发现漏了回答...抱歉!! 在nz开展商业活动,楼主选择的是资本投资,需要经验与知识。 我选择传统行业比如 零售中国玻璃饰品,珠宝首饰;或者批发中国的木材(盖房子要用很多木材吧,会从中国进口吗?)另外还有那些传统行业在nz比较有潜力呢? ========================================================== 1. 任何事情都需要经验和知识的...R菲10几20年前上海的证券卡是101开头的,(此处删除nn字)...也去过法国瑞士美国香港新西兰买股票...越来越发觉的就是: 经验,指示...无止境!!!...所以, R菲现在还在以20岁的姿态如海绵吸水般的学习,再学习!... 2.华人是见缝插针的...到哪里...做上述行业的都是华人最努力,最会动脑...R菲在投资过程中看过太多的行业和企业...深有体会... 介绍您去看一个网站 : trademe.co.nz 您可以大致了解自己想做的传统行业..在那里的竞争度(价格和专业度,尤其是后者)如何 还有就是: 林木业....哈哈哈....那是新西兰的经济基础之一...
刚才在别人帖子里讲了好多激动得话... 8能便宜了别人...肥水回流一下...嘿嘿... ============================================= 超过15万澳元,税率为45% ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 税制...仅一句话是完全不足以判断的... 举例如下: (R菲不懂澳洲...仅以隔壁的nz为例) 1. 如果是股票或房地产投资的capital gain, 不征税的...这部分收益...想必是很多&有钱人&, 之所以有钱的最主要途径吧? 2. 前几年投资失败的金额...是可以用来抵扣税收的...(中国的股票申报体系是没有这条的....) 3. 家庭信托....大部分中国人都没听到过得东东...比离岸企业更有效规避风险和税收....有多少人懂呢?... 还有更多,更多的学习之处...人家小孩开始就在那里熏陶了...我们几十岁才过去学...还未必有人教....不付出别人几倍的努力和艰辛...怎么可能获得?... 大部分移民后怨天尤人的, 都是没有看透没有理解这一点.... 所以...还是那句话... 想享受某些东西...先付出...至少是先付出自己的时间和精力...好好学习好好研究...
R菲的建房日记 -16&--文字内容及图片均转载自R菲在LUULOO的官方博客...(LUULOO实况转播...天涯重播...) 17/04/2010 今天一大早,鸡还没叫,葛总就把自己派到工地了,主要两件事,一件是搭架子,否则拉管子的得踩高跷才能够得到浇灌的高度。另一件事是切钢筋头。 到了工地,天才蒙蒙亮,不知道的以为是去偷钢筋的呢。搭完架子,刚好7点,是法定允许制造噪音的时间。正当他准备拿起切割机把钢筋头切下来的时候,远处又来了辆卡车,原来是泵来了。来得好早啊,真是敬业! 我们的邻居一定爱死了这两个热爱工作的人儿。一个在7点整用钢筋切割机把他们从睡梦中叫醒,一个干脆上去敲门讨水,因为我们的水表还没装(已经向敬爱的北岸市议会申请了一个月了),泵需要一大桶水。我已经在行事本上记下:下周五给邻居送一瓶红酒!!! 7点半,混凝土车到。在这里,混凝土车是少数几个你能指望得上的能在绝大多数时候准点到达的约会对象。 11点半,浇灌完毕。整整十个立方! ========================================================================= 好久没有照片了,打***问Gracie,得到的回复如下: 不好意思,灌混凝土的照片没有,灌圈梁的时候是因为没电,灌墙的混凝土的时候葛林没顾上这茬。好在还有好几次呢,一定照给你。 这里是几张砌好的墙,你可以看看灌好后的样子。底层的样子基本上出来了。 照片15显示底层四周一圈预留的需要做防水和留排水槽的地方,这是before, 我一定选最好的材料最负责的人,然后我自己从头到尾盯在那里。。。 做好后给你after的照片。 至于照片15,哈哈...先不给大家看,吊个胃口,下回***:)...
Google地图上传...搞不定... 哪位高手可以教教R菲怎样把 PNG 文件修改成 JPG?...
此贴已不能回复?...怎么啦?...这是翻页的待遇?...
地图来啦... 先来张大的...俯瞰的... 有海...有池塘...有球场(右侧)... 有新西兰最大的中学...rangitoto college...(左侧)
再来张稍稍放大的... 从这个图的比例,可以看到那个学校有多大... 当然, 和某些被产业化的大学....绝对是不能比的... 何况...这只是中学....
大图就比较清晰了....
哈哈...其实... R菲的家不是在图上那个红点点... 是在地块65... 因为是新的开发地... 政府也是去年刚刚编号完毕的... 所以google地图上的编号是错误的... 实际是: ...图上的... 65号....
隔壁的69号是个洋人owner 当时R菲买地的时候,他在南非... R菲问他愿不愿意出售69号,(这样R菲就可以两块地一起盖...未来可能更值钱一点?....这是大富翁游戏给R菲留下的...教育?...哇咔咔...阿土仔...) 结果他老人家不愿意... 更有甚者...R菲请他无论如何开个价时....他说: 200万纽币.... 晕倒... R菲当场感觉天旋地转... 好大一口血...漫天狂舞...
看了那么多地图... 来个立体的... 这是R菲在google地图上找到的... 站在35号门口那个转盘的地方...拍到的街景... 这里, R菲不得不感激高科技... 去年买地的时候... 很多很多功课都是google map和街景帮的忙... 请不要和我说百度....那是垃圾中的战斗机!!!....
顺便借自己的小地盘做个小调查: 有位LUULOO的好兄弟,10年前就是南半球华人交易大赛的top..n了... 这十年来只专注于修炼与NZ相关的经济... (绝对不是R菲自己!!!!...是比R菲拥有更多理论和实战经验的高人) 他想写一篇如下的东西... 不知道这样的东西... 在中国... 想看的人多吗?.... 请大家在他动笔前....提提建议.... ========================================================= 纽西兰经济 一、纽西兰经济概要 1.0
OECD Economic survey of New Zealand 2009 1.1
NZ Treasury Overview of the NZ economic 1.2
The Economist 1.3
CIA 1.4
Wiki NZ 1.5
BBC 1.6
NZ statistics 1.7
IMF Capital inflow on NZ 1.8
RBNZ Monetary Policy statement and Financial stability report 1.9
2025 Taskforce 二、纽西兰经济史 2.0
An economic history of New Zealand in the nineteenth and twentieth centuries 2.1
RBNZ and NZ economic history 2.2
NZ economic and financial chronology 2.3
NZier Looking at the numbers 2.4
Wiki Economic of New Zealand 三、纽币风云 3.0
NZD Volume 3.1
A chronology of the kiwi rises and falls 3.2
Carry Trade 四、纽西兰股票市场 4.0
NZX 五、纽西兰房地产市场 5.0
Housing Markets and Migration in New Zealand, 六、纽西兰经济周期 6.0
RBNZ Business cycle developments and the role of monetary policy over the 1990s 6.1
monetary policy over the business cycle Don Brash 七、名人眼中的的纽西兰经济及纽币 7.0
John Key 八、中纽自由贸易协定 8.0
FRA China 九、纽西兰华人经济圈 十、附录
环境不行,交通购物都不方便, ===================================== 5分种车程之内..啥都有...除了脱衣舞...呵呵.... ====================================== 特别是你在农村造好的房子,其他人怎么看?造在那也没意思,所以大家拼命往城里跑。 ====================================== 奢华和虚荣...早就....不是R菲那碟菜啦....
http://rikoaipapa./1/1_house.html 这是一日本人的建筑日记,也是非常强大,从设计图到最后房子成型及现在的入住,有兴趣的朋友可看看。
作者:雀儿喜 回复日期: 12:54:29
http://rikoaipapa./1/1_house.html 这是一日本人的建筑日记,也是非常强大,从设计图到最后房子成型及现在的入住,有兴趣的朋友可看看。如有日文好的朋友可否翻译一下发到此处呀?
刚才去看了日本人的建筑日记... 看来自己需要学习R语啦...哈哈哈.....
强烈欢迎...日文好的朋友可否翻译一下发到此处呀?
以下政策是为提高就业率吧。50w nzd + 雇佣3人。 新西兰创业投资移民政策发生重大变化
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由 eva 于 星期二, 11/17/2009 - 10:26 发表 移民 Luuloo获悉,新西兰创业投资移民政策将发生重大变化,从今年的11月30日开始凡是来本国投资50万并能够聘用三名全职员工的投资者就可以马上拿到条件性永久居留权,此政策消息已经吸引了海外成千上次的创业投资者纷纷到新西兰的官方移民网站注册表达了投资移民的意向。 新的投资创业移民政策将在今年的11月30日开始实施,旧的政策只是先给予投资移民者2年的长期商务签证,之后2年在考核其在新西兰的投资项目是否符合政策规定的要求,而新的政策则可以马上颁发条件性的永久居留权给投资创业移民者。 新西兰官方移民网站上表示新的创业投资移民并没有规定企业必须运营多少固定的时间才可以允许雇主移民,新的政策只需要证明雇主投资人全力参与了企业的运营,并为新西兰的经济建设作出了贡献就可以了。 Luuloo了解到,按照目前的官方网站统计已经有12,000来自世界各地的人注册并表达了创业投资的意向,其中189人表示将投资150万或者更多的资金,这样计算起来总共可以吸引到2.83亿的资金。 移民部门表示他们已经正式收到了63个潜在的创业投资申请者,并且移民局已经发出了47份邀请信。
Luuloo上找不到技术移民的详细介绍。郁闷中。。。
楼上的同学请不要转帖luuloo的这个新闻... 这是n年前的旧闻...已经过时了... luuloo是作投资的,不作移民...所以R菲只能替朋友们向您说抱歉了... 如果要移民,请在网上搜索...很多中介讲故事的...所以不难了解.... 实在想要去奥克兰当地找...可能luuloo的那群高手都知道找谁,怎么找..毕竟都生活在同一个群体里...每个人在当地都是叫得出名号的行业专业人士...但移民中介...鱼龙混杂...所以... 请原谅!
目标:赚钱,移民。 真正有一套面朝大海,春暖花开的房子。
另外, R菲要向大家请个假... 今天开始, R菲手上有两套非常重要的财报需要阅读和学习... 可能来这里陪大家的时间不多... 建房日记更新可能会迟缓...但R菲会努力坚持的... 大家可以在这段时间集中提问... 希望长假中R菲能全面的回答大家的问题... 再次抱歉!
纽西兰经济 一、纽西兰经济概要 1.0 OECD Economic survey of New Zealand 2009 1.1 NZ Treasury Overview of the NZ economic 1.2 The Economist 1.3 CIA 1.4 Wiki NZ 1.5 BBC 1.6 NZ statistics 1.7 IMF Capital inflow on NZ 1.8 RBNZ Monetary Policy statement and Financial stability report 1.9 2025 Taskforce 二、纽西兰经济史 2.0 An economic history of New Zealand in the nineteenth and twentieth centuries 2.1 RBNZ and NZ economic history 2.2 NZ economic and financial chronology 2.3 NZier Looking at the numbers 2.4 Wiki Economic of New Zealand 三、纽币风云 3.0 NZD Volume 3.1 A chronology of the kiwi rises and falls 3.2 Carry Trade 四、纽西兰股票市场 4.0 NZX 五、纽西兰房地产市场 5.0 Housing Markets and Migration in New Zealand, 六、纽西兰经济周期 6.0 RBNZ Business cycle developments and the role of monetary policy over the 1990s 6.1 monetary policy over the business cycle Don Brash 七、名人眼中的的纽西兰经济及纽币 7.0 John Key 八、中纽自由贸易协定 8.0 FRA China 九、纽西兰华人经济圈 十、附录 ---------------------------------------------------- 国内企业(国企及民企或个体户) 投资新西兰机会及风险 中国移民 经营案例
楼上的同学... 不是太明白您的意思哦:)... 如果只是最后那个问题的话...不需要贴那么多R菲的内容吧?... R菲还以为是那本书的作者出现在这里了呢... 怎么都不跟自家兄弟先打个招呼...哈哈哈....
我是一个西红柿同学, 您好 也可以是:..移民..赚钱..滴... 走多/看多/想多...赚钱会更容易的吧?...
R菲的建房日记 -17&--文字内容及图片均转载自R菲在LUULOO的官方博客...(LUULOO实况转播...天涯重播...) 之前的建房日记12有奖竞答貌似还没有人给出***哟,大家可要抓紧咯 有网友要求,想看R菲建房的***图纸,而且约专业约好… 其实***图纸至少有18张,还不包括很多的细节… 因为如果没有一整套的完整图纸,政府是不会同意开工的. 整个设计方案,也是一改再改. 记得第一套图纸出来时, R菲提了好多好多要求…最主要的是采光和景观… 例如:每间房的窗户要增加…再增加… 玻璃要大…再大…甚至躺在浴缸里可以对比赛和景色一览无疑…甚至淋浴房也正对这球场…一不小心…全世界都能看到某某人洗澡的直播(当然有电子玻璃可以在需要时自动变成透明或者不透明…) 设计要求就是: 最好是三个楼面整体就是一副巨大的宽幅景,和室外的球场以及”一线海景”相互交融. 更有甚者,二楼和三楼的斜面全部要平的, 可以做成一个巨大的deck,在那上面喝酒烤肉喝彩…那个过瘾呀… 当然,如果可以,就不是现在的设计了… 所有想法全部被gracie***毙!!! 两个理由: 第一,作为结构工程师,她要考虑安全…(当然也要为R菲控制造价)…第二: 那个巨大的deck, 如果加上栏杆, 就超过政府规定的阳光角限制了…即使栏杆是全玻璃全透明的…政府也不会同意… 于是,只好忍痛割爱…就是现在的图纸了… 但是…但是…故事还没有结束…这只是第一套图纸… 图纸送到市政府,等了一个月,没有批复… 又等了好久, 批复来了…不同意!!! 原因是: 建房留出的车道太短,不够大型车进入车库的… 于是,Gracie一改再改,和政府职员们讨论了好几次…终于决定了现在的设计…整个过程中, 政府职员除了效率不够高之外, 其他都只能用nice来形容…
文字内容及图片均转载自R菲在LUULOO的官方博客...(LUULOO实况转播...天涯重播...)
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先移民后赚钱?新鲜的概念!很吸引!不知道政委是否支持?
不好意思啊,把过期的信息贴过来了。
嘿,严重mark!!!
看有养分的好帖子的时候,感觉自己是一个棉花,面对知识养分的几何级增长!很是喜欢。嘿嘿
在是官方的网站看到2个词不太明白。 Bachelor Degree (level 7) 相对于中国学位***?level 7? Washington Accord accredited degree 中国还没有加入,是否不承认中国的学历?
抱歉抱歉...实在没时间... 疯狂学习中... 在看一个港股和一个NZ股票的财报...很多有趣的内容... 但必须本周看完的... 紧张ing... 更新只好暂缓... 问题...也只好...积累在一起...到时候统一回答... 实在8好意思...各位...支持R菲的朋友们!!! 对不起对不起!!!...
刚才和朋友吃饭,得到最新敏感消息:近期中国的银行将实现和新西兰货币的双向兑换(以前中国的银行是没有直接兑换纽币的)...这从国家层面,证实了新西兰市场的重要性...
新西兰房屋分类解释 很多朋友想了解新西兰的房子到底有什么形式,特解释如下: UNIT: 就像国内的工房(上海的讲法)或者单元楼,但不形成小区,只1幢楼,没有会所之类的设施.一般细腻地区就2到3层. APARTMENT: 一般像国内新建的小区,有会所等娱乐设施,房屋楼层相对UNIT要高,但并不一定在10曾左右,4层的APARTMENT也有. TOWNHOUSE: 3个以上2层独门独户的房屋联在一起. ..ADbEYMW VILLA: 就是3个以上1层独门独户的房屋或和TOWNHOUSE联在一起的1层独门独户的房屋.并不是什么有海景的房子 DUPLEX: 就是2个2层独门独户的房屋联在一起. SEMIHOUSE: 就是2个1层独门独户的房屋联在一起. TERRACE: 这个解释起来比较复杂了,他和TOWNHOUSE很像,但是联系很紧密,占地很小.一般在旧城区才能看到.有点上海弄堂房子的样子. HOUSE: 就不用多说啦,就是独立有自己院子的房子啦,和别人家没有共用墙啦. STUDIO: 就是上海的1室户啦,但是没有独立的厨房间,灶台在房间里,对于华人来说,是不能住这种房子的啦! 转载, 非R菲原创...
ishopel 同学您好 您的问题, R菲刚刚看到luuloo一位朋友转过来的felix的亲自回复... 据luuloo的那位朋友说, 中文版会不迟于下周在Felix的luuloo博客更新... R菲先将滚烫出炉的内容来这里报料... 另外,听luuloo的那位朋友说您在那里注册了...欢迎您哟:)...既然是一家人了,R菲更要认真回答您以后的问题了呢...嘻嘻... 1. Bachelor Degree is same as Chinese 学士学位. New Zealand Qualification Framework Level 10 is highest, which is Doctoral degree, level 9 is master degree, level 8 is postgraduate degree (研究生***), level 7 is bachelor degree, level 6 is dipoma (大专***), level 5 is certificate (***课程). under level 5 will be high school level. 2. &Washington Accord&
which is: The Washington Accord is an international accreditation agreement for professional engineering academic degrees, between the bodies responsible for accreditation in its signatory countries. Established in 1989, the signatories as of 2010 are Australia, Canada, the Republic of Ireland, Hong Kong, Japan, New Zealand, Singapore, South Africa, South Korea, Taiwan, Malaysia, the United Kingdom and the United States. The agreement recognizes that there is substantial equivalency of programs accredited by those signatories. Graduates of accredited programs in any of the signatory countries are recognized by the other signatory countries as having met the academic requirements for entry to the practice of engineering. Recognition of accredited programs is not retroactive but takes effect only from the date of admission of the country to signatory status. Just for engineering only. China is not the signatory member of this agreement.
感谢R菲百忙中抽时间。 看来在中国学工程是杯具啊。。。呜~!俺碰上了(泪水N升吞肚里)
玻璃要大…再大… ---------------------- NZ那边普遍使用隔热玻璃吗? 我正为自己做一个建筑方案,为了通风采光也是大面积使用玻璃。可是为此增加的投资让人心颤不已
蛋糕西湖,新西兰很少用隔热玻璃(是镀膜玻璃吗?),新规范要求用双层玻璃而已。之前R菲说的要大玻璃方案,不是我给***毙的,而是因为木结构抗震要求无法满足。
啊?...Gracie亲自出马回答?...太好了...有人帮我顶这几天啦....谢谢Gracie哦:)...
对了,赶紧订正: 上面&新西兰房屋分类&...我也忘了在哪里找回来的...存在电脑里的... 结果被gracie狂扁...说和新西兰的完全不同... 唉...R菲也知道有出入啊...但实在没时间写...只能...发了再说... 幸好...真的是抛砖引玉...Gracie出手帮忙纠正了... ======================================= 哈。。。太好啦。。。砖头出去。。。玉回来。。。你给纠正一下?。。。哇咔咔。。。 ------不敢不敢,只怕我的也是砖,只是你捡的那块我实在看不下去了。。。 & UNIT: 就像国内的工房(上海的讲法)或者单元楼,但不形成小区,只1幢楼,没有会所之类的设施.一般细腻地区就2到3层. -------unit一般是排屋,可以是一层,两层,我也见过三层的,基本上都还是有自己的一个小院子的,和邻居之间共墙。 & APARTMENT: 一般像国内新建的小区,有会所等娱乐设施,房屋楼层相对UNIT要高,但并不一定在10曾左右,4层的APARTMENT也有. --------不一定有小区的,可以就是市中心的一幢孤泠泠的楼中的一个单元。这里一般就翻译为公寓。最典型的特征就是有物业公司管理。 & TOWNHOUSE: 3个以上2层独门独户的房屋联在一起. ..ADbEYMW -----------不一定要三个的,事实上两个比较常见。可以是独立的,也可以是联体的。 & VILLA: 就是3个以上1层独门独户的房屋或和TOWNHOUSE联在一起的1层独门独户的房屋.并不是什么有海景的房子 -----------这个就错得更离谱了,我都不好意思纠正了,因为有很多有villa情结的人,虽然不包括我。。。。(注:R菲就属于有很深的vila情结的) & DUPLEX: 就是2个2层独门独户的房屋联在一起. -----------从字面上就可以看出,duplex就是两个完全一样的房子,我最近刚好设计过一个,两个完全一样的在一起,autocad上用镜面功能一点,多收50%的设计费!:) & SEMIHOUSE: 就是2个1层独门独户的房屋联在一起. -------------这个好像不是很常见,不敢妄加评论。 & TERRACE: 这个解释起来比较复杂了,他和TOWNHOUSE很像,但是联系很紧密,占地很小.一般在旧城区才能看到.有点上海弄堂房子的样子. -----------这个多指一层一层阶梯式的排房,但也有并排错开的。 》HOUSE: 就不用多说啦,就是独立有自己院子的房子啦,和别人家没有共用墙啦. ------------关键还是看title,因为也有独立的townhouse. & STUDIO: 就是上海的1室户啦,但是没有独立的厨房间,灶台在房间里,对于华人来说,是不能住这种房子的啦! ------------studio是一种户型,不是物业的性质,studio是Apartment的一种户型。但为什么华人不能住?我QUEEN ST附近的那个apartment就是个studio.
来自Graicie的另一个声音...这才是高人...强者...R菲真得很幸运...周围有这么多优秀的朋友...再次谢谢上天!...谢谢朋友们!!! ========================================================= 感谢R菲百忙中抽时间。 看来在中国学工程是杯具啊。。。呜~!俺碰上了(泪水N升吞肚里) ----------------------------------------------------------------- 这个什么华盛顿协议里居然有新西兰,可是新西兰不承认任何除澳洲以外国家的任何执业资质啊,不光工程师,什么建筑师医生律师护士估价师等等,管你是英国美国德国的,统统不承认。我以前的同事之前是英国皇家空军的理疗师,他太太是英国注册的护士,在这里想做回本行,通通要重新考试注册。我的一个客户,是英国注册的建筑师,来这里居然让我帮他设计他的房子,因为他完全不知道这里的建筑规范。
mark~!
想念大家... 一下文字...充数用...仅证明...R菲还活着....哇咔咔... 新西兰元左右,而攻读博士的话,则只需要3,200-4,000新西兰元一年, 也就是2万元人民币左右一年,这是非常划算的。而且配偶可以获得新西兰的工作签证,子女可以在本地中小学免费入学:.... 新西兰共有8所大学,其中6所排名世界前200以内。2009年TIMES杂志上的世界排名是61。比欧美很多大学排名都要靠前.... .cn/blogs/699.html
蛋糕西湖再战江湖 同学: 说说您正在设计的东东?...大家交流交流?... BTY: 隆重介绍: 3G建筑... 就是大名鼎鼎的Gracie,葛总...和他们家的小葛总...哈哈哈...
隔热玻璃是个比较笼统的说法。镀膜玻璃、夹胶玻璃、中空玻璃都有隔热的作用。如果用普通玻璃,造出来的房子冬凉夏暖,太不和谐了。 之所以在隔热玻璃的问题上纠结,是因为担心房子造了没几年就被和谐掉。为了降低可能的损失,准备将框架方案,改为砖混方案。哎,我虽然天生不是赌徒,可生活逼迫我不停下赌注…… 拟建的房子是百来平方的两层半小楼,位置在长江口,对造房来说地质不太好,当地建房普遍使用条形基础。造房周期很漫长,估计在1年左右。
蛋糕西湖再战江湖 童鞋 您好: ------啊?...您...把房子盖在天朝?.... 好令人敬仰呀!!!!...如滔滔江水...绵绵不绝!!!... 哈哈哈... 开个玩笑..千万不要介意哦:)... R菲自己2005年之后没有再买过中国的房子... 贷款贷着,物业升值着...不急不急... 时间是投资者最好的朋友...呵呵... 可惜...某些地方...只有70年的时间做朋友...还包括开发商消耗掉的前期时间... 唉...这样的计算方式...不知道当年美国人怎么敢买曼哈顿?... 如果当年毛利人和库克船长也签70年的条约... 今天还有没有新西兰呢?... 所以...走了世界上很多地方之后... R菲自己的方式是: 用家庭信托的方式, 购买新西兰(地球仪上不容易被发现的地方...)的 free hold的独立title的土地... 有机会就建房...出租... 祖训总归有道理的... R菲曾经在投资的最基础层面上总结过土地和股票的区别...包括投资道德!... 希望假期里有时间也可以展开这个话题... ==================================================== 对了...顺便问一下: R菲本周总结的两份投资报告(财报总结)... 不知道有没有人想看的呢?...限额前10位有需求的朋友...不想把这幢楼盖歪了...所以...以luuloo的buzz公开提出为准!... 88...R菲看报表写笔记去了...
对了, 蛋糕同学是崇明的?...还是启东的?...
历史上除了大规模战争,瘟疫爆发的情形。中国向来是人多地少,而且土地集中在少数人手中。 所以楼主的祖训在中国是真理,在nz可要打点折扣哦。 以上是用来报复你对我开的玩笑,^_^ 我是崇明的
忘了感谢3G建筑了 天涯的第一个回复给我了,非常荣幸 巧的是,我家也是3G
新西兰结构规范有防火要求的吧?木结构如何防火?华人在新西兰是否保留燃放烟花爆竹的习惯? 不好意思,问题多了点。
哇,很多玉啊,手不停
虽然一直标榜自己: &财报也能看出性高潮...& 但累就是累...头晕眼花就是头晕眼花... 8看鸟8看鸟...回来回答问题鸟... ================================================= 华人在新西兰是否保留燃放烟花爆竹的习惯? ---没有!...好像是不被允许的还是要申报的...但近年奥克兰欢庆的日子...政府会在一个很大的火山公园...放火....放焰火....哈哈哈... ================================================= 新西兰结构规范有防火要求的吧?木结构如何防火? -----是的, 新西兰政府规定: 所有木结构的房子顶上一定要有一个三角形的斜顶...这个空间会用特殊材料储水...当房子万一着火到一定程度...例如底楼烧完烧二楼的时候...房顶上的水就会流下来灭火... 哈哈哈...叫你再报复R菲...这是R菲胡诌的啦...哇卡咔咔..... 玩笑归玩笑...看明天Gracie的回答吧....嘻嘻...那才是正宗的...R菲是山寨滴:)... 还是那句话...R菲负责投资...Gracie负责建筑:)... ==================================================== 感谢3G建筑真的需要!!! 不仅是蛋糕同学... R菲更是要说...要一直挂在嘴上...挂在心里...刻骨铭心...永志不忘...还有啥形容词?...哈哈哈哈哈.....
关注ing~
哇,很多玉啊,手不停 =============================== 玉手?...R菲刚刚还在说财报看出啥啥啥滴...嘻嘻...
我是崇明的 =========================================================== 蛋糕好: 玩笑开完...讨论正事: 为何R菲这么快反映出您的落脚点?...R菲研究过很多可以投资的地域...15年前崇明就在R菲的视线里了...陈家镇是R菲的至爱...后来发现上海实业置换了大片的崇明土地...而且围海每年还NN公顷的增长着...就觉得一样是投资崇明的土地...不如投资上海实业的股票...但当时崇明的土地不属于香港上市的上海实业的....今天拿着手上的股票回头再看...真得发觉时间是投资人最好的朋友...一样的钱...当时买陈家镇的房子和买上实的股票...后者要好很多...更何况...变现更容易....资金量不大的话...20秒之内变成现金!... ------崇明...一个R菲超级喜欢的地方..恭喜蛋糕兄(姐?)您幸福的生活在这个美丽的岛上!!!....
历史上除了大规模战争,瘟疫爆发的情形。中国向来是人多地少,而且土地集中在少数人手中。 所以楼主的祖训在中国是真理,在nz可要打点折扣哦。 ======================================================= 我想这个祖训在哪里都是真理滴!...咔咔....这关系到投资最基础层面的哲学思想...容R菲后续... 这里只是简单罗列几点关键思考点: 1. 人多地少是相对的 2. 环境...不管是自然/还是人文/还是经济...从这个星球的角度来说...新西兰的地和全球的人...人多还是地少呢?...这有两个方面的考量:
A. 懂的人有多少?...
B. 听说之后愿意探究的人有多少? 大部分人都是后知后觉的...就像20年前R菲辞职/创业/在上海买商品房/买股票/的时候...简直每一次都是别人眼里的怪物... 对于理解新西兰而言,真正的先知不是华人...是拍指环王的那些人...R菲最近看到美国移民最多的是老墨和华人...但是,在新西兰...最大的移民流入是欧洲人....不是华人... 这是这个星球上,真正懂得理解&环境&(还是要说:包括自然,人文,和经济!!!)这个词汇的...人们的选择...欧洲人经常说&old money& 和暴发户的区别...在对生存和生活的体验上,在对人生的价值和幸福的体验上...他们也是经历得更多, 理解得更深刻的.... 所以, NZ绝对是&地少人多&的超级典范...只是现在还是不为人知罢了....(R菲当然自私的觉得了解的人越少约好...人和环境的被破坏是正相关的...) 3. 再说&人多地少&...其实不是祖训...是很多有国际投资经验的老前辈们共同的经验...R菲不得不尊重并相信他们的经验教训:...这个星球上...涨的最快的地产...往往是那些地球仪上几乎找不到的小地方!!!...这和很多因素相关...其中一个相关的,是体量和流动性的关系...香港,东京,新加坡,好莱坞明星们手上的小岛...(崇明也是呀...嘻嘻:))...莫不如是...只要严格遵守&不动产&&不&是用来&动&的原则...一定赢... 上面这些只是R菲对real estate的些微体验...(R菲喜欢用这个英文词, 而不是&房地产&...这个E文词才代表这类投资真正的意义...) 但R菲更喜欢刚才说的对real estate和股票投资的投资哲学层面的思索...下周放假...一定要写出来!!!... 这样大家才有东西可以用来拍砖的呀...嘻嘻:)....
呵呵,看R菲同学给咱那么多溢美之辞,不好意思不出声了.....
蛋糕西湖,有这么巧的事情,居然你们家也是3G!其实开始是看见你的名字里西湖两字比较亲切,因为我是从小西湖边长大滴,现在我儿子又上的是奥克兰的西湖男中,呵呵。 回答关于防火要求的问题:新西兰对独立的私人住宅没有很高的防火要求,只要求在离卧室门3米内装烟感,还有炉子后面要有防溅板(splashboard),仅此而已。但是如果是和别人共墙的,比如前面说的unit, apartment之类,不但有防火要求,还有隔音要求。要经过专门的防火工程师设计的。商业建筑的要求就更细了,非常非常具体。 更多问题欢迎到luuloo去提,呵呵,看R菲同学广告拉得辛苦,我也顺手拉一把.....
另外给蛋糕西湖同学一个建议,其实用隔热玻璃的保温性价比不如在屋顶加一层厚厚的保温棉,,窗户那里用厚窗帘。这样若干年后被和谐掉,也不是很心痛,一切拆下来还可以再利用。仅供参考。
这两天享受财报带来的高潮快疯了... 昨晚可以扔掉财报回帖... 今天不行了... 就把图纸先发上来... 大家集中提问吧....
01-地块和车道设计
02-底楼
03-当中
04-顶层
顶。记号并羡慕中。
Luuloo的特邀博客作者Felix Ye在Luuloo Blog中陆续向大家介绍了新西兰的教育体系,所发博文引起了许多读者的广泛关注。本网站更是收到了不少读者的来信,读者们在信中表示他们对于某些个别问题尤为关注,希望Felix可以为他们作出更详细的解答。Luuloo编者经过整理筛选后,挑出了一些具有代表性的问题向Felix进行了咨询。在此,本网站将读者的相关问题和Felix的解答一并公布,以供大家参考。 1. 文中所提及的“Bachelor Degree (level 7)”是否等同于中国的学士学位?学士学位在新西兰仅仅是7级的学历水平吗? Felix的解答: Bachelor Degree is same as Chinese 学士学位. New Zealand Qualification Framework Level 10 is highest, which is Doctoral degree, level 9 is master degree, level 8 is postgraduate degree (研究生***), level 7 is bachelor degree, level 6 is dipoma (大专***), level 5 is certificate (***课程). under level 5 will be high school level. 参考译文: 文中所提及的“Bachelor Degree”相当于中国的“学士学位”。在新西兰的资历构架中,10级是最高级别,相当于博士学位。其次分别是9级:硕士学位;8级:研究生学位;7 级:学士学位;6级:大专学位;5级:***课程;其余5级以下的属于高中学历水平。 2.什么是“Washington Accord accredited degree”?中国是否签订了该协议? Felix的解答: The Washington Accord is an international accreditation agreement for professional engineering academic degrees, between the bodies responsible for accreditation in its signatory countries. Established in 1989, the signatories as of 2010 are Australia, Canada, the Republic of Ireland, Hong Kong, Japan, New Zealand, Singapore, South Africa, South Korea, Taiwan, Malaysia, the United Kingdom and the United States. The agreement recognizes that there is substantial equivalency of programs accredited by those signatories. Graduates of accredited programs in any of the signatory countries are recognized by the other signatory countries as having met the academic requirements for entry to the practice of engineering. Recognition of accredited programs is not retroactive but takes effect only from the date of admission of the country to signatory status. Just for engineering only. China is not the signatory member of this agreement. 参考译文: “华盛顿协议”是一个专为工程学学位设置的国际认证协定,代表了对于各协定签署国国内工程学位的认可。该协议起始于1989年,截止至2010年该协议的签署国包括:澳大利亚、加拿大、爱尔兰、香港、日本、新西兰、新加坡、南非、韩国、台湾、马来西亚、英国和美国。 该协议存在一个由各签署国共同认可的同等学力认证方案。只要毕业生符合学术要求进入工程实习,那么他在其本国获得的学历将被其他签署国认可。经认可的认证方案并不具有追溯效力,只有当一国成为签署国时该方案才开始生效。 此项协议只针对工程学专业。中国目前尚不是该协议的签署国。 参考资料:.cn/blogs/cats/25
这是楼上那段全英文的中文翻译... 谢谢luuloo的eva...
感谢R菲,G总,Felix, Eva,Luuloo上的各位。现在本人在看移民局官网上的短缺工种。刚发现有符合本人专业的,兴奋中但不清楚如何与雇主联系。迷茫求援
感谢R菲,G总,Felix, Eva,Luuloo上的各位。现在本人在看移民局官网上的短缺工种。刚发现有符合本人专业的,兴奋中但不清楚如何与雇主联系。迷茫求援
ishopel 您好: 关于移民,或者找工作...R菲和luuloo的朋友们可能真得不擅长... 抱歉让您失望了!... 如果您想找移民中介资讯...可以去skykiwi网站看看, 那里首页上就有好多移民中介打广告的... 如果是找工作, http://www.trademe.co.nz/Trade-me-jobs/index.htm 和 http://seek.co.nz/ 可能是R菲知道的最大的新西兰招聘网站了... 但是,请注意一点: 直接找工作非常困难的... 绝大部分工作要求的是有新西兰工作经验的... 就像felix在最新的关于博士的文章里说得那样!... 还有就是...R菲不知道您是啥专业的, 但是,您的专业有新西兰的资质吗?... 以R菲的了解, 不管是护士,电工,水工,...当地那一套和中国都是不一样的... 8过也千万不要被R菲泼到凉水了... 您的专业基础一定是有用的...就像gracil在中国搞建筑设计...去了那里, 学起来也快...上手也快...现在更成了洋人也佩服的专家了... 所以...有志者事竟成!!! R菲和luuloo的朋友们都会为你祝福的...
呵呵,NZ很有亲切感啊,不过LZ这个区就不太了了。。。。。
请问基坑边打木桩是起什么作用啊,挡土吗?
作者:相亲相爱的笨笨 回复日期: 01:10:33 呵呵,NZ很有亲切感啊,不过LZ这个区就不太了了。。。。。 ======================================================= 想必您在NZ有相当亲切的故事吧?..:).. 您说的是LZ的哪个区? ...盖房子的?...还是这里?...还是LUULOO?....阿哈哈... 盖房子的话...整个北岸都是相当不错的... 这里...LZ自己感觉大家互相也还挺亲切滴...有没有人反对?...哈啊哈... 至于LUULOO么...会越来越好玩滴...(昨天刚刚尝试了新的功能: 任何回复都能在首页显示...所以...以后那里新注册用户的提问会得到更快更专业的回答滴...)
作者:马甲蛇 回复日期: 03:37:01
请问基坑边打木桩是起什么作用啊,挡土吗? ====================================================== 哈哈, 又是专业问题...8过之前好像回答过的哟:)...在这里: .cn/blogs/658.html 天涯的本帖也有类似的回答...好像在滴二页...您需要自己查阅一下咯:)...
昨天的图纸没人研究?... 再来两张....哈哈哈....(luuloo提问更快回答哦:)...哇咔咔...) 立面-01
立面-02立面-02
请楼主参看格林斯潘回忆录中文完整版:/hHT7m
定有所得。
之前照片有些还没给大家看过,今天给大家看看,欢迎大家提问
当地对外墙颜色没有要求吗,远看那一片乱乱的。
R菲的建房日记 -18 19/Apr/2010 清理现场,把砖面上多余的灰浆刷干净,补砖缝。等待补上去的水泥胶干。 20/Apr/2010 今天是做挡土墙的防水。我亲自盯在那里,严格监督工人是否按规定操作。 刷完两遍后,要等干透明天再刷第三遍。 监工的同时就是打***,给尊敬的北岸市政府打***,打到我一点脾气都没有了。 打***主要是两件事: 1。水表到现在还没装,上个星期从周一就保证说周五前一定装,但是今天已经是周五后的第二个工作日了,答复说因为他们的contractor上周不在奥克兰。我就不明白了,难道他们不在就没有备胎了?那么多人没有工作,这边却得求着他们干活,难道他们是免费的? 2。大问题!我本来打算今天明天挡土墙做完防水,后天检查,周五正好回填。(对了,不是回填土哦,是回填火山石)。 因为回填需要挖土机进场,所以需要把底层地面的疏水层一起用挖土机铺好,水管工来预埋好管子,政府质检部门检查后下周正好浇底板。当把这一切人员材料机械总算都协调好时间,回头去city council预约检查的时候,问题来了-- council说电脑显示我们不能开工,不能预约检查!!!! 。。。。。。 R菲同学,你没有晕过去吧,让我扶着你,听我说完。。。 我估计原因可能是他们没有收到sediment control measure,就是一个类似国内施工组织设计的平面图,这里主要是用来控制现场泥水不会到处乱流的措施图。我说这个已经在图纸报批的时候交上去了,接***的女士说,那可能是因为section 37的要求,这个所谓section 37就是资源管理法,我说我们的确申请过资源许可,但后来改了设计,已经不需要申请资源许可了。女士说,那你要让审图的规划师(planner)赶紧给你取消这个control bar。我打给规划师,没人接,语音提示说她在度假,要21日才回来。21日就是明天,我留了言,又再发邮件过去。 再想想,到底不甘心把安排好的一大串事情取消,又试试找他们的team leader,打过去还是留言。我说我十万火急,务必回电。过了两个小时,还真回电了,答复说根本不是section 37的问题,让我找回预约部门。我找回去,对方说那就可能是施工组织设计平面图没收到。我说我交上去了,盖了你们的章又还给我一份了啊!对方说那就可能是保***没交,就是保证一定按施工组织设计施工的保***,要有地盘经理签字的。我说我在交水表申请的时候一起交了,对了,水表到现在还没装呢! 说起水表,我更是生气,我说我要找你们头。还真把我转到头那里去了,可是头不在,留言让我找他的私人助理,找到私人助理,又让我找building help desk! 我说我已经找过所有部门了,都不能告诉我为什么我不能预约检查,所以才找到你这里的。助理调查了半天,我在***里等啊等(害我这个月的***合约时间全部用完还不够,又不敢挂***),差不多听了一整张cd的音乐,终于告诉我,还是没有收到保***!得,交保***的时候又没有收据,只好自认倒霉。眼看已经快下班了,只好明天一早把保***送去。 所以今天最后一件事,就是把安排好的所有事情一一道歉,一一取消。这叫什么事啊! 文字内容及图片均转载自R菲在LUULOO的官方博客...(LUULOO实况转播...天涯重播...)
R菲的建房日记 -19 22/04/2010 今天一早先把把保***送去,然后到工地指挥石子卸货。 刚要走,火山石又到了,卡车太大,转不过来,我帮着一起挪水泥,搬钢筋,折腾半天,总算卸下。 然后就是刷防水的来了,刷第三遍。见照片(three coats)。这还不是after,还有很多道防线呢。 再然后drainlayer来了,讨论雨水污水的走法和雨水罐的埋放地点。 做完这一切,再打***给council,问可以预约了吗,还是说不行,还没收到呢,再等等。 这要等到几时?而且即使今天能预约,大概最快也要约到下周一了。 我最后想到一个人,是和我关系不错的一个给排水检查官员。关系不错不是因为我请他吃过饭送过礼, 而是因为咱的质量和英文都让他很impressed,嘿嘿,曾经说过,如果约不到检查可以直接打他手机。 我打过去,人家还真一口答应了,说来检查预埋没有问题。 我得寸进尺,问可以连防水一起检查了吗,他有点为难了,说那不是给排水的范围,他不能检查的。 我说那是挡土墙,下面也是要走水的,也有drainage的水管啊。他一想说,对啊,那好吧。 没想到我跟葛总一汇报,他居然说,你何必这么着急预约呢,万一他检查的不算数怎么办? 我说那不能检查我们什么也干不了,下雨了塌方了再重新挖?他说,对,不能做就等着,真塌了就只好重新挖。 没办法,领导考虑问题的角度就是和一般办事人员的角度不一样。 我只好回复检查官说,屋主决定还是等可以正式预约了再检查。对不起了,只好拿屋主来说事了。 到了下午,可能我这预约的事情搞得动静大了点,市府的居然主动打***过来说可以预约了! 过了一会儿,水表部门也来***,抱歉了一堆,然后说今天去看场地,明天一定装上。 终于也有人跟我道歉了,这回算是找到了一点纳税人的感觉。 (文字内容及图片均转载自R菲在LUULOO的官方博客...(LUULOO实况转播...天涯重播...) =========================================================== 之前发的14与14b就是明显的对比图,大家可以看一下
R菲的建房日记 -20 23/Apr/2010 今天一早把头绪理了一下,清单如下: 挡土墙回填之前要验收--验收预约不到 验收挡土墙之前要刷好防水涂料,钉好防水布,放上泡沫板保温层--可是保温板无货 验收给排水之前要做好疏水层--做疏水层需要挖土机,而挖土机不能来一次只工作一小时,需要和挡土墙的回填一起进行 疏水层做完水工才能放管子,放完管子才能验收给排水--验收挡土墙和水管最好是一次性,否则要多花100多块验收费。 挖土机只能在周五进场--而水工只能周四有时间。 这听上去有点象咱们中国老师喜欢出的成心跟学生过不去的思考题,可竟然就是我这里的实际情况。 葛总经常批评我,怎么这个没安排好那个没安排好,可是你说我容易吗? 欲知结果如何,请看明天日记。 (文字内容及图片均转载自R菲在LUULOO的官方博客...(LUULOO实况转播...天涯重播...) ============================================================ 后面2组也是对比图
R菲的建房日记 -22
R菲你这一葱白,我还得瑟上了,今天是周末,码了一篇又长又臭的流水账,不知道有没有人有耐心看完。如果没有,就当我自言自语吧。 23/04/2010 先解答昨天的思考题。 昨天离开工地的时候,正在为水工和挖土机的事发愁呢,在9#看见一个小挖土机在做花园,我赶紧去银行取了点现金,过去跟开挖土机的商量,我说我在65#,你能不能上我那里去干一小时活,我付你100现金。我把情况一解释,他立刻答应了。其实挖土机一小时本来就要80,100能搞掂我实在太高兴了。然后约了水工过来,算是把水工这块解决! 接着是落实预订的泡沫板,总算昨天下午送到。剩下的就是验收和回填了。 今天一早给认识的检查官打***约他上午来检查--走正常渠道预约肯定是来不及了。 检查官很帮忙,一口答应。 他这一答应,才敢落实挖土机(否则挡土墙没有验收挖土机来了也不能回填)。 挖土公司老板有点听不清楚我的状况,不知道没有挖土机铺石子,水工是怎么预埋好管子的, 我不便解释,只好说水工可能自己有小挖土机吧,反正他已经弄好了我已经约了上午来验收。 对方一听验收想起来了,问我:对了,昨天还是前天你还说约不了挡土墙验收,怎么今天就要回填了?我一听,坏了,洋人都是死心眼,要是你跟他说你先来吧,等下检查官就到, 他肯定不来,因为不知道验收是否通过,他是否能回填,不能填他就白来了,收钱还是不收呢? 所以我只好兵不厌诈,我说挡土墙已经验收过了,等下是验收给排水的。 他这才答应马上派人派机器。 9点多,挖土机到了,可是发现臂长不够,隔着二楼的基础,够不着一楼的回填区。挖土老板急得不知所措,说我:你把你的问题变成了我的问题。他不知道我还有其他问题呢,我当时最担心的就是他在的时候检查官来了,给他发现挡土墙还没验收,我在撒谎,我就没法在江湖上混了。我得赶紧把他哄走。 我说不管是谁的问题,都得解决啊,麻烦你还是尽量换台大的来吧。老头人还不错,终于同意临时去调大挖土机。 他刚一走,检查官就来了。绕场一周仔细看一遍,问了N个问题,非常满意。 签完字,我说周末了,我这里有箱啤酒你拿去喝吧,人家送的我先生不喝啤酒。可是检查官说,不用不用,我也不喝,我太太不让我喝啤酒。我说,啊难怪您身材这么好!--怎么办呢,酒送不出去,只好送句免费的恭维。这是我最喜欢新西兰也是最为新西兰骄傲的地方--水至清,然而鱼还游得挺欢。廉洁,又不失人情味。检查官是拿工资的***,多检查一个他也不多拿一分钱,他完全没有必要为你挤时间多跑一个工地。你说他和你关系好才来的,可是人家检查的时候照样公事公办地认真,不能过的时候照样不会给你过,顶多等你改好了他再抽时间过来检查一次。 验收一通过,大的挖土机也来了,真是工欲善其事,必先利其器啊,虽然中午才来,不到半天功夫,回填结束。 至此,一切总算有惊无险地顺利完成,真不容易啊! 一口气码了这么多字,等我明天再说水表电表的事。 (文字内容及图片均转载自R菲在LUULOO的官方博客...(LUULOO实况转播...天涯重播...) =========================================================== 图为16a
图为16b (文字内容及图片均转载自R菲在LUULOO的官方博客...(LUULOO实况转播...天涯重播...)
R菲的建房日记 -23 26/04/2010 再回过头来说水表。 那天说了水表昨天会装好,结果装水表的昨天来了,却说咱们这块地没有水表接驳点。 之前电表公司也说咱们没有电,一直是从人家地上接过来的电,还没顾上那头呢,现在一听水也没有,急了! 先打***给市府分割土地的部门,一查说有水啊,但是没电。 我说那先不管水,电没有到位开发商怎么拿到224C怎么可以卖地呢? 答:是啊,没道理的。你要去问那开发商。 我说开发商早就破产了,再说224c是你们发的啊。 答:你说的有道理,这个问题我无法回答,我给你转到咨询处的工程师。 咨询处的工程师一查,说水也没有啊,那水是污水。你找土地分割部门去。 我说我刚从那里被踢到你这里的。她听我用踢字,知道我很生气,说我帮你问清楚了告诉你。 一小时后工程师答复我了,说水管可能给预埋在车道底下了,再派人重新去看过,应 该能接上。 电也是有的,因为找到了vector当时签发的***完成表。一定是你的电工搞错了。 我找到电工,电工说,根据vector提供的地图,你的地上没有接入点,我们只能从最近的邻居地上接入。 我找vector,从哈密而顿到惠林顿再到奥克兰,转了一大圈,终于找到***部门的人,一查,说这块地上从来没人要求接驳,我问那***完成表是怎么回事? 我一报那表的号码,对方答,那个***完成表只是临时电,而且也不是vector供的电,只是vector埋的钱,至于是谁做的,不能告诉你。 嘿,真长见识,原来供电不是vector垄断的啊!是怕给人家做广告吗,居然还不能告诉我! 我傻在那里,对方接着问,你现在要申请***新的接驳点吗?我们可以在5个工作日内给你报价。 我问大概多少钱,答可能刀不一定。真是抢钱啊,难怪分割地不便宜! 我只好先让他给我报价,回头又找回市府咨询工程师。 咨询处又把我踢回土地分割部。 分割部说,电不是没有,而是在你和63#公用的车道起点处。 我说我的地边界不在起点处,在终点处啊。 答车道也是你的物业,我们只保证电接到你的物业的边界,至于从边界到你房子那段,那是你自己的事了。 哼,以为亚洲人都是笨嘴拙舌可以随便忽悠的吗,偷换概念这把戏可不新鲜。 我说那个车道是公用物业,不是我一家的,要是63#不同意怎么办?要重新接到我的地界得破坏混凝土车道,他就是不同意也很正常。而分割的时候所有的地都是开发商一个人的,所以所有的管线要在那时候埋好。 分割部的反驳不了,只好表示这件事情太奇怪了,他会查清楚再告诉我。 要不怎么我当时买地的时候就觉得这块地的分割情况非常混乱呢,所有资料的版本都是相互对不上的。 唉,只有等等看吧,看查清楚了是怎么个结果。。。。 (文字内容及图片均转载自R菲在LUULOO的官方博客...(LUULOO实况转播...天涯重播...) ========================================================= 此图为17a
(文字内容及图片均转载自R菲在LUULOO的官方博客...(LUULOO实况转播...天涯重播...) 此图为17b
(文字内容及图片均转载自R菲在LUULOO的官方博客...(LUULOO实况转播...天涯重播...) 此图为17c
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