@清风拂面人沉醉
14:21:05 @yezizhangzhen
14:04:30 哈哈哈哈哈葛大爷出了13年安徽高考理数，满分150全省平均分六七十，全省三分之一的卷子反面都是空白，也是给他跪下了orz ------------------------------ 跪毛，这老梆子家里玻璃都让人砸了， 就差点把火了。 ----------------------------- 这位神人，出过2003年的江苏数学卷，总分150啊，平均70啊 神啊 还好我这个数学渣渣是2004年高考的，躲过一劫
马克
@ξ告别vivian
23:36:15 是不是在国外认为学习好的同学都是书呆子？ ----------------------------- 虽然没有去过西方国家的学校，但看美剧里面就没有几个读书好而受欢迎的，基本上读书好的都是一副不会交际不懂生活的怪胎形象，反而日本的作品里面，学霸都是最受欢迎的帅哥形象。
@ancaster-28 23:08:05 @两步一杀
16:41:07.0 又是中国PK全世界的节奏？就算这个世界仅存在中国和外国两个国家，问题是最能反映基础教育和知识运用水平的国际PISA测试中国上海还是拿第一并且吊打第二名啊，并且上海也不是基础教育最好的地区，丹麦勉强进入前十，美国二十名开外。要是你说外国顶尖学生的基础教育不会比中国的顶尖学生差那还说得过去。本来欧美国家私立学校跟公立的就不是一个档次，可惜就是学校有点...... ----------------------------- 这也能扯，要你这样说，那些学生的父母的思维还不是中国的教育培养出来的。
@挖个树洞马甲2014
13:43:22 我在荷兰阿姆斯特丹呆过一段时间，北欧逛了逛，高福利国家，中学教育没关注，但人家的大学教育真的比我们好太多，因为我现在国内一所排名前几的高校工作，深有体会。 另外，一个最大的体会：人家是为兴趣学习工作，我们很多人是为生存学习工作，所以国内活得较累，从小学就开始了。不过，我很不喜欢北欧的气候 ----------------------------- @粉红色的血蓝
14:08:19 ----------------------------- @大连的雪
11:10:53 中国因为以前的数理化基础太薄弱了，所以自新中国成立以来，教育的真实目地就是要把全中国有脑子学数理化的人全都给找出来，不管你有没有兴趣，就看你有没有脑子，为国家发展牺牲你的兴趣吧。。。 欧美国家工业革命，工业化的时候人们也是很努力的，美国也是从苏联垮掉之后才在搞什么快乐教育。中国目前还没有这么玩的资本。孩子是挺累的，但是比起我们的父母，爷爷奶奶辈，已经好很多了。生于忧患，死于安乐。。加油吧...... ----------------------------- @uusee898
00:29:42 解放后到文革不让考大学前，一般大城市一所学校一届最多只有一个文科班，而且人丁稀少，99%是学习成绩不济的学生，俺老妈和老爸的杭二中就是如此，俺舅舅数理化一塌糊涂就投了文科班，后来成了“艺术家”，哈哈。 其实，一直到扩招前都是如此，俺的高中是北京一名校，就只有一个文科班，这班基本是高二时候各班的后十名凑成的。俺班一个二、三十名的小哥，是那文科班的NO.2,最后去了人大法律系，所以中国的司法状况，哈哈。 而且，我们那文科班弱到不要说做更简单的文科数学卷成绩比理科班分低，就是语文和英语也比我们理科一班差很多，语文
都说最快乐的是在我们理科一班上课，因为我班有位语文基础知识除了现代文阅读永远满分的才女，其实这位去文科班的话，秒杀死那班庸才，因为人家
看的是古文的二十四史，我记得她的
成绩一向是99， 因为人家有时候故意不按
给的***写，
为了挫挫她的傲气总给她扣一分。这位才女的数学和英语也都极棒，她不去文科班的原因是她背不下来那些在她看来完全胡言乱语、毫无逻辑的政治题***。会考考政治的时候，这位把两道大题的***写反了，她恨政治课也不是最终导致她弃文投理的原因，终极一剑是我们上一届文科还考地理，但是到我们这一届就取消了地理，这姑娘是我们特级教师的地理
的第一心爱学生哦。这样一位语文、
、地理超好的女孩，居然在怪异的中国高考制度下只能去了学工科。 所以，我对现在不分科的高考制度改革觉得还是比较有理的。学法律的人能数学一塌糊涂？逻辑思维混乱的靠死记硬背能成为优秀的律师、法官或法学家吗？还有一堆在大学里概率与统计学的吃力的文科生，适合学经济吗？大学前的教育就是通才教育，不应该有短板，进了大学可以发展长处。天赋异丙而且还有明显天惨地缺之处的学生毕竟是少数吧，这些就让大学特招吧，可惜中国的大学都没大师能培养什么天才呀？估计连把天才认出来的本事都没有。 ----------------------------- @xidai
03:09:36 哈哈哈哈，很不要脸地说一声俺也是这样。。。中国文科教育那都是些什么糟滥玩意儿，尤其是政治
，被祸害成啥了都？毫无科学素养，只顾一味跪舔，自己教起来难道不脸红么？ 所以虽然明显自己对文史之类的东西更有兴趣，但还是报了理科，纯粹不想让自己的智商受那个侮辱而已。而且说白了，文科的东西，真的感兴趣的话空余时间翻翻书也都能懂，可是理科的东西如果不是认真钻研一番的话，根本入不了门...... ----------------------------- 文科是最需要自己独立见解，没有标准***。 中国中学学历史最大的问题是大谈特谈历史意义，为历史事件定性，考试一定要按教科书的内容来填，就算历史教授都不一定考得好。 政治课关于哲学，法律，逻辑辩证方面的还好，其他的就真的可有可无。
@猥琐大叔***控
15:28:48 我承认中国的学校是学到很多知识，但是气氛真的跟压抑很压抑，每晚晚自习10点半才下课，回去洗洗都11点过了。。晚自习
有时候还要讲课，只能放学做作业，真心难受 ----------------------------- @flyup78
14:25:20 都是些硬塞进去的知识，其实对学生的帮助为零。 ----------------------------- 学习知识都是一样，先易后难，入门容易，越往上爬越难，越辛苦，总有些地方真的只能硬塞进去，读书百遍，其意自见，没有半分投机取巧。
回复第757楼，
@uusee898 @挖个树洞马甲2014
13:43:22 我在荷兰阿姆斯特丹呆过一段时间，北欧逛了逛，高福利国家，中学教育没关注，但人家的大学教育真的比我们好太多，因为我现在国内一所排名前几的高校工作，深有体会。 另外，一个最大的体会：人家是为兴趣学习工作，我们很多人是为生存学习工作，所以国内活得较累，从小学就开始了。不过，我很不喜欢北欧的气候 ----------------------------- 北欧佬高中毕业都是环球旅行一年然后才去大学报到。而且，人家走到世界上任何一个有人家外交关系的国家，可以去使领馆领钱的，没记错的话90年代中期就是一万元左右的人民币。人家的确不用为了生存而学习工作。做中国人惨呀，下辈子投胎要努力点。 -------------------------- @月光h
05:00:27 你读者看多了吧 ----------------------------- @uusee898
17:18:29 我在Lund当过EXCHANGE STUDENT， 不像你只能读《读者》了解外国。 ----------------------------- @月光h
17:47:49 笑死我了，我全奖在德读博士，的确不能理解你这种还需要还学贷的精英，失敬失敬。 ----------------------------- 德国读书不要学费罢了。美国好点的专业很少全奖免学费的，得瑟什么，我去瑞典当交换学生也是图瑞典不收学费呀。
@asbeer
14:55 中国十四亿人口呢，怎么选拔人才，只能弱肉强食。丹麦才多少人？生养孩子成本都不同了。我们是野生放养的，人家是圈养的。 ------------------------------ @涨大宝
16:23:39 可是平均到每个家庭,我国是1-2个孩子,他们是2个以上。还是中国父母对教育更上心吧? ----------------------------- @asbeer
16:35:47 怎么可能，国外孩子很玻璃心的，因为从小是鼓励教育，受挫折能力普遍很差，有的父母还要陪同心理辅导教育。成年人都很多压力太大就去看心理医生。心理医生是很赚钱的职业的，中国有几个人看心理医生的。 幼儿园开始，学校很多亲子活动，家长都要参与陪伴。花钱各种特长学习班，钢琴，小提琴，还有个同事带儿子完高尔夫，孩童的高尔夫配置也不便宜。 我男同事因为儿子感冒发烧请假一个礼拜在家照顾，至今没来上班，...... ----------------------------- 太赞同不过了，我儿子4岁半，就是因为鼓励教育，太玻璃心了，完全不能接受挫折和批评 另外关于那些课外活动的，真的不是孩子累，孩子三点上完课，开开心心去画画跆拳道冰球去了，家长陪着赶场真是累死人啊。 还有小孩生病感冒，只能呆家里。 我也是全职家庭主妇，培养一个孩子真是累阿，累得我们都不想生第二个 另外我觉得他们提到父母背景是有原因的，因为父母收入高教育水平高的，一般会对孩子的教育上心，精致些；但是低的，比如我隔壁，根本就是散养，也不累得
我觉得国内的基础教育挺好。 不觉得太阳从哪边出来都不知道的人有很优秀的所谓创造能力
回复第757楼，
@uusee898 @挖个树洞马甲2014
13:43:22 我在荷兰阿姆斯特丹呆过一段时间，北欧逛了逛，高福利国家，中学教育没关注，但人家的大学教育真的比我们好太多，因为我现在国内一所排名前几的高校工作，深有体会。 另外，一个最大的体会：人家是为兴趣学习工作，我们很多人是为生存学习工作，所以国内活得较累，从小学就开始了。不过，我很不喜欢北欧的气候 ----------------------------- 北欧佬高中毕业都是环球旅行一年然后才去大学报到。而且，人家走到世界上任何一个有人家外交关系的国家，可以去使领馆领钱的，没记错的话90年代中期就是一万元左右的人民币。人家的确不用为了生存而学习工作。做中国人惨呀，下辈子投胎要努力点。 -------------------------- @月光h
05:00:27 你读者看多了吧 ----------------------------- @uusee898
17:18:29 我在Lund当过EXCHANGE STUDENT， 不像你只能读《读者》了解外国。 ----------------------------- @月光h
17:47:49 笑死我了，我全奖在德读博士，的确不能理解你这种还需要还学贷的精英，失敬失敬。 ----------------------------- @uusee898
03:12:52 德国读书不要学费罢了。美国好点的专业很少全奖免学费的，得瑟什么，我去瑞典当交换学生也是图瑞典不收学费呀。 ---------------------------- 免学费是必然的，生活费也是不用自己掏的，我知道这些很普遍，那你在得瑟什么？
@启明好难啊
02:28:24 选个丹麦的私立学校可能还会好点。美帝搞数学的也好多中国人。 ----------------------------- @改密码天打雷劈
11:39:06 之前在海外党开的帖子里看到那边的高中数学还有微积分= = 他说课程好难 ----------------------------- 有的，不过会选的人很少。不是必修。有的时候一个学校里选的人都没多少。
看完天天向上丹麦的那期，我也整个人都不好了
@豆荚-30 14:06:50 两点放学也太早了。 学习这个东西，一分耕耘一分收获。国内就是有些劲使得不是地方，创造性作业太少，重复性作业太多。但是基础确实扎实。 ----------------------------- 还记得多少所谓的基础啊！
@广雾香涎
15:05:02 其实很多人没有抓住基础教育的重点，那就是***。 掌握从已给条件推断出结果的能力，才是学习的意义。 中国的学生两极分化严重，可以说只有极少部分掌握了应该的学习方法。大部分学生的学习就是奔着***去的，各种升学排名的***，各种习题的***，做不出来就翻***，从***中想办法，看似捷径实际短视，这样势必就造成了灌输的学习方法。掌握了很多的知识，但却发现不会用，甚至到最后居然忘得差不多。 不要说 ...... ----------------------------- 赞
@清风拂面人沉醉
14:21:05 @yezizhangzhen
14:04:30 哈哈哈哈哈葛大爷出了13年安徽高考理数，满分150全省平均分六七十，全省三分之一的卷子反面都是空白，也是给他跪下了orz ------------------------------ 跪毛，这老梆子家里玻璃都让人砸了， 就差点把火了。 ----------------------------- 我还以为说我那年的高考卷子呢，03年高考，我们学校强化班的娃都哭成各种形状了，有的抱着树哭，有的抱着垃圾桶哭，有的哭到滚在花坛里，有的跪着对墙壁哭……我们普通班的看到强化班都哭成这样于是我们都放心的笑了额呵呵呵……
@小贺爱吃大盘鸡 343楼
21:05 尺有所短寸有所长，你说洗脑也罢，纪律也好， 反正中国几千年来的教育，也出了不少人物。肯定有其牛逼之处的。 ----------------------------- @倾冷月123 353楼
21:24 近几十年，国内真没出太多真正的杰出人物，民国时期倒是人才辈出 ------------------------------ 民国时的人物大都不也是清朝培养的嘛……
@_呆湾猴
14:55 中国十四亿人口呢，怎么选拔人才，只能弱肉强食。丹麦才多少人？生养孩子成本都不同了。我们是野生放养的，人家是圈养的。 ------------------------------ @涨大宝
16:23:39 可是平均到每个家庭,我国是1-2个孩子,他们是2个以上。还是中国父母对教育更上心吧? ----------------------------- @asbeer
16:35:47 怎么可能，国外孩子很玻璃心的，因为从小是鼓励教育，受挫折能力普遍很差，有的父母还要陪同心理辅导教育。成年人都很多压力太大就去看心理医生。心理医生是很赚钱的职业的，中国有几个人看心理医生的。 幼儿园开始，学校很多亲子活动，家长都要参与陪伴。花钱各种特长学习班，钢琴，小提琴，还有个同事带儿子完高尔夫，孩童的高尔夫配置也不便宜。 我男同事因为儿子感冒发烧请假一个礼拜在家照顾，至...... ----------------------------- @叶下狐
15:00:13 看的起心理医生的，都比较有钱，除了真心是心理疾病被推荐去诊所的。 外国人是陪着玩，中国人是陪着学，家长是陪着孩子吃苦，至于游戏实际上是让孩子和孩子学会调整和配合。 简单的说，中国家长走心，外国家长走肾 ----------------------------- @asbeer
18:07:01 总结的非常好，我就是觉得在国外生孩子，家长很累，是福利很好，也许就是因为带孩子太累。我表姐在澳洲，夫妻两个都在某高校任职，40多了都还丁着。我自己周边生孩子的同事真的不是这么普遍，所以国外人口负增长吧。 我自认做不到国外家长这种陪玩陪学耗精力的那一步。自认为我爹妈对我也算负责了，从小检查作业，给钱补课，还有课外绘画之类的兴趣班也都多多少少报过。开家长会一次不落下，学校要什么都配合。 但...... ----------------------------- @涨大宝
02:11:45 国外父母都自私。一代代都是为自己考虑的多。 ----------------------------- @asbeer
02:20:10 真的不是自私，国外***比较多。这是负责任的表现。中国农村养几个孩子的，只要给饭吃，给读书就好了，9年义务教育多少钱？我说了我爹妈算负责了，在老外这边绝对不是称职的爹妈，懂？ 我说了是培养成本不同，中国父母这一套她们觉得不负责任，懂？上面说了这么多，你还是不懂？她们还要照顾到孩子的弱小心灵，鼓励教育，不能打不能骂，不能像中国丢给学校。 养孩子身心疲累，中国养孩子真的不累，父母不需要什么分...... ----------------------------- 你让歪果仁来中国做一顿除夕大餐试试，就他们那太阳打西边出来的脑容量，我给他一份生抽，一份老抽，一份宴会酱油，一份蒸鱼豉油，一份蚝油我估计他都得疯了？额呵呵 你自己来生养一个孩子试试，养孩子是可以只管饱就好了，看你怎么养咯，现在也多的是家长为孩子各种费心仔细打算的？额呵呵 我觉得你一定没做过饭，也没有仔细养过孩子……
@启明好难啊
02:28:24 选个丹麦的私立学校可能还会好点。美帝搞数学的也好多中国人。 ----------------------------- @改密码天打雷劈
11:39:06 之前在海外党开的帖子里看到那边的高中数学还有微积分= = 他说课程好难 ----------------------------- @启明好难啊
04:07:54 有的，不过会选的人很少。不是必修。有的时候一个学校里选的人都没多少。 ----------------------------- 我一点也不觉得解析几何比微积分简单→_→
@青城梨子
23:02:16 怎么说呢，咱也是正规大学出来的，我的感觉是人的精力是有限的，中国的孩子（尤其是现在）从小太累了。从小学就绷紧了开始学，好不容易高考完了，该正经上大学了，大部分都松懈了。在一个高中之前都是有人管着学，逼着学，上了大学自己学就不会了。。。而且，你问问学生，有几个是不反感学习的。。 但是你看欧美的孩子，好像是高中之前都没怎么学，到大学了反而是有精力学了，也不会反感学习。 在一个说乐趣，我觉...... ----------------------------- @匹克和三毛钱
07:07:11 外国人在大学也不怎么爱学习，特别是数学。每次上完正科有复习和习题讲解部分是自愿留下来听的，留下来的一大半都是黄皮肤黑头发的人。我们系的自习室常年被一帮中国学生霸占，外国学生喜欢在隔壁的休息室聊天吃东西。外国学生不太在乎成绩这个东西，他们说拿到B就可以了。 ----------------------------- @匹克和三毛钱
07:45:54 我觉得中国教育的弊端在于来自老师和家长的批评教育为主，老师是权威不可冒犯，导致中国学生普遍不够自信，不太敢于表达自己的观点，害怕犯错误。比如上课提问环节，中国学生很少发言。他们更喜欢私下请教问题。在美国给我上课的教授对学生都非常好，喜欢跟学生交流，鼓励学生表达和独立思考。我觉得这是值得学习的地方。至于填鸭式的教育方式，我觉得是最有效率的方式。即使我在美国，我认为也是接受填鸭式的教育，因为课...... ----------------------------- 中国课堂人多，每个学生的情况都不同，都在上课为自己各种零碎的问题提问，不方便老师大面积填鸭，课下自己去问挺好的，老师也针对不同学生讲的更仔细，如果有大量同学表示不明白同一个问题，老师会下次在课上一起再说一遍?(?_?)?这也是效率，不是学生不够自信……
@ancaster楼
23:08 @两步一杀
16:41:07.0 又是中国PK全世界的节奏？就算这个世界仅存在中国和外国两个国家，问题是最能反映基础教育和知识运用水平的国际PISA测试中国上海还是拿第一并且吊打第二名啊，并且上海也不是基础教育最好的地区，丹麦勉强进入前十，美国二十名开外。要是你说外国顶尖学生的基础教育不会比中国的顶尖学生差那还说得过去。本来欧美国家私立学校跟公立的就不是一个档次，可惜就是学校有点贵，不是一般平民........ ------------------------------ 谁说的，我们厂里的父母大都是高中，然后自考一个大专或者是职校，但是我们厂上211，985的孩子也很多啊，我们厂还不算厉害，我同学他们那个厂每年都会出几个清华北大的。虽然是国企但那个年代爸爸妈妈的知识水平我想你也应该理解，还有你让那些农村里走出来的大学生情何以堪，他们也很优秀啊，想法绝对不比其他人少啊。你这么说，这一杆子打死了多少人啊。
我感觉中日韩教育方式都差不多，拼命高考，高考拼命……
衡量一个国家的教育难道不应该看人才比例嘛，比如专利数量，科学价值，文学艺术等等，纵观中国以如此大基数的人口，人才比例真心匮乏，国外的教育那是人家经济制度已经达到一定水平了，中国现在的教育就好比普通保险，走的是数量，大范围低保障，而人家发达国家走的是深度，小范围高保障，尤其是大学
@荷子杯
12:28:45.0 谁说的，我们厂里的父母大都是高中，然后自考一个大专或者是职校，但是我们厂上211，985的孩子也很多啊，我们厂还不算厉害，我同学他们那个厂每年都会出几个清华北大的。虽然是国企但那个年代爸爸妈妈的知识水平我想你也应该理解，还有你让那些农村里走出来的大学生情何以堪，他们也很优秀啊，想法绝对不比其他人少啊。你这么说，这一杆子打死了多少人啊。 -------------------------- 你说的情况确实存在。要知道当年许多自考和上职工大学的人是当他们应该上大学的年龄由于中国特殊时期没机会。并不是由于他们不聪明。 我是从农村考上大学的。同时和这些上自考和职大的人算上是同代人。
楼主呢 近期难得的良心贴
@ancaster-25 03:26:55 中国没有经济奇迹，只有的压?社会底层的奇迹迹。现在古巴美国关系正常化了将会有一个超越中国奇迹的古巴的的经济奇迹。我是做实业的。同时和国外接触较多。对此有一定的体会。 ----------------------------- 关于 古巴 如果 不被封锁就可能会出现一段阶段的经济腾飞，这点我是赞同的，因为古巴教育搞得非常好，劳动力素质很高，应该能和中国 80年代初刚改革开放的头十年时候很像。再十年后后面则真的要看执政者的能力和素质了。 至于是否压榨了社会底层，这个也是不能否认的事情， 当初 邓改革的时候也流泪说过 对不起 中国老百姓 ，让 老百姓 牺牲太大。 让很多 亏损的国企破产，放弃了很多原来计划经济下的全民福利，让老百姓出现 新三座大山，这也是不能否认的，但是国家要搞基础建设，所谓要想富先修路，还有 “无工不富”，这些都是要资金的，当时老邓连很多军费都停了。 所有的成就都是由代价作为基础的， 你不要告诉我哪个国家连续几十年高速增长同时国民享有极好的福利。要么 为了长远的国家发展，牺牲一下目前民众的福利，要么为了民众目前的极好的福利，牺牲未来的国家发展（参见 南欧的笨猪五国）
@ancaster-25 03:38:38 我招过一个大学毕业生，会autoCAD，但画不成零件图，会proE，但产生不了一个完整的零件图。根本原因是从小填鸭式教育的结果。记着指令，没理解指令。故不会用。 你讲的把持前几名的人。和教育没关系，只和基因有关系。 ----------------------------- 你招聘完员工，不搞培训？ 这本来就是你企业应该做的事情，这么怪到大学毕业生了，况且我们讨论的是基础教育，又不是大学教育。 不会画，你不会教吗，他要是教都学不会，那说明他是个笨蛋，你可以 FIRE 他。 我估计就业市场上 肯定有 会相应软件同时有实际工作经验的人吧，估计您是为了薪水原因只肯招底薪的刚毕业的学生吧，不愿意高薪聘请真正的人才吧。 至于你反驳的 因为基因原因才拿了前几名，就更好笑了，首先你这是没有论据的反驳，仅仅是一个论点， 如果你真的认可这个观点，呵呵，恭喜你，你可是要在国外被贴上种族主义的标签了，不过你歧视的是白人的智商基因。 不过 据一些 科学文献研究 东亚黄种人平均智商水平确实高于白人， 但是 大家都知道智商高不代表智商就高，就更有创造力。 更多知识是靠更多的汗水，更多的创造力是靠基础知识的积累和一些运气+天赋。
@_呆湾猴主播_
14:23:00 大家诟病的都是大学教育是的真是疯狂的四年大部分人学进去的东西0 ---------------------------------- 其实大学学霸也很恐怖的……
@路过的蛤蟆
14:34:00 @挖个树洞马甲-.0 我在荷兰阿姆斯特丹呆过一段时间，北欧逛了逛，高福利国家，中学教育没关注，但人家的大学教育真的比我们好太多，因为我现在国内一所排名前几的高校工作，深有体会。另外，一个最大的体会：人家是为兴趣学习工作，我们很多人是为生存学习工作，所以国内活得较累，从小学就开始了。不过，我很不喜欢北欧的气候 -------------------------- 再怎么为兴趣也 ---------------------------------- 多好啊
就不会有那么多人乱喷…
@XXXXX额
14:36:41 中国大学唯一坑的就是毕业率太高…
高考完了很多人都不怎么学了…我就是
但是不能否认很多人还是会学
我们学校有个大神
好像是注会之类的单科全球第二……… ----------------------------- 昨晚刚刚看以这新闻，据说这姑娘原来排名倒数，太励志了
@月光h
17:57:33.0 免学费是必然的，生活费也是不用自己掏的，我知道这些很普遍，那你在得瑟什么？ -------------------------- 导师会给你生活费，使用你比他雇用当地人成本低多了。
@muyuan15
13:25:20.0 关于 古巴 如果 不被封锁就可能会出现一段阶段的经济腾飞，这点我是赞同的，因为古巴教育搞得非常好，劳动力素质很高，应该能和中国 80年代初刚改革开放的头十年时候很像。再十年后后面则真的要看执政者的能力和素质了。 至于是否压榨了社会底层，这个也是不能否认的事情， 当初 邓改革的时候也流泪说过 对不起 中国老百姓 ，让 老百姓 牺牲太大。 让很多 亏损的国企破产，放弃了很多原...... -------------------------- 古巴的将到经济奇迹是紧靠近美国市场，大量的美国企业会在古巴投资。实际上，仅靠古巴美丽的自然风光，美国人去旅游就足以让古巴人民生活大改观。
@菖蒲猫
17:56:56 顺便贴一个b站的地址，欢迎去增加弹幕/video/av1737151/ ----------------------------- mark
丹麦小国貌似出了不少科学家和诺奖获得者，咱中华泱泱大国的科学大家貌似都是49年前受到的高等教育。看到那些夜郎爱国者我真的醉了。承认不足学习别人的优点才是真正的爱国者
和一个丹麦妈妈聊天，他让七岁的儿子去读付费的私立小学了，原因是现在公立学校一个班人太多了，觉得不好，而且老师都是每天带着玩玩玩，学不到什么东西。而且她所谓的人多，指的是一个班25还是26个人。。。。。
擦，楼主，还有很多人没看视频好嘛，图解就解到底啊
@清风拂面人沉醉
14:21:05 @yezizhangzhen
14:04:30 哈哈哈哈哈葛大爷出了13年安徽高考理数，满分150全省平均分六七十，全省三分之一的卷子反面都是空白，也是给他跪下了orz ------------------------------ 跪毛，这老梆子家里玻璃都让人砸了， 就差点把火了。 ----------------------------- @丶Absolute
11:30:56 我还以为说我那年的高考卷子呢，03年高考，我们学校强化班的娃都哭成各种形状了，有的抱着树哭，有的抱着垃圾桶哭，有的哭到滚在花坛里，有的跪着对墙壁哭……我们普通班的看到强化班都哭成这样于是我们都放心的笑了额呵呵呵…… -----------------------------
@火星上的约翰卡特
13:58:40 我是在龙腾看的，优酷的视频地址来了： /v_show/id_XODM1OTYyOTc2.html
第一部分 /v_show/id_XODM1OTcwMjY0.html
第二部分 /v_show/id_XODM1OTc5MzE2.html
第三部分 /v_show/id_XODM1OTg1MzIw.html
第四部分 ----------------------------- @边际效应递减
14:07:28 马克晚上回来看 ----------------------------- 同马克
学生都15.6了，连基本的生理教育都不普及，你觉得骄傲？ ----------------------------- @戚戚小人
21:49:44 用英语问的，你15,6的时候知道避孕的英语单词吗？包括披头士啥的，如果换成中文这些小孩未必不知道。 ----------------------------- @早起的夜猫子
22:30:52 顶楼上。其他地方我不了解情况，但至少我没有碰到上上楼所说的情况。初中的课本都有涉及到基本的生理教育的，而且我们也是有生理卫生课的。我小学的时候，我们学校为了让女生了解自己身体在这个年龄的一些变化，还把全年级的女生都召集起来，让校医讲了一节关于发育期的生理课；初中的时候，学校也有专门请老师来给我们讲这些内容（男女生分开讲）；而且网络这么发达，指不定哪个看上去乖乖巧巧的学生了解的生理知识比大人...... ----------------------------- 我觉得有个男孩子是听懂了，笑得很诡异。那个LEO应该也是明白的，否则那么骄傲的孩子很难不带一丝犹豫和遗憾，一脸正直地说“我不知道”。 不知道现在的小孩会不会比较大方。如果是我上初中的时候，有人拿中文在大庭广众之下开着录像机问我这个问题，我一定回答“不知道”。尽管我小学就知道***，怀孕，套套是怎么回事，但在大人面前我会装得无比天真纯洁。
@火星上的约翰卡特
13:58:40 我是在龙腾看的，优酷的视频地址来了： /v_show/id_XODM1OTYyOTc2.html
第一部分 /v_show/id_XODM1OTcwMjY0.html
第二部分 /v_show/id_XODM1OTc5MzE2.html
第三部分 /v_show/id_XODM1OTg1MzIw.html
第四部分 ----------------------------- 马
@_呆湾猴主播_
14:05:26.0 丹麦这边 九年级刚开学，为了让他们学更多， 于是合并了两个班，合在一起才30个人。 （是的，你没看错） 熊孩子们： “有没有搞错，那么多人” “我不喜欢，太挤了。” 两个班主任 （是的还是两个呢） 居然也吐槽 ：“哎呀我滴天 这么多孩子我们真的管不过来” 咱这边 中学50.60多人都很正常吧。。。 谁叫咱人多呢 = = -------------------------- 我们这边从50到130不等。。。老师也管的好好的，外国人真幸福
@菖蒲猫
17:56:56 顺便贴一个b站的地址，欢迎去增加弹幕/video/av1737151/ ----------------------------- 马
楼上有个人真搞笑 站在所谓至高点上各种看不起国内教育 看不起也就算了 您多少举个好例子啊 不要动不动我认为，我以为，我觉得 要不然别人都是素质地下，基础差，基因不好 还有您举得例子真的说明不了什么
用几十年走完别人几百年的路，不比别人努力行么，不吃苦行么。 我并不认为教育需要减负，少壮不努力，老大徒伤悲
@一个空瓶
22:26:40.0 我们不能沾沾自喜，我们应该更强！因为我们是全世界最聪明的那群人！ -------------------------- 我在美国的小学工作过 白人小孩其实非常聪明，而且很自信，喜欢也勇于表达自己的观点。中国人是比较聪明。但还没有到世界最聪明的程度，还是谦虚点吧
@下巴上有道沟
11:23:53.0 说一条大概国人都不知道的，我也是刚知道，美国的初级教育全部是全科教学，也就是不分科，一个老师带一个班。我知道的时候很吃惊 -------------------------- 你所说的这种模式只是在美国小学的低段存在，一个老师既教英语，数学，又教科学，但是到了高段和初高中，就是由不同的老师教授这些课了。从我接触的同事来看，美国老师的素质和敬业心还是很强的，学区也非常重视对老师的职业培训，每个学年都要培训几次，内容都是非常实用的东西。
不知道为什么……我人在西班牙，有这边上高中的本地朋友……我觉得她上个高中比我的高中辛苦多了……
@五仁月饼的小马甲
13:49:00 30人的小班他们居然觉得大，我只有在初中才上过这个小班，还是交了钱才能有小班待遇。在中国50-60人才是一般标准好不！ ---------------------------------- 。。。。。现在没那么多人了。都是30人左右
@_呆湾猴主播_
13:56:17 人家真是开开心心上学去。尼玛。下午两点就放学的这种好事，劳资从幼儿园就没有。 ----------------------------- 虽然看着是很开心啦，但是下午两点放学家长得发愁了！难道他们那边上班族下班也是两点吗？
18:22:39 说起高分低能的认为，说说最近碰到的事儿，这之前我多少也觉得学习好的孩子，因为精力都在学习上，肯定其他方面比如艺术之类的可能就不会有这么多精力投入，就会比普通孩子弱一些。结果，最近好朋友的学校搞文艺周，各班都会有节目嘛，我朋友就作为指导老师，给他们指导节目。然后和他聊天，问他学生们怎么样。他叹口气说，重点班就是重点班，普通班级不光学习拼不过人家，这些东西也都没法比。重点班的孩子的节目，从编排到...... ----------------------------- 太对了，我就是失败的例子，70后，孩子00后的，从小就是快乐教育，学习上没有太多的要求，现在初二了，真的各种坏习惯都根深蒂固了想改也改不了了，现在又是青春叛逆期，你跟太怎么说都认为和他作对，各种懒不愿意思考，对什么都没有兴趣，学习越来越糟糕，其他方面没有特别兴趣，我一直觉得中国孩子快乐太少，所以我尽量不让他有学业上的压力，可是还是错了，小朋友真的是习惯形成了太难改了，完全没有学习兴趣和能力。不知道该如何改变现状了。太烦恼了。真的是害了孩子啊，现在打算是放到军队锻练去了。
@_呆湾猴主播_
16:13:31 班长妹子为了 每天节省25分钟上学途中时间。 会有5天都选择住校、、、 就为了每天节省25分钟而住校么
丹麦记者貌似不能理解 妹子笑着说 我觉得时间就是金钱啊 丹麦记者又问 你觉得两国教育有什么不同 妹子很豪迈的说 你们西方人就是喜欢先享福， 我们东方人是习惯吃完所有苦 才享受甜、...... ----------------------------- 看完以后听佩服这个班长妹子的，妥妥的学霸啊，不知道现在在哪里，应该已经高考了吧。。。
家里开卡宴才说是中产阶级，这也有点抬高的经济水平了=。=
这个视频不是丹麦人吐槽自己的教育系统模式么，拿中国的比较，国内想学西方教育方式，西方的专家又比较看好中国教育的某些优点……家家都有难念的经
@五仁月饼的小马甲
13:49:00 30人的小班他们居然觉得大，我只有在初中才上过这个小班，还是交了钱才能有小班待遇。在中国50-60人才是一般标准好不！ ---------------------------------- 这就是中国对教育的投入，我真的想竖中指
@piggy-30 21:46:37 哈尔滨三中是全国百强高中的第16名，三中有三分之一的生源来自哈尔滨第六十九中。不过说这个学校的孩子不知道beatles和避孕神马的我一点儿都不信。认识过从那个学校出来的姑娘又是街拍模特又是蕾丝边的不要太潮…… ----------------------------- 里面有个男孩,刚开始若有所思地点着头, 然后人家问, 你知道? 赶紧使劲摇头. 笑死了. 另外女孩子们就算知道,也一定装傻的.
@广雾香涎
15:05:02 其实很多人没有抓住基础教育的重点，那就是***。 掌握从已给条件推断出结果的能力，才是学习的意义。 中国的学生两极分化严重，可以说只有极少部分掌握了应该的学习方法。大部分学生的学习就是奔着***去的，各种升学排名的***，各种习题的***，做不出来就翻***，从***中想办法，看似捷径实际短视，这样势必就造成了灌输的学习方法。掌握了很多的知识，但却发现不会用，甚至到最后居然忘得差不多。...... ----------------------------- 太阳从哪边升起，200的50%是多少，这些根本就不存在推断结果的能力啊。这些就是应该具备的已知啊！
@火星上的约翰卡特
13:58:40 我是在龙腾看的，优酷的视频地址来了： /v_show/id_XODM1OTYyOTc2.html
第一部分 /v_show/id_XODM1OTcwMjY0.html
第二部分 /v_show/id_XODM1OTc5MzE2.html
第三部分 /v_show/id_XODM1OTg1MzIw.html
第四部分 ----------------------------- @边际效应递减
14:07:28 马克晚上回来看 ----------------------------- 做个记号
@戚戚小人
02:12:46 战后的德国日本怎么没积累了啊？教育体制已经很完善，教授科学家们都在，科学成果也在，只不过房子被炸了一些，年轻人去当兵的死了一点而已，日本连赔款都给，还有美国援助呢，跟中国怎么比啊？人家战前就是工业国家，现代国家，中国是连火柴都不会造的农业国好吗？ 叫人家多读书，怎么说得话却透着股学渣味儿呢？ ----------------------------- @前看后看前看
08:13:15 教育体制完善，我们不会抄么，抄了这么多年没有个诺贝尔？当年归国的中国科学家也不少？45年中国已经有相当的工业水平了。你看看2战柏林的图片，不是炸了一些，年轻人不是死了一点。。。日本有美国援助？女人都要被美国轮奸吧。中国可是也有苏联援助。 学渣不学渣的，不知道你这个学霸有几篇大作？毕业论文是跟谁抄的？ ----------------------------- @戚戚小人
09:12:27 照抄制度可以，哪儿来的人才啊？老师上哪儿找？你知不知道49年的时候全国绝大多数人口是纯文盲啊，一字不识的那种文盲，一切都要从零开始，建国前十年都在忙着扫盲。人家德国日本的大学那时候已经很完善了，德国的大学都已经运行了几百年了，那些教授老家伙们都都活着，女人大多数都活着，有新人进来就能开课。炸点房子算什么啊？建房子很难吗？比扫盲难吗？比培养人才难吗？十年树木百年树人听过没？ 归国那几个科学家...... ----------------------------- +10086
中国和欧美是在同一个起跑线上的吗 社会环境耳濡目染的科技氛围是在一条起跑线上的吗 农村孩子不付出几倍的努力能赶上城 市孩子垄断般的教育资源吗 中国不过是不想成为世界最为廉价的人力资源国而已 为了不被人踩在脚下
这百年只好辛苦我们了
辛苦点没什么不好
吃的苦衷可方为人上人 欧美的教育环境和中国没法比的 那里是资源汇聚地
全世界的文化科技物资艺术汇聚地 不主动学耳濡目染不会差
中国不一样
不可能轻松
也不可能减负 世界大爆照
信息越来越多
需要内化的学科越来越多
时间上下不去的 人类已经拥有很多了
国内的基础教育挺好
@火星上的约翰卡特
13:58:40 我是在龙腾看的，优酷的视频地址来了： /v_show/id_XODM1OTYyOTc2.html
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第四部分 ----------------------------- @边际效应递减
14:07:28 马克晚上回来看 ----------------------------- 马克一下
@zhuzhutree
21:38:20 @袁一毛
13:52:17.0 我以后会让自己的小孩多运动，多学自己感兴趣的东西。当然学习也是必须的。人不学要落后。时间那么多，学习会充实大脑。 -------------------------- 我闺女自小参加轮滑队、游泳班，身体健康性格开朗，上小学前我把所有的拼音和基本的汉字还有一百以内加减法都教给她。可上小学后我们每天晚上写作业到晚八点半，九月份入学，11月份开始每周留一篇作文，规格是三百页的两张稿...... ----------------------------- @袁一毛
17:27:06 三百页？吓死爹的节奏。我认识的汉字能写满三百页吗？估计不能。 三百字吧？六百字作文小学一年级？那确实要求太高了。作家水准。 我侄女2年级，作文向来是一段话。。100字以内，允许拼音。试卷都没有留作文格子。三四行顶天了。 ----------------------------- @zhuzhutree
08:35:28 我已经要崩溃了，我一直觉得孩子身体健康性格开朗最重要，但问题是上小学以来她的学校和老师一直在冲击我的三观，比如说前阵子学校举办跳绳比赛，我闺女是一定要参加的，她个性就这个样，不管什么比赛她都觉得好玩，即使名次不好，她也很开心。结果她们班主任规定必须取得名次，而且整个班级全体参加，每天课间和大课间全都用来练跳绳，还把跳得好的同学拍成视频给家长群里发，让我们在家里教孩子，并且规定每天晚上作业完...... ----------------------------- 你不觉得你女儿遇到困难就会轻易放弃梦想吗？好吧，跳绳也许算不上梦想，但毕竟是她想做的事情，可是遇到困难就放弃了。。。
LZ请继续!
国情不同吧！国外竞争没那么激烈，正常的。
@倾冷月123
21:24:00 @小贺爱吃大盘鸡 343楼
21:05 尺有所短寸有所长，你说洗脑也罢，纪律也好， 反正中国几千年来的教育，也出了不少人物。肯定有其牛逼之处的。 ----------------------------- 近几十年，国内真没出太多真正的杰出人物，民国时期倒是人才辈出 ---------------------------------- 春秋战国也出了很多牛B人物 魏晋名士最风流 明末也有王阳明 社会变革时期也是牛人辈出时期 民国国学大师多，建国后人才都去搞两弹一星了 印度有泰戈尔 哥伦比亚有马尔克斯 但都是形而上的东西
@我是火蛇 450楼
09:29 @如火一样的夏天
15:44:08 我觉得基础教育真的重要 听说印度背乘法表是99x99 我真的膜拜啊 ----------------------------- 真看了你就膜拜不起来了，我周围人曾经有次吃饱了撑的看了。 结果大家一致对老祖先的智慧表示膜拜 ----------------------------- 不可能背99x99！
很期待看英国BBC的那个记录片最后中外教师的教学成绩的PK。
@鹿家小?
17:16:00 @火星上的约翰卡特
13:58:40 我是在龙腾看的，优酷的视频地址来了： /v_show/id_XODM1OTYyOTc2.html 第一部分 /v_show/id_XODM1OTcwMjY0.html 第二部分 /v_show/id_XODM1OTc ---------------------------------- M
@猥琐大叔***控
15:28:48 我承认中国的学校是学到很多知识，但是气氛真的跟压抑很压抑，每晚晚自习10点半才下课，回去洗洗都11点过了。。晚自习
有时候还要讲课，只能放学做作业，真心难受 ----------------------------- @flyup78
14:25:20 都是些硬塞进去的知识，其实对学生的帮助为零。 ----------------------------- @无聊人事 1205楼
11:32 学习知识都是一样，先易后难，入门容易，越往上爬越难，越辛苦，总有些地方真的只能硬塞进去，读书百遍，其意自见，没有半分投机取巧。 ------------------------------ 觉得说的很有道理啊。 但是总有神一般的理论回击你，比如“数学根本没用，买东西会算钱不就完了？“英语根本没用，我又不出国””
葛大爷是葛军？
@u_4-12-02 13:43:57 @_呆湾猴
13:56:17.0 人家真是开开心心上学去。尼玛。下午两点就放学的这种好事，劳资从幼儿园就没有。 -------------------------- 哈哈！ ----------------------------- 有些国家，岂止开开心心上学去，还开开心心上班去，下午三点下班了，那才叫人性，那才叫幸福指数高。比如……希腊。
马克回家看
@_呆湾猴主播_
14:33:13 然后介绍了 两国对比的学生 丹麦这个班从1年级到九年级都是一起的。。 中国的是哈尔滨69中初三13班 ----------------------------- 九年都在一起，这孩子要是个哪个关系不好。得看见他九年也是挺郁闷的，中间都没有机会让别人换一下。
我觉的这样比真的很不客观，只能说国情对应相应的教育模式。 我们这里人口基数这么大，人口素质差距也大。能在六十年内，把几乎是全文盲的人民，教育成现在这个样子不错了。
13:43:57 @_呆湾猴
13:56:17.0 人家真是开开心心上学去。尼玛。下午两点就放学的这种好事，劳资从幼儿园就没有。 -------------------------- 哈哈！ ----------------------------- @雁渡寒潭-14 11:13:45 有些国家，岂止开开心心上学去，还开开心心上班去，下午三点下班了，那才叫人性，那才叫幸福指数高。比如……希腊。 ----------------------------- 别想太多，那些是公立学校你看有几个学生？！ 真正占名校名额的都是私立学校，比衡水中学都 轻松不到哪去，连零食都不能吃的！ 这个片子是丹麦的在野党拍的，预设立场严重，本来就是私货记录片！
13:43:57 @_呆湾猴
13:56:17.0 人家真是开开心心上学去。尼玛。下午两点就放学的这种好事，劳资从幼儿园就没有。 -------------------------- 哈哈！ ----------------------------- @雁渡寒潭0821
11:13:45 有些国家，岂止开开心心上学去，还开开心心上班去，下午三点下班了，那才叫人性，那才叫幸福指数高。比如……希腊。 ----------------------------- @wu5-08-17 13:09:35 别想太多，那些是公立学校你看有几个学生？！ 真正占名校名额的都是私立学校，比衡水中学都 轻松不到哪去，连零食都不能吃的！ 这个片子是丹麦的在野党拍的，预设立场严重，本来就是私货记录片！ ----------------------------- 嗯，私立学校的严厉对比公立学校的涣散，是人尽皆知的。问题是有多大比例的学生接受严谨的私立学校教育了。
13:43:57 @_呆湾猴
13:56:17.0 人家真是开开心心上学去。尼玛。下午两点就放学的这种好事，劳资从幼儿园就没有。 -------------------------- 哈哈！ ----------------------------- @雁渡寒潭0821
11:13:45 有些国家，岂止开开心心上学去，还开开心心上班去，下午三点下班了，那才叫人性，那才叫幸福指数高。比如……希腊。 ----------------------------- @wu080211
13:09:35 别想太多，那些是公立学校你看有几个学生？！ 真正占名校名额的都是私立学校，比衡水中学都 轻松不到哪去，连零食都不能吃的！ 这个片子是丹麦的在野党拍的，预设立场严重，本来就是私货记录片！ ----------------------------- @雁渡寒潭-17 13:59:48 嗯，私立学校的严厉对比公立学校的涣散，是人尽皆知的。问题是有多大比例的学生接受严谨的私立学校教育了。 ----------------------------- 显然没钱没地位的外国?丝们机会是不大的，钱和人脉牢牢的控制住了入学资格
@flyup78 617楼
15:33 @angilfor
22:12:46 看了楼里的回复，就明白鞑子朝时期为毛个个都沉浸在上国的自大里了，传统的谦虚美德都不知道扔哪里了。如果是明朝时期，明朝确实领先世界，自大骄傲些，还好说。事实上明朝出访西洋时，还很谦逊有礼，尽显大国风范的。 诚然中国是发展了很多，但也不能否认中国与发达国家还相差很多。骄傲本国的发展很应该，但哪里就值得自大了。楼里居然还有笑人家是白痴的。尼码，等你富裕过人家丹麦再来笑话人家好不。 丹麦是看...... -------…… -----------------------------说的好。没脑子的自私的人才会抨击中国的教育，每代人都有每代人的使命,看看我们的下一代吧，创新会输给谢谢鬼子们吗？饭都吃不上的还创新，创你妹啊！三十年中国的各方面就有了这么大的进步,美国靠着好的条件引进大批人才去给他们搞科研。我们国家的科研就是靠着我们得父辈们的苦学才得以发展的，我们靠的是中国人自己好吧
先马后看
@挖个树洞马甲2014
13:43:22 我在荷兰阿姆斯特丹呆过一段时间，北欧逛了逛，高福利国家，中学教育没关注，但人家的大学教育真的比我们好太多，因为我现在国内一所排名前几的高校工作，深有体会。
另外，一个最大的体会：人家是为兴趣学习工作，我们很多人是为生存学习工作，所以国内活得较累，从小学就开始了。不过，我很不喜欢北欧的气候 ----------------------------- @laurette
10:14:17 个人觉得兴趣这个词简直大雾，100个人里面也不能保证有一个能在自己感兴趣的东西上一直坚持，如果有一天不感兴趣了又没有必要的生存技能注定要当卢瑟么 ----------------------------- 当兴趣变成工作的时候，也许就烦了
@边际效应递减
14:07:00 @火星上的约翰卡特
13:58:40 我是在龙腾看的，优酷的视频地址来了： /v_show/id_XODM1OTYyOTc2.html 第一部分 /v_show/id_XODM1OTcwMjY0.html 第二部分 /v_show/id_XODM1OTc ---------------------------------- 留名
不要用老眼光看问题。现在的小孩牛得很。有的初中都掌握几门语言了（掌握，不是了解！），也会玩（我鄙视死读书型学霸），我有个侄子，高中编程超牛，保送浙大了。这都是能力很强的人。 还有就是大家都把“玩”看太重。你去学校难道真的去玩的？玩得太多真的那么好？ 最后，跟社会上差不多，整个世界就是一个社会，每个国家就是一个家庭，他们的人民就是孩子。有富有穷。富家子弟不用特别努力也能过得很好，拼爹就行；如果想长进，机会、资源也比穷孩子多得多。穷孩子就得拼了，你不拼，肯定过不好。而且富和富不一样，社会上有人有钱有闲，有人却有钱压力也山大。没处说理。 中国就是穷人家，北欧就是有钱有闲的富家，日本韩国甚至美国就是压力山大的富家……没法比。
中国本科以前会管的很严，之后的绝大多数大学属于你想学就学，不想学也能混到毕业。国外大学真的会让你毕不了业
说中国学生不认识Beatles还是情有可原的。如果说周杰伦，哈哈
@一袋饭
07:08:34 很奇怪吗。这种对比美国在80年代也做过。是和日本苏联比的。当然，美国完败。特别是日本比了后，美国的教育专家要崩溃，惊呼美国要完了。其实呢。你认真就输了。 ----------------------------- 如果不是美国在武力上对日本制衡，80，90年代日本经济超级强大，号称买下全世界，有个作家写了一本书叫做可以对美国说不。结果金融危机，说白了就是美国在全世界用另外一种更隐蔽的方式掠夺，日本当时有全世界美国最多的外汇储备，结果政府不敢救市，因为美国拿***顶着他，军事基地就在冲绳，日本经济到现在才缓过来一些。如果日本是个武力强大的国家，现在的世界老大是谁还真不确定。所以非常理解日本为什么想改变宪法，当然作为中国人绝对不希望他修宪
----------------------------- @uusee898
17:54:47 你可够自以为是的。您在国外有过教育贷款吗？你还过吗？ 我有呀，我也还过。 ----------------------------- @前看后看前看
08:48:02 学贷还款不超过折算后收入的15%，这个很早就立法了 “Income-Based Repayment”。你年薪10万，去了税一个月剩5000，交房租等等必要开销2500，剩下折算收入2500，需要还学贷不过370。如果你其他开销高，例如要养孩子，孩子上学，可能折算收入1500，还贷不过200。要是没工作，或者是现金收入，deduction多，自然不用还。 美国离了银行也不是不能活；没有信用卡的人算多数。 ----------------------------- @叶下狐
09:17:19 其实是10%，而且今年还扩大了范围。但有什么用呢？反而让欠下的钱越来越多。 美国的学生贷款，我所知利率最低是资助贷款4.5，直接教育贷款或者父母帮贷的6~7.2。 这意味着只要薪水不够高，甚至连一年的利息都支付不到，美国贷款学生平均贷款是2.2W。假如毕业收入是5万那么按照你的算法大致也就够偿还利息的一半。 最后奥巴马大概是2004年还完了助学贷款，还有4%的65岁以上的老头在用养老金还贷 ----------------------------- @前看后看前看
01:51:33 是啊10%，钱多就多还，钱少就少还；最新的法律已经要求20年后免单了，特殊行业10年免单。不会怎么影响生活，即使你60岁10%的养老金还贷，在中国不过2，300rmb一个月；在美国，调整收入结算以后不过100，200美元一个月，相对于剩下的4000块，真不算个什么，连***，电视，上网费都比这个高。 别怕欠钱多少，而是每个月的生活收入，支出是不是能支持一个相当富足，相对多彩的生活。国内几亿身价的生意人不也是欠...... ----------------------------- @叶下狐
08:48:42 不存在免单，而是父母出面贷款，孩子一起跟这还，特殊行业也没有免单，是在加拿大从事社会服务行业，加拿大政府根据年限给予15%左右的减免或5年左右的免息。 so,不要把几个国家的贷款政策落在一个国家。 美国的所谓限定还款从来就没有被当成好的政策，反而让人深陷其中，上面已经说了，按照你的算法，刚刚毕业一年5万美元收入的人按你的算法（实际上美国的中产阶级定义就是年收入4~9万每年刚毕业一年最多也就是2~3...... ----------------------------- @前看后看前看
01:42:48 刚毕业2～3万？你说的是哪个美国？我们公司现在湾区，现在招人，普通学校毕业生的年薪是8万；好学校的更高。自己去glassdoor的网站查查，一个engineer2的工资大概是多少？ 不存在免单？父母出面贷款？你在美国读过书么？知道学生贷款怎么搞么？ 生活本来就是有借有贷，中国人民存钱的目的不还是为了个买房，养老跟看病？难道没深陷其中？ ----------------------------- @叶下狐
11:07:08 毕业生8万美金，你确定你是在这个星球的美国，你们公司是什么公司？大学毕业8万美元相当于48万人民币，你说的网站我都去过，项目经理也就就这个数了，你觉得一出来就项目经理的干活？一般在中国这边最多的我只看过12~20万的，童鞋也就是2~4万美元之间。 我的确没出国念过书，由于孩子大了，高中毕业我打算让孩子去国外念大学，自己又没啥大钱，这块我了解的应该比你不会少哪里去。 至于你说的生活本来有借有贷，...... ----------------------------- @前看后看前看
03:07:38 /Salaries/engineer-2-salary-SRCH_KO0,10.htm /Salaries/san-jose-software-engineer-salary-SRCH_IL.0,8_IM761_KO9,26.htm 我们公司是做网络设备的，今年刚招的本科，年薪9万以上，博士12万。如果是apple，google，facebook，薪水之外的股票会很多。一个UCLA的博士，毕业3年，从我们公司跳到湾区baidu，年收入大概是28万，包括股票分红。美国的项...... ----------------------------- @叶下狐
08:39:57 第一个链接没打开，第二个链接写的是软件工程师在圣诺泽的薪水，如果真有你说的一毕业就有你说的那么高，我首先的祝贺你挑的行业不错。其次我很怀疑你要几年可以拿到这个职位。最后OCP的证你拿到了吗？中国的人均收入是8000一月，上海律师的人均收入是3万一月，问题是世界永远是28开的。 其次据我所知，现在很多美国公司特别是金融、制造，比如壳牌，比如摩根，比如瑞银，比如日环（日本的稍微好些）都拒绝博士、硕士...... ----------------------------- @前看后看前看
09:01:34 我还真不知道OCP证是什么，刚去查了查，不做甲骨文的东西，不过金州勇士的主场是去过，那是那个公司冠名的。 我没什么证，就一个普通***。在湾区考证真不是什么人都要去做的，大概一些tester，或者field engineer会去考证。考证的意思是你会用别人design好的东西。我们是开发新的东西，然后会有人写产品手册，然后做成文档，然后会有人让你学习，然后考试，表明你会deploy这个产品；比如cisco。 /Engineer-II-Salary.html...... ----------------------------- 你这种说的是世界级的大公司了，这种不是一流大学才能进的吗？普通学校的本科也能进？
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