倭刀刀法锻造法

|||||||||||||||||
&>>&&&&&正文
日本顶级武士刀铸造方法和过程揭秘
  夹钢的技术
  4 包泥淬火:刀匠师依据秘方混合黏土和木炭粉将之均匀的涂在刀面上可在硬化过程中隔绝保护刀刃的各个重要部位在内部较为软的钢和坚硬的刀刃的相交处会有一条明显的线其实就是“刃纹”(也是上品武士刀的重要标志)。然后再在黑暗的锻造场地进行火炼(在黑暗的场地能用眼睛准确的判断出刀刃的温度几时达到需要的温度 800度为最佳,也就是刀刃达到朝日般的艳红的时候),淬火的时候必须使用清水,将达到温度的刀身放进水中,这样覆盖着薄薄黏土的部位会急速冷却然后变的十分坚硬,覆盖着薄薄黏土的边缘部位快速冷却似的钢内的碳受到极大的压力这个部位就会成为刀刃,(注意武士刀的弧度由此而来 不是刀匠在打制的时候打成的弯度)。
  其原理为:因为主体覆盖着较为厚的黏土冷却速度因而变慢,所以保存有较大的韧性 冷却过程中的结构变化导致武士刀弯曲,一把上品的武士刀的弯曲程度为月牙的形状。
  5 粗研磨:铸刀匠有时候可以最初设计刀的时候就会决定刀刃的大小和外形,而刀匠现在所需要做的就是将刀刃打磨出轮廓并且将刀刃磨的符合标准。在这过程中刀匠会看刀是否拥有瑕疵,然后再决定是否将刀送到抛光师傅那里进行最后的阶段铸造。
  以上就为上品武士刀的夹钢包泥技术,但是上品的武士刀一般打造的时候是要用三个人花三个月的时间才行。
责任编辑:编辑名
共青团中央主办 共青团中央网络影视中心承办 版权所有:中国青年网帖子主题:明朝的“秋水雁翎刀”是戚继光学自倭刀?
共&20783&个阅读者&
军号:5631107 工分:152778
/ 排名:7879
左箭头-小图标
明朝的“秋水雁翎刀”是戚继光学自倭刀?
明代这种刀称为雁翎刀,所谓腰横“秋水雁翎刀”。但此刀是戚继光借鉴参与倭刀的样式而锻制,这种刀很少见有开血槽的,俗称“戚家刀”。握刀的这位将军,级别应该不低,其身上穿的黑色的铠甲就是在很多小说或评书里常描绘或说道的“锁子连环甲”。此种甲是用淬完火的钢环紧密连接固定在皮衬之上,甲内侧另有内甲,此种甲最能防箭,不易射透。持铳的士兵所穿的甲,是一种棉甲,外衬泡丁,内有棉絮,是为防火器而设计。红袍将军的甲在今日很多武士画里都常见,如明代画的关公,都以此甲为样本进行创作。
延伸阅读:
本帖已经被管理员锁定,不能回复
明朝的“秋水雁翎刀”是戚继光学自倭刀?相关文章
占位标签-勿删!!
军号:9787120 工分:20
本区职务:会员
左箭头-小图标
3楼&明刀受日本刀影响很重,明早期刀具较阔而短,且刀头加宽,中后期明显刀身变得修长,前部修尖越来越明显,只是依然为单手刀,没有改成日本刀那种双手握持的样子。11楼&重毛线啊 雁翎刀是铸造 便于大量制造而且开双刃 鼻祖该是少数民族的腰刀 使用是刺为主 砍为副 倭刀是明显唐刀风格的 包钢工艺 制造比较复杂 鼻祖就是唐军刀 双手持刀 使用是砍为主 你是怎么得出受倭刀影响大这个结论的? 从唐宋开始 以前的包钢工艺在中国军队中就没怎么出现过 到元明就完全使用单手刀了 因为便宜 易于制造 明末宽刃单手大刀开始流行 一直持续到抗战时期 从来没有再返回唐刀的迹象 制造工艺是越来越简单 刃越来越宽 更加灵活 是唐到民国的军刀演变 没受到过倭刀的影响16楼&对于我怎么得出这个结论的,我个人建议是你自己看一看有关记载,而不是靠自己拍脑壳当证据。任何对中国冷兵器发展有基础了解的人都明白明刀的演变趋势。21楼&你是看的是哪部历史文献?求指教 我看的是纪效新书 里面详细的说了雁翎刀的制作方法 忘了原文了 大概是铸造刀体 再开一条缝 然后夹钢工艺 形要弯 柄要短 明显的少数民族腰刀的特征 至于日本刀 你应该知道 包钢 硬夹软 很长 比唐刀略弯 只是略弯 而且跟明刀最大弯度的位置完全不一样 并且柄还长 我实在找不到和明刀的交集点在哪 至于窄刃 唐宋元以来 一直都是窄刃 不是倭寇进犯才变窄的 到明末宽刃刀才大量出现 我是这样得出雁翎刀不是出自倭刀的 我没看过明朝其他历史文献记载雁翎刀 如果你看过说雁翎刀受日本影响 告诉我 我服你 如果没看过 只是看其他网友说什么明刀来自日本 那我不服 建议你去找一下雁翎刀的图片 和倭刀 少数民族腰刀的对比一下 你会和我得出一样的结论31楼&日本刀形制多样,长短不一,你以为就一种?典型的打刀和小太刀,刃长60-70公分,一点也不长。唐代刀是窄刀,日本刀就是仿唐刀。但是宋刀不窄,反而是阔而短,刀头加宽,刀体长度不足用可拆卸长柄弥补。明刀早期仍然较阔,中后期越改越窄,刀头加宽部分越来越不明显,但是刀体加长,刃长逐步加到超过70公分,前后100来年时间长了近20公分,为弥补刀身变窄劈砍威力下降,刀柄用反弯设计来提高劈砍力,这一点明显区别于宋代直柄。明刀受日本刀影响是公认事实,明朝大量进口日本刀具,总进口量10-30万把,且还自行仿制。日本刀在日本本土当时售价500文,运到明朝可卖到5000文,利润惊人,走私现象极为严重。日本当时派往中国所谓朝贡,实质就是官办贸易,一次带几千甚至上万把刀,明军禁卫军都用这玩意。 朝是中国古代历史上经济、文化教育与科学创新最繁荣的时代[2],宋朝时中国GDP占世界比重60%,为各朝代第一,期间出现了宋明理学,科技发展亦突飞猛进,政治也较开明廉洁。[4]宋朝是中国历史上的黄金时期。虽然宋朝重文轻武,导致军事软弱,但我们无法否认宋朝在其他领域所创造的辉煌,其中就包括对影响后世深远的千年军刀---雁翎刀!靖康之耻三十余年后的乾道元年(公元1165年),南宋军器监开始新造一种刀类兵器,因其形如大雁的翎毛,故命名为“雁翎刀”。作为中国古代军刀,雁翎刀的形成离不开中国历史,从环首刀到唐刀再到雁翎刀逐步演变形成.雁翎刀的形制往前最早可追述到盛唐时期,唐代绘画巨匠吴道子(公元680~760年)在长安景云寺绘制的著名壁画《地狱变相》图中就出现了一种全新的不同于环首刀的刀型,从画作上看,此刀利用绳索和刀鞘上的双吊耳悬挂于腰间,刀柄加上了刀镡,刀身已经由直变弯,同时宽度也加大了。无独有偶,陕西省西安市等驾坡村杨思勖(唐玄宗时期宦官)墓中出土一尊陶俑,其手中和身上带有两把弯刀,与古画上描绘的那种弯刀极为类似。这一类刀的整体型制已经与环首刀和唐大刀大异其趣,而近于明清所流行的腰刀了。当北宋、辽、金之间的战争发展到白热化的时候,一种更为接近明清腰刀的刀类兵器出现了。当时宋朝军队装备的短柄格斗用刀多是“手刀”,其刀身多是背短刃长的上斜锋,但也有一些手刀的刀尖与金铁刀一样是圆弧形的上翘尖。在李公麟的古画作中也有与金铁刀一样的刀类兵器出现,但均没有一个正式的名称,直到靖康之耻三十余年后的乾道元年(公元1165年),南宋军器监开始新造一种刀类兵器,因其形如大雁的翎毛,这种腰刀终于拥有了一个正式的名字-----雁翎刀!!!元朝:张宪《我有诗二首》之二:“我有雁翎刀,寒光耀冰雪。”明嘉靖年间,安南内乱,明世宗朱厚熜钦点兵部尚书毛伯温南下安南平息番乱。毛伯温出征之时,明世宗赐一诗:“大将南征胆气豪,腰横秋水雁翎刀,风吹锣鼓山河动,电闪旌旗日月高。天上麒麟原有种,穴中蝼蚁岂能逃,平安带诏归来日,朕与将军解战袍。”此诗平仄合辙押韵,气势恢弘,颇有几分扫平天下一旷六合的抱负。这首御制诗也因此被收录于《千家诗》中流传甚广。明清时期雁翎刀的基本型制特点为,刀身较为平直,刀尖为略上翘的圆弧形,刀尖至刀背15~20cm处多开刃,一般称为反刃(部分明中早期的雁翎腰刀无反刃,形式上更近于金战刀的样式,而清代的部分雁翎腰刀的反刃甚至纵贯整个刀背)。刀身宽为4~5cm,脊厚0.6~0.7cm(最厚处达1cm),刀身断面为等腰三角形(这种刀身断面被称为“平造”),全长多在90cm左右,刃长70~80cm,刀柄长15~20cm左右,刀全重1~1.5kg。明代雁翎腰刀血槽多为一条,清代雁翎腰刀大部分有血槽数条,而且血槽的形状多很复杂。另外有人以为雁翎刀只是单手刀,这种说法是错误的,雁翎刀既有单手刀也有双手刀。明鎏金大反刃双手雁翎刀 (出处:拔刀斋 酋长) )
占位标签-勿删!!
军号:9787120 工分:20
本区职务:会员
左箭头-小图标
3楼&明刀受日本刀影响很重,明早期刀具较阔而短,且刀头加宽,中后期明显刀身变得修长,前部修尖越来越明显,只是依然为单手刀,没有改成日本刀那种双手握持的样子。11楼&重毛线啊 雁翎刀是铸造 便于大量制造而且开双刃 鼻祖该是少数民族的腰刀 使用是刺为主 砍为副 倭刀是明显唐刀风格的 包钢工艺 制造比较复杂 鼻祖就是唐军刀 双手持刀 使用是砍为主 你是怎么得出受倭刀影响大这个结论的? 从唐宋开始 以前的包钢工艺在中国军队中就没怎么出现过 到元明就完全使用单手刀了 因为便宜 易于制造 明末宽刃单手大刀开始流行 一直持续到抗战时期 从来没有再返回唐刀的迹象 制造工艺是越来越简单 刃越来越宽 更加灵活 是唐到民国的军刀演变 没受到过倭刀的影响16楼&对于我怎么得出这个结论的,我个人建议是你自己看一看有关记载,而不是靠自己拍脑壳当证据。任何对中国冷兵器发展有基础了解的人都明白明刀的演变趋势。21楼&你是看的是哪部历史文献?求指教 我看的是纪效新书 里面详细的说了雁翎刀的制作方法 忘了原文了 大概是铸造刀体 再开一条缝 然后夹钢工艺 形要弯 柄要短 明显的少数民族腰刀的特征 至于日本刀 你应该知道 包钢 硬夹软 很长 比唐刀略弯 只是略弯 而且跟明刀最大弯度的位置完全不一样 并且柄还长 我实在找不到和明刀的交集点在哪 至于窄刃 唐宋元以来 一直都是窄刃 不是倭寇进犯才变窄的 到明末宽刃刀才大量出现 我是这样得出雁翎刀不是出自倭刀的 我没看过明朝其他历史文献记载雁翎刀 如果你看过说雁翎刀受日本影响 告诉我 我服你 如果没看过 只是看其他网友说什么明刀来自日本 那我不服 建议你去找一下雁翎刀的图片 和倭刀 少数民族腰刀的对比一下 你会和我得出一样的结论31楼&日本刀形制多样,长短不一,你以为就一种?典型的打刀和小太刀,刃长60-70公分,一点也不长。唐代刀是窄刀,日本刀就是仿唐刀。但是宋刀不窄,反而是阔而短,刀头加宽,刀体长度不足用可拆卸长柄弥补。明刀早期仍然较阔,中后期越改越窄,刀头加宽部分越来越不明显,但是刀体加长,刃长逐步加到超过70公分,前后100来年时间长了近20公分,为弥补刀身变窄劈砍威力下降,刀柄用反弯设计来提高劈砍力,这一点明显区别于宋代直柄。明刀受日本刀影响是公认事实,明朝大量进口日本刀具,总进口量10-30万把,且还自行仿制。日本刀在日本本土当时售价500文,运到明朝可卖到5000文,利润惊人,走私现象极为严重。日本当时派往中国所谓朝贡,实质就是官办贸易,一次带几千甚至上万把刀,明军禁卫军都用这玩意。 ■历史源流腰刀的称谓最早见于《魏书·傅坚眼传》中的一段记载:“萧斌遣乾爱诱呼之,以腰刀为信。”但是这里所叙及的“腰刀”与明清时期流行的“腰刀”还不一样,指的是整个东汉、魏晋、南北朝时期中国所流行的一种被称为“环首刀”的佩刀。这种佩刀通常长90-128cm,刀体宽3-4cm,最厚处约1cm,刀身狭长挺直,无血槽,无刀镡,刀茎末端装饰有圆形、扁圆形或椭圆形的铁环,佩带时以刀鞘上的“彘”或双吊耳悬挂在腰间。环首刀流行及使用的时间几乎贯穿了从西汉中期至隋末唐初将近800年的历史,可谓中华短柄战刀的鼻祖。■型制特点明清腰刀究其型制可以细分为如下几类:雁翎腰刀明清时期雁翎腰刀的基本型制特点为,刀身较为平直,刀尖为略上翘的圆弧形,刀尖至刀背15-20cm处多开刃,现在一般称为反刃(部分明中早期的雁翎腰刀无反刃,形式上更近于金战刀的样式,而清代的部分雁翎腰刀的反刃甚至纵贯整个刀背)。刀身宽为4-5cm,脊厚0.6-0.7cm,刀身断面为等腰三角形,全长多在90cm左右,刃长70-80cm,刀柄长15-20cm刀全重1-1.5kg。明代雁翎腰刀血槽多为一条,清代雁翎腰刀大部分有血槽数条,而且血槽的形状多很复杂。戚家刀明代洪武、永乐朝以后,日本刀开始通过朝贡和走私贸易等方式大量流入中国,根据历史记载粗略统计,数量可能在50万把左右,其中优质者颇受欢迎。当时日本浪人时常骚扰我国沿海地区,其倭刀在与明朝军队的腰刀对抗中占有优势。因此明朝政府开始仿制倭刀,装备自己的部队。但是由于倭刀的长刀柄既不利于骑兵在马上挥舞,也不利于与藤牌配合,所以戚继光根据实际需要自创了一种腰刀,将倭刀的锻造刀身和腰刀的短刀柄结合起来,此即所谓的“戚家刀”。观察现在传世的戚家刀可以发现,戚家刀多是长70-80cm的锻造刀身,无反刃和血槽,刀柄平直或略下弯,刀尖为倭刀式的TANTO造型,利于劈砍重厚和铠甲。嘉靖以后的明军开始大量装备这种腰刀。“工部造”腰刀这种腰刀一般可认为是宋代手刀的发展,采用手刀式的上斜刀尖,明代画本小说中江湖好汉们手中的腰刀多是如此形状。柳叶腰刀清人入主中原后腰刀有了新的发展,出现了一种新的型制,由于此刀刀身形如柳叶,故被称为柳叶腰刀。这种腰刀似乎是明代末期从雁翎腰刀分化而来,其具体型制与雁翎腰刀类似,不过柳叶腰刀的刀身弧度更大。牛尾腰刀即今天武术、影视中常见的单刀。清代,大量阿伯拉、伊朗和印度刀剑传入中国境内,其独特的刀剑型制及装饰风格,影响了清代刀剑的发展。到清乾隆时期,在此基础上民间发展产生了牛尾腰刀。牛尾腰刀其型制特点完全立足于实战需要,较为平直的刀身和下弯的刀柄为腰刀提供了十分有力的砍杀能力,可以砍劈较厚的铠甲,同时具有较强的刺杀力,在砍劈不能奏效之时,可以利用刺击来消灭有重铠护身的敌人。与同为单手刀的阿拉伯、印度刀剑相比,其设计更为科学、灵活。■战斗传奇腰刀是一种短柄格斗兵器,在长***、弓矢占主导地位的步兵战场上多担任近身格斗的职责,如果作为主战兵器使用,必须以盾牌掩护配合使用。《纪效新书》中载:“无牌刀短不可入阵,惟马上可用之”,“每兵持一牌,腰刀一把,阁刀手腕,一手持镖***一枝”,与敌人遭遇,将标***向敌人掷去,无论是否击中,敌人必然闪避,这时腰刀手“即可取刀在手,随牌杀人,……一入***身内,则***为弃物”,其战法与罗马重盾步兵使用的战法相一致,十分厉害。可是不知为何,在戚继光编练的戚家中藤牌手数量却最少,每队2人,通常排在队列的最前面,其任务是掩护身后的长***手,同时需要依靠狼筅手的保护。这是这也从侧面说明,在古中国军队中配合和阵法始终是最为重要的。(据《轻兵器》秦延景/文)转自中国刀吧。。。。
占位标签-勿删!!
军号:994564 工分:187177
/ 排名:5978
本区职务:会员
左箭头-小图标
3楼&明刀受日本刀影响很重,明早期刀具较阔而短,且刀头加宽,中后期明显刀身变得修长,前部修尖越来越明显,只是依然为单手刀,没有改成日本刀那种双手握持的样子。11楼&重毛线啊 雁翎刀是铸造 便于大量制造而且开双刃 鼻祖该是少数民族的腰刀 使用是刺为主 砍为副 倭刀是明显唐刀风格的 包钢工艺 制造比较复杂 鼻祖就是唐军刀 双手持刀 使用是砍为主 你是怎么得出受倭刀影响大这个结论的? 从唐宋开始 以前的包钢工艺在中国军队中就没怎么出现过 到元明就完全使用单手刀了 因为便宜 易于制造 明末宽刃单手大刀开始流行 一直持续到抗战时期 从来没有再返回唐刀的迹象 制造工艺是越来越简单 刃越来越宽 更加灵活 是唐到民国的军刀演变 没受到过倭刀的影响16楼&对于我怎么得出这个结论的,我个人建议是你自己看一看有关记载,而不是靠自己拍脑壳当证据。任何对中国冷兵器发展有基础了解的人都明白明刀的演变趋势。21楼&你是看的是哪部历史文献?求指教 我看的是纪效新书 里面详细的说了雁翎刀的制作方法 忘了原文了 大概是铸造刀体 再开一条缝 然后夹钢工艺 形要弯 柄要短 明显的少数民族腰刀的特征 至于日本刀 你应该知道 包钢 硬夹软 很长 比唐刀略弯 只是略弯 而且跟明刀最大弯度的位置完全不一样 并且柄还长 我实在找不到和明刀的交集点在哪 至于窄刃 唐宋元以来 一直都是窄刃 不是倭寇进犯才变窄的 到明末宽刃刀才大量出现 我是这样得出雁翎刀不是出自倭刀的 我没看过明朝其他历史文献记载雁翎刀 如果你看过说雁翎刀受日本影响 告诉我 我服你 如果没看过 只是看其他网友说什么明刀来自日本 那我不服 建议你去找一下雁翎刀的图片 和倭刀 少数民族腰刀的对比一下 你会和我得出一样的结论日本刀形制多样,长短不一,你以为就一种?典型的打刀和小太刀,刃长60-70公分,一点也不长。唐代刀是窄刀,日本刀就是仿唐刀。但是宋刀不窄,反而是阔而短,刀头加宽,刀体长度不足用可拆卸长柄弥补。明刀早期仍然较阔,中后期越改越窄,刀头加宽部分越来越不明显,但是刀体加长,刃长逐步加到超过70公分,前后100来年时间长了近20公分,为弥补刀身变窄劈砍威力下降,刀柄用反弯设计来提高劈砍力,这一点明显区别于宋代直柄。明刀受日本刀影响是公认事实,明朝大量进口日本刀具,总进口量10-30万把,且还自行仿制。日本刀在日本本土当时售价500文,运到明朝可卖到5000文,利润惊人,走私现象极为严重。日本当时派往中国所谓朝贡,实质就是官办贸易,一次带几千甚至上万把刀,明军禁卫军都用这玩意。
( 占位标签-勿删!!
军号:3124746 工分:29566
左箭头-小图标
26楼&雁翎刀到背平直,刀尖上翘,血槽汇聚于刀尖。应该和戚家刀不是一回事,戚家刀刀条类似倭刀没错,戚家的刀条我见过不少,有镐造的,也有平造的,但是没见过有血槽的.
( 占位标签-勿删!!
军号:6202705 工分:1722
左箭头-小图标
26楼&雁翎刀到背平直,刀尖上翘,血槽汇聚于刀尖。应该和戚家刀不是一回事,戚家刀刀条类似倭刀雁翎刀历史更久远
( 占位标签-勿删!!
军号:3124746 工分:29566
本区职务:会员
左箭头-小图标
......11楼&重毛线啊 雁翎刀是铸造 便于大量制造而且开双刃 鼻祖该是少数民族的腰刀 使用是刺为主 砍为副 倭刀是明显唐刀风格的 包钢工艺 制造比较复杂 鼻祖就是唐军刀 双手持刀 使用是砍为主 你是怎么得出受倭刀影响大这个结论的? 从唐宋开始 以前的包钢工艺在中国军队中就没怎么出现过 到元明就完全使用单手刀了 因为便宜 易于制造 明末宽刃单手大刀开始流行 一直持续到抗战时期 从来没有再返回唐刀的迹象 制造工艺是越来越简单 刃越来越宽 更加灵活 是唐到民国的军刀演变 没受到过倭刀的影响16楼&对于我怎么得出这个结论的,我个人建议是你自己看一看有关记载,而不是靠自己拍脑壳当证据。任何对中国冷兵器发展有基础了解的人都明白明刀的演变趋势。21楼&你是看的是哪部历史文献?求指教 我看的是纪效新书 里面详细的说了雁翎刀的制作方法 忘了原文了 大概是铸造刀体 再开一条缝 然后夹钢工艺 形要弯 柄要短 明显的少数民族腰刀的特征 至于日本刀 你应该知道 包钢 硬夹软 很长 比唐刀略弯 只是略弯 而且跟明刀最大弯度的位置完全不一样 并且柄还长 我实在找不到和明刀的交集点在哪 至于窄刃 唐宋元以来 一直都是窄刃 不是倭寇进犯才变窄的 到明末宽刃刀才大量出现 我是这样得出雁翎刀不是出自倭刀的 我没看过明朝其他历史文献记载雁翎刀 如果你看过说雁翎刀受日本影响 告诉我 我服你 如果没看过 只是看其他网友说什么明刀来自日本 那我不服 建议你去找一下雁翎刀的图片 和倭刀 少数民族腰刀的对比一下 你会和我得出一样的结论22楼&钢刀可以铸造?!闻所未闻!只有青铜刀剑才可以铸造,到了钢铁时代,刀剑都是锻造,何来铸造刀剑?!先搞清楚,生铁(铸铁),熟铁,钢,三者的基本区别。就不难明白这个问题!我也看了纪效新书,怎么就没有说铸造刀剑这段呢?既然你自己也说了夹钢工艺,就应该知道。夹钢,是刀口用高碳钢。刀背和两侧,用中低碳钢,甚至熟铁。锻打结合起来。而可以铸造的,只有生铁。生铁脆,强度低,一摔就烂,如何做刀剑?更不要说“夹钢”了。23楼&确实无语青铜时代后,刀剑全部是锻造,这已经是常识了胡搅蛮缠之辈,不搭理也罢关于日本刀,他说的也不对。日本刀可不全是包钢的。起码有全钢烧刃的,三枚合,本三枚,四方咭。都是夹钢结构。只有甲伏锻,和肌地包钢,才算是包钢结构。至于国内古刀剑,从我收藏的实物来看。汉环手刀基本是百炼钢加渗碳或者烧刃。属于全钢。宋刀有整体花纹钢的,硬度HRC48-52。也有整体百炼钢(青钢),硬度可以达到HRC58-59!还有长的宋手刀,用的是花纹钢包夹青钢,硬度HRC57-58。同时期辽金的短刀,有百炼钢渗碳的。也有普通夹钢的(45厘米左右长),硬度HRC55-56。明剑,花纹钢夹钢很多,硬度可以达到HRC58左右。也有来自西洋的,似乎是西班牙托莱多钢,弹性特别高,但是硬度只有HRC52。而明刀,我收藏的整体钢比较多。也有花纹钢夹港。硬度都比较高。有两把实战刀,硬度甚至可以达到HRC59-60!
( 占位标签-勿删!!
军号:653037 工分:11087
左箭头-小图标
3楼&明刀受日本刀影响很重,明早期刀具较阔而短,且刀头加宽,中后期明显刀身变得修长,前部修尖越来越明显,只是依然为单手刀,没有改成日本刀那种双手握持的样子。11楼&重毛线啊 雁翎刀是铸造 便于大量制造而且开双刃 鼻祖该是少数民族的腰刀 使用是刺为主 砍为副 倭刀是明显唐刀风格的 包钢工艺 制造比较复杂 鼻祖就是唐军刀 双手持刀 使用是砍为主 你是怎么得出受倭刀影响大这个结论的? 从唐宋开始 以前的包钢工艺在中国军队中就没怎么出现过 到元明就完全使用单手刀了 因为便宜 易于制造 明末宽刃单手大刀开始流行 一直持续到抗战时期 从来没有再返回唐刀的迹象 制造工艺是越来越简单 刃越来越宽 更加灵活 是唐到民国的军刀演变 没受到过倭刀的影响16楼&对于我怎么得出这个结论的,我个人建议是你自己看一看有关记载,而不是靠自己拍脑壳当证据。任何对中国冷兵器发展有基础了解的人都明白明刀的演变趋势。21楼&你是看的是哪部历史文献?求指教 我看的是纪效新书 里面详细的说了雁翎刀的制作方法 忘了原文了 大概是铸造刀体 再开一条缝 然后夹钢工艺 形要弯 柄要短 明显的少数民族腰刀的特征 至于日本刀 你应该知道 包钢 硬夹软 很长 比唐刀略弯 只是略弯 而且跟明刀最大弯度的位置完全不一样 并且柄还长 我实在找不到和明刀的交集点在哪 至于窄刃 唐宋元以来 一直都是窄刃 不是倭寇进犯才变窄的 到明末宽刃刀才大量出现 我是这样得出雁翎刀不是出自倭刀的 我没看过明朝其他历史文献记载雁翎刀 如果你看过说雁翎刀受日本影响 告诉我 我服你 如果没看过 只是看其他网友说什么明刀来自日本 那我不服 建议你去找一下雁翎刀的图片 和倭刀 少数民族腰刀的对比一下 你会和我得出一样的结论22楼&钢刀可以铸造?!闻所未闻!只有青铜刀剑才可以铸造,到了钢铁时代,刀剑都是锻造,何来铸造刀剑?!先搞清楚,生铁(铸铁),熟铁,钢,三者的基本区别。就不难明白这个问题!我也看了纪效新书,怎么就没有说铸造刀剑这段呢?既然你自己也说了夹钢工艺,就应该知道。夹钢,是刀口用高碳钢。刀背和两侧,用中低碳钢,甚至熟铁。锻打结合起来。而可以铸造的,只有生铁。生铁脆,强度低,一摔就烂,如何做刀剑?更不要说“夹钢”了。确实无语青铜时代后,刀剑全部是锻造,这已经是常识了胡搅蛮缠之辈,不搭理也罢
( 占位标签-勿删!!
军号:6911054 工分:117
本区职务:会员
左箭头-小图标
3楼&明刀受日本刀影响很重,明早期刀具较阔而短,且刀头加宽,中后期明显刀身变得修长,前部修尖越来越明显,只是依然为单手刀,没有改成日本刀那种双手握持的样子。11楼&重毛线啊 雁翎刀是铸造 便于大量制造而且开双刃 鼻祖该是少数民族的腰刀 使用是刺为主 砍为副 倭刀是明显唐刀风格的 包钢工艺 制造比较复杂 鼻祖就是唐军刀 双手持刀 使用是砍为主 你是怎么得出受倭刀影响大这个结论的? 从唐宋开始 以前的包钢工艺在中国军队中就没怎么出现过 到元明就完全使用单手刀了 因为便宜 易于制造 明末宽刃单手大刀开始流行 一直持续到抗战时期 从来没有再返回唐刀的迹象 制造工艺是越来越简单 刃越来越宽 更加灵活 是唐到民国的军刀演变 没受到过倭刀的影响16楼&对于我怎么得出这个结论的,我个人建议是你自己看一看有关记载,而不是靠自己拍脑壳当证据。任何对中国冷兵器发展有基础了解的人都明白明刀的演变趋势。你是看的是哪部历史文献?求指教 我看的是纪效新书 里面详细的说了雁翎刀的制作方法 忘了原文了 大概是铸造刀体 再开一条缝 然后夹钢工艺 形要弯 柄要短 明显的少数民族腰刀的特征 至于日本刀 你应该知道 包钢 硬夹软 很长 比唐刀略弯 只是略弯 而且跟明刀最大弯度的位置完全不一样 并且柄还长 我实在找不到和明刀的交集点在哪 至于窄刃 唐宋元以来 一直都是窄刃 不是倭寇进犯才变窄的 到明末宽刃刀才大量出现 我是这样得出雁翎刀不是出自倭刀的 我没看过明朝其他历史文献记载雁翎刀 如果你看过说雁翎刀受日本影响 告诉我 我服你 如果没看过 只是看其他网友说什么明刀来自日本 那我不服 建议你去找一下雁翎刀的图片 和倭刀 少数民族腰刀的对比一下 你会和我得出一样的结论
( 占位标签-勿删!!
军号:2102057 工分:966
左箭头-小图标
这东西现在老值钱了,至少10万一把!
( 占位标签-勿删!!
军号:5722666 工分:569
左箭头-小图标
3楼&明刀受日本刀影响很重,明早期刀具较阔而短,且刀头加宽,中后期明显刀身变得修长,前部修尖越来越明显,只是依然为单手刀,没有改成日本刀那种双手握持的样子。4楼&说起这幅图,小弟倒是想到了一直颇感兴趣的铠甲领域,老哥请看图中着锁子甲的将军,按说明朝铠甲式样引自伊斯兰世界颇多,可明朝的锁子甲一直维持在简单的前开襟罩甲样式上面,对躯干部分的防护并没有当时广泛采用四镜甲的伊斯兰世界做的完善,当时全世界的铠甲都在向板甲发展,甚至中国的近邻印度日本都引进了欧式胸甲,唯独大明对板甲出奇的排斥14楼&因为大明国有支神奇的部队叫做神机营,在他们面前什么甲都是白搭这也说不通,地理大发现之后西方军队以及日本印度伊斯兰世界的军队都开始大肆火器化,人而这个时期确实胸甲开始大量普及的时代,可见火器化并不排斥板甲的装备,相反在火器盛行的国家里板甲的地位反而受到推崇
( 占位标签-勿删!!
军号:4227574 工分:871
左箭头-小图标
普通的腰刀而已。
( 占位标签-勿删!!
军号:383005 工分:14362
本区职务:会员
左箭头-小图标
......4楼&说起这幅图,小弟倒是想到了一直颇感兴趣的铠甲领域,老哥请看图中着锁子甲的将军,按说明朝铠甲式样引自伊斯兰世界颇多,可明朝的锁子甲一直维持在简单的前开襟罩甲样式上面,对躯干部分的防护并没有当时广泛采用四镜甲的伊斯兰世界做的完善,当时全世界的铠甲都在向板甲发展,甚至中国的近邻印度日本都引进了欧式胸甲,唯独大明对板甲出奇的排斥6楼&不是排斥,是没有办法。冶铁技术不够,含硫量高,铁很脆,不够韧性。只能做片甲,做板甲会碎裂。7楼&首先我对冶金并不了解,但是据我知道的历史,材料和工艺两方面的缺陷似乎并不能成为明朝生产不了板甲的理由,第一从材料上讲,当时的中国具备炒钢法和灌钢法多种生产优质钢材的手段,就算没有这些技艺,也可以效法鬼子国使用最笨的方法——反复锻打来对钢铁进行提纯和渗碳,试想,鬼子国的玉刚,那杂质岂不比明朝的炒钢更多,可是他们却凭借这种简陋的土造金属生产出了东方板甲的代表——当世具足,因此可以看出所谓材料差只是个不痛不痒的借口罢了。10楼&我猜测,一个是成本问题,直接浇铸的甲片打磨和编制的工时和成本的确比百炼钢小多了。一副铠甲起码三十公斤,能做差不多十多把好刀,考虑到更多所谓的好刀只不过是刀刃部分是百炼精钢,可能可以制造更多。战争需要的是大量低成本的东西而不是高档少量的东西。我认为日本之所以有不计成本的精工刀具和铠甲的传统纯粹因为日本有武士阶层的延续(日本刀其实并不怎么样,这种玩意只能欺负没有铠甲的部队,对于重装部队和长兵器部队基本是找死,当然你应该忽略明朝卫所兵的战斗力,而不应该将倭寇想得太厉害)。有资料证明对他们来说,板甲式的铠甲也是非常贵重的,并不普及。这些高级武士将领大名等完全可以不计成本给自己弄一些标志性的装备,就如同中国地位高的文人喜欢拥有一些名贵的文房四宝一样。中国从唐以后,武士阶层就衰落了,这种完全只有身份意义的铠甲对于社会地位并不高的将领来说,不过是鸡肋而已。当然,这也和中国的封闭传统以及蒙古入侵带来的工艺失传和明朝的匠户制度有关。12楼&未必,我以前也认为中国古代的扎甲士铸造甲片,后来被人笑话了,这才搞清楚其实扎甲甲片都是锻造品,是从一整块锻钢上分割下来的,而这样一来无数甲片在经过钻孔和编串之后,其工艺难度可以说丝毫不亚于板甲,如果扎甲也是的话,可能有以下情况一,板甲必须量身定做,不同身材当然不同。扎甲通用性较强。考虑到西方有骑士传统和中国武士阶层的衰落,所以倾向性不同。二,中国的战争规模较大,和西方战争形式不同。需要更大规模的盔甲装备情况下,扎甲的制造相对更加容易,形式更加多样,修补更加容易。三,看过一些资料,扎甲相对板甲更加灵活,可能也是原因之一。四,中西方马匹和骑兵作战的区别。重骑兵在中国比较少见,轻骑兵在西方比较少见。五,板甲需要有水力锻锤捶打,我们似乎没有这种技术,更多的使用人力。六,习惯问题。武器装备必须适应战争形式,我们不是做不出板甲,西方也不是没有技术做扎甲。在冷兵器时代,中西方的技术能力区别不大。所以板甲和扎甲的问题很有意思。咱们只能胡猜。
( 占位标签-勿删!!
军号:6911054 工分:117
左箭头-小图标
3楼&明刀受日本刀影响很重,明早期刀具较阔而短,且刀头加宽,中后期明显刀身变得修长,前部修尖越来越明显,只是依然为单手刀,没有改成日本刀那种双手握持的样子。重毛线啊 雁翎刀是铸造 便于大量制造而且开双刃 鼻祖该是少数民族的腰刀 使用是刺为主 砍为副 倭刀是明显唐刀风格的 包钢工艺 制造比较复杂 鼻祖就是唐军刀 双手持刀 使用是砍为主 你是怎么得出受倭刀影响大这个结论的? 从唐宋开始 以前的包钢工艺在中国军队中就没怎么出现过 到元明就完全使用单手刀了 因为便宜 易于制造 明末宽刃单手大刀开始流行 一直持续到抗战时期 从来没有再返回唐刀的迹象 制造工艺是越来越简单 刃越来越宽 更加灵活 是唐到民国的军刀演变 没受到过倭刀的影响
本贴发自手机铁血网:[]
( 占位标签-勿删!!
军号:2992057 工分:7539
本区职务:会员
左箭头-小图标
3楼&明刀受日本刀影响很重,明早期刀具较阔而短,且刀头加宽,中后期明显刀身变得修长,前部修尖越来越明显,只是依然为单手刀,没有改成日本刀那种双手握持的样子。4楼&说起这幅图,小弟倒是想到了一直颇感兴趣的铠甲领域,老哥请看图中着锁子甲的将军,按说明朝铠甲式样引自伊斯兰世界颇多,可明朝的锁子甲一直维持在简单的前开襟罩甲样式上面,对躯干部分的防护并没有当时广泛采用四镜甲的伊斯兰世界做的完善,当时全世界的铠甲都在向板甲发展,甚至中国的近邻印度日本都引进了欧式胸甲,唯独大明对板甲出奇的排斥6楼&不是排斥,是没有办法。冶铁技术不够,含硫量高,铁很脆,不够韧性。只能做片甲,做板甲会碎裂。7楼&首先我对冶金并不了解,但是据我知道的历史,材料和工艺两方面的缺陷似乎并不能成为明朝生产不了板甲的理由,第一从材料上讲,当时的中国具备炒钢法和灌钢法多种生产优质钢材的手段,就算没有这些技艺,也可以效法鬼子国使用最笨的方法——反复锻打来对钢铁进行提纯和渗碳,试想,鬼子国的玉刚,那杂质岂不比明朝的炒钢更多,可是他们却凭借这种简陋的土造金属生产出了东方板甲的代表——当世具足,因此可以看出所谓材料差只是个不痛不痒的借口罢了。南蛮甲也不过是一些地方军阀一时兴起的杰作 并没有大面积装备 而从倒幕战争时期的照片来看 当时着甲的武士展现的也是传统战国的具足 我认为不是技术和材料的问题 主要还是作战地域和战法的关系吧 按说当时的沙俄离西欧更近 但实战的盔甲也并非板甲 当时的明军和清军基本上都使用棉甲或者棉甲和铁甲的复合 当年郑成功进攻台湾的荷兰人的时候 荷兰人就记载郑成功军中有全身被铁甲覆盖的“铁人军”至于文中所说的倭刀 的确是出自戚继光的倡议仿照 并装备明军 但倭刀并不等于雁翎刀 雁翎刀最早出自于唐朝 仅仅是出于对其外形的描述 而戚继光仿制的倭刀主要是仿制倭刀的锻造法 外型上和传统的雁翎刀没什么差别 这是为了方便骑兵和盾牌兵 另外 明军的制式装备 无论是冷兵器还是火器 种类都比较繁多 就腰刀而言 除了传统的雁翎刀和仿制的倭刀外 还有工部腰刀(也叫雁翅刀 类似于宋代的手刀 后来的抗战大刀就是在这种刀的基础上演变出来的)戚家军能够打赢倭寇也在于不同兵器的配合 而非制造出倭刀与倭寇单挑 其实明军这种制式装备的繁杂到后来反倒成了军事上明军一些部队作战失力的一个因素 因为一线部队少有像戚继光那样 懂得搭配不同类型的兵器进行作战的军事人才了
( 占位标签-勿删!!
军号:5722666 工分:569
左箭头-小图标
3楼&明刀受日本刀影响很重,明早期刀具较阔而短,且刀头加宽,中后期明显刀身变得修长,前部修尖越来越明显,只是依然为单手刀,没有改成日本刀那种双手握持的样子。4楼&说起这幅图,小弟倒是想到了一直颇感兴趣的铠甲领域,老哥请看图中着锁子甲的将军,按说明朝铠甲式样引自伊斯兰世界颇多,可明朝的锁子甲一直维持在简单的前开襟罩甲样式上面,对躯干部分的防护并没有当时广泛采用四镜甲的伊斯兰世界做的完善,当时全世界的铠甲都在向板甲发展,甚至中国的近邻印度日本都引进了欧式胸甲,唯独大明对板甲出奇的排斥6楼&不是排斥,是没有办法。冶铁技术不够,含硫量高,铁很脆,不够韧性。只能做片甲,做板甲会碎裂。首先我对冶金并不了解,但是据我知道的历史,材料和工艺两方面的缺陷似乎并不能成为明朝生产不了板甲的理由,第一从材料上讲,当时的中国具备炒钢法和灌钢法多种生产优质钢材的手段,就算没有这些技艺,也可以效法鬼子国使用最笨的方法——反复锻打来对钢铁进行提纯和渗碳,试想,鬼子国的玉刚,那杂质岂不比明朝的炒钢更多,可是他们却凭借这种简陋的土造金属生产出了东方板甲的代表——当世具足,因此可以看出所谓材料差只是个不痛不痒的借口罢了。
( 占位标签-勿删!!
军号:3221642 工分:1106
左箭头-小图标
2楼&说苗刀源自倭刀还能蒙几个人,因为两种刀确实有几分相似之处。雁翎刀是从金朝的骑兵刀演化而来的,金国骑兵刀又是从宋辽的腰刀演化而来的。戚继光的戚刀是一种直刀,原本就已经存在,只是戚继光拿过去使用了一下,就借着戚继光的大名一起成名了。是金朝的骑兵刀演进的?涨姿势了
( 占位标签-勿删!!
军号:994564 工分:187177
/ 排名:5978
左箭头-小图标
明刀受日本刀影响很重,明早期刀具较阔而短,且刀头加宽,中后期明显刀身变得修长,前部修尖越来越明显,只是依然为单手刀,没有改成日本刀那种双手握持的样子。
( 占位标签-勿删!!
总页数1第1页&[共有33条记录]&分页:
&对明朝的“秋水雁翎刀”是戚继光学自倭刀?回复
本帖已经被管理员锁定,不能回复

参考资料

 

随机推荐