当年war3里那么多地图为什么dota就火了？
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会写代码的牛逼产品经理。。。
耐得住寂寞，守得住繁华。冰蛙就是这样一个人
作为一个08年接触的Dota老玩家，谈一些自己的感想：1. 持续不断地更新，对游戏平衡性地追求其实静态来看，对于某个版本的对抗类游戏（就拿5v5的moba类游戏举例），研究透了之后，其实是存在一些最强阵容套路的。而这些套路其实是严重影响这款游戏持久生命力的。持续不断地更新就是打破上个版本固有的套路，为游戏注入新的可玩性，这一点至关重要。2. 潜在玩家群巨大其实很大一部分玩家都是从war3玩家转到dota上来的，所以dota本身就有巨大的潜在用户群。再加上个人电脑以及互联网的普及（相信很多人都是在大学寝室里喜欢上dota这个游戏的吧），这个潜在的用户群体的对moba游戏的需求被dota满足了。
游戏中：1.技能war3 那么多作者做的那么多图，上面的技能都可以在dota中找到相似的。（和基友打别的图，都第一次玩，问互相的技能，只需要说dota中的XXX就都明白了）。2.移动速度不要小看这一项，它极大程度的影响了及时游戏的突发性。DOTA的移动速度很平衡，基础移动慢，但并不会让你慢的睡着，加速后快，但并不会快到无法操作。举个反例：LOL曾经有一个“无限视距”的插件，极大的破坏了游戏体验，但很多玩家习惯了这一项（不习惯的玩家不用就好了，也没有反感）。LOL的工作人员顶着被喷的压力，还是和谐掉了这一项，恢复了及时游戏的突发性。那些喊着“没有无限视距就不玩了”的玩家，依然在玩…3.五人三条路两片野区一只boss我不知道作者是怎样设计出这么平衡的场景的，总是能让玩家找到冲突点去对抗，优势方可以扩大优势，劣势方也有翻盘的机会，让所有玩家都有很高的参与度。游戏外：1.冰蛙不得不说，这个名字已经深深的刻在了dota的历史上。别的答主说的很清楚了，不在熬述。2.玩法解密闯关性质的被通关，就不再有趣了。团队对抗性的玩法，让你永远不能天下无敌。3.甩锅所有有1V1模式的游戏，在你屡次打不过对手的时候，你会考虑换游戏。而在moba游戏中，5V5模式下，你总能找到锅然后甩出去。承认错误不甩锅的玩家，为了进步也会继续玩下去。高手有高手的团队，娱乐玩家也有自己的鱼塘，总之这个游戏不会像1v1游戏那样把你拒之门外。看了这么多，还不快去刀一局？
1.作者靠谱，持续更新。2.BUG少，平衡，玩法新颖。3.操作简单，新手也能干死人。4.进阶高手的门槛不高。5.团队重要性。
从05年这时候第一个中文版我就开始dota，浩方第一个专房，gg、vs、11、dota2，虽然现在已经afk一年分还没上到5k，但我偶尔还会看看直播。所以dota能火，确实有冰蛙的功劳，但是也有我的功劳。谁反对谁就是不乐观，手动滑稽。
军团战争也很好玩啊。
3c没火过？真三没火过？
但凡做过魔兽地图的都知道 DotA 技术含量有多高工作量有多大这图不火没天理举个例子DotA 可以在物品栏满的情况下捡物品去合成，而原版魔兽是做不到的（它直接不让你拾取）。如果连物品拿起来都做不到，合成系统也无从谈起了。而为了实现这个效果，icefrog 把所有的物品都做了一个图标相同文字相同的----能量书。因为魔兽允许你物品栏满的时候拿能量书。解决了能拿起来的问题，接下来就可以写脚本去合成了。ps. WAR3 内置接口坑很多的，比如你可以给单位受到伤害加 trigger，却没法判断造成这次伤害的原因是普通攻击还是技能还是其他
dota胜在持之以恒的更新，对外挂的严厉态度，以及打破魔兽本身限制带来的别样体验。死在版本不统一的有footman，各种3c。死在版本不更新没有新元素的有真三3.9D，澄海5.4系列，信长8.5A这些都是在dota君临war3之前能一度与dota分庭抗礼的地图。死在MH上的有信长C系，忍者村大战（疾风忍法帖以及一系列衍生地图），这么多对抗类地图或明或暗开图的玩家多少还是会有。能够在开图被拆穿了还能堂而皇之的在游戏中在论坛上耀武扬威的也没多少，信长做到了。有多少玩家因为穿刺效果无法同时作用，被束缚后无法被穿刺等等魔兽自身的操蛋机制给恶心过，dota很好的解决了这一点突破了魔兽本身的桎梏，游戏体验上就高出一筹。后来以同样路数成功的还有imba，有多少玩家搞的清楚各种法球吸血之间的叠加和冲突关系？搞的清楚溅射弹幕弹射爆击的优先级关系？反正我当年为了搞清这些东西真的饭都吃不香了…
真三粉默默流泪
冰蛙是世界上最好的产品经理世界上可能再没人能象他一样，能用10多年的时间维护一个地图，把这个地图的设定、玩法做到无比的精致细腻，同时听取全世界玩家们的意见，不断修改BUG和不合理的地方，突出英雄们的特色，形成独特的DOTA文化和价值观我08年开始玩DOTA，到今天也是菜鸟一个，不过我一直很喜欢玩，而且亲身体验着这么多年这么多版本的修改，我觉得冰蛙既靠自己无师自通的天才也靠勤奋和毅力证明了游戏开发成功的真理，就是不断的根据体验和数据进行优化，优化到世界上再无其他人能够模仿它超越它中国游戏做的不好，最根本就是缺乏这样的精神和能力DOTA早已成为世界的流行文化的一部分了，今天任何游戏里的技能或怪物设定或一些规则数值，都或多或少有它的影子。当然你可以说很多地方并非冰蛙的首创，但是纠结首创是没有意义的，重要的是冰蛙把它做到了前无古人的程度，这才是我们要学习的
国外我不知道。在中国，dota能火，百度贴吧功不可没。
以前我是WAR3的忠实玩家，坚持玩对战，人兽不死都练过。当时挺鄙视只操作英雄的3C，澄海等等。一锤子一片兵，打钱买装备，刷出一个怪物等等，真的不感兴趣。后来玩dota的人多了，没有朋友一起玩了，我也随大家学习dota，然后欲罢不能，跟当年刚玩魔兽的精神状态差不多，每个英雄都去学了一下，AI地图自己练也格外有动力。后来LOL玩的人也多了，我也学习了一会，然后就没有劲头了。没有跳刀隐刀之类，改变局面的方法就不多了，两队人马见面甩好技能就可以，感觉变化不多。所以回想起来，dota最牛的地方，变化繁复，而且队友之间配合尤为重要。当然09视频也说过，dota这个游戏平衡性做的非常好，没有谁能特别NB1挑5，或者哪个英雄胜率特别高，从英雄属性到选人方式，整体非常平衡，所以也注定了它超越其他竞争者，占据统治地位，也能在现在看十分落后的平台依然还有一定的生命力。
war3和dota老玩家。算是当时dota最初火起来时的直接见证者。说下自己的看法，dota的兴起大概有如下原因：一、war3的下坡路。有相当大一部分dota玩家是我这种war3半职业或职业转过去的。1.18版本之后war3已经开始显示出颓势，各个种族之间的战术都基本开发完毕，加上暴雪把大部分精力放到wow上，很多平衡性问题迟迟没有解决，war3的游戏乐趣越来越少了。而dota无论趣味性、门槛、新鲜度上都比当时的war3强得多，而且它的竞技性也非常强。当时我清楚的记得在短短几个月时间各个war3交流群里讨论dota的人越来越多，不到半年基本都转去玩dota去了，大约是6.32到6.37版本后，war3的大部分老玩家都已经成了dota的忠实用户。二、真三当时还是有相当一部分的簇拥。但是真三死在制作者的诚意上，bug太多、英雄不平衡（打来打去就那么10个人）、某些物品太强，战术太固定（敢不出孙子兵法？）。甚至真三本身都是用某个版本的dota改的。加上长期不更新版本，大约2年后差不多就被淘汰了。真三的簇拥其实相当多，当时关于真三和dota的争论就像现在dota2和lol的争论一样。不过事实就是真三确实无法与dota相比。三、3C最大的问题其实是制作者本身的能力有限。制作者其实相当有诚意，版本更新很快而且花了很多心思。但是主要是平衡性无法达成预期，在很长一段时间内版本众多，作为war3老玩家我个人的手速是没有问题的，但war3输了我会反思自己哪里没有注意到，3c输了我只会觉得对面选的英雄是个BUG。反对前面某位的看法，不平衡和数值做得太大其实没什么关系。大概是作者自己都不知道如何调整了。四、真三、3C、war3算是当时dota最有竞争力的对手，都被比下去了。这是冰蛙的诚意：版本更新勤快、制作精良、英雄设计合理等等。实际上dota大约是到了6.51版本左右才被更多人所熟知的吧。在这之前作者就一直坚持制作、维护，积累了大量口碑和人脉，才有最后的万人空巷。最后再说几句无关的：我不赞同dota信仰粉鄙视其他moba游戏玩家，这种鄙视是毫无来由的。lol的定位和面向人群有他独到的地方，创新方面也做出了合适的革新，是一个注定要火的游戏。我本人认为dota的可玩性深度是远远高于lol的，这是游戏设计思路导致的。lol最大的问题就是设计思路导致平衡性的可调整维度太少，所以它的平衡性很容易出现问题，这一点上dota比它高得多。但游戏本身并没有高下之分，大家都是玩家，站什么队嘛。
魔兽的地图，有很多种。大致有角色扮演，塔防，防守类（控制英雄防守，和塔防还是有些区别），生存类，和最容易火的对抗类地图。很多地图后来都不止具有其中一种特色，比如有些塔防图，也有个英雄可以放技能，有些防守地图也有角色扮演特色。对抗类地图会火其实很正常，别的地图说到底是和电脑较劲，而对抗图面对的对手是人。这是一种更加公平的较量，过程也更加千变万化。我以前和小伙伴在网吧打魔兽争霸，一盘海加尔山圣战打一下午，然后几天内再也不想打这图了，一来时间太久，二来打来打去每一盘都是同样的怪物一波一波刷出来，确实容易审美疲劳，能出现的区别无非是上一盘这波守住了这一盘这波没守住。而和小伙伴打DOTA，每盘都有新感受。我印象中魔兽做的比较好的图，比较火的有Footman，LT，澄海，真三，海战，火影，达尔文进化岛，除了一个进化岛应该说都是对抗图。在这之中，Footman和LT比较早，和魔兽最像，英雄和装备都基本相同。这导致了无论怎么更新感觉都差不多和不太平衡。魔兽争霸毕竟是一个RTS游戏，很多设计思路本身就和RPG不同，道具稀少，英雄也不平衡。尤其是魔兽中比较偏向团队的从林守护者，先知，大法师等英雄，相对刺客型的守望者，剑圣等英雄就显得非常孱弱。当然这两个图都有很多奇怪的魔改版本，但可惜这些版本更不平衡，有时候还有开图和外挂，当然更加难以火起来。玩对抗地图就是为了和别的玩家公平较量，不平衡这一点可以刷掉绝大多数对抗图。澄海曾经是火遍大江南北的神图，我去过的所有网吧里都有魔兽争霸，所有的魔兽争霸里都有一张或者很多张某个版本的澄海3C。很多人（包括我）都是因为这个地图才知道这一个没啥名气的广东小城（当然更多人甚至不知道澄海是地名）。澄海3C和Dota其实某些元素上非常相似:都是玩家双方5对5的对抗，有3条路，以拆掉对方基地为最终目标。但是又有很多不同，首先澄海强调的是技能和英雄本身的属性模板，而数量种类稀少的装备只是起辅助作用。澄海可以通过购买属性书增强战斗力，也可以通过购买英雄来加强战斗力，但这也要求玩家拥有相对过硬的多线操作能力。澄海的整个设计数值都非常大，从英雄的攻击护甲血量魔法到技能伤害，建筑的攻击护甲血量等等等等，数值都非常的大，这让澄海非常难以平衡。比如一些控制技能，一控5-6秒；一些召唤技能，动辄招一条街的召唤物。而刺客类的英雄还是强，有些版本出门就抢剑圣山丘。虽然它本身在魔兽地图中平衡性已经非常不错了（所以才那么多人玩）。不过由于它的装备太没存在感，增强的方式主要还是吃书和买英雄。而版本更新并没改变这一点，导致版本之间基本没有太大的区别（因此长期停滞在某一个版本号，好像是5.4还是5.6）。最终因为英雄，装备的稀少败给了英雄，装备，套路，打法更多，更平衡的Dota。真三我玩的很少，当初也是非常火，相对平衡，甚至有比赛的地图，许多Dota选手都是从真三转型的，包括曾经7分钟打出来3800翻盘的ZSMJ（虽然现在菜了，我是马甲信仰粉，他以前是真?）。后来因为没更新玩家流失败给Dota。海战曾经是我最喜欢的魔兽地图之一，比较平衡，船只和炮的种类很多，许多船有自己的技能，可以有很多种不同的打法，非常有想法。可以选择购买船帆加快船速或者船体增加防御力，或者加固防御塔/雇佣更多小兵（船）。最终的目的就是推平对手的海军基地。以前经常和初中同学一起浩方打海战。一开始都是我们几个小伙伴虐电脑，后来去和人匹配一下直接被打懵，那时候的感觉简直是好像新世界的大门就此敞开。很多Dota选手和解说闲着无聊也打海战，包括最近结婚的黄校长和Ti4后不务正业的NB战队。海战开创了一种新的模式，非常新颖，这一点超越了包括Dota在内的很多地图。海战中比较重要的就是走位（驾驶技术？），攻击大多数时候由船上携带的炮自动完成。这和澄海，Dota等等一个英雄冲上去放技能或者平砍的模式有很大的区别。而且很多船只的设计都很有想象力，比如自爆船圣战者（妈的我第一次和网上高手玩海战，被圣战者炸了一下午。）/维修船守护者（是不是叫这个名字？这船能用到中期，很实用，最重要的这B能修塔卧槽）/战列舰（俾斯麦，定远，镇远）/商船（居然还有这样的船，能做贸易任务赚钱）/潜水艇（潜水你怕不怕，其实感觉并没有什么卵用）等等等等。但是缺点也是更新慢，印象中长期停滞在6.4还是6.3。后来的版本其实也很有意思，增加了海上要塞和飞翔的荷兰人，可惜网上玩的基本还是老版本。现在基于Dota2引擎打造的海战已经上线，我西恩Dota血崩。火影我没玩过，但是那个时候感觉网吧玩的也不少，好像有3个势力互相打，这样感觉似乎也挺有意思的。至于后续，也没关注。除了玩家对抗，那个时候在U9（当时比较火的魔兽地图网站）还有不少优秀的防守类和RPG类地图，我玩过印象比较深刻的就有海加尔山圣战，翡翠花园，云月剑赋，剑侠情缘，军团战争，侏罗纪公园等等等等。这些地图也曾经为我带来过很多快乐。希望他们能在DOTA2的引擎下完美重生。
作者的积极性是一个很大的因素你看现在DOTA 2的EPIC BOSS FIGHT和GEM TD，对吧
马太效应--指 强者愈强、弱者愈弱的现象为什么DOTA火了，就一个原因DOTA做的足够优秀。DOTA本身就是一个百家集大成的地图，所以DOTA的名字中包括了Allstar。1.在那个时代DOTA拥有非常吸引我们的特性之一，就是不同。这个不同是对于War3来说的，比如说3C以及其他大量的RPG都有着非常浓厚的war3技能影子在里面，但是DOTA在那时代的确是非常不一样的，都是不同的技能感觉就像进入了一个全新的世界。而且包括以前的锤子帮，冰蛙也在版本逐渐的更替中添加不同的元素在里面增加游戏的可玩性。2.稳定 DOTA地图的BUG是非常少的，而且更新也特别稳定。当我们从6.51版本脱离之后，就进入了冰蛙的稳定更新保证新内容加入的节奏。跟其他经常作者不更新的地图相比有着非常大的优势。3平衡 在平衡方面的处理，冰蛙的确是非常优秀的。除了当年的火猫这个时代想摔键盘之外，其他时代都拥有大量的优秀英雄可以让大家拥有更多的选择。当然这也跟前人的努力是分不开的。还有一点，不收费。免费是最贵的，这句话在DOTA地图上的确是不适用的。这些优秀的优点逐渐就像一个雪球一样，越滚越大。正符合马太效应的概念，强者愈强。我相信如果没有冰蛙接手DOTA，没准这个世界的游戏界的格局绝对会变成完全不一样的样子。 GL HF
我一玩了7年DOTA的朋友回答道。我一玩了7年DOTA的朋友回答道。
因为dota玩法多样，在dota之前还有三国和澄海，但是由于作者更新缓慢，战术打法少慢慢也没人玩了。dota冰蛙接手后，修改无数bug，平衡了无数数据技能道具，让dota成为war3rpg地图最成功的一张没有之一。
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魔兽争霸《诛仙II》诛仙地图全攻略
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前言:随着诛仙的发展,越来越多的人会玩这个图.新手总会有的.问题也会有的.相同的问题,总有人问很多遍...那么写一个比较综合的帖子..本帖随诛仙更新随时更新...&有什么问题发来我知道的会回答,以下为2.4版本数据(人物资料&血炼数据&&小BOSS资料&部分内容已经更新)...更新中。
最前面:常见问题汇总.(问的比较多的问题.都在这里了,如果你还有什么问题,那么发帖.我会回答的)
怎么杀鬼王:必须进行最高难度的游戏,,守完36波后会出现&兽神,杀死后出现唳魔,杀死之后就可以去杀鬼王(方法下详)
怎么救碧遥:杀死鬼王之后会爆出蝶恋....鬼王身后有个红色的传送门..进去后会传到小岛上,,,岛上有个塔,,,把蝶恋放进去就可以了(注----在灵魂当铺里叛变的英雄是不能救的,,,必须赎回灵魂(在基地里,,万魂咒)
传说装备怎么升级:传说装备分为武器和衣服.可以利用石头来进行升级，也可以通过使用来升级（武器通过杀敌升级，衣服通过被攻击次数升级）。石头分为3种&仙炼石,强炼石.精练石,怪物有爆,也可以自己购买。
怎么去乱世百晓生:怎么去到乱世百晓生那里(方法2种&里边都有)
另外就是某某物品在哪拿,或某某地方怎么去,,---例如,灵魂当铺怎么进.在哪转生等等,,下图都有明确标住
人物怎么加点:2楼会有比较详细的资料介绍
碧瑶的剧情怎么触发:版主``谢谢，最后的碧瑶的剧情怎么触发啊``急``
血炼:&血炼的要求.....要先有100积分然后才去点那个,,它会自动把你传去右上,杀够80个守印战魂之后回去叫任务(先杀守印战魂再去接任务,,之前杀的是无效的)。
方法要举例说明.....首先合成出战豪神翅,然后拿传说+5的弓,,全点这个(小鸟有效),,,,
只有30%的成功率
合成之后,,仙器所有属性不变,,武器(如意)基本属性不变..武器(如意)的系数加1,,----比如传说弓,,那么战系加1弓系加1
上述方法之是举例---那么...适用于任何&&合成后的仙器与+5的传说武器(以及+5如意装备)的组合。(注意:叛变之后不能加入血炼堂,,,必须变回来才可以....但是当你加入血炼堂之后,就可以叛变了,,并且可以继续进行血炼..当然了&&你可以先接任务再叛变嘛&)
幻月洞系列任务:
幻月洞系列任务:
在幻月洞入口处有3个洞...先进第1个,,,然后会随即传送到3个洞的其中一个洞口,,,你被传到哪个洞口,,就转身进那个洞,,,按照此方法,,便可进如幻月洞(有失败的可能,,)&&。里边有个道玄,,,很强,,杀死他之后就可以得到古剑诛仙未解封和解封石
白色的雾并不是出现在晚上,,,而是出现在中午出现白雾后,,再次进如幻月洞,,,会看到道玄
解封时,,需要携带&&古剑诛仙未解封和解封石&解封需要100积分
法宝任务:就是在做新手武器的地方
选&&我很帅&&成功
选&&我很丑&&&成功
失败暂时没有发现什么副作用
所以推荐选择我很丑
法宝可以升级,...&&在铁匠处进行升级,.,,升级需要&LW&法宝升级.对于LW的需求量真的很高...
参照图片...和上边连接
A点任务.NPC郭元振&&(主要--狼牙项链)
任务流程.&&&杀11只狼后回去找郭元振
B点任务.NPC周大仙&(主要--新手武器,推荐拿剑)
任务流程.&&&去G点找林小仙后返回B点找周大仙
C点人物.NPC王大夫
任务流程.&&&采集7棵草药后回去找王大夫
D点任务.NPC李大嘴
任务流程.&&&杀巨虾和大虾得到20个虾肉后回去找李大嘴
E点任务.NPC善缘大师
任务流程.&&&杀死万年蜘蛛精后回去找善缘大师
F点任务.NPC林宗得
任务流程.&&&杀死千年蜘蛛精后回去找林宗得
G点任务.NPC林小仙
任务流程.&&&去P点找仙水阁老板娘传送进入仙水阁(P1点)找素丝丝够买酸溜狸子肉后回去找林小仙
H点任务.NPC吉祥&(主要--极品道具必须要做)
任务流程.&&&杀10只蛮熊后回去找吉祥
I点任务.NPC如意&(主要--不错的东西.推荐去做,我自己不喜欢做)
任务流程.&&&杀10只蛮猪后回去找如意
J点任务.NPC渔族长老&&(次要--想省10J的就做吧)
任务流程.&&&杀8只***的螃蟹后回去找渔族长老
K点任务.NPC降鬼道人&&(个别人物需要去做)
任务流程.&&&只能在下雾的夜晚去杀4只魂后回去找降鬼道人
L点任务.NPC诛仙战神&&(转职任务,,想变强就去做.推荐在30波左右去转职)
任务流程.&&&杀死万年怨魂得到怨念后回去找诛仙战神,,可以进行转职
M点任务.NPC天师
任务流程.&&&带上地藏心经后可以进入九幽谷
N点任务.NPC乱世百晓生&&(个人喜好.刷分不错)
任务流程.&&&挑战武器的任务,分为&刀.剑.拳,***,棍,弓.&不可重复挑战,每次花费10J&打胜后可得到相应的挑战武器
O点为传送师.&&有2个地方的传送.&&5J传送到O1点..10J传送到O2点
O1点为炎龙谷,向左可以打火蜥蜴王和火龙王.向右直通乱世百晓生
O2点为墓王谷.向右可以打战神封印,直接进洞可以打鬼王(强调..注意看.打鬼王必须在最高难度下,杀死唳魔后才可以去杀鬼王)
X点NPC铁匠.&&在铁匠处可以够买石头用于升级传说装备和如意戒指如意护符.并且可以合成仙器.
血魔处可以进行血炼的系列操作,,,具体方法在楼顶了
幻月洞的地方可以进入,,去拿古剑诛仙,逆天属性不在是幻想&....具体方法在楼顶了
2.2恢复了传说系列的成长系统~可以说难度有所下降~增加新英雄~刀魂~资料在楼下更新~
2.3基本没变什么&&削弱刀魂和武圣,,,,&&加快刷怪速度
2.4难度有极大加强,,,主要表现在怪物的血量和攻击上....&&&&&
最简单的说&&&大家都知道家传腰带&在2.3冰雨可以秒第1波怪...&在2.4中&只掉1/5血
2.3第1波怪1200血&&&&2.4第1波怪4000血.....
2.4在杀鬼王前,,加了所有挑战人物,,不过没有装备,,,攻击还算可以&&就是血多点,,基本没有威胁
在救碧瑶前需要杀死鬼先生,,在最后来说,,难度也不算大&&应该比较好打
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