[和谐讨论] 低掉率才是目前暗黑3的硬伤？[转帖]
许多人会喷我，但是我还是要把我的观点表述清楚。&&暗黑3存在的问题，最精华的一句就是：痛苦太多，收穫太少。&&1.04出了传奇补丁以后，传奇物品被增强。可是，如果传奇物品还想如今的掉率这么稀少的话，回归的人照样不是很多。&&爱玩玩不玩滚，没耐心就别玩的话请慎重说。&&暴雪希望在线人数超级多，来繁荣他们的现金拍卖行。负责任的说，现金拍卖行的收益甚至比卖客户端要多。因为这个盈利是持续性的，只要有交易，就赚钱。而交易是任何在玩的玩家必须面对的，几乎每一个玩家每天都在拍卖行挂东西买东西。这个过程其实暴雪在赚钱。(亚服除外)网易的藏宝阁交易就为网易带来了持续的稳定收益。&&玩游戏靠得是乐趣，不是耐心，不是毅力。暗黑3目前的状态是物品严重脱节。能够完全碾压A3 A4的装备，贵的离谱。中端的装备没人要，因为基本都可以在A1A2混。本质就是高端物品种类太少，可以让玩家变强大的物品太少。肩膀不就是主属性+全抗+体能+MF+秒回吗??这种好肩膀属性满足的话超级贵，缺关键属性的话就没人要。而这种各属性都有的装备，因为随机的塬因，当然几率很低了。&&所以长时间的伐木却没有一件值得鉴定的，一天还行，两天还行，一周两周下来。大多数玩家会心生厌烦。因为暗黑系列的伐木是一件重复性活动。重复的做同一件事情却没有任何的收穫，这种感觉真心不好。暗黑的伐木为何会有瘾，就是因为总是不经意间给你个小惊喜。这个不经意的时间有多长，应该以大多数人能接受的时间为準。一个玩家通宵玩一晚上，我想怎么得有1-2件吧。&&许多人说暗黑2掉率也是极低。但是暗黑2不同的是有用的物品很多。掉率比较高的海蛇皮，运气守护，法师之拳等等，都可以满足我们需求。而且许多高玩也需求此类物品，不同的是数值之间的差距。乔丹之石作为每人必备的东西，掉率也是很稳定。而暗黑3缺的就是这种中端货。中端货的能力应该足以让玩家轻鬆的刷A3A4.而有钱人的装备应该是全身极品数值。&&掉率高影响游戏寿命吗??这纯粹是扯淡。暗黑系列的真正的追求，是对极品装备的追求。碾压怪物，只是最最基本的第一步。&&一身塔拉夏MF装可以单刷第5幕。而无限权冠的电法师碾压的感觉又是不同感觉。&&希望1.04能真的给我们惊喜。&&关于暗黑3的游戏寿命，PVP会发挥很大的作用。1.04能够把玩家都拉回来，即使高掉率也不怕。只要PVP补丁出来，大家的装备攀比心理就来了。到时候，极品不极品才是最值得看的。&&希望1.04的传奇物品掉率能设置的好点。。。低中高档货色相得益彰，各有各的用处。希望西刚套能回归，搞一套给小号用。&&PS：驳提高掉率会影响游戏寿命问题!!!!!&&暗黑2的掉率是低还是高??????&&在暗黑2，军帽很好出，军帽也是传奇，是D2的传奇。&&眼球也是传奇。他们是平民的传奇。让平民玩家也有自己的传奇。&&而权冠次元，则是传奇中的传奇。而高玩有高玩的追求，高玩的传奇。&&玩暗黑21.11每个人都经常出军帽，塔拉夏，眼球，运气守护，法师之拳，巫师之刺，阿里巴巴，物免甲，海蛇皮&&大家都很高兴，也感觉很有趣。每个人都靠这些可以轻鬆刷地狱。但是大家并不满足，没有人会满足。也没有人&&会不去交易。甚至开荒时候这些小极品都是通过东西换来的。后期，大家把打到的军帽卖给新人，把极品的平民装卖出去，换成交易货币，再去买更好的，剩下的ROB给新人。&&我的第一件刚毅就是直接买的成品。&&而真正的高玩，却是身穿。TP+无限，战争召唤，权冠，次元，刚毅，年纪之冠。。。这些东西掉率极其低，却是高玩的追求。&&更加高手的高手，却是把上面的都变成全极品。都是lv88 99的。&&追求是永无止境的，这种追求，单靠个人伐木，是永远无法完成的。靠的必须是交易。&&所以那些说大家自己自足就不使用拍卖行的人，纯粹是在胡扯。&&还是那句话，有在线人数，有人玩，拍卖行就有巨大的市场。&&不论你到了哪个层次，只要你在玩一天，你就有一天要使用拍卖行。&&反过来想，如果暴雪想要留住那部分以碾压A3A4为目标的人，让他们长期的玩，&&那么只能会牺牲一大部分人。因为，你的游戏只有4个场景，你想让大家在一个场景呆半年，是极其枯燥与无聊的。&&让一个玩家半年都无法进展自几的英雄，这种设置多么可笑。。。。。。我换上新装也刷不了A3，还是在A2，我为啥要买装备???我必须攥够钱去买最最好的装备，才会值得，这就是目前暗黑3目前装备的现状。&&暗黑3在不出PVP以前，需要锁定的是以装备为追求的玩家。只有这部分玩家才是暗黑3的大众玩家，才是根本。&&那些叫嚣让暴雪给你攻击提升10倍碾压A3A4的人是对暗黑文化最无知的表现&&我的DPS100万，可是我没拥有过无限，我没拥有过极品次元碎片，没拥有过风之力，我就是不满足。&&这个才是暗黑的追求。&&以碾压A3A4为目标的那部分玩家，无论暴雪怎么挽留，都会很快AFK。有钱人买了一身然后唿啦啦20分鐘一遍A3，&&爽完了就滚蛋了。。。真正的玩家还是以刷字为乐趣的那部分人。。。&&1.04补丁到底如何，拭目以待 15:48& 出处：pcgames& 作者：佚名PS：觉得帖子说的很在理所以转过来了，如果和版规不合适麻烦斑竹删下。
你游戏都买了，改成什么样是暴雪的问题， 玩不玩是你的问题。
纠正一下：不是掉率低的问题，而是物品设计的问题，现在除了屎黄屎黄屎黄还有什么？
的确说得很好，但也有不全面的地方，毕竟d2玩多久d3玩多久，现在中端装备根本没普及下来，也卖不出去，所以我预言不满词缀不满属性的迟早大跳水白菜价
这个掉率还行吧，其实我恨不得暗金掉率再低点，绝对的难出才是极品的保证，不然这种可重复刷的游戏太容易出现大堆的极品暗金冲击金装市场，到时小海景全变成贫民装太蛋疼了。
说实话，我觉得从D2过来玩D3的老玩家，已经走的差不多了。随着1.04的新版多样性51的出现，我的D3之路也终结了。另外，我自己的切身感受。D2 跟D3，真的是两个游戏，别去类比了。真心的。
说的挺好，D3经常打几天1件能用的都没有。D2是基本不会出现这种情况的。不要求都能卖，但哪怕给小号用吧？另外D3MF要比D2累的多，有时候想着要去刷A3就感觉很累。
D3除了画面好看，真心没有D2好玩。
其实总结起来就是装备太难刷。。当然倒不是指顶尖装备，是指一般的大众装备难刷。。现在D3盈利的手段是拍卖行。。又不是在线时间。连工作装都那么难刷。慢慢就不少人失去兴趣了。
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by Elseif ( 12:22)[/b]恩 D2刷一个小时老M，总是能出点有用的东西虽然极品也很难出，但不至于刷一天啥也没有有用的暗金还是很多的~现在的装备系统太烂了
再增加掉率死的更快，d3的游戏人数和一个impk或者91d2的人数不是一个概念，在拍卖行的支持下，提高掉率只能让99%以上的装备失去交易价值
支持人玩下去的动力没了.还玩啥d3真心玩的没意思,玩d2的时候那是整小时的刷,现在d3刷个半小时就感觉无聊透顶了.再一个符文之语不知道什么时候能出来啊.
极品的掉率可以低，但让每个职业能去MF装备的门槛不要太高。
另外我觉得像双刀哥这种精英根本没有存在的必要。
本来打的就有点累，碰到个恶心词缀的这玩意，因为5BUFF又不能退出重来。实在蛋疼。
掉率这种东西需要改的话马上就能改的，装备系统、mf模式也肯定会慢慢完善的，算不上什么硬伤。真正的硬伤应该还是缺少一个有突破性的创新点。魔兽争霸当年能从星际统治的即时战略游戏中杀出一条血路，凭借的就是英雄模式的创新，而d3的感觉跟星际2一样，走的是一条修修补补小打小闹的老路，目前还看不到能够成为一款经典游戏的希望。
文章说的还是有道理的，D3毕竟是D2的续作，虽然大菠萝不再是以前那个大菠萝，拿来做比较也是必然的，D3确实需要大刀阔斧的改进不然就危险了
比较赞同这篇文章的观点，说掉率高就毁游戏的基本没有认真玩过d2，特别是战网。就拿军帽说，完全是日用品，送人的，但是141防御(满防)+88级或者99级(比较好的物品等级)的军帽依然是交易市场的抢手货。也就说明暗黑系列玩的根本就不是所谓的掉率 ，是极品，暗黑3更是增加了暗金装备的随机属性，那么一个暗金装备即使掉率很好，要随机到好的词缀+该词缀的极品变量，这样的装备又有几个？暗黑系列在装备方面的优良传统就是永远不会满足，永远都有追求的~
掉率其实不低，但词缀太坑爹，经常打到200到300DPS的63武器，真是很可笑！
论坛上经常可以看到 几百小时 游戏时间 零暗金和套装的1.04暗金和套装如果还是目前这种掉率保持不变的话不太看好1.04
人的忍耐力都是有限的在一次又一次的失望之后 没有多少人可以继续坚持下去 像那种攒了几箱子63 开完 毛也没有的 对人在积极性方面的打击是巨大的 在现如今 娱乐的方式有很多种~
这根本不是掉率问题啊，是装备系统的问题。等级碾压一切。低等级的装备几乎没有价值。现在谁身上有60-的装备？似乎只有一个安头？
mf谁km啊，kp经常一个月都啥也不出，除非多买个账号挂bot,不过挂bot的确实不少，所以才感觉轻松你去手动kp三个月你试试，看看掉率，而且过程一样无聊透顶，打着打着睡着都是常有的。20倍掉率见真知？暗黑3掉落列表理论再引讨论
20倍掉率见真知？暗黑3掉落列表理论再引讨论
从夺魂之镰以来，玩家们越来越关注掉落问题，也正是在夺魂之镰上线后的一段时间内，玩家们都在讨论“掉落列表”的问题。你经常可以在论坛中看到玩家说“为什么我已经出了多少个X了却从没见到过Y”，诸如此类，有些人稀有物品很多，有些人却从来没见过，比如星铁，焚炉等等。有些人说这是因为自己“脸黑”，但更多人则相信这是掉落列表的问题。
“掉落列表”理论有多种说法，有指是你在建立人物时会生成一份固定掉落，在这个人物的游戏生涯中你只能掉落出掉落列表中的物品，并且你的“掉落列表”中的有些物品掉落量很多，有些物品的掉落量很少；也有说房间生成时房间内的掉落就固定了，这称为“房间的掉落列表”。这个说法有很多玩家支持，比如“你打不出焚炉的话新建几个角色再来MF”，当然也有这样做的成功者。有些玩家则是随机数发生器（RNG）的忠实拥护者，他们相信没有什么掉落列表，只是你刷的不够多而已，你玩的时间足够，自然会获得这些东西。两种支持者在社区中的争论时常可以看到，直到今日依然有些玩家会时不时的进行此类问题的提问。
官方蓝贴曾经否决过掉落列表的说法，蓝贴的说法称随机就是这样美妙的一件事：
嗨，大家好！
要澄清一下，物品和属性是在游戏世界中进行生成的。通常来说，都发生在物品真实掉落时（比如击杀怪物，开启箱子或摧毁物件）。在物品没有掉落时，物品和属性都是在游戏生成这些物品时决定的。举个例子，卡达拉的物品是在你购买时生成的。物品类型，属性，掉落率等等都是不定的，没有也不会在创建角色时预设定。
要记得是随机不等于统一或均等分配。随机系统的本性自然包括了簇，而人脑在解读这些簇的时候会认为是规律（即便不存在）。
当然谢谢大家的讨论！这样的逻辑很有趣，而且在你们对相关问题的讨论中我看到了很多不错的反馈。:) 我会先行锁定这个帖子，因为这样的逻辑并不准确而且我必须避免更多的误导信息。
官方虽然这样讲，但此类的事情在游戏中依然看的到。最近PTR上测试20倍的掉率让玩家们圣光拣了个够，但有细心的玩家也看到了这次20倍的大好机会，准备做以测试来证实掉落列表的说法。
论坛玩家 Mochan 的一个帖子在论坛PTR意见反馈区掀起了一阵讨论。Mochan讲到在观测时间里他玩了两小时，获得的物品是3个喬丹之石、2个拉瑪蘭迪的獻禮、3个惡魔機***、3件暗影之厄、4个竊占之戒、6把黎明还有两个羅達爾的墜盒。如此规律的掉落让他坚持认为（游戏房间的）掉落列表绝对存在。Mochan也谈到在PTR服务器上因为有大量传奇掉落，有玩家抱怨他们总获得相同的物品，他说有玩家说已经恶心的获得到第20件吐膿毒***和第50件不死鳥之足。
你参与了PTR服务器上的掉率Buff活动吗？感受如何？在20倍掉率下你是否发现了“掉落列表”存在的痕迹呢？
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&&以前打几圈a1，63级的物品虽然掉得不多但总能看见1,2件。这几天刷了差不多10遍只看到62的物品，63的连蓝色的也看不到。。近来有其他朋友打到过63物品么，还是我运气太背了？&&精英杀死之前我都换上mf装叠加5层bf后有200+
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说好改A3A4掉率的到现在还没改，坑爹啊
另外我觉得下个补丁肯定要改换装的了
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winston983 发表于
说好改A3A4掉率的到现在还没改，坑爹啊
另外我觉得下个补丁肯定要改换装的了
问题是现在我觉得a1压根不掉63的物品啊。。 以前刚改版的时候我还时不时打到
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一发贴就打到一个63级的手套。。 不过不管怎样 戒指 护身符 还有 63级的物品 感觉掉率真的是比以前小了
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donatzhang 发表于
一发贴就打到一个63级的手套。。 不过不管怎样 戒指 护身符 还有 63级的物品 感觉掉率真的是比以前小了
嗯，其实就算打得到63，还要看是否出坑爹属性。。。
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去ah当倒爷比mf效率高啊，我能用的装备全是用g买的
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A2，A3被ACC改掉了&&A4没改& &已经测试过了 。。。
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A1我刷屠夫，一般都是55及的金装
夕?の魔女”ドロニア”
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绝对改了,60以下的更多了
AC4不清楚,刷不动...也不想刷
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我A1倒是老出63的 偶尔还出不错的项链戒指 昨天刚出了个直几亿的击回戒指 一个哥们在同一时间出了个骷髅扣戒 都是典狱长那张图出的 A4基本不打 A3每天都和基友打一遍 掉的都是渣还花修理费 考虑以后每天只走一遍A1了 暴雪感觉是在和玩家闹情绪&&懒得骂了 这游戏也就这样了
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