关于FQ7.1版本副属性全能的一点疑惑。
看了蒜大关于FQ的帖子，其中一点涉及到FQ副属性第一属性为急速。我对此有一点点不同的看法，发出来和大家探讨下。
首先：我在这里澄清一点，我并不是说急速无用。急速从任何情况来看确实比较适合FQ，因为FQ主要技能CD都随急速变化。这点我并不否认。
然而：FQ没有任何常驻减伤，急速最主要的还是提供炖鸡的覆盖。也就是说FQ主要减伤技能是炖鸡。
如果、我是说如果FQ对BOSS技能极度了解的前提下，做到炖鸡覆盖BOSS爆发伤害(其实BOSS不可能永远在爆发阶段，总有打你不疼的时候)就算低急速，你的炖鸡也是够用的。那么如果我们主堆全能呢？全能堆到20%或者更高，会不会让FQ有改变？从手动档变成手、自一体？全能提供的常驻减伤会不会改变FQ现在的情况？因为FQ0常驻减伤，0变成1。会不会好一点？
[b]并不是说完全不需要急速，20%全能以后主堆急速。这个情况会不会比主堆急速要好？欢迎大神们指正提供意见。70级开始玩FQ，非常喜欢FQ，根本不打算换其他T。最后信仰圣光吧。[/b]
你应该发在问答区。防骑第一属性就是急速，没有疑问。除非你其他属性多到爆炸，才可以考虑改换风格。
后期可以考虑这么玩，前期的装等不是很高的情况，全能太昂贵了
[b]Reply to [pid=93242,1]Reply[/pid] Post by [uid=]阿尔比恩的精灵[/uid] ( 11:24)[/b]好吧，发错区了[s:ac:愁][s:ac:愁]
[b]Reply to [pid=93242,1]Reply[/pid] Post by [uid=]SUCKER2006[/uid] ( 11:25)[/b]毕竟2条副属性。并不影响急速，只是选择上靠近全能一点而已。全能最大问题就是需要堆到一定程度才有效果。
我真是不明白现在为什么都去想被动减伤靠全能来堆被动减伤也追不上其他职业自带被动减伤和装备不可避免的全能减伤啊就算追上了，昂贵的全能要花费多少？别的职业省下的绿字又能换来多少机制减伤？这个差距你们考虑过没有为什么不直接盯着防骑拥有的强大的机制减伤堆，而要去填坑呢舍本逐末我并不是说全能差，这个属性现在看来仅次于急速，我的意思是这不是优先堆的选项
我个人的怀疑是多少急速叫够，能够完美应对所有boss各种频率的伤害。玩过T，抗过1到2个大副本并且细心的T一定会注意到，不同的Boss的压力类型。举例子说，地狱火的老二，议会，考莫克，扎昆，暴君，祖霍，阿克，这些boss的伤害特点都可以分为好几类了。有间歇压力，有全程平稳的，有越来越高的，有的是技能，有的是平砍。骑士区目前最需要的是如何保证大部分的T，那些不太分得很清楚压力阶段的T，都能玩好的一个普适向的攻略，指南，建议…之类的玩意。这也是为什么我们几个并没有参加pfu团的苦力写手们每次最早拿出来的都是xxx基础指南的玩意，然后就偃旗息鼓了…所以我的个人意见是堆急速，副全能，有急速选急速，没急速选全能。以上只是我作为一个写基础攻略也有一段时间的苦力写手的感慨……[del]从版务角度，你们快讨论啊！快吵！快撕！搞出结果赶紧写精华找我要分！[/del]
估计楼主 太怀念70-80年代 靠被动自动挡 只管拉住仇恨 dps全力的生活
主全能的说法没什么用，因为装备加全能太少，只有其他三个属性的一半左右。再主全能也没其他属性高。
如果是3刀躺，你的10000点全能，12.5的减伤有用么？如果是全程高压的boss，那么为啥要上防骑呢。。
[b]Reply to [pid=93242,1]Reply[/pid] Post by [uid=87313[/uid] ( 11:40)[/b]你这根没说一样，现在谁都算不出来哪个属性最好。防骑技能太难量化了[s:ac:怕]
[quote][pid=93242,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]默光[/uid] ( 12:15):[/b]我个人的怀疑是多少急速叫够，能够完美应对所有boss各种频率的伤害。玩过T，抗过1到2个大副本并且细心的T一定会注意到，不同的Boss的压力类型。举例子说，地狱火的老二，议会，考莫克，扎昆，暴君，祖霍，阿克，这些boss的伤害特点都可以分为好几类了。有间歇压力，有全程平稳的，有越来越高的，有的是技能，有的是平砍。骑士区目前最需要的是如何保证大部分的T，那些不太分得很清楚压力阶段的T，都能玩好的一个普适向的攻略，指南，建议…之类的玩意。这也是为什么我们几个并没有参加pfu团的苦力写手们每次最早拿出来的都是..[/quote]吵的厉害的都被锁定的锁定，隐藏的隐藏。。你们要是觉得，职业区只允许针对新手入门来教学，不允许任何的中端玩家争论探讨更进一步，也不允许pfu玩家精雕细琢，完全可以。脑病患者之后，大家早已遁入qq群了。
[b]Reply to [pid=93242,1]Reply[/pid] Post by [uid=]pally2009[/uid] ( 13:59)[/b]求告知qq群。。[s:ac:愁]
[b]Reply to [pid=93242,1]Reply[/pid] Post by [uid=]pally2009[/uid] ( 13:59)[/b]1、算下来，从昨天到现在总共是4个帖子；第1个[@扭头扔圣骑]的“7.0高端防骑为什么不选择高急速”被隐藏的理由是“标题容易产生误导+内容水分过大”。第2个[@qic33]的“关于FQ的急速问题之我见”到现在还在主板面挂着，还被高亮。第3个[@xyz0101]的“坦克均匀承受伤害下正义盾击减伤模型的急速与全能边际效益收益计算”是应作者本身要求隐藏，原因是作者有个错被我和另外几个人挑出来了。第4个就是这个帖子，还挂在这呢。2、有任何质疑版务的地方可以私信。我会耐心给你解答3、我只是发出需求，从没有阻止过高端讨论。奶骑那边一大堆数据讨论我一个没有阻止，殉道者之光吵来吵去我一个帖也没关。
[b]Reply to [pid=93242,1]Reply[/pid] Post by [uid=]pally2009[/uid] ( 13:59)[/b]之前那贴是那楼主要求版主隐藏的，原因稍后让那楼主自己来说，该说的我私下里都和那楼主说了。可惜的是我没来得及在那贴回复你，那我就在这边回复一下：为什么说手电区防骑都说思路？因为离了思路数据连屎都不如，不是带个数据就一定是伟光正的，讨论全能不去说全能最优势的对守护之光和秩序壁垒的加成却讨论什么减伤这我完全无法理解。也别看鬼佬说全能就一定是全能，MOP一开始把闪招爬到命中熟练头上最后自打脸这种事情鬼佬不是没干过，只知道一个结果永远不去追问为什么也别来说更进一步。
[b]Reply to [pid=93242,1]Reply[/pid] Post by [uid=]默光[/uid] ( 12:15)[/b]和我想法类似，不过。一般急速基本够应对所有BOSS
[quote][pid=93242,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=87313[/uid] ( 14:24):[/b][b]Reply to [pid=93242,1]Reply[/pid] Post by [uid=]默光[/uid] ( 12:15)[/b]和我想法类似，不过。一般急速基本够应对所有BOSS[/quote]我也觉得一般急速基本够应对所有BOSS。而且我总觉得急速太高了未必会比全能，对FQ的全面生存能力更有益。7.0多了个大秘境，而且还是必须要打的，因为有些圣物得在大秘里找，有些装备属性不合适的，大秘也提供了更多选择，而且装等也不弱于史诗团本。这样的情况下，反倒主急速+副全能甚至急速全能双堆的模式，可能更适应高层大秘的小怪，无论是对AOE的需求还是对生存的需求。因为在T高层大秘小怪的时候，我们承受的是小怪群一刀又一刀，波动不大很平稳、却均是高额的平砍伤害，这里实在无法用到提前量盾击来保证生存，因为你已经不可能再有提前量的预判——所有的伤害都只是平砍，但也都属于脸吃不住的高额伤害的行列，需要减伤来应对。而一旦你不能依靠提前量盾击来节省盾击，你的盾击永远不会够，真空期永远都会存在，且还随着AOE速度的越慢而变得越长。此时再增加急速也只是杯水车薪。这时依赖常驻减伤或无脑平均覆盖盾击减伤，可能会让你的血线更平稳。所以全能在此时的作用就放大了，平时全能扛，血线掉太快盾击补，治疗也有足够时间拉高血线。然后如是循环。这样盾击的需求变低了，足以应付。然后也许也是在大秘小怪时，避免电梯血与猝死的最佳方式。同时 [@xyz0101]兄 的“坦克均匀承受伤害下正义盾击减伤模型的急速与全能边际效益收益计算”帖子也证明了全能的总体减伤模型并不亚于急速，甚至平均更优。所以……我觉得以全能脸扛，以一定的急速来保证你够打出血线被下拉到一定程度后的盾击，这样的模式对于处理高层大秘小怪时，可能是最恰当的。而对于团本BOSS来说，我总觉得急速中档就基本够了，除非你不是提前量盾击，而是无脑打盾击。BOSS的平砍你用盾击接总觉得有些杀鸡用牛刀了，而且也没那么多盾击用。BOSS的高伤害技能，频率又哪怕我没半点急速，盾击也足以次次提前顶上。个人观点，不喜勿喷。
[b]Reply to [pid=93242,1]Reply[/pid] Post by [uid=]pally2009[/uid] ( 13:59)[/b]目前处理版务的思路依然是鼓励思考与讨论。个别删贴可能存在其他的情况，个案不代表普遍。
开新版本 FQ可否大秘境中一战么
[quote][pid=93242,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=406122]hyperions[/uid] ( 14:21):[/b][b]Reply to [pid=93242,1]Reply[/pid] Post by [uid=]pally2009[/uid] ( 13:59)[/b]之前那贴是那楼主要求版主隐藏的，原因稍后让那楼主自己来说，该说的我私下里都和那楼主说了。可惜的是我没来得及在那贴回复你，那我就在这边回复一下：为什么说手电区防骑都说思路？因为离了思路数据连屎都不如，不是带个数据就一定是伟光正的，讨论全能不去说全能最优势的对守护之光和秩序壁垒的加成却讨论什么减伤这我完全无法理解。也别看鬼佬说全能就一定是全能，MOP一开始把闪招爬到命中熟练头上最后自打脸..[/quote]免伤是对防御模型最根本也是比重最大的收益，我们当然是要先论免伤再论其他收益。1.急速1%&0.5%~0.6%的覆盖率，全能1%&0.5%的免伤。以盾猛免伤45%计，在有dtps波峰和波谷的情况下，并且有足够的波谷时间给你转冷却，急速收益略超越全能；而dtps全程都一直处在波峰上下，全能收益远超急速。(此种情况更常见)2.急速和全能对守护之光都有加成，考虑到天赋套装等等，急速的理论收益更高。从实战角度个人手法讲，几乎等同。3.大特质，急速和全能都有加成，全能收益高。我看攻略，但我从来不信，我自己反复验算+实战测试+分析wolwcl以确认。之前mop洋人的招闪理论没有考虑到复仇，复仇对防骑洞察和奶盾这两个隐藏的完整的防御姿态的加成，这是洋人完全的计算错误。他们穿闪招装备倒是无可厚非，一线pfu为了团队装等必须拿闪招。这不代表离开了思路数据就屎都不如，我认为，必须先有数据，才能有思路，他们的错误也是数据错误，而不是思路错误。至少屎都不如的包揽了世界FD和前几名，没玩数据的没有拿到。4.同理，现在，板甲输出职业的全能比较烂，那么为了团队装等，我拿全能无可厚非。综合1234，我认为全能更好。&&另外呢，如果你觉得守护之光cd太短，太强太逆天，你可以参与世界一线的pfu，从5.2开始，技能修改设计、套装、饰品设计就总有那么一部分pfu的影子出没。不过先请你和其他职业对比一下可以吗？战士的盾格覆盖率？战士的每秒盾吸量？&&&&我是滋瓷的。赶快让我下定决心rerollFQ的命中和精准该定位在哪个数值上呢?至少是最小值
我现在FQ的三围应该勉强及格了,521的防,30的闪,16.99的招架,21.73的档格.拿的是快速武器,BT老二的斧子.挂复仇上圣光审..命中56精准19但是我感觉的我未命中不多.但是仇恨现在上得慢了些许.在没有拿D盾换掉卡心的时候,仇恨稳定.就是因为这样子我觉是是否是我在换掉卡心后命中掉下来了而导致仇恨出问题了.反正就是没有原来的上得快了.PS:(请不要跟我说拿什么村正慢武器,挂鲜血圣印之类的话)现在我只想知道怎么样才可以在拿快速武器上复仇的前提下仇恨最大化
我蛋盾都让了好几个了。说实话，蛋盾确实没有卡心好。
LS你要把LZ理解成造型控么,人类QSMM拿D盾真的很萌....
[quote][pid=][b]Post by 末日之审判 ( 08:51):[/b][/pid]说实话，蛋盾确实没有卡心好。[/quote]请问这个结论是如何得出的？谢谢。
命中80，精准26+其实。。。。。。。。。。。。如果你命中低点，就把精准弄高点。还有，盾牌看AC,D盾跟卡心就不一个档次，生存来说谢谢。我真怀疑说卡心比蛋盾好的人，是不是也觉得卡心比ZJ好？！....
我100命中无MISS，但是精准不够，就天赋上的6，仇恨我不说村正，说说我拿不败，我拿不败100命中仍有0.5%的MISS，如果用罗密欧的毒药+35命中后，无MISS，个人感觉快速武器出手次数多，需要命中也就高了，建议楼主可以留一下每次BOSS战你的MISS是多少，根据这个调整命中，精准个人认为有点就行，如果BOSS战没有偏斜 最好~~反正我现在偏斜较多。我只有碎片是加精准的，使用后仍有1%的偏斜，不带耻辱碎片，偏斜2%吧~~如果楼主命中不够建议把精准多堆点，减少偏斜的次数这样可以把命中的损失降低……现在防骑免伤都够了，蛋盾和卡心，却别就在仇恨和免伤上面，如果你需要仇恨 建议使用卡心， 如果要免伤建议蛋盾，造型肯定是蛋盾了…… 如果认为卡心免伤不够，可以损失18耐和1个孔，改为附魔格挡等级或者格挡值， 宝石改为闪躲或者防御等级 ~~本人原来一直以为zam的盾牌好于卡心，有一天突然发现原来就是三围的格挡等级上好看而已，使用卡心，仇恨没有问题，现在用折戟了，有时候还带卡心 拉怪，比如布胖，在一些禽兽般DPS面前，我选择了卡心，村正和耻辱碎片+影月，我可不像听见团长 TS大喊， 猎人误导T，T仇恨不够……XX假死 某某碎裂 傻X渐隐~
我只能给你个很笼统的说法，命中127满，精准26以上收益很低，这个数值以上就不要再往上堆了。防骑的物品等级很吃紧，满命中满精准必然意味着生存属性和仇恨属性的大量损失，请自行斟酌。如果你要最小值，那么0命中6精准就很适合。如果你要追求仇恨，请自己斟酌命中与力量耐力防技的取舍，每个团队不同，BOSS也不同，打法更别说了，我们如何知道你和你的团队自身的情况呢？另外，慢速武器一样能用复仇圣印，请不要被什么快速武器复仇圣印的误导了。村正明显比残酷者好很多，即使你用的是复仇圣印。况且，慢速武器在生存方面更胜于快速武器。
[quote][pid=][b]Post by lshshd ( 09:04):[/b][/pid]请问这个结论是如何得出的？谢谢。[/quote]哎，其实不说别，命中！！！！！！
[quote][pid=][b]Post by hongcq ( 10:34):[/b][/pid]哎，其实不说别，命中！！！！！！[/quote]呵呵。命中=仇恨=不OT
[quote][pid=][b]Post by lshshd ( 09:04):[/b][/pid]请问这个结论是如何得出的？谢谢。[/quote]確實，命中是第一仇恨屬性，在命中足夠的前提下，才堆AP，當然，這些都是你足夠硬的前提下才可以考慮的
100多命中真不知道你们咋堆出来了我才45命中 日子过得很安逸难道这就是传说中的脸？
[quote][pid=][b]Post by 占戈云鬼 ( 10:53):[/b][/pid]100多命中真不知道你们咋堆出来了我才45命中 日子过得很安逸难道这就是传说中的脸？[/quote]泰坦 镇定 S4武器 村正 卡心 BT2号戒指
[quote][pid=][b]Post by 末日之审判 ( 08:51):[/b][/pid]我蛋盾都让了好几个了。说实话，蛋盾确实没有卡心好。[/quote]很明显不能这么说，蛋盾在免伤方面完全压制卡心。 护甲和格档摆在那就能压死人。只能说卡心仇恨方面强一点吧，毕竟命中不是拿来看的。
如果你一定要玩复仇圣印，建议你把神圣系加出那5点圣印的天赋。蛋盾除了A怪的时候还是不要带了，低耐，无命中，完全没卡心用着舒服……
[quote][pid=][b]Post by 末日之审判 ( 10:55):[/b][/pid]泰坦 镇定 S4武器 村正 卡心 BT2号戒指[/quote]阿卡玛的欺诈指环，二代工程头+凶暴雕文
现在还有幽灵命中么。。我好歹把命中堆到81了。难道还要到127才算完么
“未命中不多”命中是一种态度，做为一个T，就不应该出现未命中要知道 起手一个未命中 对团队来说几乎是致命的。哪怕机率只有1%
我都把手套命中换了威胁，现在命中69(有幽灵)，精准24。唯一就是三围不好看躲闪28点几，格挡也是28点几。。。衣服和裤子他就是不出啊不出啊。。。影月上次终于出了，结果被团长FQ收兜里了。。[url]/character-sheet.xml?r=%E5%9F%83%E5%85%8B%E7%B4%A2%E5%9B%BE%E6%96%AF&n=%E6%97%A0%E9%A1%BB%E5%86%8D%E5%BF%8D[/url]
泰坦 镇定 S4武器 村正 卡心 BT2号戒指 一样都没～呵呵～黑手完全不开这些东西
又要吵卡心蛋盾啊……