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我在北欧那些年的经历（百分百原创）
当初付出太多，自己总是一头扎进去一无反顾的爱，今天遭报应了，我太傻了吧龙腾网
& &&&也不见得全是坏事，真的跟他结婚了，说不定会痛苦一辈子。经历了这一次，应该更明白自己要找的是哪种人了吧。就像很多被骗钱的人常说的，花钱买个教训吧。
& & 当然了，心里肯定会觉得不甘心，付出了这么多，结果却这样。人生就是这样吧，有多少人为自己的理想奋斗过，而最后成功的又有几个呢。不过正是因为奋斗过，人生就没有遗憾了。至少比那些没努力过的人强多了。龙腾网
& & 人生是需要自己去经历，去感悟的。自己感悟不到，别人说再多也没用。把更多的精力放在工作上，或者感兴趣的事情上，多出去走走，学一些有用的东西，不开心的事情就会随着时间的会慢慢淡忘，或者埋在内心深处了。到时候再回来看这件事，就会觉得是小事一桩了。
嗯，回头看看，会觉得自己幼稚，要是放在五年十年后的自己，会更加看得清楚，哪种人再是自己的菜，哪种人是毒药，&
谈的很深入，爱情不能单靠激情，更是过生活的一种艺术
谢谢你跟我说了这么多，这段时间，我换了好多种方式和态度去面对这件事和这个人。我们在同一个地方工作，每天都会见面，看见他对着手机谈情说爱，对我来说，是种煎熬。我不知道怎么面对他，我尝试过努力挽回，尝试过像亲人那样相处，尝试像朋友，甚至是陌生人那样，然而不论怎样，我都失败了。他拒绝的干脆彻底，为了自己更美好的未来放弃我，对他来说是明智的。我想我该乖乖的放弃，不再留恋。虽然做起来很难。我承认这一年里，我把当成唯一的爱人，亲人，最亲近的朋友。放弃他很难很难。至今仍然难受。调整再调整，我想多认识一些人，如果有缘让我碰到更好的下一个，珍惜我的下一个，我不会再这样义无反顾了，爱他的前提是爱自己。我不知道这样想对不对，语无伦次，让你见笑了。
本帖最后由 lvtinghan 于
04:50 编辑 龙腾网
我晕啊，才出去见天，我居然收到了这么多回复，看来三原妹子的人气很高啊。龙腾网
还把我这帖子弄成了情感交流站，你们真行。
不过还是很感谢大家给我献计献策，劝我找回三原妹子，辛苦你们了。
当然，你们的办法再好，也只是马后炮，该发生的已经都发生了，想挽回是很难的。
人是不能预知未来的，我要是早知道会有今天这个局面，当初我就晓得该怎么办了。
可是，历史没有如果，生活也是这样。
当年，我也是一个愣头青，也没有你们这么多聪明才智，所以办了很多错事，现在想想，的确挺后悔的。
三原妹子也是第一次跨国恋，我俩都没有什么经验，处理起事情来难免会有些差池。
不管怎么说，都已经过去了，希望三原妹子过得幸福。
我也给自己定了个目标，假如在我35岁以后三原妹子还不给我回信的话。。。
那我就找别人结婚了。
而且，为了弥补这些年我为了等v她而造成的精神损失。。。
我决定——
申请沙特国籍。。。
然后找四个老婆！！
哈哈哈哈哈。。。
楼主32了还单身吗？建议别再等了，找个中国姑娘结婚吧，虽然三原妹妹很好，但考虑到两国的情况，习惯的不同，还是找个我 们自己人更容易相处一些&
该把这段翻译到日本的论坛去。。。说不定能。。。&
骚年，不如去圣战把，死后真主直接赐你七十二个处女！&
去找她吧，诚心点。&
前几天看了一篇帖子，大概的意思是：如果中国像苏联一样解体了，中国的下场会比苏联更惨。
说真的，这篇帖子给我的触动很大。
的确是这么回事儿。
你看看在欧洲讨生活的那帮毛子就知道了。龙腾网
这里的毛子指的不仅仅是俄罗斯，包括乌克兰，白俄罗斯，拉脱维亚，罗马尼亚等等等等。。。龙腾网
总之就是前华约组织的所有国家。
这些人在欧洲的境遇跟我们国内的情况几乎是一样一样的。
有的甚至还比不上国内。
在国内，外地人去大城市谋生境遇固然很糟糕。
但不管怎么说，大家好歹都是中国人。
尽管有歧视，可也仅仅是停留在表面上。
而那些在欧洲里讨生活的毛子，情况简直惨不忍睹。
虽然都是白种人，但白种人之间的相互压迫却是一点也不手软。
以前在工厂的时候，有一个俄罗斯来的大叔。
大叔一米九的个头，身材很壮，看上去好厉害的样子。
可是，就是这样一个熊一样的人物，却经常被一个老太太欺负。
那老太太是个英国人，看模样50多岁，凶巴巴的，非常喜欢骂人。
由于大叔英语不好，听不懂老板发给他的指令，所以那个英国老太太仗着自己老资格，经常对俄罗斯大叔横挑鼻子竖挑眼。
在我的印象当中，老太太几乎是天天骂，干活骂，上厕所骂，喝水骂，吃饭也骂，骂的极为难听，连我这样没素质的人听着都觉得刺耳。
大叔被骂了以后，也不还嘴，还得陪着笑，一副很贱很贱的样子。
有一次，我在休息的时候，无意中发现大叔躲在一个角落里流眼泪。
当时你们不在场，很难感受到那种情形，一个40多岁的汉子，一把鼻涕一把泪的在那里哭，我看了心里也很不好受。
于是我就问他：你哭啥？
大叔说：我又被骂了。
我说：你不会骂回去呀？实在不行就揍她一顿，一个小老太太你怕她作甚？
大叔说：那不行，这样我会丢工作的。
我说：丢工作怎么了？大不了再找一份咯，你就甘心留在这里受这份气？
大叔摇摇头说：你不知道，我很需要这份工作，说到这里，他又把自己的情况向我介绍了一下。
原来大叔以前是一个汽修厂的厂长，还是个党员。
后来苏联解体了，厂子也没了，自己也就失业了。
没了工作以后，全家都陷入了困境，连吃饭都成问题。
后来为了养活老婆孩子，大叔借钱来到欧洲打工，每个月按时寄钱回家。
大叔还说，自己的孩子有病，需要很大一笔医药费。
反正就是挺凄惨的。
听完大叔的介绍，我很感慨，再怎么说，人家之前也是个厂长，而且现在也这么大岁数了，居然落到了这步田地，或许这是他之前做梦也没想到的吧。
正说话的时候，大叔忽然问我：你有烟吗？
我摇摇头，那时候我还没学会抽烟，所以就说：没有。
大叔很失望，不过就在这时，他忽然发现地上有一个烟头，于是他就像看到宝贝一样把烟头捡了起来，然后抽烟屁股。
那场景，我一辈子都忘不了。
他捡烟头的那个动作，就像一只狗在觅食一样。
在那一刻，我忽然有一种莫名的伤感。
这就是当年那个雄霸一时的苏联吗？
这就是当年那个叫嚣着要打到北京来的红色帝国吗？
如果斯大林同志还在世的话，看到他的子民是如今这个样子，不知道会作何感想？
教科书事件的反日游行你忘记了？&
楼下的cumulonimbus，你眼睛里装的是屎么？我在开篇就说了，这些都是发生在2000年初的事情，也就是10多年前，那时候苏联刚刚解体10年，连帖子都不好好看就在这里瞎BB&
@cumulonimbus @lvtinghan 然後，您有說，她離開都很久了？
康德說“時間是感受性存在，分“同時”跟“相繼””，但是我感覺不到。 有點混亂，請花時間解釋一下，好嗎？&
樓主您寫的人物、情節、內容還是不錯的。但是，跟@cumulonimbus一樣，覺得您的時間有點錯亂。
例如，您說是2006年回國，而3元卻在歐洲華人餐館看到砸車（時間在06年前），然後回國後去到您家又看到遊行（13年）&
楼主,你瞎编的吧,那个老毛子40多岁,苏联时期他才20多岁,而且20多岁能当上厂长,这可能吗?说话别这么不靠谱.&
热帖奖励，再接再厉
本帖最后由 lvtinghan 于
04:28 编辑 龙腾网
大叔的情况绝不是个案，这种现象非常的普遍。龙腾网
而且大叔这还算好的，至少他还有工作。
很多在欧洲讨生活的毛子甚至连工作都没有，尤其是男人。
他们一般都是老婆出去工作，然后赚钱回来养男人。
有的干脆就是老婆出去做鸡，然后挣钱回来供男人喝酒。
以前我在一家餐馆打工，有一个女同事是从波兰来的。
女同事三十来岁，每次打烊以后，她都会把客人吃剩的菜用保鲜纸偷偷的包起来。
时间长了，我就问她：你包这些剩菜干什么？
女同事说：带回家啊，我老公还没吃饭呢。
晕死了。。。
我在欧洲那几年，虽然也是个穷人，但也不至于吃别人的剩菜。
欧洲的食品价格并不高，便宜的很，只要花很少的钱就能吃的很饱。
但即便是这样，她连买菜的钱都不舍得花。
女同事还告诉我说：她老公来欧洲好几年了，一直都没有工作，成天在家闲着。
为了省钱，只能每天从餐馆里拿剩菜回家做饭。
听到这里，我开玩笑说：你老公真不争气，要不你别跟他了，过来跟我吧！
女同事就笑，笑完了也就算了。
玩笑归玩笑，也许你们会问：他们怎么宁愿待在家里，也不出去找工作呢？
这就是一个民族性的问题。
有人说，前苏联国家人民之所以现在生活困难，全是因为苏联解体造成的。
我觉得，这话只说对了一半。
另一半，要归结于他们自己不长进。
为什么不找工作或者找不到工作？
因为工作全被中国人抢光了。。。
我不是给自己的民族贴金，中国人的勤劳，工作效率高是全世界出了名的。
我们适应环境的能力非常强，我们可以拿最低的工资，同时一个人干好几个人的活，这是其他民族所不能比拟的。
有人说——穷则思变。
你再看看前苏联那帮家伙，穷倒是穷了，思想却一点也没改变，以前是个什么鸟样，现在还是个什么鸟样。
有句话来形容他们非常贴切——家虽然败了，但老子还是个少爷。
如果你是老板，你会雇哪种人来帮你干活？
活该他们找不到工作，活该他们一天到晚在家闲着。
有件事情给我印象很深。
在超市工作的时候，本来员工都是中国人，大家相安无事，都挺好的。
可是后来，工会的人来了，来了以后看了看情况对老板说：你这样不行，怎么员工全都是中国人？这样不符合规定，你得招募一些欧盟的员工才行，不然不成比例啊。
（注：欧洲法律规定，企业招募员工必须要照顾到本地人就业，不能想招谁就招谁）
老板被工会这么一说，也不敢得罪他们，只好招来了一帮罗马尼亚的员工凑数。
然后，这帮孙子只干了一天的活——
全都被累跑了。。。
我对他们真的很无语，超市能有什么累活？
不就是摆摆货架子，扫扫地，站着收钱吗？
这点活都不能干，你还能干点啥？
怪不得英国人说他们是白人里面的贱）种。。。
这话一点都不过。
问题是前苏联国家不愿意重组啊&
英国人和罗马尼亚仇咋那么大呢。。&
有过帝国经验的国家不会说解体就解体的，即使分裂也总会有那么些人要去找回昔日的荣光，俄罗斯不也一直想着整合前苏联国家&
楼下，中国解体了，方言也不会是外国话，我们还有汉字拴着呢。&
可谁又愿意相信！我有一次跟同事开玩笑，中国要是解体了方言就是外国话了&
一分不剩，都送给你了
鼓励原创，再接再厉
LZ能不能讲一讲在欧洲学习的情况呢？
谢谢你跟我说了这么多，这段时间，我换了好多种方式和态度去面对这件事和这个人。我们在同一个地方工作，每 ...
恋曲1980里面有句歌词是 “姑娘，世上没有谁有占有的权力。”
这句话里有两个意思，一是姑娘自身是人格独立的，没人有权占有她；二是其它人是人格独立的，姑娘没权力占有其它人。龙腾网
其实恋爱与父母之爱有相似的地方，如果父母把子女当成自己的私有物来爱，双方的感情一定会出问题；而当父母一开始就明白子女总有一天会离开他们去组建一个独立的家庭时，那父母的爱就超越了占有的欲望，只剩下让人感动的牵挂。
你的伴侣最终都会离开你，因为无论你多么幸运，你都无法战胜死亡。我经历过死亡，经历过三次地震（包括512），我的前女友曾是一位白血病患者；当人从死亡的威胁中逃脱时，才会发现，其实自己占有不了任何东西，“拥有”只是占有欲获得满足时产生的错觉，内心深处的牵挂却是实实在在的；那一丝牵挂有点酸甜，已经是很美好的了，美好的东西是不会让人难受的，如果难受就请想明白自己是否已经被错觉支配了。
哥们你真惨。。。。&
guten2009 发表于
06:12龙腾网
恋曲1980里面有句歌词是 “姑娘，世上没有谁有占有的权力。”龙腾网
这句话里有两个意思，一是姑娘自身是人 ...
我理解不了，我也经历过生死，所以真的很害怕那种离别的痛，但我知道放手可能是最好的选择。今天早上我终于把自己折腾病了，我发烧，扁桃体发炎，半夜醒来浑身是汗。看来我不是铁打的，这样折腾受伤的还是自己。也许身体的伤能够掩盖内心的痛。没有办法的事，我只能选择放手，留给自己的只有无奈。
为了让起来晚的人也能及时看到，我留个言。
beanewdoctor 该用户已被删除
楼主你写的太有意思了 顶
beanewdoctor 该用户已被删除
楼主好有见识啊，向你学习！
楼主继续更，有意思
本帖最后由 iwvc 于
12:48 编辑 龙腾网
前几天看了一篇帖子，大概的意思是：如果中国像苏联一样解体了，中国的下场会比苏联更惨。
说真的，这篇帖 ...龙腾网
&&&&不否认楼主在欧州对于老毛子的所见所闻，只是楼主凭借在国外接触到的几个底层社会的老毛子，就断然俄罗斯大多数人的境况不及解体之前，未免太武断了一些。就像三原妹子在欧洲遇到遇到了楼主，开始还嫌弃楼主穷的连戒指都没有，和楼主去中国之前还买了一堆毛巾牙刷等日用品，还以为中国跟柬埔寨似的呢。你说，楼主看老毛子推断俄罗斯，跟三原看楼主推断中国有什么区别吗？我觉得就像前面一位网友提到的，楼主只需要介绍所见所闻，不需要过多的增加政治性的评论，把思考的空间留给广大网友，连历史都可以由史学家在不同的时期有不同的解读，更何况现实世界呢，让网友自己思考岂不更好。
& &老萨谈中国的未来铁定不如今天的俄罗斯
& && & 本文章为萨沙原创，如果转载请务必注明
& && & 老萨这几天很累，本来是想休息一段时间，但又看到新华社记者王小石在建军节发表一些无耻之极的文章，实在是忍无可忍。
& && & 现在很多文人以苏联解体后俄罗斯社会问题，来攻击俄罗斯改革，以证明中国不能改革，老萨毫不客气的说一句，这是完全不知廉耻的胡扯淡。
& && & 作为一个在俄罗斯呆过，并且对俄罗斯有些了解的普通中国人，老萨来说一说自己的观点。
& && & 小引：也许大部分中国人不知道，中国的新闻审核并不是仅仅针对美国和西方社会，而且还针对原来我们的老大哥苏联，和现在的俄罗斯。在俄罗斯发生的绝大部分事情，国内的中国人根本不知道。就比如俄罗斯政府对中国不友好，俄罗斯民族对中国人的歧视，俄罗斯新纳粹政党对中国人的袭击，俄罗斯人对苏联时代制度的厌恶，以及俄罗斯人对现在中国和北朝鲜还坚持所谓社会主义的嘲笑。
& && & 说到底，因为新闻言论控制得好，老百姓能知道的，都是需要你知道的。
& && & 老萨和老萨的同学曾经和无数本地俄国居民交谈过，总体来说，年青一代人（40岁以下），从没见过一个还留恋什么社会主义制度和苏联的。
而还留恋苏联的基本都是少数老人，原苏联的官员等特权阶级，一些生存困难的中年人。
& && & 老年人留恋苏联主要是因为他们行将就木，如果否定苏联，就等于否定了他们的人生。
& && & 官员怀恋苏联，不用多说了，大家都明白！
& && & 极少数中年人向往苏联，主要是因为他们嗜酒懒惰或者妄想不劳而获，在竞争比较激烈的资本主义制度下，仅能依靠失业救济金艰难度日，成为社会底层。所以他们和中国的一些毛派分子一样，向往大锅饭的时代，不用干活也能吃饱肚子的年代。
& && & 而上面这三种人，在俄罗斯社会所占的比例绝对不超过千分之一。
& && & 如果不信的话，诸位朋友去俄罗斯旅游期间，可以随便在街上拉人采访看看，保证可以得到和老萨一样的结论。
&&& & 1.& & 苏联为什么会解体
& && &如果想搞清楚这一切的根本原因，首先要明白苏联为什么会解体？
& && & 老萨在去俄罗斯之前，也很疑惑。苏联这个曾经的世界第二超级大国，为什么放弃这么高的地位，听信戈尔巴乔夫这些疯子的话，莫名其妙的自己解体呢？这不是自杀吗？
& && & 也许现在很多人也和老萨当年一样疑惑，其实这也只有是中国人会这样想，因为我们得不到相关的信息，这些信息都被封锁了。
用俄国人的话来说：苏联之所以改革，实在被逼到了悬崖边，不这样做不行。
& && & 以经济来说，老萨曾经在俄罗斯目睹过苏联60年代70年代的辉煌，可以说，他绝对比同时代的中国先进20年。俄罗斯的地铁，老百姓的汽车，壮丽的社会主义时期的建筑，非常厉害，中国绝对无法跟他相比。
& && &但是，也就仅此而已，而且他的比较对象是中国。
& && &由于计划经济的本质缺点，苏联经济到了70年代已经陷入困境，简单来说就是计划经济根本上违背经济发展规律，导致苏联经济发展停滞。
& && &加上苏联又一味要和美国争雄，国内几乎所有经济都为军事服务，导致经济畸形发展。
& && &70年代以后，苏联经济不发展甚至停滞倒退，这本身对资本主义国家也已经很致命，对苏联甚至更致命。道理很简单，因为苏联的经济都为军事服务，所以国内军事重工业发达，相关的汽车制造业，船舶制造等等比较发达，但和人民生活相关的轻工业，第三产业都极为落后。
& && &简单来说，美国和北约国家是所谓国强民富，芬兰，新加坡这些国家是所谓国弱民富，而苏联是所谓国强民穷。
& && &苏联甚至整个华约国家的老百姓生活并不好，尤其和西方国家差距极大。以华约中最富裕最好的东德为例，他们老百姓生活水平只是西德的几分之一。东德人一家挤在30，40平方的小房子里面，购买任何物资都需要排队和限量。由于生活水平的巨大差异，加上对人的思想行为的严格控制，最终导致数以百万计的东德老百姓，冒着生命危险逃到西德。
& && &用数据说话，经济上，由七十年***始，前苏联的国民生产总值就每况愈下：1971-75年，苏联只有百分之五点七增长，而且基本都是军事工业拉动的。1976-80仅有百分之四点三、而 1981-85年则下降到百分之三点六的增长。同样地，国民生产净值由1971-75年的百分之四点四增长下降到1981-85年的百分之二点一。苏联原本是产粮大国，在沙俄时期也毫不费力的完全实际粮食自给。但到了1963年，却因为粮食产量下降，连粮食也实行了配给制度，也就是按票供给。从1970年代后期，苏联终于承认缺粮，并开始进口粮食。在苏联的最后几年里，几乎每年都要进口4000万吨粮食。苏联人为食品必须花费月薪的百分之30到35以上，而西方人仅仅花费百分之10左右。这也是一个国家人民穷困的标志。而老百姓必须的生活用品也出现困难，数量和质量都远远低于西方国家，尤其质量上差距很大。
& && & 在苏联解体后，苏联人到西方国家，几乎所有苏联人第一件惊叹的就是在西方国家买东西不要排队。尤其进入家乐福，沃尔玛这样玲琅满目的大超市以后，苏联人一般都会惊呆。因为苏联时期基本都是小商铺，少数大商场里面的物资也非常有限。
& && &尤其也闹过很多笑话，比如驾驶米格25逃到西方的别连科上尉。他到了美国以后，也被大超市震惊了。当晚他买了一批东西回去，第二天FBI特工来到他的住所，发现有很多吃光的猫食罐头，但没有发现别连科养过猫。这主要在苏联仅仅看过1,2种猫食，别连科做梦也没有想到猫食也可以有几十种之多，所以当做午餐肉买回去了。
& && & 至于一些较为先进的东西，比如***，录音机，照相机则更难搞到，往往需要长时间等待，甚至开后门，找关系。在苏联人为一个录音机等待一二年的时候，西方社会早已开始大面积普及录像机了。在西方家庭已经使用多年的彩色电视以后，苏联才逐步开始淘汰黑白电视，但色彩电视仍然是极难搞到的，是每个苏联新婚夫妻最大的梦想。
& && &住房上，1985年苏联全国人均住房面积为15平米，比如普京全家，包括普京的父母，普京夫妻和两个女儿，6口人仅仅住在77平方米的一个破旧的公寓房内。而这在苏联还属于很好的，因为普京的父亲是立过战功的二战残疾老兵，又是火车工厂的一流技师。而戈尔巴乔夫在1955年结婚的时候，夫妻两人仅仅居住在一间11平方米的破烂小房子里。当年跟随***访苏的中国官员也去苏联人家做过客，他们感觉是苏联人住的不怎么样，很多人住在小房子里面，还不如北京的四合院。
& && &而西方发达国家人均住房达到30平米左右，是苏联一倍以上。
& && &对于苏联人最骄傲的重工业上，苏联每百户家庭只有14辆小汽车，而发达国家为60到80辆。 鼎盛时期的1990年，苏联小汽车的产量仅仅为126万辆，而美国为605万辆，日本为995万辆。这还仅仅是数量的差距，质量差距更大。苏联的小汽车是拉达，这是二战结束以后意大利菲亚特公司的一种汽车型号，除了廉价和比较省油以外，其他都无法和西方同时代的任何汽车相比，类似于中国的夏利。
& && &换句话说，在苏联人最骄傲的方面，他们和西方差距也是极大的。
& && &以上众多数据，还是苏联自己公布的官方数据，有很多水分。如果除去军事工业和好大喜功的一些政绩工程，苏联经济实际早已停顿。经济上的萧条早已存在，只不过由于发达的重工业和不断的军备竞赛拉动了GDP，从而掩盖了老百姓生活贫困这一根本问题。
& && &早在赫鲁晓夫时期，赫鲁晓夫访美的时候已经见识到美国的富裕，由此知道美苏实力上的差距，开始从对抗走向缓和。据说赫鲁晓夫访美时候见识到美国普通家庭的富裕，由于富裕程度太高，让赫鲁晓夫不能相信，一度认为是美国人故意装样子给他看的。尤其参观一个美国人标准的厨房设施以后，赫鲁晓夫认为美国普通老百姓绝不可能用这么好的厨房，出言不逊的隐射美国总统造假。
& && &这让苏联驻美国大使深感惊恐，事后大使告诉赫鲁晓夫美国人并没有造假。赫鲁晓夫震惊之余，用乡下的俄语当着美国接待人员的面骂了一句：美国人真他娘的富裕啊！由此，赫鲁晓夫缓解了和美国的关系，一般认为，这对苏联后面20年和平发展是极为有利的。
实际上，所谓的震惊并不在赫鲁晓夫一个人。
& && &70年代末，时任中国副总理王震访问英国。当时王震是比较坚定的反对改革派，他心目中的英国普通工人农民应该是生活在资本家压迫的水深火热中的！于是，他带着“访贫问苦”的明确意向要求访问一位失业工人。中国驻英大使柯华陪同王震来到一个失业工人的家。王老有点眩晕，这是失业工人吗？他看到了什么呢？&&
& && &大使柯华在他的著作《在马克思的墓前》写道：这个失业工人住着一栋一百多平方米的两层楼房，有餐厅、客厅，有沙发、电视机，装饰柜子里有珍藏的银器，房后还有一个约50平方米的小花园。由于失业，他可以不纳税，享受免费医疗，子女免费接受义务教育。
& && &王震看后感慨良多。原来想当然地以为处于水深火热之中的英国工人，生活水平竟然比中国队副总理都高。柯华大使告诉他：“我曾经问过一个清洁工人，他每周 的收入约一百英镑；一个开电梯的工人，每周收入为一百五十英镑。”按照当时英镑对人民币汇率1：5.91概算，清洁工的周工资相当于人民币591元，电梯 工周工资相当于人民币886元。王震那时的每月工资不到 400 元，周工资不到 100 元，相当于英国一个清洁工周工资的六分之一，电梯工周工资的八分之一。中国的贫穷社会主义太相形见拙了。如果不是拿中国高官与英国工人相对比，而是两国百 姓作对比，那差距就更大了。据专家计算，1978年中英两国人均国民收入的比例是：1:42.3。（参见刘国平：《中国与世界经济发展的比较》，湖南人民 出版社1991年版175-176页）就是说，英国普通百姓的收入比中国普通百姓的收入高42倍。
& && & 据我国驻英国大使馆经济商务参赞于日说：“上个世纪七十年代末，已是十一届三中全会之后，当时主管工业的王震副总理访问英国，对英国的经济和社会生活 进行了较全面考察，我参加了部分接待工作。访问后期有人问王副总理对英国有什么观感，王出人意料地说了这么一段话：‘我看英国搞得不错，物质极大丰富，三 大差别基本消灭，社会公正，社会福也受重视，如果加上GCD执政，英国就是我们理想中的共产主义社会。’王震对英国的评论在驻英使馆引起了震动，也促使大 家更加关注英国的政治经济体制和社会生活状况。”
& && &王震访英归来，成为***的改革开放政策的坚定支持者。
& && &***为什么决定改革，是不改革死路一条，一个中国的副总理都拼过英国普通下岗工人，你这个国家还怎么在世界上说话？
& && &道理也是一样的，而苏联决定改革，还并不是因为仅仅物质方面天差地别，而是在于苏联经济已经要崩溃了。
& && & 赫鲁晓夫时代，苏联经济还处于战后高速发展期，问题并不太严重。到了勃列日涅夫时代，苏联经济有所发展，但和美国的差距并没有减小，反而扩大。由于计划经济体制的根本问题，苏联经济其实不但根本没有办法和西方相比，而且问题百出，并且积累下来，愈演愈烈。
& && &苏联工业劳动生产率仅为美国的25%，农业劳动生产率仅为美国的9%。苏联单位产品的原材料消耗比发达国家高1～1.5倍，燃料和能源消耗高50%。实际上，苏联必须保持一个远比美国大几倍的经济规模，才能勉强保持和美国的均衡。显然，这是不可能的，也是不现实的。
-------------苏联时期人民生活并不好，所有物资都是配给的，都必须排队领取。
& && & 只是军事上，苏联通过大幅度压榨老百姓的生活水平，保持了一支外表强大的常规军队，才拉近了和美国军事上的差距。苏联的机器工厂有超过七成用于军火和军用物资的生产。
& && & 到了70年代后期，苏联老百姓对于长期不能提高的生活，物资的匮乏，失业现象的出现和社会的动荡都深感不满。之前宣传的所谓社会主义优越性，被现实碾压的粉碎！
& && &到了80年代，这类问题已经愈演愈烈，老百姓生活开始出现问题，社会上出现普遍不满的情绪。
& && & 除此以外，苏联时期采用集权制度，导致出现官僚特权阶级，这些阶级脱离人民群众，开始大面积的腐败，政府的执行力下降，社会问题百出，已经到了无法控制的局面。早在列宁时期，特权阶层已经享受各种特供和特殊待遇。在苏联内战大饥荒时代，上千万平民死亡，其中大部分死于饥荒，但从没听过饿死过一个高级干部。
& && & 到了斯大林，赫鲁晓夫等时代，腐败和政府执行力下降已经极为严重，特权阶层无偿掌握国家一切资源，他们的生活无忧，享受各种奢华待遇，甚至他们家属可以常年去西方度假。而老百姓生活则10几年内没有增长，反而后退。
& && & 苏联采用高压制度，通过军警和克格勃对付老百姓，甚至比沙俄时代更狠。但凡是物极必反，终究社会矛盾已经激化，不满成为普遍现象，靠这些东西已经无力有效控制。
& && & 到戈尔巴乔夫上台的时候，苏联实际上已经濒于崩溃。计划经济导致经济问题百出，经济方面的缺陷经过长达半个世纪的积累，已经到了根本无法解决的地步，任何经济大师也绝对无法有效解决了。换句话说，苏联的经济就要崩溃，苏联尤其是俄罗斯民族马上就要面临灭顶之灾。
& && & 当年最严重的经济危机，可谓一战之前西方的所谓生产过剩。而生产过剩仅仅是资本主义制度自我调节出现的一个问题而已，并非不能解决。
而目前苏联出现的各方面严重问题，已经到了不改变计划经济和整个体制不能解决的地步。
& && & 苏联曾经在第一次世界大战和内战中体会过经济崩溃的可怕！在内战中，货币贬值到数亿卢布买一块面包，甚至最后货币已经被取消，采用以物易物。工厂关门，农村荒废，高达数百万人饿死。而内战不过是战争带来的一个阶段性问题，战争结束就会好转。
& && & 现在苏联的复杂问题则是半个世纪积累下来的，根本没有人能够随意解决。这样在搞下去，苏联经济和国家必然崩溃，到时候恐怕比内战时期还有惨烈10倍。
& && & 戈尔巴乔夫心中很明白，他面前就是两条路，一是改革，风险是改革可能会出现问题，导致国家动荡，经济衰退，不过只要控制得法，经过一段时间的痛苦期，就可以彻底根除社会主义中的恶疾对国家的影响，让国家走上正轨。但如果改革出现任何问题，所以责任自然是戈尔巴乔夫自己承担，留下千古骂名。就算改革成功，一样会有社会主义的支持者攻击他，他一样不会有很好的名声。
& && & 一是不改革，继续维持现状。这样一来，戈尔巴乔夫本人不会受什么影响，大不了将烂摊子留给继任者，自己的捞一笔钱，然后带着好名声闪人。但这样一旦，就等于对国家民族的不负责任。现在苏联各方面问题已经很严重，就像一个人重病，继续治疗。早一点治疗就早一点恢复，越拖问题越严重，甚至治疗也没有用处了。
& && & 于是，戈尔巴乔夫极为有魄力的做出了改革的决定。
& && & 下面的事情大家都知道了，苏共顽固派甚至出动军队镇压，试图压制改革。无数莫斯科市民上街阻拦军队前进，甚至将军人从坦克中拖出来。军方高层认为军队必须为国家服务，下令军人不参与此次活动。这样一来，改革顺利进行，政治改革得以完成。
& && & 附注：一九九一年八月十九日至二十一日是前苏联的关键时刻。日，苏共中的保守派发动了一场不成功的政变，软禁了当时正在黑海畔渡假的苏联总统 戈尔巴乔夫，试图保住苏维埃政权，收回下放给加盟共和国的权力，终止经济改革。但是在人民、军队和大多数苏共党员的联合反对下，政变仅仅维持3天便宣告失 败。
& && &所以，苏联改革并非他们神经错乱，而是非这样做不可。
-------------------今天俄罗斯的超市，苏联时期的排队已经过去了。当年苏联时期人民很多生活品奇缺，连日常衣服都有限。第一批去俄国的中国倒爷都发了大财！
&&& & 2.& & 俄罗斯政治改革成就
& && & 俄罗斯在一次巨大的政治和社会震荡之后最大的收获是一个宪政民主。一个按 市场经济客观要求，在上层建筑领域中初步构筑的立法、执法、司法相互制衡的现代权力机制。这种体制的建立其实就是为俄罗斯奠定了一块基石，它不仅为国内经 济长期、稳定、持续地发展奠定了综合性基础，也为国家发展改革指明了明确的方向，而且它使得俄罗斯在国际竞争与合作中，尤其是与欧盟、美国等发达国家的合 作消除了体制障碍。
& && & 俄国于1991年制订了新宪法，俄国的宪法是借用了法国和美国的宪法而制定的。俄国与分离出去的各国关系从占领的关系转变为伙伴关系。俄国国家政体与美国类似，议会(杜马)分上下院，司法独立，军队国家化，总统直选产生，四年一期，最多可连任两期。俄国是个尊重人权，新闻自由，言论自由，信仰自由，自由市场经济的国家。俄国的个人财产得到法律保护。
& && & 这里有件很可笑的事情：俄罗斯民主制度决定了俄罗斯GCD也是在野党，他们也参加选举。其实俄罗斯人如果怀恋苏联，完全可以选择俄罗斯GCD。遗憾的是让国内御用文人失望的是，使在年俄罗斯人民经受连续7年的经济萧条时，俄罗斯人民也没有用选票选择俄罗斯GCD，选择回头路。
& && & 俄罗斯已于1991年、1996年、2000年和2004年举行了四次总统选举，俄国GCD随着一次次选举不断溃退，到2004年大选中，普京获得71．31%的选票，而俄罗斯GCD推举的候选人哈里托诺夫只获得14．7%的选票。这无疑给了中国国内大言不惭的无耻之徒一个响亮的耳光！至于其他制度上，俄罗斯和西方差别不大，就言论自由方面做得也不错，官方媒体和民间媒体各百分之五十，不再有什么宣传部，也没有网络屏蔽。
& && & 俄罗斯政府目前最大问题在于一定程度的腐败，这主要源自于苏联时期的一些垃圾习惯，以及俄罗斯民族的一些固有陋习。这可以说是苏联时代的恶果，连带到俄罗斯时期。主要表现为：***人数多，办事效率低，一些官员暗中受贿，***敲诈外国人等等。
& && & 老萨本人就被***敲诈过，但也都是敲点小钱而已，一般几十块钱人民币。这种事情如果是其他国家人遇到，多会报警什么，俄国***就跑了。中国人嫌麻烦一般不报警，所以俄罗斯***多选择中国人下手。
& && & 其实所谓腐败问题从制度上没有大的问题，这是由于政改程度问题，一些监督机构的监督力度不如美国德国这么强，一些官员人浮于事。这主要还是苏联时期留下的后一阵，而这些情况也会逐步好转，腐败程度会越来越轻，不会像中国这样越来越重。
& && &但俄罗斯腐败问题，绝对没有中国严重，也不是社会普遍现象，甚至不如中国十分之一。
& && &由于这方面也是不好多说，老萨就简单说几点。
& && &俄罗斯的政治改革是比较成功的，他实现了12个宪政。
& && &（1）& & 立法机关从苏维埃（人民代表大会）转变成为议会。议会分上下两院，代表由选举产生。这种选举被称做俄罗斯联邦议会大选，每四年一次。议会与苏维埃最大的区 别一个是代表由选举产生，另一个特点是议会是常设活动机关，也就是说，议员不能从事其他政府和商业活动，是专职从事议会工作的人员。主要工作就是立法。以 前的苏维埃代表绝大部分是政府和党的领导，每年开完会议以后，就自动回去当官，也就是说，以前的苏维埃代表是兼职工作。
& && &（2）建立了总统制度。总统是国家元首。俄罗斯联邦总统吸收了美国和法国总统制度的经验。建立了具有俄罗斯联邦特色的总统制度。这个总统制度对于政治转型国家来 说，意义非常重大，因为强有力的总统制度保障了国家的安全与统一。保障了行政和执行权力的效力，有效地协调了立法，审判与行政权力之间，以及联邦机关与联 邦主体之间权力的关系。
& && &（3） 建立了联邦制度。世界上10个比较重要的联邦国家，包括：美国，俄罗斯，加拿大，澳大利亚，德国，瑞士，印度，巴西，阿根廷，委内瑞拉的研究表明，联邦制 度符合现今宪政制度的核心精神，主要表现在：１、是民主的基础。国家，尤其是地域广阔的国家，地区之间的差异是明显的，资源，土地，人文不可能统一。那么 中央在制定法律方面不可能充分考虑地区的差异，因此在有关问题上形成地区的立法显然是重要的。那么联邦的体制是必要的。事实上联邦体制往往体现为联邦与地 方之间的条约，以及联邦各主体之间的约定。这种约定行为也有益于民主。另外，考察联邦体制我们发现，司法权力往往由联邦行使，地方司法权相对比较弱，这样 在适用联邦法律方面容易形成统一，且司法机关能够彻底摆脱地方干预，司法独立比较容易实现。
& && &（4）实现了司法独立。俄罗斯联邦的司法独立主要表现在所有联邦法官都由总统任命，联邦法院是联邦机关，完全排除了地方的干扰的可能，所有联邦法院的财政支出都 由联邦财政支付，联邦法官只对联邦法律负责，地方规定不是联邦法官审理案件的依据，这样联邦法官保证了法律适用的统一性。联邦宪法将检察机关排除到司法机 关以外，检察机关无权监督法院审理案件。俄罗斯联邦实施了和美国相同的陪审团制度。
& && &（5）实现了多党制度。多党制度是俄罗斯联邦宪法规定的根本宪法制度之一。俄罗斯联邦颁布有政党法。政党需要根据政党法去联邦司法部进行注册，注册后就可以开展活动。俄罗斯联邦政党有权提出自己的候选人名单，包括总统和议员的候选人，组织竞选等。
& && &值得一提的是俄罗斯联邦GCD曾经被叶利亲以著名的总统令宣布为非法组织。没收了所有财产，这个命令后来被俄罗斯联邦宪法法院进行过宣判部分无效---地方GCD是合法的，后来地方GCD重新在司法部注册以后，曾经一度在议会中成为第一大党派，但是以后议席逐渐减少。
& && &（6）基本实现了私有化改造。俄罗斯联邦从1992年开始就实施了激进的休克疗法，以及强硬的推行私有化政策，用了6年左右的时间，虽然经过了严厉的批评和动 荡，但是私有化已经成为不可逆转的社会现实和整个国家的经济基础。包括土地和国有企业，基本成为私人所有。并且在GDP中私有企业的产值已经占80%以 上。私有财产的神圣不可侵犯是俄罗斯联邦宪政制度的最坚实基础。
& && &（7） 建立了宪法法院制度。宪法法院是俄罗斯联邦宪政制度的最有效的保障措施，宪法法院由19名大法官组成，一经任命就连任12年，中间不得被罢免。宪法法院的 法官解释宪法，审理法律包括总统命令是否违法宪法的案件，审理公民人权遭受侵犯的案件。从宪法法院成立至今的权威与效率看，确实是转型国家比不可少的制 度。
& && &（8） 建立了全民公决制度。这个制度也是俄罗斯联邦政治上成熟的标志，最大的作用就是避免内战和动轮。因为重大问题由全体人民来解决是再好不过的办法。这个制度 在俄罗斯联邦政治改革初期发挥了重要作用。1993年4月叶利亲与苏维埃之间的斗争达到白热化的时候，叶立亲举行了一次意义重大的全民公决，全民公决的问 题很简单就是你对总统信任吗？叶立亲获得了很高的支持，促使叶立亲敢于使用武力解散了苏维埃。并且再次通过全民公决通过了1993年宪法。
& && &（9） 建立独立人权代表制度。人权代表由议会任命，任期5年，一经任命就成为独立于一切权力的联邦机关。人权代表的职责就是受理公民就基本人权问题的申述。书写俄罗斯联邦的人权报告。这个年度报告在交给议会，总统，宪法法院和联合国以及欧盟的人权委员会。
& && &（10） 宣布国际法优先原则。俄罗斯联邦宪法把国际法准则和俄罗斯联邦签署的条约等作为俄罗斯联邦优先于国内法的地位。这个原则是宪法原则，并且所有的俄罗斯联邦 法典都把这个原则书写在法典的总则中。换句话说，俄罗斯联邦完全承认，联合国人权宪章的优先地位，甚至宪法规定俄罗斯联邦公民有权向欧洲宪法法院起诉俄罗 斯联邦侵犯人权的案件。
& && &（11） 双重国籍与迁徙自由制度。俄罗斯联邦宪法规定俄罗斯联邦承认双重国籍和自由迁徙，包括离开和回到俄罗斯联邦的自由。由于这个制度的建立以及卢布超过6年的 稳定，特别是卢布已经成为国际上自由兑换货币，因此俄罗斯联邦公民实现了带者护照和卢布自由出入俄罗斯联邦的自由。日普京与欧盟签定了 四个路线图条约，俄罗斯公民去欧洲实现了开放，公路，飞机，铁路全部自由连接。
& && &（12） 任何意识形态不能成为国家强制意识形态以及宗教完全自由制度。取消以前从中学开始的政治课程学习和考试。俄罗斯宪法规定的这个制度使得学校政治课程成为不 必要的课程。俄罗斯联邦归还了各地原来属于东正教的教堂等设施。东正教在俄罗斯联邦广泛传播，目前有84%的俄罗斯人信奉东正教。
& && & 其实这些所谓的改革所一千道一万就是一句话，老百姓有权管政府，有权保障自己利益。俄罗斯政府的财政支出是必须公示的，杜绝纳税人的钱被乱用。官员上到总统普京下到科长处长，财产一律公示，仿制腐败滋生。最近俄罗斯政府强令所有官员和亲属不得有海外账户，更进了一步。另外，任何行为对于俄罗斯生态环境的破坏，也必须公示。不存在少数人买通政府将资源卖光，留下严重污染的环境给老百姓的情况。
& && & 同时言论完全自由，新闻也完全自由，民间的电台电视台已经占到总数的一半。新闻自由和言论自由是民主的基石，一旦有了这种，民主制度就成功了百分之五十。
& && & 简单来说，在俄罗斯，政府并不再是骑在人民头上，让人民恐惧的东西。人民可以通过很多手段保障自己的利益，不会出现深夜克格勃敲门后带走***毙的场面。
& && & 俄罗斯杜马（国会），总统等等所有人在任何时候都必须考虑到民众的利益，如果反其道而行之，等待他们的就是下台的命运，没有人会投票给他。
& && & 所以，俄罗斯政府的一切出发点，都是本国民众。
--------------普京是俄罗斯威望最高的民选领袖。他之所以获得人民的支持，在于他稳定了国家的局势，重整了经济，大大改善了人民的生活，人民这才支持他。苏联的军队效忠于国家，这也是苏联改革和解体期间，国家始终没有出现大规模军事叛乱的原因。
& && &3.& & 俄罗斯经济改革的问题
& && & 俄罗斯改革最大问题，在于经济改革有一定程度的问题。究其根本，在于社会主义制度问题，由于原来都是集体所有者，现在转变为资本主义制度，必然出现各种问题。
& && & 由于政治改革必须以经济改革为基础，苏联领导人想出来的是将国有企业全部分给工人们。于是，他们将国有企业分成若干股份，并且将他们平分为工人们。遗憾的是，处于各企业领导地位的GCD干部，很快就利用工人较为弱的地位，以一定的价格将股票收回。最终工人们拿到一笔钱，但国有企业大部分成为私人企业，而他们的主人基本都是GCD的干部，也就是当权者。
& && & 由于国有企业是苏联时期的经济支柱，大部分处于亏损，由国家补贴。成为私人企业以后，失去政策保护，大部分企业运转困难。而很多GCD干部获得企业也并不是为了经营，他们将企业的固定资产变卖以后，捐钱离开，成为俄罗斯的新贵族。这样一来，俄罗斯的经济受到严重冲击，在长达10年时间出现倒退现象。这段时间，俄罗斯人的生活水平有一定程度下降，一度每个月收入仅能买生活必需品。
& && & 同时由于经济衰退，通货膨胀出现，卢布贬值，居民的积蓄大幅度缩水。尤其一些老人一辈子的存款瞬间缩水成几分之一。表面上似乎不得了，不过，其实社会主义时期苏联人都没什么收入，加上俄罗斯这个民族喜欢花钱玩乐，手里基本存不住钱。所以实际家庭积蓄都是很有限的，只是老一辈的人多少存了点钱，现在钱贬值了，自然严重不满。
& && & 这也是俄罗斯老年人抱怨改革的最大原因，年轻人则从没这方面抱怨。
& && & 但是，相比苏联时期，他们其实并没有本质的不同。因为，苏联时期，房屋基本都是国家的，俄罗斯成立以后，私有化制度让绝大部俄罗斯人的房屋成为私人的，这样一来，每个俄罗斯人实则分到一大笔钱，绝对比贬值的货币要多。
& && & 而俄罗斯经济虽然衰弱，福利做的还不错，无论农村还是城市，穷人吃口饭还是没问题的，生了病也不会出现没钱治疗等死的情况，只是治疗的水平高低不同而已。
& && & 不过，2000年前俄罗斯经济不好，人民生活水平有所下降。这段时间，也就是西方所谓的俄罗斯改革休克期，也是中国国内御用文人口诛笔伐的那个阶段。这个阶段人民是有些困难，但老萨负责人的说，所谓最困难时期的俄罗斯人的生活水平，绝对比中国低保户，民工的生活水平高几倍！
& && & 但在2000年以后，俄罗斯经济已经完全不同。经过10年时间，俄罗斯经济已经稳定，早在13年之前已经开始高速发展。
& && & 俄罗斯的经济已经连续经过了10多年的增长， 2000年是俄罗斯向市场经济转轨十年中最有成就的一年，GDP增长了8.3%，其中工业生产增长了14%。2001年GDP增长了5.4%；2002年 是4.3%；2003年是7.3%。在连续几年增长的基础上，2004年经济整体好转。
& && & 西方预计2013年俄罗斯GDP将增长3到4%，并将超出许多欧洲国家。而俄罗斯的人均GDP是17,700美元，中国只有9,100美元，刚刚到人家的一半而已。
& && & 而且俄罗斯的经济增长是所谓服务于穷人的增长，不是中国这种为富人服务的增长。普京总统在近几年多次声明:国强首先要民富。政治家们活动的价值不在于自己的声誉和小集团的权利，而在于千方百计大幅度提高群众的生活水平上。
& && & 从1999年至2006年，俄罗斯经济年均增长速度约6 ％，经济总量增加了70％。然而，俄罗斯的工资和人均收支却增加了500％，扣除通胀 后，人均收入实际的增长，超过了200％。八年间，俄罗斯的人均实际工资和人均实际收入的增长速度，比人均GDP的增长速度，高出二倍。俄罗斯的老百姓，实实在在地分享了经济增长的成果。
& && & 据有关资料显示:最近早在2000年到2005年这5年来，俄罗斯人的整体生活水平提高了30%～40%。政府不仅全额补发了以往拖欠的退休金、工资、军人津贴等；而且全国的基础工资、军人津贴和退休金增长了40%～60%。居民的货币存款4年内增长了3～5倍，实际货币收入增长了46.2%，居民储蓄总额超过1000亿美元
& && & 随着生产企业利润和综合出口的增加，俄联邦和地方国库税收相应增加，联邦财政进入了令人心安的无赤字状态。2002年开始，财政从连年的巨额赤字转为盈 余。在连续5年偿还国内外债务(5 年累计偿还苏联时期所欠外债近800亿美元)的情况下，2003年财政盈余额为1665亿卢布。联邦中央和各主体的出口增长也很快。近5年每年的外贸出口 增长8%～16%；每年的外贸顺差400亿～600亿美元。2004年黄金外汇储备由2000年的110亿美元增加到了近840多亿美元。
& && & 这一切告诉我们，俄罗斯的经济阵痛已经结束，完全开始走上正轨。只是由于经济改革的问题，俄罗斯出现很多原来GCD干部的新贵族，这些家伙通过资本主义制度保护，成为大资本家。这些人非常有钱，老百姓跟他们无法相比，社会成为两个层次。但由于俄罗斯是民主国家，富人和穷人在法律上是相同的，富人欺压穷人一样会被告。
& && & 老萨手上的一份资料：2005年俄罗斯公布的***月均工资接近1.1万卢布(28卢布为一美元，相当于3000多人民币)。这还不包括他们的津贴和福利就已有5000美元年收入了，相当于4万8000人民币。在俄罗斯，***收入属于中游，绝对不算很高。而当时中国城镇居民年平均可支配收入仅有1万493元！
& && & 俄国税收低，福利高，有些 福利是别的国家百姓想不到的。比如，除了免费教育和免费医疗这两个大头外，许多人享有免费乘坐公共交通工具、免费打***、免费疗养等优惠福利，自2005 年1月1日起，政府发布《关于以津贴取代优惠》的文件，政府现在改用现金补贴的方法来支付享受这些福利的公民。还有，许多人的住房都是国家送的，住房虽然 私有化了,但物业管理、房屋修缮仍由国家承担。政府本来计划对物业实行有偿管理，但遭到所有百姓的反对。他们的水、电、气等费用都是政府负担的。年收入 1000美元（8000人民币）在俄罗斯属最低生活费标准，这个收入的人群大约是2000万人，不足全国人口总数的14%。这个低收入人口的百分比与欧美经济发达国家基本相 同。由于俄国的高福利低税收制度，使百姓有消费信心，再加上俄国百姓对经济前景看好，所以花钱速度快，购买力高。这样刺激了内需，所以，现在的俄国市场很 有活力。
& && & 现在俄罗斯经济总体还是可以的，只要有一份工作，衣食住行，养家糊口没有任何问题。就算没有工作，由于福利好，教育医疗住房都有基本的保障，还有一定的失业救济金，不至于饿死。
& && & 至于福利制度老萨就不提了，就说说所谓苏联失败的经济改革。苏联的经济改革所谓失败，在于大量老百姓失去了工厂的股票，成为失业的人，工厂企业成为私人的，成为寡头的企业，从而导致经济出现动荡。
& && & 试问，难道中国比俄罗斯要好吗？我们几千万下岗职工哪里来的？我们所谓国企，现在由操控在什么人手上？很多国企转变为民企，国有资产被侵吞，难道不和苏联一样吗？
& && & 作为一个亮眼人，我们可以明确说，中国做的跟苏联没有任何不同，所谓俄罗斯的今天就是中国的未来。唯一区别仅仅是苏联人有壮士断腕的勇气，一招砍断，然后承受了近10年的休克痛苦，终于走上正轨，完成了刮骨疗毒。
& && & 中国人则是把这个痛苦分到二十多年时间慢慢承受，到今天也没承受完。
& && & 现在世界公认，中国经济有着严重的隐患，通过搜刮人民的房地产，压榨民工的所谓世界工厂是中国经济的支柱。但前者是虚假的，因为只不过是搞自己老百姓而已，后者因为人口红利的消失逐步就完蛋。
& && & 现在中国GDP发展已经逐步减速，除去水分的话，真实的还不知道有多少。
& && & 请问，谁敢现在站出来说一句，我们的经济改革比当年的苏联要好呢？有哪一个经济专家敢说？至于新华社记者王小石之流，敢说吗？俄罗斯经济走上正轨，中国则没有，存在着很大的危险。
& && & 换而言之，一个房子失火了，一个人冒着被烧着的危险冲出来，结果头发被烧掉一些。另一个人不敢逃出来，站在大火熊熊的房子里面笑话已经安全的人被烧了头发，这不是天大的笑话吗？
& && & 至于所谓的经济增长方面，摘录一段话：1999年至2006年，中国的经济总量翻了一番还要多。在经济增长的同时，全社会工资总额占GDP的比例不断下降，多数非公职就业人者的工资没有与经济增长同步。与此 同时，贫富差距迅速扩大，公职群体和工商业者的财富迅速积累。“老板”不再吃香， “下海”几乎绝迹，买官最为时尚，***成为最抢手的职业。很大一部份人没有分享到经济高速发展的成果。令人不可思议的是，与非公职人员工资滞涨形成强烈对比的是，七年间，国家财政收入增加接近二倍，增长迅速远远超过经济发展速度。国家财政收入从& &万亿增加到今年接近4万亿元的情况下，社会保障体系的增长却近乎完全消失。人们在医疗、教育、养老、住房四座大山下，被压得有些喘不气过来。更有一个10％的贫困人口实际收下还在下降。世行驻中国首席经济学家郝福满（Bert& &Hofman）表示：分析表明，大量生活在贫困线以下的人口受到收入冲击的影响，因此只能依靠储蓄来维持消费。令人担心的是，他们微少的储蓄，能补贴他们维持多久；六年前1.5万亿的财政收入，建立不起社会保障体系，六年后，年4万亿的国家财政收入，也没有一套社会保障体系形成，他们的希望，何等渺茫。
& && & 俄罗斯民族其实并不是一个很好的民族，他们太懒惰，而且嗜酒成性，上面就是横“尸”街头的酒鬼们。这个国家无论怎么发达，始终都有一批上不了班，干不了活的酒鬼！王小石所谓的俄罗斯人比苏联人寿命短，主要还是喝酒喝的。在俄罗斯，不能喝酒的就不叫男人。资本主义高度发达，让烈酒更便宜而且更多。在苏联时期，酒也是配给的。而且俄罗斯人的民族意识非常强烈，甚至到了变态的地步，民族歧视猖獗。他们民间有新纳粹组织，也就是在俄罗斯华人咬牙切齿仇恨的光头党，下图。仅仅是2009年1月份，在俄罗斯就发生了32起光头党暴力袭击外国人事件，在这些袭击事件中有16人被打死、32人受伤。其中最恶劣的一起是，不久前发生的塔吉克人遇害事件，遇害者的头颅被割了下来。
& &&& 4.& & 俄罗斯人的“悲惨”生活
& && & 俄罗斯是一个相当重视老百姓的国家，他的福利虽然比西方还有差距，比中国好一百倍。
& && & 首先，教育上。俄罗斯小孩从小学到高中完全免费，小学生还管饭。大学生方面，大学分为私立和公立，私立基本自费，公立则大部分免费。私立学校很少，最多占百分之五，公立学校占绝大多数，而且一流大学基本有8成到9成学生学费，住宿费，书本费全免，由国家承担。其他1到2层则是入学考试成绩较差的学生，但他们最多也就承担百分之五十的费用。
& && & 二三流大学自费学生比例较高，也不会超过五成，而且就算自费的学生，其实也不用出多少钱，因为俄罗斯政府给所有公立大学拨巨款，占到大学每年支出的六成。
& && & 以上说的是本科教育，俄罗斯硕士，博士一旦考上，费用全免，一分钱不收。同时孤儿，残疾人，烈士英雄家庭孩子学费全部免除！
& && & 换句话说，在俄罗斯，一般用点功的学生，基本都不花钱上大学。而学习不太好的有钱孩子，也可以上学。
& && & 所以，俄罗斯的教育水平很高，大学生人数很多，而且高等教育水平很高，中国大学根本无法跟俄罗斯顶级大学相比，根本不是一个水平线。
& && & 俄罗斯高校学生数量居世界第一位，免费学生比率也居世界第一位，俄罗斯约有300万人在大学和各种学院里免费学习，这比整个西欧所有国家同类数字加在一起还要多。
& && & 其次，住房上。俄罗斯人并不缺房子，苏联解体时候，你住的房子基本都给你了，只象征性的收点钱。而俄罗斯人口不多，而且生育率低，很多年轻人不愿意要孩子，这样导致老人死了以后，房子就空出来了，出现很多空房。同时，俄罗斯政府为了底层民众住房问题，修建了大量的福利房。这样一来，穷人其实都有房子，就算有些结婚什么需要住房，其实也并不困难，因为可以买廉价的福利房，也可以租房为生。
& && & 而且，俄罗斯也有住房福利，市民生活用水电的水电基本免费。老萨在俄罗斯的时候，宿舍里面电，水，天然气几乎无限量使用，也只是象征性的收点费，同中国人什么物业费，高价电费水费什么完全不同。
& && & 所以，俄罗斯人住房不困难。
& && & 当然，有些御用文人拿出莫斯科高房价来说事，不错，莫斯科很多地区房价很高，但整个资本主义社会就是这样。有钱人有有钱人的活法，穷人有穷人的活法。高房价的高级住宅，是有一定经济能力人居住的，不能指望所有人都去住。年轻人和经济不宽裕的，只能住福利房和老房子，如果所有人都能住高档住宅区，那莫斯科市中心还不早就挤炸了，这符合客观规律吗？简直胡扯淡！
& && & 再次，医疗。俄罗斯人医疗几乎免费。俄罗斯医疗基本免费，有了病，都可以去治疗。只是由于保证医疗的数量，保证俄罗斯人都可以看病，导致政府投入大，顾得了数量顾不了质量。医院基本都公立的，靠政府拨款度日。由于拨款有限，医生收入不算高，积极性也不高，干的好坏都一样。所以医生往往水平不高，医疗设施也比较落后。俄罗斯老百姓对生病了都可以看病，只是有些病治疗效果不好，因此老百姓比较不满。
& && & 其实，老萨说俄罗斯人骂自己的制度是同西方相比，所谓不知好歹，有本事他们来中国过几年看看，来欣赏一些中国的医疗制度。
& && & 最后，失业救济金，养老金。俄罗斯人对失业救济金抱怨不已，主要是嫌钱款比较低，在经济改革后一段时间内只能够满足基本的生活需要，衣食住行而已，不可能像北欧那种高福利国家失业人员那么爽。
& && & 但俄罗斯的失业救济金，绝对不会让任何一个失业者饿死或者活不下去自杀，而且覆盖率非常广。老萨在俄罗斯看到一个很奇怪的情况，相比南京，北京，上海等等任何中国城市大批要要饭为生的乞丐，俄罗斯的乞丐极少，仅有一些年纪很大老年妇女或者吉普赛人。
& && & 换句话来说，显然俄罗斯穷人并没有到活不下去的地步。
& && & 据俄罗斯统计局数据显示，俄罗斯在2008年9月底城镇登记的失业人数达120万，其中大约有100万人领取到福利。
& && & 养老上，俄罗斯共有3500万人领取养老金，每4个俄罗斯人中就有1个人领取养老金。俄罗斯的养老金和中国不同，中国农村人养老全部靠儿孙，没有子女的五保户则靠国家一点点拨款为生，绝对不够生活。而俄罗斯养老金不区分农村城市，所有老人都有养老金。唯一的区别就是长期为国家工作的人（不是指***）的养老金高一些！
& && & 还有，俄罗斯的福利还有很多方面。比如儿童补助金，社会援助计划，食品补贴等等。
& && & 以莫斯科市2007年预算儿童补贴项目为例，全市 明年财政预算，用于有子女家庭社会支持款项总额360亿卢布(108亿人民币)，生育二胎及更多孩子的家庭所获一次性补助金额将增加4倍，从2000至1万卢布不等；每个儿童 的月津贴数额将增加1至1.5倍；多子女家庭的年度校服补贴从1000卢布增至5000卢布； 因在家照顾3岁以下残障儿童而不能外出工作的父母将获得每月4500卢布(1300人民 帀)；抚养三岁以下儿童的大学生家庭每月的食品补贴将增加两倍，从550卢布增至1650 卢布；为预防社会孤儿出现及发展家庭教育方式，发放给监护人用于抚养被监护人的资 金数额将从4500卢布提高到6000卢布。
& && & 换句话说，俄罗斯的老百姓有着种种的福利，保证了人们的基本衣食住行。我们怎么样呢？老萨也不多说了，大家心里都清楚！
----------------------俄国人酷爱好车，尤其喜欢的德国车。让老萨惊讶的是，在俄罗斯买车并不贵，很多车比中国国内还便宜，无语。
& &&&5.& & 王小石之流的谬误
& && & 说实在的，如果王小石之流是比较糊涂的人，比如今天那个骂老萨是汉奸，并且污言秽语的那个人，那倒是没什么。
但王小石之流并不是糊涂人，他们显然是对这一切非常清楚的，这票人跟老萨一样明白真相和发展趋势，知道中国真正是什么样，也知道未来是什么样。
& && & 所以，这种人就最为可恨。
& && & 王小石作为新华社的记者，体制内的人，写这种东西就是他的工作。
& && & 此人在文章中将苏联时期所谓的国家强大拉出去说话，其实这些所谓的强大，正是牺牲苏联本国人民和华约国家人民作为代价换来的。
& && & 其实如果沙俄末期革命成功的不是布尔什维克，而是立宪派，当时就走资本主义道路，以该国的优秀人才，丰富资源和强悍的民族性，这半个多世纪以来绝对也发展成一流资本主义国家了，不用走这么多弯路。
& && & 而通过牺牲老百姓获得了所谓的军事优势和超级大国地位，最终也不过是建筑在沙滩之上，瞬间就土崩瓦解而已。
至于所谓的军事强国也只是相对而说。冷战的特点是美苏没有交手，但实际上苏联武装的所有盟友，除了越南以外，基本完全败于美国武装起来的盟友。
& && & 苏军花了10年时间，在阿富汗付出10万人的伤亡，狼狈撤退。美国用了1,2年时间，就轻松打垮了阿富汗的塔利班，最终还毙掉了拉登。
& && & 以海湾战争为例，苏式装备伊拉克军队面对美军的大惨败，美军几乎毫发无伤。如果美苏正面交锋，苏联有把握能胜利？所谓武力强大，很多时候不过是自欺欺人而已。如果不是这样，古巴导弹危急也不会服软了！
& && &&&而它的恶果是极大的，不但苏联人经受了10年休克期的痛苦，更让他连沙俄时期的地盘也没有保住。
& && &&&几乎一瞬间，原属沙俄的乌克兰，白俄罗斯，阿塞拜疆等等无数国家，全部宣布脱离苏联。而华约国家也瞬间脱离，先后加入北约。
& && &&&为什么？因为苏联时期不但害苦了本国人，更害苦了其他加盟国和盟友。这些盟友没有一个国家不受苏联控制，受到比苏联人还大的痛苦，甚至还被武装入侵过（捷克）。所以，就连立陶宛，爱沙尼亚这种小国也瞬间独立了。
& && & 王小石所谓苏联时代的伟大，根本就是扯淡的，至于他认为俄罗斯现在不如苏联，也是计划经济必然崩溃的结果。如果不改革，跨的还不知道比现在惨多少倍！
& && & 而王小石断定中国改革就会出现全国性混乱，老百姓民不聊生，也是属于维护现状的借口而已。不错改革是有风险，但苏联的改革风险也有着特殊性。由于当时国内反对改革的GCD干部颇有力量，甚至武装反抗，所以必须立即进行经济改革。因为没有经济改革基础的政改，就是扯淡。
& && & 所以，俄罗斯的经济改革步伐急了一些，如果能够稳定政局，逐步改革，还是能够大大缩短这段休克期的。
& && & 当然，这其实也是既得利益集团和人民的一个博弈期，说到底，所有的问题都来自于此。作为体制内的人，王小石说这种维护自己地位和生存的话无可厚非，新华社的记者是国家的喉舌，待遇很好，也是既得利益集团的一个小爪牙而已。
& && & 而王小石另外说的所谓苏联强大，请问跟老百姓有半毛钱关系？大家也许不知道，苏联时期，老百姓的地位仍然很低下。在当年，绑架美国公民都能爆发战争。
& && & 但在缅北，大毒枭坤沙的部下绑架了两个苏联医生，想让苏联压迫缅甸政府释放坤沙。但苏联政府居然装作不知道，让这两个苏联医生被关押很久，险些丧命。最后还是遇到西方媒体记者报道以后，苏联人才协调将他们释放。
& && & 就像所谓毛时代的“强大”一样，跟人民有多大关系。毛时代后期，农民缺吃少穿，对所谓人民当家做主也不当一回事。他们甚至骂道：烂政府时期吃肉（国民政府），新政府时期吃糠！这日子还怎么过！
& && & 至于王小石举得那些例子，都不过是社会转型期间必然会出现的现象，都是断章取义的结果。至于什么科技崩溃，媒体被寡头控制等等都是胡扯。俄罗斯的科技如果崩溃了，中国每天还派上万人专家去莫斯科干嘛，学习俄罗斯文化？俄罗斯又多少家媒体？少说几千家，寡头有能力全部控制，怕是美国政府出资都没这么本事。这些都不值得一驳。
& && & 况且这些早已经是过去式，都是2008年之前的事情了，现在已经苦尽甘来，还有什么可说的。
& && & 而王小石所谓苏联时代支持改革的专家的后悔，更是无稽之谈。以前新华社也造过谣，说是戈尔巴乔夫后悔什么的，已经在俄罗斯国内被传为大笑话。
& && & 别的不要多说，中国敢让任何一个俄语电视台在中国公开播放吗？看看真正俄国人的观念是什么样子的？这样就不会再有一些人胡扯乱盖，以偏概全了。
& && & 至于王小石之流也不用得意，他们所谓是体制内的人，也不过是小角色而已。一旦中国乱了，有钱有权人可以轻松逃到国外，这些小角色还不是当做垃圾被扔在国内，和老百姓一样倒霉，到时候后悔也来不及了！
& && & 那个信访局局长因为家里被强拆，被迫上访，10年没有结果。
& && & 云南那个***因为老婆和情人被一伙歹徒杀死，被别的***刑讯逼供定为杀人犯，头骨都被打裂了。
& && & 还有某市长女儿被人强奸，市长告状多年没有结果。
& && & 这些人自以为是体制内的人，是高于老百姓一等的，其实在有些人眼中，他们也是老百姓，你支持的东西，将来很可能就是让你完蛋的。
& && & 有些人列举俄罗斯改革中的种种问题说事，其实这是所谓社会主义国家改革中不可避免的。为什么？因为社会主义国家必然出现一个官僚阶层，他们才是国家的真正统治者。而任何的改革，这个阶层都会尽一切力量捞取自己的利益，人民在他们面前是无力的。所以原来的苏联和华约国家的改革后，不得避免的出现一定程度的不公平，新贵族出现，以及国家财富被侵吞现象，这也是社会主义制度最大的恶果。
& && &但大家要看主流，不能一叶障目，更不能以偏概全。打一个比方，我被汽车撞成重伤，全身骨头断了，就要死了。现在遇到一个医生，帮我治疗好了，可以活了，但头发剃光了，鼻子也被压扁了，你认为这是否可以承担呢？道理是一样的。
& && & 其实制止这些问题也有一定的方法，并不复杂，只是老萨草民一个就不好说了，这些东西在大陆本来也就是敏感的，留给改革家去说吧。
--------------------再见，列宁。镰刀斧头的时代已经过去了，如今的俄罗斯绝对不可能再回到苏联时代。下图是在俄罗斯极为卖座的《无畏上将高尔察克》，这个效忠于立宪民主党的所谓白军将军，现在成为俄罗斯人眼中的英雄。而当年白军的三色旗，今天也成为了俄罗斯联邦的国旗。一个时代过去了，这是历史的必然，也是人民的心声，任何人力不可阻挡的。
& && &最后以一句话作为结尾，俄罗斯总统普京曾多次指出:我们在近70年的时间里走入了一条死胡同，偏离了人类的康庄大道。无论承认这一点有多么痛苦，经济意识的理想化扭曲了最基础的财产关系，导致我国远远落后于发达国家。忘记过去，就意味着没有良心，但要想回到过去，就意味着没有脑袋。
反驳的文章也很多。洗过来可以洗回去压压惊。&
早点太多还是别秀了，复制粘贴看着也累&
哼 现在出国的人多了 想骗人也没那么容易了&
有事说事有理说理，槽点太多私货太多，还是别秀了吧&
1，独联体其他国家楼主为什么不拿来对比对比？2，俄罗斯经济的发展和出口能源以及能源价格大涨的关系自己去查，别又扯到民主制度上。3，拿美国打苏制装备的伊拉克来说事大毛表示我08年碾压的也是美制装备的格鲁吉亚&
以上文章, 一句呵呵带过.
老萨谈中国的未来铁定不如今天的俄罗斯龙腾网
& && & 本文章为萨沙原创，如果转载请务必注明
萨沙什么时候变成无脑喷了？
还真是，主要是我只知道一个老萨那就是萨苏了。结果就~~~ ：（&
还真是 搞错了 那个是萨苏&
你大概看差了，把萨沙看成萨苏了。&
何以理解一句呵呵带过
特意到原帖前来顶楼主，希望楼主早日还能啪啪啪~
以前我们厂里的产品全自动包装线还装的时候 产品包装都是人工包的 60斤的产品两毛钱一箱还是有很多一干包得快的8个小时可以包1000箱 照样很多人做
以上文章只能说妨碍我阅读。看到体制内就呵呵了！
beanewdoctor 该用户已被删除
楼主快更新，我来给你顶了
不否认楼主在欧州对于老毛子的所见所闻，只是楼主凭借在国外接触到的几个底层社会的老毛子，就断然 ...龙腾网
何弃疗，尚有治：）
我理解不了，我也经历过生死，所以真的很害怕那种离别的痛，但我知道放手可能是最好的选择。今天早上我终 ...龙腾网
看了几天评论了，看你的现状，我想说，太着相，太幼稚了，我无意取笑你，但事实就是如此，希望你能尽快好起来。龙腾网
对你的心态，我非常理解，有过相同经历，可是姑娘，事情都会过去的。当年，我也是没办法接受她的离开，而且看着他们亲密，听着他们互称老公老婆，那感觉，痛彻心扉。我对她说，无法接受这事实，我太爱你了，直到死后，我会在骨头里刻上你的名字，我无法想象没有你的日子会是怎么样。一周，整i个人状态无比憔悴，体重少了十几斤，而那时正是过年那几天；一个月，无数次发短信不回，无数条QQ被无视，无数连续的***挂机或关机，给她留言，把所有过错都揽到自己身上（事实是异地，她劈腿了）；三个月，每天无心工作，夜里梦中挂泪惊醒；最后忍痛，按住发抖的手，闭着眼把她的***、QQ等有关的都删除，强迫自己不再去想那忘不掉的号码，强迫不去想发短信、QQ或者***；半年后，回想起几个月前的自己，我很想对自己说，幼稚，自贱。现在，如果回到事情发生那刻，我会友好地说声‘拜拜’，然后亲自开门，帮忙把行李搬下楼，还帮叫个车，保持微笑，挥一挥手，转身离开。虽然会伤心，但是没什么离不开的。
姑娘，好好对自己，好好过日子，事情远没有你想的糟糕，你缺少的只是时间，半年后，你会对现在的自己，不屑的瘪瘪嘴
以為過不去的都是一廂情願，就是所謂的“犯賤”。&
这姑娘年纪肯定25岁以下吧？失恋基本上99.9%得人都经历过。最多难过个几个月，以后该干嘛还干嘛。&
本帖最后由
16:44 编辑
我晕啊，才出去见天，我居然收到了这么多回复，看来三原妹子的人气很高啊。龙腾网
还把我这帖子弄成了情感交流站 ...
楼主35岁那么三原妹子也41岁了。
俺最想说的是
如果你知道未来的结局，你也不知道怎么办的。影响命运的都是关键节点（结、劫），无关紧要的事物可能发生改变，节（结、劫）一般都是大事，个人力量是不能改变的，或者是当时看起来无关紧要的小事，但节（结、劫）是绕不过去的。如同浩浩江水，奔腾直下，势不可挡，但碰到高山阻挡，还是会形成九曲十八弯的。这就是命运
这是个人看法，并且俺坚信我的观点是正确的，想改变命运
难！难！！难！！！
在大道面前也无能为力、力不从心的
不否认楼主在欧州对于老毛子的所见所闻，只是楼主凭借在国外接触到的几个底层社会的老毛子，就断然 ...
没看完，等有时间了在看，不过，这些观点俺不敢苟同，原因是苏联理解错了社会主义了，还相信了错误的共C主义，如同现在一些动乱的国家的人民认识错了民主自由一样，这个不用我举例吧，例证在全球比比皆是。这是思维上的错误
行为上的错误更多了，如官僚主义严重到了极点，特权加深了腐败，无监督不能暴露错误，改正错误，也使信息交流不畅，国家的领导对自己的对手都一无所知，可想而知，当时的苏联是多么的自以为是了，普通人民生活又得不到改善，也看不到希望，更不会得到人民的支持了，如果不能改变，相信千年的黑暗中世纪在苏联上演都不是不可能的龙腾网
langwuhen 发表于
看了几天评论了，看你的现状，我想说，太着相，太幼稚了，我无意取笑你，但事实就是如此，希望你能尽快好 ...
嗯你说的对，论坛里很多人都这样说过我，大家劝我，我很感激，我会努力改变自己，从泥潭里走出来，我希望，半年后再看这件事，会觉得自己太傻不值得。谢谢。真的。
为楼主，特意注册了个龙腾的号，前来刘明
威海小哥，大家都在等你更哦
出来冒个泡，看到很多人都在说楼主，其实我觉得没必要站在自己的立场上以教育的口吻来说教，没那资格，没谁能保证自己能做的更好，正所谓当局者迷。所以楼主不要在意那些人，看看就好，继续说说欧洲的生活，那才是本贴的核心。我觉得我们能做的就是给你估计来自: Android客户端
做个记号 慢慢看
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