说什么81更适合做中国军队的制式武器，还说卡拉什尼科夫说81好，所以中国就应用……/junbeidongtai//128064.html这篇文章中就有问题，他只不过觉得81看得顺眼就说81好，其中很多都是瞎扯、胡编乱造的。他只说81好，却不说95式的优点：后坐力小、连发散布小、噪音小、射程远、短小精悍、初速高，而且相比国际同类武器，95式价格低廉、穿透力强、轻便、可靠性高。像这样的人，说是说了一大堆，看似十分有道理，其实是在胡说八道！凭自己的审美观，就在大加评论，照他这样说我还可以觉得95好看呢！
楼主发言：1次 发图：0张 | 更多
Hard to say
关键是谁能预知未来的战场到底是什么样的呢！？除非再来次世界大战为有托和无托做一次了断吧！
月经帖。
到今天，就算是一部“山寨”的手机上的照相功能，也带“脸部识别”，对焦锁定。但步兵的***械却不能将这个功能搞上去，整天花时间去练习瞄准。如果那一款步***带了这个电子的自动瞄准功能，就不用继续讨论那个型号有***好了。
95的穿透性，就是为了打穿美军的防弹衣
当年我所在的新兵连第一次用81-1实弹射击，5发子弹100米精度射，百分之九十的人能打到四十环以上，我个人成绩是48环除第一***8环剩余四发弹全部10环，那是我一生中第一次打***
81步***的7.62毫米子弹射击一百米处的一厘米左右厚度的钢板制胸环靶，一***一个眼，本人当时在靶壕报靶亲眼所见。
81威力大，射程远，精度高，适合传统步兵，阵地战 95灵巧，射速快，轻便，适合特战、空降兵、巷战
@第二海军 01:06:15 81威力大，射程远，精度高，适合传统步兵，阵地战 95灵巧，射速快，轻便，适合特战、空降兵、巷战 ----------------------------- 这个说得比较专业
也说中国比美国好
为什么昨天发帖提示“密码不能为空”呢？？
03式已经出来7年了...
个人看好03…
@efwfew66 06:23:05 不少人想白手起家、空手套狼，在今天的商业社会里这是非常不现实的一件事情。我特别想问：你为什么不能先做能力及资源上的积累后再创业呢？如果你觉得机会难得，为什么不去试图说 服更多人给资源后再创业呢？ 创业不是件容易的事情，一定要想清楚，做好充分的准备后再出发。 有的人为了养家糊口被迫去创业，有的人为了面子和虚荣盲目去创业，这样的创业注定会很坎坷！ 追........... ----------------------------- 诈骗广告，已报警
81杠我打过，还是单位和武警部队共建时打的，感觉后坐力很小，比56半还小，10发子弹中没有脱靶的，其中4发是9环，听部队的同志评价很高
纯论精度，这俩***哪个更高呢？
81容易卡壳
作者：@过客不住店 回复日期： 00:37:56 回复
到今天，就算是一部“山寨”的手机上的照相功能，也带“脸部识别”，对焦锁定。但步兵的***械却不能将这个功能搞上去，整天花时间去练习瞄准。如果那一款步***带了这个电子的自动瞄准功能，就不用继续讨论那个型号有***好了。 ---------------------------------------------------------------- 我对***不了解，但是基本的常识还是有的，脸部识别是信号采集之后对信号的特征提取，不知道和***有没有半毛钱的关系。
@PLA-07-12 00:56:46 当年我所在的新兵连第一次用81-1实弹射击，5发子弹100米精度射，百分之九十的人能打到四十环以上，我个人成绩是48环除第一***8环剩余四发弹全部10环，那是我一生中第一次打*** ----------------------------- 从未打过实弹的人表示很想试试
作者：第二海军 回复日期： 01:06:15 回复
81威力大，射程远，精度高，适合传统步兵，阵地战 95灵巧，射速快，轻便，适合特战、空降兵、巷战 .............................................................
严格地说，81是适合传统徒步步兵。95更适合车载步兵。81的长度在步战车里面就是一个悲剧。
也有很多人说MIG29比SU27好的 我觉得各有各的长处 并且 我们自己做的***可以自己改造 衍生出新的***械 这一点81比不了95
@itakura 00:54:55 95的穿透性，就是为了打穿美军的防弹衣 ----------------------------- 你是哪听来的？95穿透力不行，知道吗？动能不够，杀伤力会因为进入体内的翻滚产生破坏力，多学习，不要感觉，要严谨
那柒点陆贰的子弹击中时肉渣四贱让人激动不已。
想买把， 哪有卖的？ 在这说这***那***好，不如买把试试！
@拜耳竞技场 07:57:50 作者：@过客不住店 回复日期： 00:37:56 回复 到今天，就算是一部“山寨”的手机上的照相功能，也带“脸部识别”，对焦锁定。但步兵的***械却不能将这个功能搞上去，整天花时间去练习瞄准。如果那一款步***带了这个电子的自动瞄准功能，就不用继续讨论那个型号有***好了。 ----------------------------------------------------------------...... -----------------------------
电子对焦锁定，战机就一早装备了，玩电游的也会知道。步***现在应该还没有，以后有也是要等别人装备后再去“山寨”，我也只是假设。人家出来隐形战机，我们也去山寨“隐形”，却没办法搞个让敌人战机原形毕露的“照妖镜雷达”出来让别人也来山寨一次。
回复第27楼(作者:@过客不住店 于
20:42:01) @拜耳竞技场 7:57:50 作者：@过客不住店回复日期：2011-0…… ========== 制导目前还没有图像识别的。开什么玩笑，识别人脸？？他知道是敌人的脸还是自己人的脸？而且……你只想打脸？敌人背对你你就没办法了？人尚且有看错的时候，cpu呢？
@SeJesse_Park 21:29:01 回复第27楼(作者:@过客不住店 于
20:42:01) @拜耳竞技场 7:57:50 作者：@过客不住店回复日期：2011-0…… ========== 制导目前还没有图像识别的。开什么玩笑，识别人脸？？他知道是敌人的脸还是自己人的脸？而且……你只想打脸？敌人背对你你就没办法了？人尚且有看错的时候，cpu呢？ -----------------------------
那就屁股对焦肯定没错了吧？那只是一种举例。连这个还要解释多次，那还是继续讨论***用什么型号合适，路过。
让爱飞----中国第一部程序员题材的银幕电影 .cn/post-368.html
回复第29楼(作者:@过客不住店 于
23:12:56) @SeJesse_Park 1:29:01 回复第27楼(作者:@过客…… ========== 呵呵，关键不在于人体哪部分对焦，关键在于如何区分敌我……难道说友军的屁股和敌人的屁股不一样？
表示打八一的时候后坐力比九五大些，不过精度高。。。九五是概率瞄准的，打个比方吧！！我们考核设计的时候,用八一是5发子弹，30环几个，绝大部分都能打40环以上！！而打九五的时候，就不要求环数了，10发子弹，打点射，3发上靶，就算及格，不论环数的！！很多当了6 7年兵的老班长都打不及格。。。打靶考核的时候，全连都是在碰运气，表示打九五点射的时候真的很有压力，经常一个班8个人，6个不及格的。。。八一就没这问题了，随便打都是40环以上。。。 还有就是，九五的外壳是硬塑料的，比八一轻，爬战术的时候更轻松，晚上就是磕磕碰碰的夜基本听不到声音。。。 不过九五还有点不好，那就是***管超容易红，我们年底消耗子弹的时候，打第3个弹夹的时候，就发红了。。要等冷却之后才能射击！！很不爽 还有就是大家千万不要用九五当狙击步***用，九五的卧距比八一要高，趴着瞄准的时候就会露出比八一瞄准时更多的暴露！！！ 大家相互学习！！个人体会，欢迎拍砖
@itakura 00:54:55 95的穿透性，就是为了打穿美军的防弹衣 ========================================= 现有任何种类的防弹衣，在现代步***面前就是个杯具 另外楼上有TX说81的长度在步战车里是杯具，须知81杠是可以折叠的（经过越南丛林战场实战检验后改进的）；真正杯具的是步战车的射击孔，实在是鸡肋中的鸡肋 个人表示只玩过54手、56冲、81杠、7.62并列机***还有12.7高射机***，没赶上95换装，据用过的战友讲是瞄准基线过高，实战中估计被爆头的几率会比81高，另外是持95做一些战术动作感觉很别扭。 大爱81杠，简单坚固，维护简便，火力强大
@一纸空杯 14:49:25 想买把， 哪有卖的？ 在这说这***那***好，不如买把试试！...... ----------------------------- 你有十八岁么？有持***证么？有公民***么？
03 不是很不错吗！ 95适合巷战，不对称战。
95噪声小？你是没玩过吧？？
马克
@PLA69243 6楼 当年我所在的新兵连第一次用81-1实弹射击，5发子弹100米精度射，百分之九十的人能打到四十环以上，我个人成绩是48环除第一***8环剩余四发弹全部10环，那是我一生中第一次打*** ----------------------------- 我当年开了7***，抢***打地，地上冒起小白烟。呵呵，我们打完都不看靶，接着下一个就还用那个靶子打，第一***没顶实，震的翁的一下
我觉得从这点来说注意，只说这一点！还是，大洋对面的爽，两把***都拿过来，一样的射几百发子弹！就知道哪个好了！只可惜，我们普通老百姓估计一辈子都摸不到***！也就只能随便乱说！声明，我不是没分，就比这一点！其它不讨论！
武器是要看使用环境的。是综合考虑的。 正如有时候大炮还不如匕首有用。 现代步兵有各种支援武器，单兵步***的用途已经发生了变化。 现代机械化步兵在乘坐步兵战斗车辆同坦克等作战武器共同遂行作战任务，需要的步***是不同的。
@第二海军
01:06:15 81威力大，射程远，精度高，适合传统步兵，阵地战 95灵巧，射速快，轻便，适合特战、空降兵、巷战 ----------------------------- @胖要胖得实在 9楼
01:11:16 这个说得比较专业 ----------------------------- 这个专业，所以特种作战小组，配备轻武器，都是这几种轻武器组合，甚至还有用56自动步***的。 野战肯定是81好，所以为了适应野战部队需求，后面研制了03***。
喜欢八一，如果能按现在的技术，工艺，材料重改八一就好了。
@AKvsStonser
复 制81式自动步***下载至电脑扫码用手机看用或微信扫码在手机上继续观看二维码2小时内有效81式自动步***扫码用手机继续看用或微信扫码在手机上继续观看二维码2小时内有效，扫码后可分享给好友没有优酷APP？立即下载请根据您的设备选择下载版本
药品服务许可证(京)-经营- 请使用者仔细阅读优酷、、、Copyright(C)2017 优酷
版权所有不良信息举报***:95式步***取代81式步***列装我军 近20年毁誉参半|步兵|装备|***械_新浪军事
95式步***取代81式步***列装我军 近20年毁誉参半
二、缺乏常识的《把“根”留住》
《装备》一文在其第二部分《把“根”留住》中深情地讴歌道：“美国士兵们除了有头盔、防毒面具、防弹衣，还有护膝、护肘、面罩加防风眼镜”，甚至还有新发的“防弹内裤”。诚然，美军官兵防护装备确实要比我军官兵全乎得多，说他们是从头包到脚也不算夸张，但正所谓“不当家不知柴米贵”，只在窝在屋里用键盘反共的南方系人士岂会知道美国爸爸的苦楚——按照美国陆军的条令，美国陆军的单兵负重分三种：1、战斗负重(fightingload，相当于我军的轻装)：63磅(约28.6公斤)，这是步兵在接近敌人、随时可能近战的时候的负重。2、行军负重(approachload，相当于我军的全副武装)：101磅(约45.8公斤)，这是步兵在行军中的负重，在交战前要减轻到战斗负重。3、应急负重(emergencyapproach load)：132磅(约60公斤)，这是在困难地形、车辆补给一时上不来时的负重。可以看到，美军标准的“轻装”已经达到我军“全副武装”的程度，而“全副武装”要比我军的全副武装重1/3左右。这这3种负重标准中，***的防护装备(包括头盔、防弹衣、防弹内裤等)是雷打不动的。其结果是，根据美国陆军的数据，从2003年到2009年，美国陆军由于肌肉和骨骼伤损而退役的士兵增加了十倍。由于士兵被沉重的负荷压得筋疲力尽，无力有效地作战，实际上增加了伤亡的概率，或者放跑了敌人，间接地增加了己方的伤亡率。所以反而是执行最危险的任务，最需要被保护的美军特种兵被允许将士兵负重降低到40磅(约18.2公斤)，包括取消防弹衣和头盔！这也是为什么我们在看好莱坞大片时会发现，片中的特种兵经常既不穿防弹衣也不戴钢盔。难道美国特种兵还不如南方系的键盘党更懂得如何保护自己的生命？
你以为我就安全了？
人高马大的美军尚且如此，相比美军无论是体型还是体质都有一定差距的我军官兵如果也象美军那样穿上***厚重的装备会如何呢？由此导致的高比例的腰肌劳损、膝关节损伤难道就可以凭一句“生命无价”而无视了么？那些在战场上被压出了各种伤回到国内到死都没等到医疗的美国老兵知道中国有个南方系这么跪舔自己，会好点么？
而且，还应该考虑到，美军需要应对的敌人是只有轻武器的各类反美武装，即使其有爆炸性武器，除了路边炸弹外，主要都是手榴弹、小口径的火箭弹和迫击炮弹等，相对于其杀伤力，防弹衣虽沉还是有明显作用的。而我军的作战对象却是现代化的正规部队，其杀伤手段主要是各种大口径高爆榴弹、航空炸弹、导弹……，在这些武器的威力面前，是穿得沉甸甸地硬扛还是穿轻便点好迅速找地方隐蔽，也是需要考虑的问题。
其实，防护和灵活性的矛盾，自古以来就一直困扰着军队——防护不足固然增大伤亡，防护过度导致灵活性下降一样会增大伤亡，所以冷兵器时代的重步兵、重骑兵最终都让位于机动性更好的轻步兵、轻骑兵，机械化时代的中型坦克最终凭借防护与机动力的平衡取代了防护力超强的重型坦克成为主战坦克。对于类似的客观现实，文章的作者不是没有看到，他们的文中也不得不承认“过多的防护装具”会“让士兵的体力吃不消”，只不过他们马上笔锋一转，就去探讨“政工干部苦口婆心培养的战斗作风”问题了。明知防护过度会“让士兵的体力吃不消”却仍然要大加鼓吹，是因为窝在屋里靠敲键盘反共的人体会不到一线官兵的疾苦还是为黑而黑呢？
三、黑不到点上的《解放“解放军”》
自从95式步***取代81式步***列装我军，近20年来一直毁誉参半。让人不明白的是，《装备》一文在第三部分《解放“解放军”》中一不黑军迷们最不满的瞄准基线过高，二不黑部队官兵最不满的故障率高，却专挑了一个***护圈太小，戴着厚手套时手指伸不进去来黑，这也反映出了文章作者本身对相关问题根本没有真正的了解，以至于黑都黑不到要害。事实上，恰恰是这个寒区部队反映的***护圈问题最不是问题——首先，***护圈的重要作用就是保护***不至于被异物触发，如果护圈过大就失去了保护的意义；其次，戴着太厚的手套去扣***，由于隔着厚厚的手套导致敏感度下降，“两道火”、“匀压慢扣”、“有意识击发无意识响***”等动作要领难以实现，将直接影响射击效果。至于冻手的问题，戴一双右手食指可以挑开的手套就能解决了。事实上，长年生活在寒区的猎手们，在冬天打猎时也往往直接用手指扣动***，难道他们的******护圈也太小？
如果95式***护圈不够大的话，那么81式为什么没人这么抱怨呢？
图中这位在中国最北方的森林中狩猎的鄂伦春猎人在冰天雪地中也是裸手操***——他不是没有手套，而是故意将手套从腕部割开以方便伸出手操***。
“战斗着装却五花八门，缺乏统一制式形象，单兵装具也没有军标”，这是《解放“解放军”》中用于描述我军单兵携行装具的话。固然，我军过去的单兵携行装具缺乏系统设计，各自独立，互不协调，导致我们的官兵长期以来戏称自己是“五花大绑”，确实应该努力提高，事实上我们的相关部门这二十多年来也一直在努力中，从91式到06式，已经设计并在一定范围内列装了两代新式的携行具。尽管即使是最新式的06式战斗携行具也未尝没有可以大加吐槽的地方，但要说我军的战斗着装土到了“缺乏统一制式”、“没有军标”则再一次曝露出文章的作者对我军的实际情况完全没有概念——即使是最原始的“五花大绑”式，我军也明确规定了每个士兵携行的装具种类与数量(背包、挎包、水壶、防毒面具、手榴弹、锹/镐等)，携行的方式(俗称“右战斗左生活”、“三紧一靠后”等)，相关战备规定甚至详细到带几身衣服，几副领花，何谈“缺乏统一制式”，怎么叫“没有军标”呢？是作者不知道什么叫“统一制式”、“军标”，还是为黑而黑呢？
四、莫名其妙的《老兵的新装》
“全连也才两部电台，那是供连长、指导员和上级保持联络用的。时至今日，仍然和16年前一样，‘通信基本靠吼’。”这是《装备》一文的最后一节——《老兵的新装》对文章的主角王富健所在连队的描述，黑得相当有杀伤力——要知道，早在抗日战争时，国军的中国驻印军系统都能做到连长有电台了。可惜，作者又显露出了对我军通信装备情况完全不了解的马脚。且不说早期的861、884连排指挥机早在80年代就已经列装全军，90年代中后期，我军也逐步将新型的115连排指挥机列装部队，甚至在21世纪初连班长电台都开始列装部队。尽管这些电台在部队的实践使用中仍然有不尽人意，大可改进之处，但“有没有”跟“好不好”可是质的差别，怎么可能连排长都没有电台——没有装备和装备了部队由于自己的原因不用是两回事。文章的作者是压根不了解我军的通信装备呢，还是为黑而黑呢？
五、不在其位的王富健
为了弄清楚为什么我军已经列装了几十年的连排指挥机居然在王富健所在连没有装备到排级，有必要分析一下王富健到底在什么单位。
从这篇文章来看，当前了16年兵的老班长王富健显然是核心人物，在文章的四大版块中，他先后对护具、***械、携行具、通信装备发表了意见，应该是文中信息的主要来源。那么这是个什么样的兵呢？从文中的信息所披露的来看：
第一，他是一位有着16年军龄的四级军士长。按照我军改选士官的相关制度，军士长，哪怕只是四级军士长，已经是有一定技术含量的单位或部门才可能有的士官，这说明王富健显然不是普通的步兵，他所在的连或营显然也不会是步兵单位——文中有一句“如今只剩4条，那是水壶、防毒面具、***带和挎包”，没有手榴弹袋，从侧面也证明了这一点。
第二，王富健所在部队2013年才换装95式步***。按照我军目前的装备情况，通常边防部队换装的是03式步***，正规野战军则是换装95式步***，由此可以判断出，他所在的部队应该是野战军，而不是边防部队。在野战军却又是2013年才换装95步***，则说明他所在大部队应该也不是步兵团或者是步兵师(旅)，更不会是特战部队，而应该是装甲、炮兵，或者其他保障部队。他所在单位装备有夜视仪，说明是后勤或技术保障单位的可能性也比较小。装甲部队的话，车上都有电台，不可能只有连长指导员才有，可见他在炮兵部队(而且得是牵引炮兵，因为自行火炮上也有电台)的可能性最大，这一点从他们班有8个人也可以得到侧面的证实。炮兵部队的电台虽然也是至少配到排级(实际上炮兵部队的无线通信装备要优于步兵部队)，但由于占领阵地时都是以连为单位配置，可以通过有线通信保障，所以出于种种原因，只带上连长和指导员的电台是有可能的——但这不是装备问题，而是使用问题。
问题还不仅在此，我们继续往下分析：
2013年底，王富健由于要向上级表演而穿上了“布满灰尘却崭新的防弹背心”。军迷应该都知道，在我军最早只有维和部队由于联合国的要求才普遍列装过防弹背心，另有一些特殊单位(如特种作战单位)也小范围地列装过防弹背心，新式的防弹背心从名称上都叫“06式特种兵防弹衣”，可见其预定的列装范围就是特种兵这样的特殊单位。而我们前面已经分析了，王不是特种兵。既不是特战分队，又不是维和部队，甚至不是步兵单位，根本就不属于防弹衣列装的范围，那他们单位又哪来的已经放的“布满灰尘”(说明已经列装很久了)的防弹衣呢？
更重要的是，作为单兵装备，首先考虑的对象是标准的步兵，因为步兵代表了战场上最典型的战斗人员，在步兵的基础上，其他单位特别是技术单位的装备会根据不同的需求调整，有很多步兵需要但技术单位不需要的装备自然就不会列装。所以要了解单兵装备，自然应该是步兵部队(或者是特战单位)的人最有代表性。奇怪的是，本文作者放着全军那么多步兵单位不调查，却偏偏要找非步兵非特战的技术单位，且身份定位都很矛盾的老士官王富健来了解单兵装备的情况，是不懂军队装备的特点呢，还是为黑而黑呢？
本文无意否认我军单兵装备问题仍多，尚需大力发展的现实，但如果象《装备》一文的作者这样，无视基本的事实，毫无起码的常识，完全凭着主观臆断为黑而黑，甚至不惜胡说八道，则显然不可能真正扒出真正的问题——须知，黑也是要专业水准的，并不是随便什么脑残拍一下自己进水的脑壳就能干的。(作者署名：科普剃刀奥卡姆)
本栏目所有文章目的在于传递更多信息，并不代表本网赞同其观点和对其真实性负责。凡本网注明版权所有的作品，版权均属于新浪网，凡署名作者的，版权则属原作者或出版人所有，未经本网或作者授权不得转载、摘编或利用其它方式使用上述作品。
新浪军事：最多军迷首选的军事门户！
（新浪军事）
（编辑：SN118）
文章关键词：
&&|&&&&|&&&&|&&
您可通过新浪首页顶部 “”， 查看所有收藏过的文章。
请用微博账号，推荐效果更好！
看过本文的人还看过
