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22:48:00 &&&&&&&&& 作者：&
作者：我方团队张?
中国近代史上，第一场输的体无完肤的战争，当属中英鸦片战争。
俩年时间，六千多英国陆军，二十四艘大小战舰，竟然就在中国东南沿海予取予求，饶是大清拼了老命，动了精锐，修了坚固海防，能用的招全砸上，却是接二连三头破血流。直到被打的爬不动，签下耻辱《南京条约》。
败不稀奇，却为啥败到一溃千里，毫无还手之力，被先前自己鄙视了二百年的英国&蛮夷&，就这样轻松吊打？
这个问题，通常的说法是，落后了必然挨打。到底哪落后？后人说的极多的，就是武器落后，以英国人的嘲笑说，清朝以十六世纪的装备战术水平，打十九世纪的英军。这好比周星星电影里，拿着前朝的剑斩本朝的官，如果不是开玩笑，一定死的惨。
但看看下面的事就知道，论鸦片战争的败因，武器问题还要靠边站，甚至不夸张说，哪怕英国没有进化到近代战争水平，同样以十六世纪的装备战术水准来对撕，大清的惨案，恐怕也难免。
1，只有大清鸦片泛滥
鸦片战争前，大清一大出名社会问题，就是鸦片泛滥！
为啥会泛滥，众所周知的原因，就是英国人玩命往里倒腾。但与此同样的原因，却是大清的鸦片需求太旺盛。
其实鸦片之于国人，也算老朋友，唐朝时就传入，明朝时更有系统制法，还是药铺里的名贵药，进口都要征重税。但真到了满街抽到疯，当毒品疯狂消费的地步，大清真是独一份。
卖鸦片的英国，本国抽鸦片不犯法，全国每年鸦片消费量，最多不过三百箱。同期的大清，以林则徐的估算，烟民四百万人，每一百人里，就有一个烟鬼！黄爵滋更大胆抨击说：大清朝的官员商人，甚至和尚道士尼姑，没有不抽鸦片的。
每次只要清政府决心禁烟，结果都是越禁越多。雍正帝时，大清每年鸦片消费只有二百箱，禁到乾隆年间，变成每年一千八百箱。嘉庆年间接着禁，飙升到五千箱。道光皇帝多次禁烟，终于在虎门销烟前，疯涨到恐怖的每年两万箱。
道光十二年的镇压广东瑶民的大战，清军一败涂地。为啥败？照奏折说：因为打仗那天正下雨，清军将士们点不着烟泡过不了烟瘾，因此被揍的惨。
不夸张说，大清朝的皇帝，就是鸦片最好的形象大使，林则徐前，每次轰轰烈烈的大禁烟，都变成鸦片大促销。如此红火景象，以英国名著《鲁滨逊漂流记》里的形容说：&我们（鲁滨逊）买了一点鸦片，卖给中国人，狠赚了一笔钱，因为那里正需要。&
大清朝这&举国抽鸦片&的景象，不单创了历史记录，更抽出了国际影响力。
2，赌博猖獗到恐怖
大清能和鸦片泛滥&媲美&的社会现象，正是赌博。
以道光年间学者钱泳的形容：大清当时上至达官显贵，下至草民百姓，甚至大家闺秀，几乎是全民赌博。
而且这还不是小赌怡情，民间都有专门的赌博组织&花会&。照《清宣宗实录》说，基本都是定期开赌，每次都是人山人海，每次动辄几千两白银下注，油水非常大。
这场面多流行？不单男女老少各行各业参赌，而且连吉林那边流放的犯人，牢房里还赌博耍钱。保护伞通常也强大。四川的&花会&常年接受按察使领导，直接在衙门开赌，后来签《南京条约》卖香港的奢英，更是个中老手，他和宫中太监常年联合设赌局，以肃顺的抨击，少说捞了百万白银。
如此泛滥赌风，也造***间悲剧无数，好些人卖儿卖女倾家荡产。道光皇帝也曾痛下决心，拿出禁烟的力度来禁赌。但浙江巡抚吴文熔就吐槽说：赌博这件事吧，对大清朝来说，真个是&如肥田之草，不能净也。&意思意思得了！
3，极度的贫困与猖狂的盗贼
道光年间名臣黄爵滋，以疾呼查禁鸦片而闻名。但在这位禁烟名臣眼里，鸦片对清朝的威胁，其实还得靠边站。
以他给道光皇帝的奏折《综核名实疏》里说：大清王朝生死存亡的大事，包括邪教，会党，灾民，饥荒。而归根结底，就是贫困。
鸦片战争前，清朝人有多贫困？说个汇率就知道：乾隆年间一两白银，还能换八百文铜钱，到了道光年间，竟然就是一千八百文。通胀到这地步，大清的经济水平很&有才&。
老百姓的生活，照道光年间名臣陶澍的诉苦：江南地区的老百姓，外表看着有点钱，其实家家入不敷出。林则徐也哀叹说：发达的苏州丝绸业，交易量只有乾隆年间一半。最富庶的江南都这样，其他地方可想而知。
因为穷，好些人更离乡背井，跑到别处找生计。仅是吉林舒兰地区，每年的外来人口就有十四万多。也因为穷，好些地方更是悲惨案件不断。《清实录》记载，道光年间直隶一个小商人外出，妻子染了病，立刻短短几天家产当光。全
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&高晓松说：明朝国力一泡污！关宁铁骑渣一样的战斗力！
来自：保密
发帖：72＋1927
我就问一个问题：明朝皇帝是昏庸无能，个么为撒在朝鲜，4万明军把20万太阁的精锐打的没方向了呢？为什么整个大明王朝，当时的海上马车夫荷兰、西班牙都想占据中国市场却屡次不能得逞呢？为撒葡萄牙占了澳门却还要交租金呢？清朝皇帝是英明神武，个么为撒同样在朝鲜，号称亚洲第一的北洋水师被小日本草割了呢？为什么整个大清王朝，当时的英国、法国、美国、日本，轮着来干我们呢？连香蕉国都来趁火打劫，葡萄牙索性把澳门变成了殖民地？能告诉我，为撒伐？
大明援朝抗日战争是四百年前发生在朝鲜半岛的一场国际战争，也是中、日、朝三国首次大规模的冲突。中国称之为万历朝鲜战争，朝鲜称之为壬辰卫国战争，而日本史书则把这次战争分为两次来说，分别叫作文禄之役（文禄元年）和庆长之役（日本在庆长2年发动了第二次战争）。整个战争从明万历二十年（1592年）开始一直到至万历二十六年（1598年）结束，历时七年。这场战争，史书记载大明朝是“几举海内之全力”，前后共计消耗银近八百万两，出兵数十万，反复与日军拉锯战，最终异常艰苦的赢得了这场战争的胜利。战争的惨烈，局势的复杂和多变，过程的曲折，常常让人唏嘘不已，为之动容！这也是大明朝历史上有名的万历三大征之一。
小说真的害人啊。。。。。
连明朝那些事的作者都说了 万历年间的那场仗打得明朝元气大伤，日本要不是丰臣秀吉死了，战争不一定结束！明朝的损失远远大于日本！
还有你说的澳门付租金，一年付多少租金你看过了没?官员能自己设置，就说主权是明朝的，这还不算殖民？
你最后说的那个 是工业革命的必然态势，是封建王朝的体制决定，你认为明朝在会实现脱亚入欧？分皇帝的权？
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：保密
发帖：234＋4488
引用：直到大清入关，清军都没有打败过关宁铁骑！法国人会说直到法国被德军占领，他们也没有打败过诺曼底防线
马奇诺和诺曼底都搞不清楚的人，就别出来搞笑了好伐。
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疆域，藏景，滨寒，海夏。 &&
来自：保密
发帖：49＋22346
直到大清入关，清军都没有打败过关宁铁骑！
法国人会说直到法国被德军占领，他们也没有打败过诺曼底防线
法国人的“诺曼底防线”都出来了。。。这水平就不要出来秀了。。。
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这里是553，这里是种花家领空！
来自：保密
发帖：49＋22347
说实话日本还真差不多是械斗级别，护甲很多都是竹制的，金属护甲不多，所以武士刀才有用武之地，砍金属护甲，日本刀几下估计就蹦了
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侵朝日军早就大量装备铁炮了。。。
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来自：保密
发帖：49＋22348
引用： 算了吧，只要明朝熬过小冰河期，农业收成恢复一点，哪有野猪皮入主中原的份。
恢复个屁啊，整个政府越来越病入膏肓。没有李自成，也会有王自成。没有满人也会有其他少数名族打进来
WHO啊？说几个来听听？
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这里是553，这里是种花家领空！
来自：保密
发帖：1＋123
人家猪头也是温拿，老婆秒山上众人。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：保密
发帖：0＋28
明朝的确是个争议很多的朝代，有的人把他捧上天，有的人把他踩下地。
其实这些都是建立在现有史料的分析情况下，而且很多都是矛盾的。
纵观中国的历史和记录方式，真实性堪忧……
所以，在时光机器发明以前，这事儿还真不好说谁对谁错
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：保密
个么人家匈奴能够长驱直入中原领土抢夺，你满狗军队怎么连城墙都啃不到。
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上海办世博，全国都世博，人民参世博，世博誉全球。
来自：保密
发帖：31＋7777
关宁铁骑是晚明唯一拿的出手的部队
原因是关宁军尾大不掉！
其他地方叛乱都基本评定了，就这个地方打不好，还不得不用李家，实质是军阀了。
国家所有的赋税和投入都投在关宁军身上，所以才拿的出手！
论战斗力，满贵的宣大军，西北的陕军，战斗力都惊人。
关宁军确实是逃跑第一，保存实力。
松山大败，关宁军逃之夭夭，整个明军大乱，3000秦军（陕军），2000浙军，都是客军，以步兵对八旗进行反冲锋，甚至打的皇太极的亲卫部队抛弃皇太极而逃，差点翻盘！
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周一当5毛、周二拥美帝、周三当新左派、周四开始复古老右派、周5随机～
大汉大司马王巨君在此～
来自：保密
发帖：62＋7790
这傻 逼猪头三 看了就戳气
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拯救世界不如点亮一切
来自：保密
发帖：68＋2293
放屁，日本战国的时候风林火山喊得乓乓响，结果被李如松，也就是关宁铁骑的头秒杀了。努尔哈赤当时在女真只是一个小部落，正是投靠了关宁铁骑才发展起来的，而女真的两个大部落先后被灭，也给了努尔哈赤发展的空间，这也是关宁铁骑知名度不如戚家军的原因
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：保密
发帖：31＋7778
引用：再怎么渣退到长江守天险至少又是一个南宋
你不知道有南明这个王朝吗？不过明朝皇帝的基因就是差，稍微有点好日子过了，几个被灭王朝的子孙自己开始争，相互不承认，结果还是被吴三桂被勒死在昆明！相比南宋不知道要差多少！ 明朝，我就笑笑，高晓松说的又没错，皇帝都是一群渣渣，不问国事，太监掌权，千古少有 还有上面有说万历年间对日的胜利，日本的史书说日本名将辈出，棒子的史书说是棒子抵抗的结果，格么我们自己国家的史书就没有水分了？ 还有朝鲜当时本来就是我们的附属国，日本都欺负到你头上了，你不去帮忙还想干什么？战争的本质就好像歹徒抢到你家去，洗劫一空，你没本事结果叫来大舅子，大舅子打不过歹徒，自己差点挂，歹徒轻伤，然后把东西都卷走扬长而去，然后你和大舅子对媒体说：歹徒不过如此！
明朝灭亡在太监不掌权，东林党文人掌权后！
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来自：保密
发帖：13＋1
袁腾飞也说过明朝垃圾 为了喷而喷，你们去过几个国家，读过多少书，和他比一个脚趾都不如吧 最起码地图都没他了解 欧洲去过几次
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：保密
发帖：13＋1
[quote] 引用：直到大清入关，清军都没有打败过关宁铁骑！法国人会说直到法国被德军占领，他们也没有打败过诺曼底防线
马奇诺和诺曼底都搞不清楚的人，就别出来搞笑了好伐。[/quote]笑死我了。 人家护照多少页？你多少页？别来献丑了
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：保密
发帖：13＋1
[quote] 引用：直到大清入关，清军都没有打败过关宁铁骑！法国人会说直到法国被德军占领，他们也没有打败过诺曼底防线
马奇诺和诺曼底都搞不清楚的人，就别出来搞笑了好伐。[/quote]笑死我了。 人家护照多少页？你多少页？别来献丑了
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发帖：13＋1
[quote] 引用：直到大清入关，清军都没有打败过关宁铁骑！法国人会说直到法国被德军占领，他们也没有打败过诺曼底防线
马奇诺和诺曼底都搞不清楚的人，就别出来搞笑了好伐。[/quote]笑死我了。 人家护照多少页？你多少页？别来献丑了
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发帖：13＋1
[quote] 引用：直到大清入关，清军都没有打败过关宁铁骑！法国人会说直到法国被德军占领，他们也没有打败过诺曼底防线
马奇诺和诺曼底都搞不清楚的人，就别出来搞笑了好伐。[/quote]笑死我了。 人家护照多少页？你多少页？别来献丑了
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发帖：7＋4350
我就问一个问题：
明朝皇帝是昏庸无能，个么为撒在朝鲜，4万明军把20万太阁的精锐打的没方向了呢？为什么整个大明王朝，当时的海上马车夫荷兰、西班牙都想占据中国市场却屡次不能得逞呢？为撒葡萄牙占了澳门却还要交租金呢？
清朝皇帝是英明神武，个么为撒同样在朝鲜，号称亚洲第一的北洋水师被小日本草割了呢？为什么整个大清王朝，当时的英国、法国、美国、日本，轮着来干我们呢？连香蕉国都来趁火打劫，葡萄牙索性把澳门变成了殖民地？
能告诉我，为撒伐？
1.明朝皇帝智商上的两极分化太严重，不能说每个皇帝都是一泡无，只能说大多数皇帝都是废物。 2.在欧洲工业革命之前，欧洲的舰船能开到亚洲已经很不错了，你还能指望能打仗？郑和下西洋的船也都是沿着海岸线开的。 3.清朝晚期太弱，不能做为明朝不弱的论据。要不怎么被后金人压着打，不敢出门呢？
哈刚有撒刚头，新大陆是开着蒸汽船去发现的？大航海时代玩过发
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这个家伙很懒，什么也没留下......
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发帖：72＋1928
放屁，日本战国的时候风林火山喊得乓乓响，结果被李如松，也就是关宁铁骑的头秒杀了。努尔哈赤当时在女真只是一个小部落，正是投靠了关宁铁骑才发展起来的，而女真的两个大部落先后被灭，也给了努尔哈赤发展的空间，这也是关宁铁骑知名度不如戚家军的原因
秒杀。。。。。哦 测呢
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来自：保密
发帖：0＋87
关宁铁骑在袁崇焕的指挥下，在北京城下与野猪皮进行过野战，不依靠北京的城墙，不依靠大炮，纯粹的野战，结果是不分胜负。
对于明朝，我原来的印象就是皇帝昏庸、太监当道，但现在的想法已经变了，如果真是那样的话，这个朝代不可能延续近300年的。你能想象清朝的工部尚书拒绝拨款给皇帝建房屋吗？你能想象清朝的奴才官员上书指责内阁大臣和皇帝的工作失误吗？你能想象清朝的内阁大臣拒绝皇帝的批示吗（内阁拒绝的话，皇帝的批示是无法执行的）？这些只有在明朝出现，应该说明朝不光在经济上出现了资本主义萌芽，政治上皇权不断被削弱，内阁权利不断增加，已经出现了君主立宪制的苗头，如果没有野猪皮的打扰，或许中国的近代史不会这么憋屈。
建议大家多看看史书，实在不愿意看文言文的，可以看看《明朝那些事》这本书，相信你会改变你现在的看法。
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来自：保密
发帖：633＋16969
万历朝鲜战争第一次战役兵力对比
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我是不明真相的群众
来自：保密
发帖：633＋16970
万历朝鲜战争第二次战役
不知道谁给中国人勇气说是我们赢了
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我是不明真相的群众
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发帖：22＋2459
引用：我就问一个问题：
明朝皇帝是昏庸无能，个么为撒在朝鲜，4万明军把20万太阁的精锐打的没方向了呢？为什么整个大明王朝，当时的海上马车夫荷兰、西班牙都想占据中国市场却屡次不能得逞呢？为撒葡萄牙占了澳门却还要交租金呢？
清朝皇帝是英明神武，个么为撒同样在朝鲜，号称亚洲第一的北洋水师被小日本草割了呢？为什么整个大清王朝，当时的英国、法国、美国、日本，轮着来干我们呢？连香蕉国都来趁火打劫，葡萄牙索性把澳门变成了殖民地？
能告诉我，为撒伐？
人数不能说明一切，日本那时候部队战斗力的确不行，20万 后勤补给估计有10多万人，海陆运输后勤太慢，明军后勤补给相对容易
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日本海在明军介入前，已经是日本人的天下了。而且日本在朝鲜南部地区开始殖民了，补给会有多难？真要那么难，20万军队可以撑几年？最后难的是，太阁翘辫子了，20万军队要运回去，但制海权因为明朝水师的介入丧失贻尽了，所以才有了最后那场大海战。
还有，都是末期，为何满清末期不能和明朝末期比？1840年在中国登陆的英军有多少人？满清军队有多少人？怎么就给打的签了不平等条约了呢？请给解释解释。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
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发帖：31＋7782
关宁铁骑在袁崇焕的指挥下，在北京城下与野猪皮进行过野战，不依靠北京的城墙，不依靠大炮，纯粹的野战，结果是不分胜负。 对于明朝，我原来的印象就是皇帝昏庸、太监当道，但现在的想法已经变了，如果真是那样的话，这个朝代不可能延续近300年的。你能想象清朝的工部尚书拒绝拨款给皇帝建房屋吗？你能想象清朝的奴才官员上书指责内阁大臣和皇帝的工作失误吗？你能想象清朝的内阁大臣拒绝皇帝的批示吗（内阁拒绝的话，皇帝的批示是无法执行的）？这些只有在明朝出现，应该说明朝不光在经济上出现了资本主义萌芽，政治上皇权不断被削弱，内阁权利不断增加，已经出现了君主立宪制的苗头，如果没有野猪皮的打扰，或许中国的近代史不会这么憋屈。 建议大家多看看史书，实在不愿意看文言文的，可以看看《明朝那些事》这本书，相信你会改变你现在的看法。
。。。。。。。
北京城下袁崇焕和野猪皮打？那时候野猪皮都死了多少年了啊！
皇太极带兵越过长城，打到北京城下，主要战斗还是宣大军和八旗打的。
袁崇焕的乱兵还差点射死宣大军的统帅满贵，皇太极撤退后，满贵追击途中，伤口复发而死。死之前曾经在太极殿上，脱衣露伤，拿这关宁军的箭头，向皇帝控诉“袁都督要射死我”。袁崇焕不能答，下狱
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周一当5毛、周二拥美帝、周三当新左派、周四开始复古老右派、周5随机～
大汉大司马王巨君在此～
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发帖：31＋7783
万历朝鲜战争第二次战役 不知道谁给中国人勇气说是我们赢了
[向左转] [向右转] [原图]
谁给你的统计数据，笑
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周一当5毛、周二拥美帝、周三当新左派、周四开始复古老右派、周5随机～
大汉大司马王巨君在此～
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发帖：670＋5333
关宁铁骑是晚明唯一拿的出手的部队
秦军天雄军被你无视了
-=此贴发送自[ipad]=-
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看贴不回贴下辈子还做中国人
考虑清楚了！你不回贴下辈子还做中国人哦！！！
来自：保密
发帖：633＋16971
日，丰臣秀吉在名护屋会见了到达日本的明朝使团。由于语言不通，双方的会谈仍就在沈惟敬和小西行长间进行。丰臣秀吉提出了“大明、日本和平条件”七条如下：
迎明帝公主为日本天皇后；
发展勘合贸易；
明日两国武官永誓盟好；
京城及四道归还朝鲜，另外四道割让于日本；
朝鲜送一王子至日作为人质；
交还所俘虏的朝鲜国二王子及其他朝鲜官吏；
朝鲜大臣永誓不叛日本。
沈惟敬擅自答应了这七条，却对同行的谢用锌、徐一贯等人诈称丰臣秀吉已同意向明朝称臣，请求封贡，并撤回侵朝日军。另一方面，小西行长则对丰臣秀吉报告说，明使已同意他的条件，只需遣使与明使一道前往北京请明帝批准条款。就这样，在两边谈判者各自对上隐瞒实情的状况下，明、日双方几乎就要达成“协议”。1594年10月，日本派出议和使者小西飞?守如安（小西如安本氏“内藤”，号“如安”；“飞?守”是他的官位，但明、朝两国当时的纪录却将其人名误为“小西飞”）与明朝使团一道去北京。
小西如安在北京与明兵部尚书石星谈判，兵部官员还与小西进行了详细的对谈；但小西如安欺对方不懂日语，信口答应了石星提出的三项条款：
日军在受封后迅速撤离朝鲜和对马；
只册封而不准求贡；
与朝鲜修好不得侵犯。
同时，沈惟敬也对明廷递交了伪造的日本降表；明朝君臣大为满意，皇帝立即决定册封丰臣秀吉为“日本国王”，并按小西提供的名单册封了日本国大臣。其后于1595年1月，明廷正式派出使者，令沈惟敬陪同前往日本册封丰臣秀吉；册封诏书内容如下：
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我是不明真相的群众
来自：保密
发帖：633＋16972
万历朝鲜战争第二次战役 不知道谁给中国人勇气说是我们赢了
[向左转] [向右转] [原图]
谁给你的统计数据，笑
你有什么数据支持么？来点干货
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我是不明真相的群众
来自：保密
发帖：49＋22352
万历朝鲜战争第一次战役兵力对比[向左转] [向右转] [原图]
朝鲜要是还有10几万正规军能投入战斗，要明军入朝干嘛？
万历朝鲜战争第二次战役 不知道谁给中国人勇气说是我们赢了
[向左转] [向右转] [原图]
你这个表格更奇葩了
明军总计投入15W，损失10W
朝鲜军总计投入40W，损失30W
日军总计投入30W，损失才5W，还大多是病死的，打到最后，25W日军面对5W明军和10W朝鲜军，竟然日本没有占领全朝鲜？
真心滑稽！
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来自：保密
发帖：72＋1929
关宁铁骑在袁崇焕的指挥下，在北京城下与野猪皮进行过野战，不依靠北京的城墙，不依靠大炮，纯粹的野战，结果是不分胜负。对于明朝，我原来的印象就是皇帝昏庸、太监当道，但现在的想法已经变了，如果真是那样的话，这个朝代不可能延续近300年的。你能想象清朝的工部尚书拒绝拨款给皇帝建房屋吗？你能想象清朝的奴才官员上书指责内阁大臣和皇帝的工作失误吗？你能想象清朝的内阁大臣拒绝皇帝的批示吗（内阁拒绝的话，皇帝的批示是无法执行的）？这些只有在明朝出现，应该说明朝不光在经济上出现了资本主义萌芽，政治上皇权不断被削弱，内阁权利不断增加，已经出现了君主立宪制的苗头，如果没有野猪皮的打扰，或许中国的近代史不会这么憋屈。建议大家多看看史书，实在不愿意看文言文的，可以看看《明朝那些事》这本书，相信你会改变你现在的看法。
明朝那些事也能算史书？明朝有廷杖，这个就是明朝带头出来的，皇帝看你不爽当场拉下去打，一般都能打死，以前历朝历代都没有！说到官员上书指责 锦衣卫和东厂西厂笑不动了！
政治上分权？历朝历代都有宰相，这个就算君主立宪的雏形，宰相在每个朝代都可以开府自行设置官员，皇帝不能干预，是哪个王八朝把宰相给灭掉的？
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：保密
发帖：31＋7784
引用：关宁铁骑是晚明唯一拿的出手的部队
秦军天雄军被你无视了 -=此贴发送自[ipad]=-
你跟哪些看看YY文的有什么好说的。。。
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周一当5毛、周二拥美帝、周三当新左派、周四开始复古老右派、周5随机～
大汉大司马王巨君在此～
来自：保密
发帖：49＋22353
万历朝鲜战争第二次战役 不知道谁给中国人勇气说是我们赢了
[向左转] [向右转] [原图]
谁给你的统计数据，笑
你有什么数据支持么？来点干货
两军伤亡比为8:1，竟然日本没有反推过鸭绿江，日军实在是善心大发了。
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发帖：95＋1778
匈牙利人是匈奴人？这BY历史是自制的么。。
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Do you like stories? I want to tell you a true story!
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发帖：633＋16973
你这个表格更奇葩了 明军总计投入15W，损失10W 朝鲜军总计投入40W，损失30W 日军总计投入30W，损失才5W，还大多是病死的，打到最后，25W日军面对5W明军和10W朝鲜军，竟然日本没有占领全朝鲜？ 真心滑稽！
两回合冲突合计
中文不好就别搀和历史讨论。
还是那句话，拿点干货出来
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我是不明真相的群众
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发帖：31＋7785
引用：关宁铁骑在袁崇焕的指挥下，在北京城下与野猪皮进行过野战，不依靠北京的城墙，不依靠大炮，纯粹的野战，结果是不分胜负。对于明朝，我原来的印象就是皇帝昏庸、太监当道，但现在的想法已经变了，如果真是那样的话，这个朝代不可能延续近300年的。你能想象清朝的工部尚书拒绝拨款给皇帝建房屋吗？你能想象清朝的奴才官员上书指责内阁大臣和皇帝的工作失误吗？你能想象清朝的内阁大臣拒绝皇帝的批示吗（内阁拒绝的话，皇帝的批示是无法执行的）？这些只有在明朝出现，应该说明朝不光在经济上出现了资本主义萌芽，政治上皇权不断被削弱，内阁权利不断增加，已经出现了君主立宪制的苗头，如果没有野猪皮的打扰，或许中国的近代史不会这么憋屈。建议大家多看看史书，实在不愿意看文言文的，可以看看《明朝那些事》这本书，相信你会改变你现在的看法。
明朝那些事也能算史书？明朝有廷杖，这个就是明朝带头出来的，皇帝看你不爽当场拉下去打，一般都能打死，以前历朝历代都没有！说到官员上书指责 锦衣卫和东厂西厂笑不动了！ 政治上分权？历朝历代都有宰相，这个就算君主立宪的雏形，宰相在每个朝代都可以开府自行设置官员，皇帝不能干预，是哪个王八朝把宰相给灭掉的？
1.廷杖打死是最高荣誉，你懂？骗廷杖就是说你呢，包括现在哪些公知，和碰瓷一个性质！
2.官员上书，那叫言官，风闻奏事。东厂和西长？你就知道电影里的吧，御史台你知道吗？你知道锦衣卫有几个指挥使是栽在御史台手里么？
3.官员上书指责又不是第一次，历史记录就有很多。你以为东厂，西厂，权利真很大？明朝清洗过几次内廷，知道吗？
4.废相权，分于6部是典型的雏形。明朝内廷掌控京城，压制勋贵掌握12团营，而内廷本身又被御马监控制在宫内。互为平衡。内阁可以驳回内廷的皇印，无内阁用印的是中旨，除了各地地方太监外，估计没有一个文官会接，懂？
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周一当5毛、周二拥美帝、周三当新左派、周四开始复古老右派、周5随机～
大汉大司马王巨君在此～
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引用：引用：引用：万历朝鲜战争第二次战役不知道谁给中国人勇气说是我们赢了[向左转] [向右转] [原图]谁给你的统计数据，笑你有什么数据支持么？来点干货两军伤亡比为8:1，竟然日本没有反推过鸭绿江，日军实在是善心大发了。
我们史书记载
朝鲜战争还打败了美国呢？不管我信不信 你反正相信了是吧
伟人说美帝国是纸老虎呢！
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这个家伙很懒，什么也没留下......
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引用： 你这个表格更奇葩了 明军总计投入15W，损失10W 朝鲜军总计投入40W，损失30W 日军总计投入30W，损失才5W，还大多是病死的，打到最后，25W日军面对5W明军和10W朝鲜军，竟然日本没有占领全朝鲜？ 真心滑稽！
两回合冲突合计 中文不好就别搀和历史讨论。 还是那句话，拿点干货出来
你不就是从维基百科里面扣出来的么？维基百科这个条目开篇的内容，被你华丽的无视了。
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这里是553，这里是种花家领空！
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明朝为什么烂不是因为比清朝烂。清朝够烂。跟他比没意思。
明朝烂是因为跟同时期的欧洲比。永乐朝估计还能打个平手，到嘉靖，万历年间估计被秒的家里都不认识了
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不知道哪个垃圾改的维基百科，结果楼上就高潮了，既然某人认为维基百科是干货，那我贴几个维基百科出来。
原来的中文版
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脚盆自己都不敢说只伤亡了5W，而且大多是病死，不知道楼上某个2货高潮神马。
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引用：引用：关宁铁骑在袁崇焕的指挥下，在北京城下与野猪皮进行过野战，不依靠北京的城墙，不依靠大炮，纯粹的野战，结果是不分胜负。对于明朝，我原来的印象就是皇帝昏庸、太监当道，但现在的想法已经变了，如果真是那样的话，这个朝代不可能延续近300年的。你能想象清朝的工部尚书拒绝拨款给皇帝建房屋吗？你能想象清朝的奴才官员上书指责内阁大臣和皇帝的工作失误吗？你能想象清朝的内阁大臣拒绝皇帝的批示吗（内阁拒绝的话，皇帝的批示是无法执行的）？这些只有在明朝出现，应该说明朝不光在经济上出现了资本主义萌芽，政治上皇权不断被削弱，内阁权利不断增加，已经出现了君主立宪制的苗头，如果没有野猪皮的打扰，或许中国的近代史不会这么憋屈。建议大家多看看史书，实在不愿意看文言文的，可以看看《明朝那些事》这本书，相信你会改变你现在的看法。 明朝那些事也能算史书？明朝有廷杖，这个就是明朝带头出来的，皇帝看你不爽当场拉下去打，一般都能打死，以前历朝历代都没有！说到官员上书指责 锦衣卫和东厂西厂笑不动了！政治上分权？历朝历代都有宰相，这个就算君主立宪的雏形，宰相在每个朝代都可以开府自行设置官员，皇帝不能干预，是哪个王八朝把宰相给灭掉的？1.廷杖打死是最高荣誉，你懂？骗廷杖就是说你呢，包括现在哪些公知，和碰瓷一个性质！2.官员上书，那叫言官，风闻奏事。东厂和西长？你就知道电影里的吧，御史台你知道吗？你知道锦衣卫有几个指挥使是栽在御史台手里么？3.官员上书指责又不是第一次，历史记录就有很多。你以为东厂，西厂，权利真很大？明朝清洗过几次内廷，知道吗？4.废相权，分于6部是典型的雏形。明朝内廷掌控京城，压制勋贵掌握12团营，而内廷本身又被御马监控制在宫内。互为平衡。内阁可以驳回内廷的皇印，无内阁用印的是中旨，除了各地地方太监外，估计没有一个文官会接，懂？
1.廷杖这么黑暗的东西也能说成最高荣誉，以前哪个皇帝敢做这个？看来现在躲猫猫的都不算什么了
2.东厂西厂的黑暗连一向褒明的明朝那些事里面也没少写，言管和太监权臣相互勾结的不在少数。
3.你说东厂西厂权利不大，那请你告诉我为何屡屡出状况的都是太监掌权，王振，魏忠贤之流如何产生？影视作品需要而已？
4.你知道丞相的权利吗？内阁其实就是变形了的丞相，差别不大，但问题是朱明为什么要取消丞相这个职务？骨子就是为了抓权！不能容忍权利的分散，皇帝一个人说了算，这样的皇帝你指望君主立宪？
丞相负责管理军事大计或其他要务，逢有机要事情皇帝召集公卿、博士共同在御前商议，避免专断。一般政务，则由丞相决定即可施行。皇帝有事，常向丞相咨询，丞相有时可封驳诏书，表示对皇帝命令持保留态度
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我就问一个问题：
明朝皇帝是昏庸无能，个么为撒在朝鲜，4万明军把20万太阁的精锐打的没方向了呢？为什么整个大明王朝，当时的海上马车夫荷兰、西班牙都想占据中国市场却屡次不能得逞呢？为撒葡萄牙占了澳门却还要交租金呢？
清朝皇帝是英明神武，个么为撒同样在朝鲜，号称亚洲第一的北洋水师被小日本草割了呢？为什么整个大清王朝，当时的英国、法国、美国、日本，轮着来干我们呢？连香蕉国都来趁火打劫，葡萄牙索性把澳门变成了殖民地？
能告诉我，为撒伐？
你了解庆长元禄战争吗？事实不是你说的。
我这里有详细介绍，两次朝鲜战争的资料，你要看可以给你，当时的日本经过近百年的战国时代，战斗力是很强的，尤其是火器，远超明军。
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我实在是太纯洁了。
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袁腾飞也说过明朝垃圾 为了喷而喷，你们去过几个国家，读过多少书，和他比一个脚趾都不如吧 最起码地图都没他了解 欧洲去过几次
袁说的是明的皇帝垃圾。戚继光还是袁最崇拜的将领呢。
-=此贴发送自[ipad]=-
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看标题好么
在讨论的是什么东西！ 引用：
直到大清入关，清军都没有打败过关宁铁骑！
法国人会说直到法国被德军占领，他们也没有打败过诺曼底防线
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人生在世如身处荆棘之中，心不动，人不妄动，不动则不伤；如心动则人妄动，伤其身痛其骨，于是体会到世间诸般痛苦。
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正是那场朝鲜战争，关宁铁骑元气大伤，对关外的控制力下降，直接导致努尔哈赤坐大。
不然以前都是动不动就过去杀一通，抢劫一番的。
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引用：呵呵，明朝也就是永乐那会比较霸气人家说错了伐？你们酸死了
他只不过照着摄像机边上的屏幕读一下而已，你自己看他的眼睛在看哪里就知道了。 你真以为他知道这么多啊。 人家教授讲课还拿过讲义呢，他就拿个扇子，还不说错？ 智商啊。
说话还是要讲点证据的，拿个扇子就一定要说错？眼神这个理由也太站不住脚了吧，老是想当然有意思发？
本来就是外行，不说错才怪。
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三人行,必有我师焉:择其善者而从之,其不善者而改之.
首先，请你以一种，团成一个团的姿势，然后，慢慢地比较圆润的方式，离开这座让你讨厌的城市，或者讨厌的人的周围首先，请你以一种，团成一个团的姿势，然后，慢慢地比较圆润的方式，离开这座让你讨厌的城市，或者讨厌的人的周围
高晓松说：明朝国力一泡污！关宁铁骑渣一样的战斗力！
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