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发表于 17-2-21 10:19:46
本帖最后由 宇宙天空幻想 于 17-2-21 10:22 编辑
17-2-21 08:37 上传
首先声明，本文说的各种情况仅限于国服水师这附近水平的玩家。
先贴上本赛季的我的各种族的对抗统计。P的胜率较低是因为虚空开了之后我一直没玩P，这赛季才开始玩P，虚空开了之后P的运营流程和以前完全不一样了，所以我这个胜率基本上是不出使徒（我的使徒都是当叉叉用的，不飘。。。）的胜率。当然我现在在学习现在P的流程，所以过段时间我也许会更新下P的感受。
我是一个从自由之翼公测就开始玩的老年人了。我实话告诉你,我是身经百战，各种imba时代我哪个没见过，美国那个大味精,不知道比你们高到哪里去,我和他谈笑风生。2333。
然而我似乎存在一种魔力，那就是我玩啥啥就是最弱的。真善美无敌时代我是玩P的。自由末期ZVT大龙感染我是玩T的。再后来3不朽无敌我是玩Z的。闪追无敌和白衣渡江时代我是玩T的。当然我也不是只玩一个族，我一直都是一个随机（不是那种只会放大招的随机）。因为知己知彼才能做到心中有数。
我本人APM并不高。（一个老年人要啥APM）。Z一般在210，T一般在170，P一般在160。我的打法大招，一波，运营都有。我一般开局都会探路。根据对面的情况随机应变（随心所欲）。
探路前期虽然亏些，但是我基本不会被对面大招打死（想狗我，乃衣服）。我觉得在我这个水平分数段，本来虚空开局农民就多了，而且运营大多没那么的极限，总会各种卡人口，存钱。倒是如果你有实力，你前期一个农民探路可以屏蔽很多大招，降低你意外死亡的几率。
当然每个人玩星际的乐趣所在不同，有的人就喜欢莽起来的快感，有的人喜欢多线操作的飘逸，有的人喜欢智商上的碾压。
下面我就来说说3个异族对抗中我的感受。
当前版本的ZVT应该是比ZVP和TVP要相对平衡一些的。从我的感受来说ZVT实力起关键作用（中转站这种T无敌的图除外）。Z偏向运营和防守反击。T偏向牵扯和操作。ZVT中你的胜率基本就体现了你和对手的差距。当然我说的是我这个水平。
比如，我发现我这个水平的TVZ打两船兵，很多人前两船兵就送了。其实前两船兵是逼Z暴兵的，让Z不能无脑偷。如果对面爆了兵你还非要上去换，那么现在的T就亏了，如果保留这两船兵，再接上后面来的两船兵或者一船兵加一个解放，那么你就可以打双线，或者合兵。
平时和朋友练习和天梯中我发现ZVT中，Z特别不喜欢探路。我问他们他们说ZVT农民探路就是亏，然而我觉得ZVT前期一个农民看一下T是单气还是双气，配合过会儿飞飞房子，基本就知道T的打法了。
在现在体系下，拜舍尔遗迹这种图还是比较平衡的，小地图或者华山一条道，不能换家的图是有利于T的。大地图有利于Z一是会增加T骚扰的难度，二是互相运营的话，T是运营不过同水平的Z的。（这两点其实是一点）
ZVT现在平衡的问题，我觉得在于T前期手段比Z多的太多，而T的生化后期又太弱（牛成型以后操作比T要简单太多）。而如果T打机械化，T中期很难防守，但一旦成型后又很无敌（主要Z后期拿渡鸦没办法）。
我对ZVP的理解不太深刻，所以我只说说一些可能很片面的感受。
我感觉ZVP中，凤凰是一个过于强势的存在（如果凤凰初始射程减1，升级后+3是不是可行？供各位讨论）。
从我个人观点来看，神族是星际2中制作的很尴尬的种族。折越，闪烁导致兵强一点就太强，弱一点又太弱。这一点在PVT和PVZ中都能看出来。现在的PVZ，不是两矿一波就是3矿憋飞机。而虫族呢，拿成型的黄金舰队又没有办法。
最近很多人在喊TVPimba，在我看来 现在的TVP就是拼刺刀，比ZVZ都拼。
比如，T双气科技骚扰，P单气双开，那么T主动，P被动，防不住就是大裂，防住就是大优。T单气双开，P双气VS开，则反过来。正常打，或者都双气互狗，看侦查和操作，感觉上单气正常打55开，双气互狗，谁防守谁优势。
其实P最怕的还是换家和分兵，Z的换家就不说了，打T的话，T可以九死一生可以左勾拳右勾拳。当然P也有棱镜让T很头疼。另外一个，虽然说现在TVP都两矿的情况下T有一点优势，但是我感觉在业余选手里面，T很难正常开，尤其是国服。神族会各种单矿一波打的你想死，当然神族也是被逼的，但是不得不说T如果死神双开很难挡神族花式大招。所以TVP，谁不探路就是买彩票。
额外说个修地堡。我也研究过神族修地堡，碰见不会防的随便打，碰见会防的被随便打。其实神族修地堡只对内战还有点威力，打T打Z如果对面会防基本没用。但是天梯那么多人，会防的也不多。所以修地堡是一个很好的上分手段，两分钟一局，分分钟大师。
其实我觉的星际2在我这个水平上还是一个比操作量和操作难度的游戏，比如两个人操作难度相当，那基本就是55开，而现在的大后期，ZVT的生化中，牛出来以后，Z在操作难度上占优势，T机械化，T占优势。PVZ大后期占优势。PVT中期期操作一般的P占优势，操作好的T占优势，大后期P占优势。而且可以说如果你没有最起码顶尖业余选手的操作，这几个成型以后的大后期对抗都是碾压。这就导致大后期弱势的一方前期必须想办法搞别人（T连中两***），但是呢，如果你后期虽然强，但是你前期就让人打死了也是白搭。现在的PVT就是例子。
先暂时写这么多，有想到的再补充。
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发表于 17-2-21 10:23:47
这个胜率怎么感觉还是主族虫族，而且还是虫族内奸！
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发表于 17-2-21 10:26:29
这个胜率怎么感觉还是主族虫族，而且还是虫族内奸！
我会说我是玩T玩的操作不来才去练其他族找感觉的吗？
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发表于 17-2-21 10:29:28
修地堡我见过有人从二矿一直修到我主矿被我反修地堡的
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发表于 17-2-21 10:43:06
写的挺好。虫族胜率好高啊。
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发表于 17-2-21 10:46:38
围观一下，作为一个赛季就打个定级钻石的人来说大师好猛
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发表于 17-2-21 10:53:15
zvz什么打法？那么高的胜率
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发表于 17-2-21 10:55:09
zvz什么打法？那么高的胜率
正常农民探路，双开
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发表于 17-2-21 12:34:13
我想知道 pvt 怎么修地堡？？？
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发表于 17-2-21 12:37:53
干死包子！竟然吹到论坛来了！
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发表于 17-2-21 14:36:11
tvp死神双开加农民探路应该是能防各种一波大招的
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发表于 17-2-21 14:36:50
lz爆个id？
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发表于 17-2-21 15:09:48
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发表于 17-2-21 15:15:55
我想知道 pvt 怎么修地堡？？？
野2BG+修地堡，是我见过的最科学的pvt修地堡～
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发表于 17-2-21 16:11:28
我顶楼主一个，这是真正玩了的人。现在PVT P是有点难打，关键还是师徒这单位瞎了，但这是个前中期可以给人族足够施压得单位，所以很多东西都跟以前不一样了。但是真心的，现在的PVT跟以前TVP那难度根本不是一个量级的。以前干什么都要看P脸色，现在的确好打不少。但是地雷削了就又不知道了。感觉是又要吃屎的节奏。。。
我现在MMR 5K2，去年才4K9，其实感觉是在上个版本刺蛇没削前那阵子水平让虐高了，再加上补丁加强了T，MMR自然上去了。以前打Z，碰到各种大招都防不住，后期牛出来不会打。现在有经验，喜欢探路，所以前期一般不会让干残。个人建议修完兵营那个农民去探路，然后再拉一个下来修基地，慢不了多少，但是你可以提前发现他的任何大招。后面那个8甲牛削到7确实意义重大。
另外说下P的炮台RUSH，其实好防的很，关键还是反应要快，另外头一个房子的位置有讲究，尽量造在坡下那块石头的上方位置，对面农民来的早了，第一时间拉农民过去卡他坡下没石头那个的位置，实在手速不行就直接在下面没石头那个位置造个房子坯子，因为石头那里他造不了水晶。尽量给他修炮台增加难度，给他顺利造起来还是有点烦得。毕竟有些是炮台专业户，专门靠这个上分的。
[]: 狼王托蒂 舞性大发，和No总比赛跳舞，获得 4
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发表于 17-2-21 16:12:49
话说还是挺佩服楼主的，三族随即大师还是胜率不低，不容易。我也就小号玩P能上大师，Z上不了，因为运营实在不习惯，自己也没功夫花太多精力在上面了。
[]: 狼王托蒂 愿赌服输，在西湖旁裸奔，受到一致好评，节操 增加 7 .
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发表于 17-2-21 16:14:52
野2BG+修地堡，是我见过的最科学的pvt修地堡～
这种其实好防，因为他没后路，防不住直接GG。最不好办的是他过来喷一圈，把你家里经济搞得乱七八糟，然后你防住以后发现他已经开2矿了。防这个真心不太考验操作，考验的是经验和临场反应。
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发表于 17-2-21 16:15:36
写的好详细啊
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发表于 17-2-21 16:47:49
修地堡的& &只能说修的普通的和还行的遇到会放的亏到死& && &修的还行的遇到不会防的直接和赢了差不多& &修的6的，除非对面上来就知道他要修地堡，那基本亏不了，就算被针对了也亏不了太多
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发表于 17-2-21 17:08:18
修地堡的& &只能说修的普通的和还行的遇到会放的亏到死& && &修的还行的遇到不会防的直接和赢了差不多& &修 ...
修的六的，你必须有经验才防得住，比如用房子坯子和农民卡他修建筑的位置。给他修起来了，你就是神操作也得让修死。
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发表于 16-6-28 11:02:07
越打越迷啊
一个是zest流 闪追3开 人族飞3基地下去 就被2不朽闪追烧饼使徒怼脸。。
中期到底出不出门，神族兵比人族还多，出门还要当心家里的棱镜使徒
前期神族探个路就感觉人族血亏了，人族一个农民探路，一个农民在建造，还有一个scv在跟着probe 就是3个农民没采矿。。神族农民造的还快
当然还有无敌的 棱镜飞隐刀&&无敌灵车漂移，，
人族有什么好的开局吗
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发表于 16-6-28 11:08:27
有地雷有坦克有解放的Gumiho被Zest直接怼死……虽说有一船兵在外面……但你看那个差距，就算那船兵在家防守也没用。。。我就没看出Gumiho前期有什么劣势。。竟然被这样一A就死了。。
Gumiho已经把棱镜抓了。。一般后面还有个棱镜在搞你。。分兵也得死。。
现在TvP的顶尖局。。感觉T根本就没得打。。神族1、2、3、4矿都可以直接怼死你。。
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发表于 16-6-28 11:13:57
有地雷有坦克有解放的Gumiho被Zest直接怼死……虽说有一船兵在外面……但你看那个差距，就算那船兵在家防守 ...
你说的很有道理，神族可以 1 2 3 4矿 干死你，
那人族究竟应该怎么打呢，感觉除了 先气矿 丢雷接解放 节奏完全回不来
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发表于 16-6-28 11:22:50
不管三七二十一，单矿坦克解放运输机骑脸先。骑完看有没有占到便宜再考虑和他好好打。。。
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发表于 16-6-28 11:58:51
不知道 就跟我ZVT不知道怎么打一样
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发表于 16-6-28 12:02:32
ZVT和TVP都一样，赶紧GG，不要浪费大家时间，重新搜人就行了。
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发表于 16-6-28 12:05:51
tvp能赢无非两点：
1.比对面强很多
2.特极端的大招
最后送你一句话，多撒雷达多侦查
我是一名守护者，我以此为荣。我从美德中汲取力量，保护我的同伴，痛击我的敌人。正义的火焰，将焚烧一切敌手；勇气的圣盾，能抵御一切进攻，决心的守护将使我精神百倍，安然归来。战场上，我能使用单手剑，巨锤，巨剑，钉锤，节杖，法杖，聚能器，火炬，盾牌；深海下，我能使用长矛和三叉戟。除此之外，强大的灵魂武器更是一切对手的梦魇。然而这一切都不是作为一名守护者最重要的因素。守护者真正的力量，来自于强大的内心，一级无私的牺牲。每一名真正的守护者，都知晓什么时候应该
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发表于 16-6-28 12:20:19
本帖最后由 钢琴男 于 16-6-28 12:22 编辑
不是zest流 是super流…… 专利是super的23333（zest是侵权行为哦 要给专利费）
zest 只是拿来当成石头剪刀布 的其中一环
当你防super流 zest 会先知 甚至野先知（有时会棱镜隐刀）
你防super 流 先知流 他会狂偷
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发表于 16-6-28 12:44:37
很难打，gumiho已经防住隐刀和棱镜了，但没卵用，zest使徒强行挤进***兵堆里顶着火力乱杀，追猎跳解放跳运输机，反正没有什么问题是一轮bg兵解决不了的，如果有，那再来一轮，尤其像zest这么刚的神族，很烦的-_-||
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发表于 16-6-28 13:03:44
zvt,tvp都是世界难题！哈哈哈哈哈
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发表于 16-6-28 13:04:59
慢三开，拼双线，打还家
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发表于 16-6-28 16:39:53
现在有个新的理解是导弹车接解放…挺强的…可以试试看…
先气矿科技开…
然后BB先VF再双倍…
VF好了直接挂科技造导弹车，VS好了出解放…
然后导弹车***兵解放怼脸…
家里有余钱下2基地…
有余气升导弹车攻击…
挺强的，尤其是一些2矿在外面并且没有高地优势的图，比如冰封神殿…
P压力非常大…
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发表于 16-6-28 17:18:16
单矿真善美，一个运输机带坦克，然后续解放者，N个***兵，解放者＋坦克的组合会让神族很难过，最近我和同事打发现的，我们自己还不知道怎么应对比较好
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发表于 16-6-28 18:44:09
没法打呗，打打特别菜的，100apm的手残神族都容易输，更别提apm跟我一样200的了。这游戏tvp就是不能玩
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发表于 16-6-28 22:14:06
tvp能赢无非两点：
1.比对面强很多
然而你知道P怎么打你也打不赢
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发表于 16-6-28 22:15:41
然而神族从来都是先狗为敬，上来就修水晶，单矿真善美根本打不出来
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发表于 16-6-28 22:44:13
我反正打不过，现在神族你就算探到他单矿一波也可能会被打死……我研究出来唯一的解法就是两矿五兵营暴兵一波硬跟他怼……
神族现在几乎是个完美的种族，能骚（棱镜隐刀使徒先知）能防（光子/水晶炮台歼灭一切）能刚正面（再不行码地堡憋黄金舰队）心情差点直接在你家里点几根水晶，妈妈船一飞，再在家里速风暴，（参考色总那盘）。
我现在只要跟P拖入中后期，基本必输……除非对方比我菜太多……
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花式换家，把神族带入未知领域
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前置3BB啊 唯一比P先出手的招数 打不死就退
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发表于 11-8-12 12:54:38
本帖最后由 hall 于
13:21 编辑
译注: “Death Ball致命一坨”意为成型后摧枯拉朽对手的高人口高科技组合，由于单位比较密集看起来总是一坨而得名转载自TeamLiquid[G] Warden’s TvP 1:1:1 into &Terran Death Ball& 作者4K.Warden, 北美top 20人族玩家http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=232753翻译: TheWisp简介:TeamLiquid水友们大家好，我是4Kings的4K.Warden。我是北美**器排名前20宗师人族玩家，拥有332-128的战绩。最近我开始直播游戏，有观众关注我的TvP战术也就是我主要使用的半机械化”人族致命一坨”，十分不同于传统的 TvP MMM + 维京组合。因此我想开一个帖子全面地讲解这个战术。使用这个战术对抗顶尖神族选手时，我有超高(接近80%)的胜率，这让我感到很满意。我认为这是一个最强大 / 最安全并且提供足够**扰机会窗口的战术。注: 我的另一个帐号是REQchbeubc.503，贴中有些录像是用这个帐号打的。概述:
致命一坨由很多类型生化部队和机械部队组成，包括***兵，掠夺者，蓝火火车，坦克，1个渡鸦，医疗艇，维京以及根据情况在3矿运作后增加鬼兵。根据我与神族对抗的经验，如果观察者(Protoss Observer)把我的部队组合看得很清楚，那么神族玩家就可以轻易的进行战术针对。而且很多人盲目的爆巨像 + 兵营刷兵，也一样不用很费劲就能平A我的MMM + 鬼兵维京。我觉得，既然人族的兵种组合起来后威力会更大，为什么不把他们全部囊括在最终组合也就是”致命一坨”中，形成一个强有力的，健康的组合呢？首先，这个战术的关键点在于它免疫大招，而且对于神族来说很难用常规组合来化解。其次这个战术能够同时严重克制巨像为主和电兵为主的组合。最后，111科技开局提供了几个很强的timing进攻，对于一些神族战术可以直接一波带走他。建造顺序:10 房子12 兵营13 第一个气矿13 拉一个SCV探路，一定不要让SCV死掉。它的重要作用在于观察神族玩家放下2气矿的时间。15 星轨16 第二个房子兵营造3个***兵19 重工厂21 在路口造一个地堡，如果是近点，要提前到19人口时造21 第二个气矿 (如果神族封了你的2气，兵营造到5个***兵再造反应炉，速度打掉)正常造3个***兵后造反应炉重工厂一完成，马上造一个火车，之后加科技附件，造机场。这就是大致的流程，其它的都要靠应变。我认为TvP就是一个应变的对抗，你必须能通过侦**析对手的战术意图，这里我挨个列出神族的各种开局，以及对付它们的方法。火车造出来以后，马上用于侦查。第一个火车的侦查是用来探测对手的情况。取决于侦查的结果，我的战术会采用不同的开局分支，来过渡到游戏中期。而且，如果第一个火车绕过神族的第一个赶来侦查的追猎，成功的进入神族基地，这一个火车就可以对经济造成灾难性的打击，例如下面的录像#1。分析：我把火车绕出去以后，藏到他的1个狂热者和追猎前压，绕进了他的基地。造成的结果是破坏性的。然后他死了10+个农民，骂人退出。侦查的最初阶段是用SCV，需要侦查的有神族放第二个气矿的时间、神族基地剩余的能量、以及水晶摆放布局。神族速2气说明他倾向于某种攀科技，基地存留能量则意味着他可能会有极端的早期压制，因为攒下的星空加速会用到生产建筑上，比如折跃门或者星门，等等。侦查基地中水晶的摆放位置也很重要，因为如果神族玩家偷攀科技，他可能会把关键科技建筑藏在角落的水晶，你的火车可以奔着这些地方去侦查。以上是用scv侦查时应该留心的细节。SCV侦查可以描绘神族玩家开局的战术走向，而第一个火车侦查可以为我们的猜测提供更多证据来判断对手要怎么打。下面是在SCV侦查之后和第一个火车侦查之后可能的战术走向：
可能性 #1： SCV发现神族没有放2气，基地留了很多能量。而后第一个火车仍然没有发现2气，也没有开矿，发现4BG，或者只发现1个BG。这说明，对手明显要4BG rush，或者藏了3个BG的4BG rush。立刻补第二个地堡，兵营造***兵，重工厂造坦克，给机场加科技附件造女妖。拖若干个scv到路口开自动修理待命。其实111开局是很好防守4BG的，参考下面的录像#2, #3, #4
如何正确应对4BG。分析: 我的SCV发现了对手速2气，而后侦查火车发现了3个兵营而没发现第四个。当时我以为他是3BG VS 虚空一波，所以造了维京，坦克和***兵。结果发现，他是4BG带哨兵的一波，不过我还是成功挡下了。Ps. 我碰到他4次，结果4次全都是速2气的4BG一波。（宗师级4BG男…）分析: scv侦查的时候发现没有2气，基地很多能量。很容易猜测他要4BG。然后我的侦查火车确认了这一点，带走了6个工人，迫使他的1个追猎回防。而同时我立刻造了第二个地堡来形成防线，一直造***兵，坦克，女妖，拖了3个scv修理地堡。最后神族玩家rush失败，打了句“gg mr.terran 请问有弱点吗?”就退了。分析: 这个p假造速2气，真4BG rush。这也是为什么必须要用火车再次侦查。侦查到4BG以后，马上造第二个地堡堵住，造***兵，坦克，女妖。而后他想用追猎和哨兵封住我的发展，我慢慢的蛙跳坦克突破**开出了分矿，结果他怒而退之。可能性 #2： 侦查scv或者火车发现没有2气，1BG BY速开矿。这个神族玩家非常贪婪因此注定要遭到惩罚。一旦侦查到这种情况，立刻造军械库（VA）。我们要使用雷神全家老小一波。 [译注: 这里作者指的应该是不放下VS而放下VA雷神一波&&从反应炉兵营中，一直不断生产***兵，第一个雷神造好立刻进攻，拖~12个农民开自动修理跟随雷神。只要操作不烂（***兵要甩，农民围住雷神，优先集火不朽者），这时候人族稳赢！下面录像 #5 就是正确应对这种1BG-BY速分矿的方法，或者也可以对付先基地的速分矿。更新:
只有在中等大小地图才推荐使用雷神一波，包括对点点位。如果是taldarim altar这种大图，对付1BG BY 15人口2矿，使用1/1/1开局，然后停兵，这样可以相对迅速的开分基地。你也许经济上落后但是科技上绝对领先。有了这个优势你就可以用丰富的**扰机会来掌控节奏。（女妖**扰，空投火车，等等）分析: 神族玩家使用了很冒险的开局: 1BG BY之后直接在我探路农民眼皮下开分矿。我决定雷神一波他。带了12个scv开自动维修，***兵雷神，直接平推了他，轻松赢下。可能性 #3： 探路scv发现速2气（已经在采了），并且基地留了很多能量。然后侦查火车发现了3个BG。这毫无疑问是3BG + 野VS虚空一波，立刻研究坦克架起，VF造坦克，反应炉BB造***兵，VS造维京。利用好维京的射程优势不断甩虚空，一直到坦克架起研究完成，之后就很容易防守了，而后扩张，进入游戏中盘(见后面章节)。成功抗住3BG VS一波会使得神族在经济上落后，这样我们进入中期的时候就会有很大优势了。见录像 #6和 #7 如何正确应对3BG VS一波。分析: 这是shattered temple的近点。我开始探路scv就发现了他的速2气，火车发现了2个BG。我感觉这里一定有问题，就盲造了维京，坦克，***兵组合。出了1个维京以后，我给机场加了科技附件出渡鸦来防止可能的速隐刀。与此同时，我用维京不断的侦查野外可能藏VS的地方。结果他是追猎和虚空，我就继续造维京坦克***兵并且准备造分基地。成功的守住了进攻以后，我过渡到了中后期然后用”致命一坨”组合把他A死了。分析: 这场是shattered temple的对点点位。Scv探到了速2气矿，火车看到了3BG。我认为他要么是3BG VS，要么是3BG 隐刀开矿。结果他利用虚空视野传上来叉子。我马上造维京坦克***兵，拖农民。 虽然他的进攻很有成果，但结果我还是防守下来了而且领先了15人口。他开矿然后找了一个timing，追猎不朽进攻，对此我表示毫无鸭梨。然后我攒出了致命一坨。他这时候已经巨大劣势了，攒的5个巨像和一点追猎灰飞烟灭，无语退出。可能性 #4:&&scv发现速2气（已经在采），基地留很多能量，火车发现1-2 BG VS凤凰。(造虚空还是凤凰可以从VS的造兵动画看出来)当你发现凤凰或者一堆凤凰来你家转圈，马上放下VA和BE，目的是造雷神和导弹塔，并且造一个基地在家里。在水晶矿线的中间造一个导弹塔，再多造一个兵营。继续出机***兵，雷神，医疗船/维京。等你有2个雷神的时候，直接带上你所有的单位+12个scv压制。一般情况对手肯定已经开矿了，然后就会抗不住这次进攻因为凤凰正面不给力。（不可能出的来巨像或者其它东西）。如果他没开矿，那更好，可以回去2矿打1矿保持经济领先了。准备好转型到中后期的组合，后面的篇章会详细说明。录像 #8 显示了应对凤凰**扰的正确方式。分析: shattered temple空间近点，开始探路发现对手很常规，然后我的火车被对手用1个叉子和1个追猎封住无法侦查。我意识到一定有**，直接造了维京坦克机***，本来我接下来要造渡鸦，但是发现了3个凤凰来我家了，我立刻就造了VA和基地在家。其实我还应该放下BE然后造导弹塔。总之，正确的应对就是等2个雷神，很多机***，维京，医疗船，拖15个scv强行Ee Han Timing拿下对手。[译注: 指仅此一搏的timing，必须进攻的可能性 #5:&&scv发现速2气，但是基地没有攒能量，火车溜进去发现3BG。这种情况非常非常可能是3BG隐刀接开矿，因为星空加速没法缩短造建筑所需的时间。那么我们就可以推论对手要走某种科技，但星空加速用来增长经济。当然也有一定可能是3BG VS虚空一波，所以最好主动去探索自己附近最可能藏水晶和建筑的地方。 如果你没有找到野VS，那么马上把自己路口用建筑堵起来，造渡鸦，继续造坦克，研究架起，一直造***兵，造一个基地在家里。还有造BE，为了之后在矿区造导弹塔。很快，隐刀会出现在路口试图造成破坏。这实际上是神族玩家给我们的一个友情提示：他/她已经洗干净菊花准备被X了。只要你一看到隐刀，立刻带所有兵力和12个农民强力一波对手。神族单矿科技攀的太厉害了，没有足够的兵力来阻挡这个时机的进攻。看下面的录像 #9, #10, #11和#12如何正确应对3BG 隐刀扩张的战术。分析: 这盘是Backwater gulch的对点。其实我那天和他打了两盘，都在同样地图同样点位。第一盘我输给了隐刀+扩张战术。尽管火车侦查被封口了，我贪了，造了女妖而不是渡鸦。不用说，这种情况下正确的选择应该是求稳，造一个渡鸦，然后造一个维京。第二盘，他速2气并且跟上盘一样封了我的火车侦查。于是我就用scv侦查了我基地附近可能的野VS地点，但是没有找到。既然点位是大远点，他显然没有理由会在自己家造VS来虚空一波。我推断他又是隐刀开矿所以马上造了个渡鸦，与此同时我继续制造***兵，坦克并在家造了分基地。果然不出所料，隐刀来了，这就足够了。带了我所有部队 + 12个scv，我对他进行了一次timing进攻。尽管他反馈掉了我的渡鸦，但是我的星轨有足够能量反隐。分析: scv发现了速2气，火车发现了2BG和VR。我推断他是常规，所以开始造了分基地和机***坦克女妖。根据下面篇章的 可能性 #8 ，我开始为过渡到中后期的致命一坨做准备。这时候传输棱镜来了，把隐刀传到了我的基地。但是，我的过渡顺序已经包括了渡鸦，所以传输棱镜 + 隐刀也没有起到太大的效果。他竟然有勇气单矿攀两条科技？这一定要惩罚。他还偷了个地图另一边的矿被我的火车发现了。于是我1a碾压了他的部队。分析: 在这盘里，神族用了幻象凤凰开视野 + 低地水晶传高地隐刀耍了我一把，他成功的传了3个隐刀到我的基地，杀了很多scv，渡鸦终于出来了。尽管我的农民数量一度跌到15，但是我所有要做的就是把握住EEEE HAN TIMING就足够胜利了。分矿的导弹塔用来反隐完成后，我立刻全部部队进攻，轻松获胜。他退出连gg都没打。分析: 探路发现速2气，但是火车只发现了2个BG。这一定有**，所以我先造了个渡鸦然后造了个维京，坦克***兵一直出。这盘录像是以前我还不知道对付隐刀有那么犀利的timing的时候打的，所以我打的比较稳，扩张以后攒出了致命一坨，轻松获胜。可能性 #6:&&scv发现速2气，侦查火车被1叉子1追猎，或者2追猎封住了侦查。这基本上说明，神族玩家想要隐藏他的意图，而他甚至懒得侦查我们在做什么。那么这可能是3BG隐刀扩张，或者3BG VS虚空，或者3BG VC速闪烁追猎。这时你最好到处多寻找一下可能藏野外建筑VS或者VD的地方。由于我们不确定对手怎么打，我们必须要求稳。把悬崖路口完全封死（对付隐刀时可以争取时间），继续制造机***兵和坦克，以及研究支架模式。机场造一个渡鸦和一个维京。如果发现对方的战术是虚空，或者隐刀，参考前面的内容（#3和#5的情况）。如果对方是闪烁追猎，在家造一个基地，坦克慢架把分矿开出来，进入中后期。请看录像 #13。分析: 这盘我想来一点变化，所以使用了空投3火车的开局，不幸被追猎发现了，但我也发现了他的闪烁。于是我造了***兵，坦克，渡鸦，女妖，开矿。很显然神族接下来的合理科技发展是电兵或者隐刀。他选择了隐刀，当我在基地里看到隐刀的时候我几乎喊出了 EEEE HAN TIMING
然后直接去他家把他平A了。可能性 #7:&&scv发现速2气，火车发现了3BG VR，并且神族玩家没有开矿。这说明对手打算单矿巨像。[译注: 我不这么认为…..] 马上在自己分矿的前面造2个地堡，一直造维京坦克***兵。然后直接在分矿造分基地。最好在地堡周围造房子，这样可以妨碍叉子打到地堡。把坦克架在地堡的后面，用维京给坦克开视野，坦克和维京集火点巨像。如果神族是单矿巨像进攻，那么被防住以后他要么gg了，不然也已经废了。我忘记存单矿巨像的录像了（因为没有考虑到帖子会写得这么详细），不过我用坦克维京地堡抵抗单矿巨像很成功。我能找到的最接近情况的录像是下面的录像 #14，神族玩家使用了传输棱镜空投/传送叉子**扰转巨像一波。分析: 关键点在于分矿前面造两个地堡来保护。这样对手无法攻下有坦克和维京掩护的地堡。在这盘录像中，神族使用了传输棱镜**扰然后单矿巨像一波，但是无法突破防线只好自己开矿。但是他已经落后太多了，我1a就赢了。可能性 #8:&&对付”稳健”的神族战术 - 如何建立起你的”致命一坨”写到这里才算是上了正菜。一个常规的神族战术的特征是火车侦查发现2BG 或者 3BG VR并且适时开矿，或者3BG开矿并且有大量哨兵。人族玩家是不太可能马上赢得比赛的，我们的目标是建立起”致命一坨”的兵种组合，然后进行一次强力的timing进攻。这种情况下，机场生产女妖，在家里造分基地。我们需要造2个女妖切入防线**扰矿区，因为2个女妖一击就可以杀掉农民。造2个坦克（以及攻城模式），持续生产***兵。2个女妖能够牵制住对手大部分兵力在家，因此会形成一段轻松的时间来搞好分基地。在分基地造2个地堡，然后把基地飘过来变星轨。当2个地堡完成后，把坦克架在分基地。建造BE和第二个VF。2个女妖生产完后，造一个渡鸦，第二个VF挂反应炉。研究蓝火，再造2个BB，完成后其中一个科技一个反应炉。渡鸦完成后，把科技实验室VS与反应炉BB互换附件，研究兴奋剂，盾牌，震撼弹。双矿运作时，我们会有3个兵营（2个科技实验室1个反应炉），2个重工厂（1个科技实验室， 1个反应炉），1个机场（反应炉），也就是总共6个造兵建筑。继续生产机***兵，掠夺者，坦克，蓝火火车，维京，与此同时2个女妖尽量的**扰和牵制。建造一个军械库，研究车辆攻击（坦克的+攻），并且同时在BE研究生化部队的攻击。一旦蓝火研究完成，我们也有机会空投蓝火火车**扰。我们的总进攻Timing是在150人口。很重要的一点不要忘记，一直造scv。大队部队出击的时候，我们就开启3矿。 主动使用雷达来确定神族的部队动向，把坦克架在他的基地附近。 在大战之前，务必确保把MM+火车编为一队，而坦克维京编为另一队。要做的头一件事就是渡鸦必须在大战前扔下PDD。因为放下和没能放下的区别，完全可以决定究竟你摧毁神族的部队，还是神族把你碾平。 满能量的渡鸦可以放2个PDD，也就能阻挡追猎或者凤凰的40次攻击！而且，渡鸦被攻击的优先级高，因此大战前放PDD应该是最先做的事情。对付巨像部队，用坦克维京集火巨像，而火车 + MM甩其它的单位。当大部分巨像倒下的时候，1a踏平他。 对付电兵部队，可以用坦克主动点追猎或者电兵，生化部队尽量分散减少伤害。而且对付电兵部队的时候，就少造维京多造一些医疗船。如果局势一直持续下去，每多一个分矿就多造2个BB和1个VF，从而继续积攒我们的“致命一坨”组合。我个人比较喜欢在3矿稳定的时候加入鬼兵。要保证一直研究生化和地面机械的加攻。下面是一些我使用这个战术的录像，我有时候是2矿进攻timing就使用了ghost，但是我觉得如果2矿进攻不带ghost，而能够有更早的生化和机械的1攻会比鬼兵更有用，对于游戏后期的局势发展更稳健。
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牛矿石 +15
让P民情何以堪呀？
围观虚空王日常驾崩，资助其2
牛矿石 购买灵药.
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牛矿石1110
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发表于 11-8-12 12:56:47
我感觉warden的这个致命一坨和现在GSL上出现的各种真善美 还是有点区别的
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发表于 11-8-12 12:58:03
太专业了。。。
302这是恩爱局专用马甲
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发表于 11-8-12 13:19:42
已经这么完善了啊。。
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牛矿石269416
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牛矿石269416
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发表于 11-8-12 13:21:08
谢谢LZ~~~~~~~~~
3/2随机选手
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牛矿石5633
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牛矿石5633
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发表于 11-8-12 13:21:58
这。。。。
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牛矿石44010
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牛矿石44010
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发表于 11-8-12 13:23:40
这个分析的太详细了。。。。
[]: SourireK 舞性大发，和No总比赛跳舞，获得 5
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发表于 11-8-15 11:55:58
顶。。非常专业
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牛矿石4854
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发表于 11-8-15 11:58:29
专业~~~太专业了~~
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牛矿石1214
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发表于 11-8-15 12:00:37
我表示压力很大啊
[]: RainSoulS 打天梯狙击小色，飞龙骑脸包了个圆，获得 5
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发表于 11-10-8 00:48:51
这个叫致命一坨啊，太恐怖了。
[]: 十二晨 打天梯狙击小色，飞龙骑脸包了个圆，获得 5
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发表于 11-10-8 01:59:29
原来要出渡鸦。。哦 哦。。
[]: 木下秀吉 江湖人称菠菜9连跪，失去 2
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牛矿石2241
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牛矿石2241
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发表于 11-10-8 06:19:33
谢谢楼主的分享，感觉对打神族有很大的帮助，十分给力！
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发表于 11-10-17 20:33:43
哈哈!看不完!
[]: imba_sheldon 请92吃墨鱼仔，花了 2
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发表于 11-10-17 20:39:46
这个很有用
[]: 王铮 参加水友赛获胜败人品，节操 减 1
http://www.acfun.tv/v/ac254754/ 卖了个萌（熊吉？）
/v_show/id_XMzExMTIyNDcy.html智商之战 creator vs noblesse
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牛矿石247442
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牛矿石247442
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发表于 11-10-17 20:42:22
真的是好文章啊
可以配合大叔的解说一起看啊
[]: cot3007 舞性大发，和No总比赛跳舞，获得 3
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发表于 11-10-19 03:13:51
好多啊！但是很有用！
[]: www 和02大战一天城市化，损失1
我不是一个随便的人！（随便起来不是人）
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发表于 11-10-19 03:14:25
我靠，没这么窘吧？“[发帖际遇]：www 半夜扒女生宿舍窗户偷看，被发现后，扣除1 牛矿石”
我不是一个随便的人！（随便起来不是人）
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发表于 11-10-19 09:41:57
致命一坨...笑死我了
火车二次侦查不错，经常能抓到一追猎一XX前压的timing，先下了回去研究研究！
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