印度和中国“异床同梦”_新闻中心_新浪网
印度和中国“异床同梦”
　　早报记者 张颖
　　“请你告诉我，为什么印中贸易额会大于印美贸易额？”
　　印度驻华大使苏杰生近日在接受东方早报专访时反问道，他驳斥了“印度与美国联手遏制中国”的说法，坚称印度有独立的外交政策，“我们不会与一个远在万里之外的国家寻求共同的立场来对付我们的邻居。”
　　相反，苏杰生认为，目前的中国和印度可以用一个词语来形容，即“异床同梦”。两国都想在短时间内大幅度提高国民的生活质量、教育质量，改善住房条件，提高服务等。但是，中国人和印度人对于彼此都有疑虑，只有更好地沟通才能够降低这些疑虑。
　　谈及印巴关系，苏杰生毫不客气地指出，印度和巴基斯坦都曾经受到共同的文化影响，两国比邻，彼此了解，不需要第三国调停。
　　两国需以沟通减少疑虑
　　东方早报：您对温总理访印有怎样的预期？
　　苏杰生：上个月在武汉召开的中印俄三国外长会议意味着一个转折点。20年前，印度、俄罗斯和中国的外长在一起座谈，寻找共同的立场，这是不可想象的。而现在这样的事情发生了，这反映了一个现实：这个世界正在发生高速的改变。
　　处在这个时代，我们将会看到在许多的讨论和论坛中，印度和中国将肩并肩地展开工作。武汉会谈就是这样一个例子。在哥本哈根会议上，我们共同应对气候变化问题。在刚刚结束的韩国G20峰会上，我们也展开了一系列合作，包括（构建）世界金融框架等。现在，G20、金砖四国、基础四国还有中印俄三国（RIC），都在构建一个新的社会，一个不同于我们所经历的这个社会。
　　东方早报：最近美国的战略分析家罗伯特·卡普兰写了一本书，写到印度洋将成为21世纪的中心，也将成为印度和中国相互角逐的舞台。您相信印度和中国未来会在这个“舞台”上有剧烈的竞争吗？而两国又该怎样避免发生海上争端呢？
　　苏杰生：战略分析家写书，首先得告诉人们这本书很有趣，很有戏剧性，否则你会买这本书吗？印度洋的大部分都是国际水域，允许所有国家的船队在这个水域当中行驶。现在印度和中国都是全球性的经济体，大家都需要从国外进口资源，大量的工厂需要进行对外贸易。印度和中国在国际领域当中会扮演越来越重要的角色，这种国际领域不仅仅限制于印度洋。也许美国有些人想要将印度洋区域纳入民主化的轨道，但是我认为这种思路并不是这个地区所面临的主题。
　　东方早报：印度媒体有个“珍珠链战略”的说法，就中国在巴基斯坦瓜达尔港和斯里兰卡汉班托特港帮助建立各种港口设施感到焦虑。
　　苏杰生：我承认的确有这样的报道。中国人对于印美关系有疑虑，在印度，也同样有人表现出对中国的疑虑。你看到了一些新的现象，因为它是新现象，没有人能够给你满意的解释，疑虑就这样产生了。不管是印度人还是中国人，都会产生这种疑虑。改变必须要伴随着更好的交流以及沟通。你不能指望全世界每个人都给予你最大的利益，不能指望每个人都对你说：“哈，你是我的好朋友，我完全信任你。”这么做并不现实。只有更好地沟通，才能够降低疑虑。
　　东方早报： 您怎样描绘印度的投资环境呢？就我了解，前往印度的工作签证并不好拿，而且投资也不是那么容易做到的。
　　苏杰生：我们国家并没有针对中国制定什么特定的措施，我们的政策对于任何国家都是一视同仁的。如果别的国家能够在印度进行投资，为什么唯独中国有人抱怨呢？在签证方面，我们的签证要比去欧洲或者美国的签证速度更快。印度驻华使馆会在45日之内签发工作签证。看上去并没有哪个国家比印度更快。今年我们给中国人签发了6万份工作签证。
　　中美联系大于印美联系
　　东方早报：在某些观察家看来，美国和印度一直进行着某种程度的联合以便限制中国。今年美国加大了介入亚洲的活动，是否会对印度的外交政策产生影响，是否影响到了中国？
　　苏杰生：这真是一个有趣的谈话。中美之间的经贸关系，应该说是中美的全部联系，要比印美之间的联系大许多。中国持有多少美元债券？中美之间的互相投资，你能告诉我一个数字吗？还有两国领导人之间的互访，去年的这个时候奥巴马正在北京访问，直到一年后他才访问了印度。从各种方面来说，中美的联系要大于印美联系。
　　这样，为什么还要担心“受到遏制”呢？这种疑虑可能源自于对安全形势的深刻担忧；或者，这是因为在历史上印度跟美国联手对抗苏联。
　　但从印度的角度说，我们从未扮演过这种角色。我们不会与一个远在万里之外的国家寻求共同的立场来对付我们的邻居。再说，印度和美国的关系目前仅仅处于一个起步阶段。
　　东方早报：起步阶段？有人认为印度有能力和所有大国——除了中国——处理好关系，你们和俄罗斯、欧盟以及东南亚国家联盟的关系都非常好。
　　苏杰生：我不知道是否对你的这些说法表示同意。目前印度和中国的贸易总额要大于印度对美国的贸易总额。如果没法处理好跟中国的关系，那么就谈不上处理好跟美国的关系。请你告诉我，为什么印中贸易额会大于印美贸易额？
　　我觉得印中在许多关键性的领域上有合作。不论你是中国公民还是印度公民，你考虑的重要东西是什么？是粮食，粮食安全；是气候变化，是一个国家的经济增长如何与减排措施之间达成平衡。这些都是最根本的。我觉得气候变化以及多哈贸易谈判都是重要的事情，它关系着几十亿人的发展。现在说中国和印度的关系并不算融洽，那我们在上面这两个问题上是如何合作的？在这些问题上，中国究竟是跟印度还是跟美国站在一起？中国当然是和印度站在一起。所以我要说，那种A和B联手针对C，或者B和C联手针对A的观点，都是一些老套的思路。
　　印巴不需第三者调停
　　东方早报：印度在和各个大国打交道的时候遵循什么样的总原则？
　　苏杰生：对于每一个国家来说，其遵守的外交总原则大体上是一致的，那就是善意的最大化和问题的最小化。但是每个国家在遵循这个外交原则上的时候使用的手段各不相同，取决于一个国家的文化和历史背景。
　　至于印度会采取什么样的外交手段，我需要告诉你一个关键的词语：独立。印度人有自己的身份认同，有自己的文化、历史，才赢得了本国的独立。印度的外交需要为印度赢得空间，同时它能够做到尽量释放善意，以便和更多的国家建立正面关系，将可能存在的国与国的负面关系降至最低。
　　我们的外交需要服务于国家利益。而我们的国家利益就是，保证印度的发展，让数以亿计的人能够改善他们的生活。如果要找现在中国和印度的相同点，我可以用一个词语来形容：异床同梦。我们都想在短时间内大幅度提高国民的生活质量、教育质量，改善住房条件，提高服务等。你去问任何一个印度人和中国人，他们对此问题的回答不会有什么区别。
　　东方早报：在南亚地区，印度是实力最强大的国家。假如有别的国家试图介入南亚地区事务，这对印度来说是不是一种冒犯呢？
　　苏杰生：不，南亚地区不是印度独享的地区。不过要指出一点，如果我们的周边国家采取的行动当中对印度的安全构成了影响，我们自然会对这种行动产生关注。
　　东方早报：去年巴基斯坦外长访华的时候提出，希望中国扮演在两国之间调停的角色。但是印度方面对此表示拒绝。现在温总理访问印巴，您认为中国是否适合扮演这样的调停角色？
　　苏杰生：我不想把温总理访印的事情跟这件事情混在一起，这两者相差实在太远了。不过我想说的是，为什么人们需要谈判中间人？是因为他们彼此不熟悉，还是因为彼此距离太远了？巴基斯坦和印度都曾经受到共同的文化影响，两国比邻，彼此之间很了解，为什么我们还需要别的人充当中间人？如果双边都不愿意谈判，你觉得第三者可能让他们开展谈判吗？印巴对谈判持开放态度，这不会因为中国是否介入而发生改变。事实上，几个月前我们的外长还在巴基斯坦访问。
　　东方早报：事实上，印度和别的国家有着更加密切的军事合作。比如说，印度最近和越南签署协议，越南允许印度海军在越南港口暂时停泊并进行维护工作。这可以解读为印度正在向西太平洋地区寻求更多的利益吗？
　　苏杰生：15年前，印度大部分的出口贸易都走西边。现在印度60%甚至更高的贸易都走亚太。中国是我们最大的贸易伙伴，不是吗？现在我们的贸易重心从西边转移到东边。我们从亚太地区、很多是东南亚国家，进口了大量的能源以及其他物品。
　　在我出任驻华大使之前，我在新加坡担任过大使。印度每年通过新加坡的船队变得越来越多了。因此我们不仅仅是要和越南发展关系。我们的海军还在新加坡驻泊过。你说这也是问题吗？海军的作用就是维护一个国家对外交流的海上通道。
　　“不管是印度人还是中国人，都会产生这种疑虑。改变必须要伴随着更好的交流以及沟通。你不能指望全世界每个人都给予你最大的利益，不能指望每个人都对你说：‘哈，你是我的好朋友，我完全信任你。’”
　　——印度驻华大使苏杰生分享给朋友：通用代码: 复 制flash地址: 复 制html代码: 复 制分享视频到站外获取收益&&手机扫码分享视频二维码2小时内有效异床同梦_2下载至电脑本视频因版权问题，很抱歉无法提供下载扫码用手机看用或微信扫码在手机上继续观看二维码2小时内有效异床同梦_2扫码用手机继续看用或微信扫码在手机上继续观看二维码2小时内有效，扫码后可分享给好友没有优酷APP？立即下载请根据您的设备选择下载版本
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