[讨论]战场拉桌子是FS分内的事情！！
此贴没有职业偏见，只是就是论事。我是个法师，而且基本不FB，上线就JJC战场，所以刚才看那个关于FS战场拉不拉桌子的帖子有点看法，觉得很多言论很是荒谬。FS有没有义务为别人拉桌子？如果你在T门口或OG门口有人让你拉桌子，你完全可以不拉，这不是你的义务，是你的自由。但是如果在一个团队里拉桌子便是你的义务，进了战场就是进了一个团队。这跟组团打FB没什么区别，你们有共同的目标，那就是打通FB或赢得胜利，最终完成这个目标你会成为利益获得者之一，或是物质或是心理上的。为了这个目标你们必须互相配合，所有能够有利于最终胜利的事情都应该尽可能去做(当然必须是游戏规则允许的)，这是你们的义务，各职业的BUFF如此，SS糖如此，法师拉桌子也是如此，治疗加血，DPS输出，控制职业控制都如此。你想想如果你组了个YXPT队KLZ队ZAM队你能容忍你组的FS不拉桌子吗？你能容忍治疗不治疗吗？连最低级的配合都不懂谈什么团队？什么？组FB是大家自愿的，进战场你没有权利选择？你可以选择不进战场的。进了那就好好跟队友配合，做一些力所能及的事情！很多情况下你的不作为是能够影响战局的，比如盗贼(我有个盗贼，所以深有体会)在战场里如果没有面包只能靠战场BUFF或者绷带回血，恢复慢的狠，有时候只能半血打，这不影响战局吗？说的实际点不影响你的利益吗？有人说什么有的人拿了饼干跳了？有的SS不拉糖，有的辅助不BUFF等等。这是什么道理？难道因为有人杀人杀人就是合法的了？有人SB所以你也要做SB？都跟着SB学SB行为的后果只能是越来越SB！！ 有次战歌，我用盗贼。LM的大部分人都在BL墓地下面跟BL混战不亦乐乎，中场一个LM人类MS被一盗贼偷，我开疾风跑过去干掉那盗贼，随后那MS全程跟着我后面加加，所以我觉得配合时相互的事情。也许你会遇见就是消极不配合的队友，但不能因为他SB我们就要SB。G币吗？拉桌子能用几个Y？加BUFF不用G的吗？近战修装备不用G的吗？你能找到战场不消费几个Y币的职业吗？既然进了一个团队你就有义务付出，有义务跟队友配合，否则野外单独Solo是你最好的选择。当然，你可以说我愿意怎么着就怎么着，这是我的自由，你能把我怎么样？能让我排不进战场？没人能怎么样你，但那不代表你的行为就是正确的，也不能阻止别人鄙视你。你非要说那是你的自由只能说明你无赖没有道德——道德不是什么“高端”的东西，也不是什么制高点，坐公车不刷卡就是不道德的一种，尽管可能仅仅是4毛钱的事！
拉完您老人家再跳场。是吗？
就是为了省材料我抛下法师牧师术士练了个萨满不用加buff了 oh，yeah
如果战场人基本满了，有治疗，大家都加好了BUFFFS就该拉桌子如果不符合以上条件，随便拉不拉
你小子拿了面包/AFK了，人法师算什么……
恩。。我下副本，，没面包，进，，FS来个面包，/AFK
你凭什么就不能自己带食物来？法师掏钱买施法材料是义务？合着法师进战场唯一能做的事就是拉桌子了？转嫁负担还说的这么有板有眼，什么逻辑。
你只知道饼干吃的欢殊不知当初水书我们买的痛
如果所有除法师外的玩家能保证绝对不会出现拿了面包跳场，法师不拉是不应该的，但问题是拿了走的人貌似不占少数！
拿了旗子不交的 SS
在偷笑你看
果然你们法师SB 吧 只要不开桌子
爷不交旗子 也这么多人顶
旅店老板海豹的乳汁相当于FS 80级做的水 为什么不去买那个 还有 加BUFF 大加要材料 小BUFF不要材料一看你就是个没玩过FS的
[quote][pid=][b]Post by 酷酷点点 ( 17:57):[/b][/pid]那个
拿了旗子不交的 SS
在偷笑你看
果然你们法师SB 吧 只要不开桌子
爷不交旗子 也这么多人顶[/quote]+1
哟当初法师面包书 水书 2000G一本的时候杂没有看见你跳出来大吼一声:这书给法师就是应该的!卖你妹啊!还有错别少打点你语文老师会想死的
法师拉个桌子再刷大智力就当牧师刷耐精暗抗也3个材料而已，我是无所谓但是，楼主说的什么盗贼没法师的面包就只能靠绷带回血这我可不爱听治疗职业自带水，其他职业自带干粮，这不是常识么？盗贼打战场不带干粮的，这不是划水么？我法师可以说我进战场没带魔粉么？要是10人战歌碰巧没法师呢？就红血满场飞奔了？现在70级用的大面包大水可是比法师面包好的，真是认真打战场的身上肯定要背一点，空闲的时候吃法师面包，战事紧急肯定吃70级的
下战场复活之后随时起大BUFF的牧师淡定路过该做的事情就做...
再说有时间打战场做俩日常或者杀几个小怪钱就有了
战场拉桌子？除了亲友团，别想！！！！！！喊的最厉害的人往往是第一个跑的..........
如果是国家队我肯定拉！但是如果是野排，我真不想拉！偶尔拉一次，我会！但是，你要我场场都拉！我办不到！一场拉一个，就是2个魔粉一场！再刷个智力，一场3个魔粉没了！如果能保证拿了饼干的人都能认认真真打也行！关键有人拿了面包正如楼上说的就/afk，是不是有种被欺骗的感觉？！
自己买水是分内事~我QS从来都是自己背好水面包
[quote][pid=][b]Post by AMYM ( 17:53):[/b][/pid]如果战场人基本满了，有治疗，大家都加好了BUFFFS就该拉桌子如果不符合以上条件，随便拉不拉[/quote]
大家都加BUFF我也会加智力的。至于拉桌子。。我一般是拉的。但是论坛上较真的话我保留不拉的权利。
所以如果法师不开桌子你就可以做任何事？　　陈中华；战场上得不到的东西，休想在谈判桌上得到 　　近日，外交部外交政策咨询委员会委员、外交学院前院长吴建民做了题为《准确认识今天的世界》的主题讲座。他在讲座中称，宣扬战争论的罗援犯了时代性的错误。他说：他和罗援曾在凤凰卫视上有一场辩论，他问罗，你是不是要打仗？罗不敢回答。事实真是如吴建民所说的罗不敢回答吗？日，当天晚上的凤凰卫视中文台的“寰宇大战略”节目，“外交大博弈”。我们可以清楚地看到，当时吴问罗，你是不是要打仗？罗援的回答是；我们反对一切侵略战争和非正义的战争，但是支持一切反侵略战争和正义战争。同时罗援反问吴建民，大使先生，马列主义的战争观是否已经过时了？吴建民无言以对（一次无言）。吴建民在演讲中说，罗援犯了时代性的错误。而当时在节目中，罗援反问吴建民，大使先生，小平同志在1978年、1984年指挥打了两次边境反击作战，依您的说法，是不是小平同志也犯了时代性的错误？吴建民再次无言以答（二次无言）。当时吴建民被问得恼羞成怒，竟然没有一点外交官的风度，站起来用手直指罗援，声嘶力竭地说；谁高举战争的旗帜，谁就会碰得头破血流。罗援回答说：这句话你应该去与平均4年打一仗的美国人去说，而不应该与30年没有打过仗的中国军人说。吴建民又一次无言以答（三次无言）。　　这个吴建民，不能说他有什么坏心或有什么恶意，他和某些邪路公知们还不太一样。但作为一名所谓“资深外交官”，他确实与那些有名望的外交官们不太一样，思维的固执，知识的缺乏，视野的短浅，谋略的局限，战术的僵硬，使他成了另类。老百姓们都能看清的东西，他却看不到。这种孤立，反映了他的片面甚至极端，青年时期的“极左”冲动到这些年来的“固执”保守，一脉相承。他不懂得辩证法，他更不懂得作为已经退休的外交官如何更好地与中央的外交方针相配合，反而是不断地斥责。从某些方面讲，不自觉地做到了与美国的相配合、相呼应，而他没有认识到这一点。清朝也有争端，那时朝廷是想和谈了，连卖国卖地都答应了，可照样被侵略，当时大清朝数十万部队，被打的是落花流水，耻辱，就是因为有了这些混蛋想和谈，贪生怕死的官员才有这样的结果。　　吴建民说，和平与发展是时代的主题，因此所有争端应该以和平谈判的方式来解决。罗援回答说，请记住小平同志在说“当代的时代主题是和平与发展”之后，紧接的一句话是，到目前为止，这两个问题一个也没有解决。罗援反问：我们1988年在南海夺回来的6个岛礁，有哪个岛礁是纯粹通过谈判给谈回来的？现在已经被别人吞进肚子里的岛礁，如果你想纯粹通过谈判让人家给你吐出来，可能吗？我们必须争取和，准备打。两手都要准备。当时吴建民更是无言以对（四次无言），这就是回顾当年的电视节目真相。这个节目播出后引来了热烈的网评，纷纷指责吴建民有失外交官风度，斯文扫地，声嘶力竭咆哮电视台。还有网评:“罗援大战吴建民，太让人出气！罗援有儒将水平和风度”等。　　难道外交策略真是就像吴建民所说的，“所有争端都只能以和平谈判来解决”吗？但是我清楚地记得外交部副部长，资深女外交家傅莹，到国防大学作报告时的讲话：“我要讲一个意思，就是你们军人在战场上拿不到的东西，不要指望我们这些外交官能用嘴巴给你们拿回来。”我们老一辈的将军外交家们更是直言不讳，“战场上得不到的东西，谈判桌上也不可能得到。”回顾战例，50年代抗美援朝战争，就是用武力打得让美国坐到谈判桌上的。因此说，外交和军事是一致的，文武之道，一张一弛，都是维护国家利益不可分割的两只手。罗吴辩论后，许多外交部的老大使纷纷说，吴建民根本就不能代表外交部，他以权威自居，以给中央领导当过翻译自吹，其实凡是在外交部工作过的老同志都知道他“文革”中那段不值得炫耀的历史。一些外交学院的学生也跟帖，以有这样的院长而为耻。　　罗吴辩论后，罗援认为这是认识理念问题，是纯学术上的辩论，当军科主办香山论坛时，征求罗援的意见，罗援还推荐请吴建民作主持人，曾有人问罗援，你怎么这么大度，不计前嫌，请吴建民出山？罗援回答，那是君子之辩嘛，何必耿耿于怀？但是吴建民却以小人之心度君子之腹，心胸狭隘，不惜余力地在讲话、讲课中指名道姓地攻击罗援。从“外交博弈”节目上，他与罗援的表现和直至目前的所为，都反映出他既没有涵养风度也没有胸怀人品。　　他最爱摆出他做过领导人的翻译来说事，最爱以资深外交家的姿态凌驾在媒体公众面前，正如《环球时报》的胡锡进所回应他的：“吴大使代表了中国旧外交家的思维方式，只有他们懂外交，应当由他们完全主导外交，吴大使是外交圈子里典型的“鸽派”，但是他对国内媒体上的“民族主义”很“鹰”“其意为很硬、很恨。如果用吴大使针对中国军人狠劲儿的十分之一，哪怕是百分之一，来针对不断挑衅中国的外敌，恐怕他也不会遭到这么多的非议。我们只能理解吴大使在国外多年，已同化的没有了民族慨念。因此他说：“世界和平的愿望大于战争的愿望”，他大唱“和平经”。难道他看不见世界上发生的各处战争？他看不见战争造成的成千上万的难民?连现在每日新闻报道的叙利亚、土耳其的战争也能熟视无睹？自美国重点转移亚太以来，我国周边局势恶化，东海、南海、台海及朝鲜半岛风起云涌，美国与周边小国频频军演，不断地派飞机、航母、军舰，在我国领空、领海周边航行挑衅，这些他也能视而不见？他竟然说“美国这些行动不主要是针对中国”，迂腐至此、昏庸至此！愧对“外交政策咨询委员会委员”的称号，有辱“外交学院院长”的殊荣。这就是他的“鸵鸟式”的大局观，以此大局观授课育人，只能培养出缺钙的、只会爬行的、近视的软体动物。　　我认为；战场上得不到的东西，休想在谈判桌上得到。因此，我们千万别让吴建民这样的“泛和平主义”者所蛊惑，中国近代史、世界近代史多次演绎过“泛和平主义”误国殃民的悲剧。我们培养的是为祖国和民族的利益而服务的外交家。我们敬爱的周总理才是这方面的典范，他在共和国成立之初就为外交部制定了一系列的外交政策，周总理处处以国家和民族的利益为宗旨，灵活运用外交的软硬两手。在当年没有几个国家承认新中国的时候，争取到许多国家来与我们建交。他运筹帷幄、纵横捭阖，推动了万隆会议胜利召开，团结了大多数新兴力量的国家，以后又用小球推动了大球，展开了我们的灵活外交。但是在国家民族利益的原则问题上，他针锋相对，寸步不让。他与第一世界大国的对话都充满了机智和幽默，不亢不卑、斗智斗勇。周总理以他的聪敏机智的人格魅力和谦和友善的外交风度，为祖国为民族争得了荣誉，赢得各国领袖和人民的敬重。他去世时联合国都为他下半旗哀悼。吴建民等人与周恩来等老一代外交家的能力水平、道德情操相比，相差何止十万八千里！与王毅、傅莹等新一代外交家相比，也不在一个档次上。我们的外交新秀们应该好好学习周总理的外交风范，批判“泛和平主义”和“和平麻痹思想”，不当“洋奴”和“买办”，抵制抛弃民族精神的思潮，争当为了国家、为了民族尽心尽责的优秀外交家。　　美国是真的要和中国打一仗吗？非也！美国没有那么傻。对此，吴先生说的没有错。但美国的目的也很明确，那就是尽可能扰乱中国国内的社会，扰乱中国周边形势的稳定，能变颜色最好，不能变，就阻碍迟缓你的发展。这些，是不争的事实，尽管美国在多个场合否认这一点。吴作为一个已经退休而又喜欢露面、时常爱向公众发声的前高级外交官没有看到周边形势的另一面，或者说他没有把为什么会出现这种状况的主要原因和如何有耐心、锲而不舍地解决这个矛盾向公众说清，以达到厘清释惑的作用。而是高高在上地一味指责军人，指责媒体，斥责什么“民族主义”。当然，也不能说他站在什么“高端”看问题，如果说战略“高端”，那也是中央根据国际形势发展趋势和我国发展需要而设计制定的，当然，主责外交的和所有涉外的部门也都功不可没。但是，这没有理由而无端地指责他人及媒体，也不能对人民大众的呼声于不顾。说这些，并不是说不反对极端的“民粹主义”和别有用心势力的煽动及挑拨。这一点，我们一定要重视。周边关系很重要，中美关系很重要。中美友好，构建新型大国关系，不但符合中美两国利益，也符合亚太国家和世界各国的利益，这一点，老百姓也能看清。追求这个目标，需要有耐心，也需要有智慧，更需要有周旋斗争艺术。如果光靠吴的观念去做，难也！世界上有个美国，是一件大好事，能使我们更加小心谨慎，更加理智清醒，更加奋力有为地争取中华民族的伟大复兴。闹事、挑事是美国的本性，它要出头当***，就让它当嘛！所以，也大可不必无事忧天倾。我们需要的沉着冷静应对。但是，淡定，并不等于不能让其他人说话，说一点话，没有什么坏处。　　任何一个国家都不愿意有战争，（霸权主义者除外）我们不是好战分子，但是作为军人应尽的义务就是保家卫国。正如罗援所言，“军人不言战、不谋战、不敢战，留着军人干什么？”只要国家一天没有统一，只要国家的周边一天存在着不安全的因素，只要我们的政权一天存在着被外敌颠覆的危险，我们就要按照席的指示：“军队要能打仗，打胜仗！”时刻做好准备，一旦祖国需要就能召之即来，来之能战，战之必胜。正因为我们有强大国防，正因为我们有能打仗、打胜仗的强大军队，才能保证国家的经济发展，人民的生活安宁。　　中国国际政法研究院院长陈中华
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　　中法大战时就发生过　　
　　外交战场不亚于真正的战场，这样的上去了就是个逃兵吧。
　　那么，外交与谈判的价值在哪里？
　　任何一个国家都不愿意有战争，（霸权主义者除外）我们不是好战分子，但是作为军人应尽的义务就是保家卫国。正如罗援所言，“军人不言战、不谋战、不敢战，留着军人干什么？”只要国家一天没有统一，只要国家的周边一天存在着不安全的因素，只要我们的政权一天存在着被外敌颠覆的危险，我们就要按照习主席的指示：“军队要能打仗，打胜仗！”时刻做好准备，一旦祖国需要就能召之即来，来之能战，战之必胜。正因为我们有强大国防，正因为我们有能打仗、打胜仗的强大军队，才能保证国家的经济发展，人民的生活安宁。
　　不是罗源要战争，而是根据普世原理，争夺资源到一定程度上就要战争。。。　　不肯战争、不会战争和不善于战争的民族慢慢就被淘汰了。。。
　　我的技术贴被涯姐删了，(为何稻谷种子在水泡浸发芽后才播种)，本来发这这帖目的是为讨论这个问题的，并没有不好的影响，但却狠无奈放在了天涯冷宫(网罗天下)，对于农业问题我们可以不必循古法的，时代条件不同了，有时循古法就是缘木求鱼，况且不同地区的农业有不同地区的播种方式，因为不同的地区光水热这方面条件也不尽相同，当然播种同一种农作物的方式也应有些不同，还有古代没有机械化，现代有，当然播种方式要多些，这无可非议我亲自是做过实验才发的贴，不是凭空想象的东东，过几天我会上传实验照片，我们南方气温高谷子种泡浸水里没几天就发芽了，
　　战场上得不到的东西，休想在谈判桌上得到！！！！！！！！！
　　人多地少是我国的特点，所以农业的发展是功在千秋的事业，我们没理由不重视，我们没理由将饭碗掌握在别的国家手里，在能源领域我国也被吊着打了，再在农业方面被吊着打那真是惨不忍睹，为什么袁隆平培养的种子播在稻田里能亩产一千八百多斤，而普通农民的稻田亩产上不了千斤，原因一是肥料问题，还有一个重要问题是播种问题，袁院士的高产稻苗是一棵一棵插的，而且插得成行成列，但一般农民实现不了这样高成本高劳力的播种办，宁愿粗放式将高产稻种胡乱撒在大田里就算完事了也不愿用袁院士的法宝，哪怕它亩产二千斤，也不愿干，在粮价低廉的情况下甚至让土地抛荒也不少见，找到高效的低劳力低成本的播种办法是现在农业的发展目标，
　　我实验的目的就是看看能不能将稻种不过泡浸这一关，直接用机械成行成列播种在水田里头，而且达达手工插秧的效果，能伏倒，在播种方面木门对木门竹门对竹门，做到真正良品良播，低成本高效率的目的
　　我们应该战争移民5个亿