x三国吴国最好的阵容二十三的yy吴国在哪个地方打最好最...

三国时吴国怎样才能一统天下?
抖机灵的回答就免了,孙权继承大权,赤壁之战之后
一、内部政权稳定性不足:孙氏江东早先失去了前两位主公意外早逝而带走的稳固内部的时间,自赤壁-夷陵以来,虽然勉强完成内部各派系的整合。但拥有足够资历并能坐镇一方的都督级别文武全才(周鲁吕三人)纷纷英年早逝,淮泗部曲集团(程普、韩当、黄盖等)虽有资历,却少有韬略,且已随着三十多年的南征北战而年岁已高,有尊誉、有资历而无实权、无大能。所以,孙氏集团起家所依赖的嫡系文武人才已然面临青黄不接的尴尬情境。这种嫡系军事人才的窘境,使得孙权只得利用联姻、选任等政治红利,笼络住顾陆朱张四大家以及荆州地区以潘?为首的投降人才,并以此为凭借建构起来了一个由自身威权掌握的统治集团。但这种不得不借助江东与荆州土著势力来维系荆扬版图的模式,无法避免君臣之间的猜忌,以至于孙权称帝后,东吴官场频发疑似孙权支持的政治地震级别大案,内耗严重,尤其是孙权晚年的南鲁党争,持续影响了东吴中后期的政治团结。中枢内耗,守土尚艰,谈何北进?二、财赋供给不足:汉末,江东本土很少经历长期战祸的扰乱,这一点是其余各州所不能比的,但因其开发深度和人口密度远不如中原,且河北中原自官渡、定四州两次战役(2世纪初年)而后二十年,有了曹操屯田政策与后方修养优势的加成。在财赋人口上江东的优势远不如中原河北,顶多能与蜀中齐平。荆州三郡虽入吴,但汉末荆州经济,南阳襄阳至少占据一半的比例,所以荆州六郡(江夏、江陵、零陵、武陵、长沙、桂阳)对于东吴的经济助力,和军事助力一样,只相当于小半个荆州。2世纪20年代,曹魏经济天下六分(中原二分、河北二分、关中一分、荆州北部一分),东吴经济天下三分(扬州二分、荆州六郡一分),益汉经济天下一分(蜀中,经诸葛开发,确实提升,但以汉末的速度,提升不会超过半分权重)。经济上,吴国真心硬伤,财赋人口又不是速成的事儿,而这玩意儿又与军队后勤相关,所以只能慢慢来。三、从军事攻防格局的需求看人口战力的不足:①220、221年荆州夷陵两战,基本奠定了吴国立国的西部防线宜昌防蜀、江陵江夏防魏,而且,这两条防线,地利尽在对方(永安三峡、襄阳盆地),不聚集些兵力防御是不行的,好在有水军配合,但压力不小。兵力投入三成不为过。②淮河一带,曹魏寿春、东吴合肥,对峙之间,无险阻可凭依,魏退则唯有淮河,而后便是一马平川到黄河,吴退则还有长江天险,但曹魏如若长期在江北屯驻,则东吴江东与荆州之间的联系则容易被切段,切断后的江东难以持久。所以双方都是退不得的。所以自2世纪20年代起,三国时代的大规模作战都在这一线,吴国的兵力投入在这一线必须五成。③山越民族,一直是东吴君臣所面临的一个很头痛的问题:东南少大山脉,而多丘陵,且开化不深,这就为山越民族提供了很好的打游击战的凭依(我朝太祖的战术前辈。。。),所以东吴一直都在搞遍布荆州、扬州、交州(后来增设)之间的山越,一直在剿,但是就是剿不尽(此地多匪患,后代也是,到了明朝还有数次剿赣南,到了委座,也要频频安内嘛),以至于,陆逊诸葛恪陆抗时代的大小将官多是以征山越功晋升上来的。此处以及国内治安,分兵二成,不为过。好了,分兵谋划完成,那么吴国有多少人口呢?“浚收其图籍,领州四,郡四十三,县三百一十三,户五十二万三千,吏三万二千,兵二十三万,男女口二百三十万,米谷二百八十万斛,舟船五千馀艘,后宫五千馀人。”编户的民众:230万,折去女性百万,男丁130万;官吏、部曲兵丁算30万这还是开发半世纪之后的事。蜀汉百万上下,曹魏四五百万上下,那么问题来了,把这些男丁(预备役)和官吏兵丁30万分布在上述分兵谋划上,明显防守尚显不足,何谈进取中原?总之,孙氏江东是政权稳定性,经济实力、人口数量、军队战力全方位不足,统一天下实在是勉为其难了。只要经济与人口重心还没有南移,宋以前根本不可能自南而北统一中国,毕竟统一战争不是演义儿戏,拼的是战力与经济,所以吴国再怎么励精图治,都统一不了中国,这件事儿,还是交给朱八八的西吴王国来重开大宋天吧,摩摩达。----------------------------------------------------------------------------------------------------------注意图中山越分布、东吴主要国土的沿江狭长性以及南北行政区划的密度【感谢维基】此图反映的州郡分布密集程度最佳,行政区划反映人口多少,由此可见汉末南不如北【感谢维基】此图反映的州郡分布密集程度最佳,行政区划反映人口多少,由此可见汉末南不如北
不用想了,没可能的,客观条件完全不具备。看西汉末年人口图。益州精华首为蜀郡,次广汉;荆州精华首为南阳,次南郡;扬州精华为淮南的九江、六安(东汉合并入九江),次为庐江;也只有这几个州郡的户口繁华程度能和中原各州郡相比。而东吴的基本领是江南的吴、丹阳、会稽、豫章四郡,(庐陵是从豫章分治的),庐江郡只得了沿江一小块。这些地方就和益州的巴郡、汉中;荆州的荆南诸郡一样,看着地方大而已,以人口和开发度而论,也就比武陵、南中、岭南略强。东汉时期,江南虽有所发展,但论户口数、开发度与中原的对比而言,和西汉变化不大。至于今天的福建一带,当时只设置了一个建安县。根本就是力量真空。孙权整天派船去台湾、去海南、去东南亚,都是为了搜刮人口。几乎每个东吴将领的传记都在拼命刷山越,无非就是抓野人掠夺人口。这场战争持续数十年,最后初步解决问题的诸葛恪,三年收服四十万山越,得四万甲兵,孙权立他为首席托孤大臣以赏功。所以:当你的领地一大半还都是野人和荒地的时候,你也会对外出扩张兴趣乏乏。曹魏和东吴战争中,把原本繁华的淮南地区彻底搬空成了无人区,一如他们对付蜀国搬空汉中一样。所以对东吴来说,在有机会袭取荆州次好的南郡的时候,傻子才去打淮南呢。关羽捉了于禁部三万俘虏,最后这些降兵都落到孙吴手里,重新在江南成家了。关羽部野战部队大约三万,这些人在丢失江陵后不及开战就一哄而散了,自然之后也成了东吴的人口兵丁。陆逊取房陵破南乡,阻断秭归,前后斩获招纳关羽的二线留守部队,又得数万人。所以对东吴而言,哪怕夷陵之战没打赢,求和了再把南郡让回去,单单这一票赚的近十万兵(ku)丁(li)也是赚大发了。那些咬定此举缺乏争天下长远战略云云的,当真不是纯粹站在刘备立场么?大家都心知肚明。至于如何一统天下什么的,孙权君臣表示呵呵,今天天气真好。人家明明就是地盘大一点是一点,割据长一年是一年的军阀呀。至于晚期孙权,任用吕壹,挑起“二宫之乱”,迫害陆逊顾雍等出身江东士族的贤臣,更多不是昏庸,而是身为汉末之人,看不清之后的历史大势,不明白其后整整三百多年的士族门阀天下,是历史发展必然,才和江东士族做了一场持续几十年的唐吉柯德战风车的斗争。徒自损耗国力,摧残人才,埋下东吴的灭亡的隐患。这是其历史局限性所致。其实他要是少自作聪明瞎折腾,痛痛快快顺应历史潮流,“孙与陆共天下”,向江东士族全面投诚,而不是与其内耗不休,没准东吴还真能顺顺当当延命几十年,熬到西晋自我爆炸,五胡乱华,衣冠南渡之时,那之后接收源源不断的北人,就可以代替历史上的东晋了。毕竟东吴本来就是六朝的开启,与东晋宋齐梁陈并称南方六朝,亦是秦大一统后,第一个成功割据江南的政权。而东晋能立国的关键,无非也是王导这个奇才居中调度,协调好了南渡世家和江南士族的关系,以南渡世家控制中枢,地方权益尽委于当地士族的利益分配,取得一致支持。至于本身只是远支宗亲的司马睿,仅仅是个招牌幌子罢了。他本人可是对当地士族谦虚表示,寄居他人国土,不好意思的。换言之,短短三十年,西晋朝野还并没有真正将江南当做自己的国土,某种程度上,东晋亦是东吴借尸还魂。
好久没看书,写得又仓促可能部分内容有误,求轻喷并欢迎指出-------------------------------------------------------------------------------------------孙权统一天下的最大困难简而言之,就是曹魏占据大部分中原地区,孙吴政权则是屈居于长江中下游地区。长此以往中原地区钱粮物资人口数量会以基数大、增长快的优势远领先于长江中下游,孙吴落败就成必然。(图片来自网络)(图片来自网络)孙权要统一天下就要想办法战胜或避开这个困难。个人认为有以下几个机会可以把握:1.孙策死,官渡之战之时(是的,没有开玩笑,我是认真的)孙权要统一天下私认为最佳战略就是,以江东为后盾,先向北占据广陵、合肥等地区,然后徐图豫州、徐州,进而图天下。假想方案一:孙策死后,曹操胶着于官渡战场,孙权需立即借由周瑜掌控江东群臣。在内部不甚稳定的情况下,以少量精兵造势佯攻荆州刘表,并以主力(参考将领:周瑜、程普)北上袭取广陵(陈登比较狠),最好的结果是,孙权迅速建立威信,曹操牵绊于官渡战场,陈登败于周瑜迅速取下广陵,刘表并未出击,钱粮补给充足,孙权继而吞下徐州,在中原地区立稳脚跟。实现难度:★★★★★★★2.曹操讨二袁,北征乌丸原理同上,难度稍微弱化。孙权征黄祖已初步建立威信且收获钱粮,武将忠诚度提高,(不太确定)陈登已离开广陵。但中原地区趋于稳定,此处稍增难度。假想方案二:基本同上实现难度:★★★★★★3.众所周知的赤壁之战后此时上文的战略发生改变,变为都督大人的高级战略思想:取西蜀,后图中原假想方案三:孙权不猜忌周瑜,周瑜身边跟好医生,与马超形成合作之势,顺利西进取得西蜀,孙权仍旧不猜忌(比较难),可吞蜀或联蜀北上。此时最好结果是,孙权放心周瑜西去并且自己不贸然北上合肥(非常重要)而是养精蓄锐,周瑜未患重病,马超欣然合作共取西蜀,刘备大胆放行或周瑜防刘顺利,联蜀联马进军中原。实现难度:★★★★★4.众所周知的夷陵之战后(赤壁和夷陵之间实在没什么机会,三家互相攻防各方都十分谨慎,没有大的空隙可钻)战略同三假想方案四:陆都督夷陵之战对蜀汉造成极大伤亡,刘备死,蜀国上下惶恐,陆逊直接西进入蜀,孙权拼尽全力防好曹魏,取蜀后北上。最好结果是,陆都督的西进引起蜀汉各官僚对丞相的猜忌、反叛(虽然可能性很小),最好武将自立形成独立势力,陆逊快速西进入蜀、灭亡蜀汉,孙权不猜忌陆逊,亦不搞政治斗争,在攻伐过程中严防死守曹魏入侵失败。陆逊成功后举国上下团结一心集结一切内部外部力量攻魏。实现难度:★★★★★★私以为孙权统一天下的最好时机还是在赤壁之战后,曹魏受创、刘备不稳又兼有周瑜、程普、黄盖、鲁肃等名将名士,北又有西凉马超遥相呼应,天时地利人和尽占,取西蜀如若成功,从根本上就改变了孙权的地盘小的弱势,占据江东西蜀后休养生息励精图治积攒钱粮,或许可以实现统一天下。(假想而已,求轻喷)回答这个问题除了因为喜爱三国历史外,更因为是吴国的脑残粉。写得不对的地方望多包涵。
楼上说的都没劲。东吴只需要再多挺十年就够了。等司马炎挂了,傻子上台就好啦。八王之乱开始。。。所以孙权在六十岁时候,应该把姓诸葛的都杀了,把姓孙的都迁到台湾岛,重用江东士族,陆逊张昭虞翻丁奉做托孤四大臣,然后自杀。一定可以挺到291年,八王之乱。
诸葛的隆中对就挺靠谱的,拿过来直接用就好...还问什么其他的...解释一下就明白了。北方诚多务。诸葛说了,中原的屁事很多的,迟早政权要崩溃。参考原历史线的确如此,刘备拿下汉中四十年后,曹魏灭,七十年后晋惠登基,八王之乱。接下来孙十万要做的就是两件事1、守土理政(好像这是两件事..就当一件好了..)守土不用说,难度不算太高。但是理政,尤其是保证三五代百多年政治清明,最好是先帝(在位好几十年)创业未半而中道崩殂,越明年,政通人和。当然这是impossible..秦皇汉武唐宗宋祖就没一个安排好了身后事的。康雍乾那种让领土搞党争养贪腐的盛世就更不用说了,就是个笑话....当然,从想法上说,没有任何一个执政者会认为自己的政权不到百年就腐朽不堪了..肯定是要从长远角度来考虑问题的...所以就只能假设东吴走了狗屎运,就真的做到三五代百多年政通人和。2、让蜀汉做好MT的活儿..保证蜀汉不灭...蜀国打着汉室招牌,人家不可能称臣,只能对抗。我孙大帝可没那么沉重的政治包袱,说称臣就称臣,说翻脸就翻脸。所以,还有比蜀汉更好的吸引火力的顶包货么?同时抑制蜀汉发展,不让蜀汉强国。东吴的陆战水平参考合肥战役就只能呵呵呵呵...所以,需要控制蜀汉国力...又要让蜀汉吸引火力,还不能让他强大,还不可以被灭。这操作难度也很高啊= =...把上面这两件基本不可能做到的事情做到了,我东吴上下只需要等到“北方多务”就可以了。这时候东吴蹲坑死守发展国力百年,蜀汉国力不强(安排一支部队在边境威胁蜀国,扯他们北伐后腿即可。或者直接再来一次白衣渡蜀先灭蜀...),北方已经分裂的打出狗脑子来了(参考原历史线上的八王之乱)。统一天下还是事儿么。
比较稳妥的办法是灭蜀汉,与曹魏划江而治。坚持到五胡乱华发生,趁机北上伐胡兴汉。
东吴军队陆战能力看来比较差,在水军配合下合肥都屡攻不克(可能与东吴统治者把兵民压迫得很苦,部曲士气不高也有关系),版图北不得淮域。何况再向北的平原地区,没有足够的骑兵,没有精强的步兵,没有充足的后勤保障,在那个火器还没有发达的时代,从南往北打统一中国非常困难(项羽例外,但严格意义上讲他没能完成统一。朱元璋北伐时火器已经起了不小的作用)。当然,这是东吴方面。曹魏或晋有什么内乱或者蜀国打下关中吸住了北方军队主力,吴军乘机千里奔袭夺取洛阳也未可知。但这种突袭对军事指挥能力要求极高,必须是项羽、孙策这样的将帅才能领导。但吕蒙死后东吴好像这样的奇才不多了(陆逊勉强算一个吧,但比较持重)。而且蜀汉北伐最远的一次是诸葛亮第六次出祁,兵临渭水,即便如此也不足以吸引魏国东线主力西调,诸葛殁后西线就再没有这样的兵威,东吴也没有机遇了。如果先灭蜀全据长江搞南北对峙,孙权吕蒙君臣自我感觉良好,可观者以为未必,说不定东吴战线拉太长首尾不能相顾(其实四川东吴都未必能拿下,蜀汉亡国时陆抗等数路大军围攻一个罗宪都打不下来)。即便守住了四川,如果孙权任内不能完成统一,他死后吴国政局不稳,北伐效果能有吴蜀犄角之势好吗?吴蜀立国战略是以攻代守,若不能维持攻势,可能又是南宋与金对峙的态势。如果说等到五胡乱华,可是晋若不能灭吴,何来八王之乱,若无八王之乱,五胡又岂能乱华?蜀亡后东吴内部政局动荡,刑罚苛暴,百姓不断逃亡,外部因交趾附晋东吴陷入晋朝斡腹半包围,邓艾、羊祜都曾提议灭吴,司马炎灭吴都算迟的了,观灭吴之役异常顺利可知吴已实亡久矣。浅薄之见,还望诸公见教。
有人说,五胡乱华后就行。可关键是,北边乱成一锅粥,东晋也没赢啊!
杀刘备,取荆州,入西川,取汉中,与曹操二分天下,然后待曹丕代汉之际,三路北伐,天下可定,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,我说的是三国志12
已有帐号?
无法登录?
社交帐号登录更多公众号:sgyy365中国最大的三国演义爱好者社区,滚滚长江东逝水,浪花淘尽英雄,是非成败转头空。三国里的故事,我们一同赏析,我们以书交友,以文会友,奇文共赏,不亦快哉!最新文章相关推荐搜狗:感谢您阅读三国排行榜|真正影响历史进程的十个人物,本文可能来自网络,如果侵犯了您的相关权益,请联系管理员。QQ:

参考资料

 

随机推荐