作者：南武柯篱驼夫 回复日期： 10:33:04
作者：人生就是反复 回复日期： 02:40:54 不懂。只提几个问题，一是广东话是指粤语吗？二是如果是，粤语有没有变化，几千年来都是说着现在的粤语吗？ 还听说的说法，知道人说说。一个，说闽南话才是真正中原古音，潮汕话也是了，二者差不多。第二个，江西有个地方据说这个才真正是汉族的后裔，至今保留古汉族的风俗，专题片报道过。 这个东西没研究，有人研究过的说说。 ------------------------------------------------ 嘿，这位潮汕朋友，认错老爸啦！ 幸好还是个虚心受教的，就跟你说说吧： 闽南话乃百越话的官话，当年中原通行雅言时百越还没有并入华夏，等到东周王册封勾践为中原盟主时，雅言已经在中原流行近千年了。中原古音确实与闽南话没什么瓜葛。 闽南话是怎么来的？闽南话原产地浙江，正如闽南人自己所说的，确实从北方传过来的，只系北得不太远而矣。那么这浙江产的闽南话怎么飞到闽南的呢？这话要追溯到秦朝，当年秦灭六国后，乘势移师江南，鲸吞早已支离破碎的越王国（瓯越被楚击败后，国力衰微，各部百越各自为政，已成群龙无首之势）。当时越王国在楚国的打击下，丢掉了在山东的国都和长江以北的大片土地，朝廷也退回了浙江会嵇。秦军数倍于越国军，从兵力上看几近屠杀；但双方有个毛病，就是越国水师厉害快速，而秦军虽然人多，却都是旱鸭子。所以越军与秦军一接触就往海上跑，秦军只能望洋兴叹。只好等越军靠岸再打。结果在大将王翦的率领下，秦军对越朝廷一路追剿。先是从会嵇追到温州、然后又从温州追到福州，在后来又从福州追到漳州，最后因为秦始皇登基，王翦父子赶回长安领赏候封，才停止追击，越朝廷才在漳州站住脚跟，苟延残喘。闽南话就是那时候来的。 事实上整个东南沿海原来都是讲闽南语系语言的，这是百越语的遗存，珠江口一带和北海的广府话、客家话是后来插入的。而闽南话又以漳州、厦门为正统。而且与日本话有很深的渊源（因为日本人的祖先有相当大部分是渡海来的越人）。 如最有语言特征的第一人称发音： 潮汕话“我”的发音为 wa 日本话“我”的发音为 wadasi，dasi尾音系敬语，本音就是 wa。与潮汕话同音。
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?代的?南?中,保留了不少中古??的成份.
作者：台北老乌鸦
回复日期： 14:56:00 1# ?代的?南?中,保留了不少中古??的成份. 请举例而言^_^
请举例而言^_^ ====================== ??(台?)=商量 古用法 多不甚?
所有的汉语分支，不管是北方方言还是闽粤吴，都传承着大把传统音律和文字。 很多扯闽南话保留古音最多的业余文字爱好者，其实完全不知道傩戏这种历史久远的汉文化化石在北方方言区覆盖面极广，较原始的祭祀意味浓厚的原始傩祭在少数民族中居多，高级阶段存在于当地军垦屯堡后裔中，音律从繁到简，很明显地语言进化标本。
闽南话是怎么来的？闽南话原产地浙江， =========================== 我?真跟浙江??南?的??? ??石塘人 只是他?他的&?南?& 我?我的&?南?& 青蛙跳水 不通不通 不???高雄?美??的客家? 能跟??梅?的客家?互通80%
石塘是外地移民，温岭就这么一个镇讲闽南话，他们还真累，从小要学闽南话，又要学台州话，还要学普通话，外加英语。
我们这里女的还叫男的官人。只不过小小的修改了一下叫老官。
好像泰国也有一部分闽南语词汇,可能跟当初泰国四分之一的潮州人有关系.而广府话是多语言冲击而成的. 闽南语偏软,没有广府话好听.
作者：bitleaf
回复日期： 8:52:00 8# 我们这里女的还叫男的官人。只不过小小的修改了一下叫老官。 ========================= ?，你是??人?? 一直以????&老官&是女人叫另一半&老公’的意思 (&官&字?&?&音) 跟&很?&的&?&字( &?&?&居&音)搞不拎清
吾人提及“古??”?，??分指的是“?”?是“音”。 一般言??南?有古??之留存，其意殆指其“?音”。若言“??”，?不惟?南??有，?方言皆若是。 ?南?是否留存古??之“?音”，?年吾人概以《??》、《集?》??之，此??友若有?，可自行??。 前有一帖乃“拉?上?”兄所?，君以《??》、《集?》非“中原雅言”，不可做?印?，亦?另?，可供佐?。
作者：bitleaf 回复日期： 8:52:00 8# 我们这里女的还叫男的官人。只不过小小的修改了一下叫老官。 ========================= ?，你是??人?? 一直以????&老官&是女人叫另一半&老公’的意思 (&官&字?&?&音) 跟&很?&的&?&字( &?&?&居&音)搞不拎清 ----------------------------------- 我不是温岭人，但是差不多都是一个平原上的人，过去都是一个黄岩县的。 看得出苏州很了解大陆嘛。没错“老官”=“老公”，“老官人”=“老头”，不过古代是泛指男性。 “贵”字读音是“居”，山区是这么读的，大多数地区是读“g迂”好像普通话没有相似的读音，保留贵的g发音，加个迂字连读。
值得一提的是阮经天老家是在温岭的，他爸当年是在大陈岛上卖嵌糕的，那个可是台州最好吃的小吃哦。
作者：bitleaf
回复日期： 12:25:00 看得出苏州很了解大陆嘛。 ================== 嘿嘿 ?好啦(抓?) ?各地的方言都有??趣~ 其????我是???的: &早? A? ?? 泥?& 拿??+英文去注???的音 哈
值得一提的是阮经天老家是在温岭的，他爸当年是在大陈岛上卖嵌糕的，那个可是台州最好吃的小吃哦。 =============== 台州的小吃?研究 ??的倒是知道一?叫&摸?&的 (???成&物事&?? 不懂) ??的年糕??裹上花生糖 非常好吃 ?玩意?台??有 琢磨琢磨搞不好可以租租桑意 呵
吾人提及“古??”?，??分指的是“?”?是“音”。 -------- 我看?不只如此,也就是不只?南?中保留了不少中古??的?音. ?法,也是的. &?日?窗前,寒梅著花未&?句?,今天?南??面?候?&吃?未& 就完全一?.
我们这里女的还叫男的官人。只不过小小的修改了一下叫老官。 ------------- ?老倌的,??很?的. ?方言中也多得很. 有只限於妻?夫的,也有泛指的.
不妨再?一?,大家的家?中,有三山?王?的?? 台?此?多矣,通?是客家人的信仰. 但似?潮州人信仰,而非客家人信仰才?. 而潮州菜影?台??深,?又要?????了. ?於此?,留一??.
作者：台北老乌鸦
回复日期： 14:52:00 ?老倌的,??很?的. ?方言中也多得很. 有只限於妻?夫的,也有泛指的 ================== ??我兄， &空心大老倌& ?是出自上海????
作者：台北老乌鸦
回复日期： 14:52:00 17# 我们这里女的还叫男的官人。只不过小小的修改了一下叫老官。 ------------- ?老倌的,??很?的. ?方言中也多得很. 有只限於妻?夫的,也有泛指的. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 是这样 北吴方言一般夫妻都称“老倌”“老嬷”
今天?南??面?候?&吃?未& =========== 这样的问候语全国各大官话区基本都一样吧 有谁那里不是说“吃罢没？吃罢毛？”
吾人提及“古??”?，??分指的是“?”?是“音”。 -------- 我看?不只如此,也就是不只?南?中保留了不少中古??的?音. ?法,也是的. &?日?窗前,寒梅著花未&?句?,今天?南??面?候?&吃?未& 就完全一?. -------------------------------------------------------------- 和老??兄??????有?怪！呵呵！ ??在?面?（文言）上，上?二千年前，??的?面?法就己固定，???化。此亦今日稍受古文??者，即可理?古人所?文章之因。 然??之?音及口??（白?文）?????嬗流?，於今已非?日面?。洎雅言始，???，集??今，??之口?及?音一直?在?化?中。 ??唐代口?一例：“合?痴！?事破?啾唧，果??官理府，更被枷禁不休，於身有阿没好?？”（??《敦煌?文集》）
您吃?未？哈～～·好亲切～～ 只是福建的闽南语并没有得到很好的保护。都在普及普通话。连小孩子呀呀学语就教他普通话。而广东就不同，不管家常还是公事，都讲粤语！值得推敲
老乌鸦，你可知道福建 的大溪镇？那里有?王? 有空也百度下“淘货家”，收集了近千家高信誉店铺呢
您吃?未？哈～～·好亲切～～ 只是福建的闽南语并没有得到很好的保护。都在普及普通话。连小孩子呀呀学语就教他普通话。 ====== 从小学到高中，甚至本省的大学，我们那都是方言教学的，除了语文课
看过一个台独学者的文章. 他极力将台湾人与大陆分开. 称台湾人不要认错祖宗,数典忘宗,去认大陆中国人为祖先. 台湾人的祖先应该和越南印尼这些国家一样. 当然他的观点是别有用心的.
和老??兄??????有?怪！呵呵！ －－－－－－－－－－ 你不??,我笨?先?嘛! ^^ &&空心大老倌& ?是出自上海???? 我的上海??有??,所以他至少?入上海方言六七十年了. 是不是出自上海?,待考.
?王??淘?家 niavv, ?件事我都有?趣,但怎??在一起的呢?
：“合?痴！?事破?啾唧，果??官理府，更被枷禁不休，於身有阿没好?？” 翻翻看阿: 你?笨蛋,?事叫啥.如果?了官,要?你上刑具了.?你有啥好??
看过一个台独学者的文章. 他极力将台湾人与大陆分开. 称台湾人不要认错祖宗,数典忘宗,去认大陆中国人为祖先. 台湾人的祖先应该和越南印尼这些国家一样. 当然他的观点是别有用心的. ----------------------------------------- 要不看有些绿绿都傻乎乎的，说不定真遗传有东南亚土著的基因
作者：一钩明月
回复日期： 6:25:00 26# 看过一个台独学者的文章. 他极力将台湾人与大陆分开. 称台湾人不要认错祖宗,数典忘宗,去认大陆中国人为祖先. 台湾人的祖先应该和越南印尼这些国家一样. 当然他的观点是别有用心的. ============= 严格来讲,台湾人只是文化上来源中国 其他方面真的不好说,看台湾人自己的想法了 绿绿的说法源于基因方面的多些
我是??的客家人 我家?比?多的是北?玄天上帝? 也就是真武大帝
中??有太多同?字，譬如=比如 又如：男性生殖器各地叫法多?多? ?巴，?，老二，?，?子，河北?有叫“??”。。。。。。。 北方?稼=南方禾
说到生殖器,不禁又联想出很多东西. 小学时有句对联&荷叶,莲花,藕.鸡/巴,卵子,球& 男性生殖***在四川有太多种叫法了’鸡儿,鸭儿,鸡/巴,卵子,锤子,球,雀雀...&这些当中用得最多的是’球’,跟英语中的’FAK’差不多的用意,很多时候是加强语气.
河南这边管男性生殖器叫“鸭儿”
荷 花 莲 蓬 藕 鸡 巴 卵 子 毛
印象所及，?南????的同音字 ?先 待新 出界 之间 吾 眼 感? 忍唔住要追落去 望 偶 ? 溪 透 地 拜? ?? 眼 留下
老??兄的“翻?”很到位啊！^-^ ??口?（白?文）的?化?大，古代??口?如今若完全未加??，著?不容易懂得。 1.“?作你吉?到?，何期天??你。如今及阿莽次第，五下乃是?子。” 2.“为人?要心明了，莫?掠虚多?了，只磨?婪没?期，也?支准前程道。” 以上均出自《敦煌?文集》，都是??的“?白”，老??兄要不再??？^-^
作者：台北老乌鸦 回复日期： 14:52:00 17# 我们这里女的还叫男的官人。只不过小小的修改了一下叫老官。 ------------- ?老倌的,??很?的. ?方言中也多得很. 有只限於妻?夫的,也有泛指的. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 是这样 北吴方言一般夫妻都称“老倌”“老嬷” 常州话，夫称妻“老嬷”，江阴话，夫称妻“阿嬷”。
你不??,我笨?先?嘛! ^^ &&空心大老倌& ?是出自上海???? 我的上海??有??,所以他至少?入上海方言六七十年了. 是不是出自上海?,待考. -------------------- 有的，不过现在很多上海人不晓得这个词了。 其实，老娘舅就有大老官的说法的，呵呵 还有空心的么，就类似于给你吃个空心汤团，这种。。。 “空心大佬倌”
喻有名无实的人。大佬倌是旧时沪语中对长兄的尊称。在封建社会里，家庭财产(遗产)的分配制度参照封建的嫡长子世袭制，规定长子可以获得一半以上财产的分配权。按分配的财产计算，大佬倌肯定是这个家庭中最有地位和财产的人，所以沪语中也尊称有钱有势的人为大佬倌。而沪语把外实内空讲作“空心”，于是也把徒有其名而无其实的人喻作“空心大佬倌”。
其实，老娘舅就有大老官的说法的，呵呵 --------- lolo_谢, 我看老娘舅,特??心. 伊拉?的?,?我的母?,非常之接近.
你们不要乱说，闽南话来自古代中原，所以也常叫“河洛话”或叫“河佬话”。古代中原多次战乱难民南迁至福建闽南一带居住并带来了河洛话。
lolo_谢, 我看老娘舅,特??心. 伊拉?的?,?我的母?,非常之接近. ---------------- 哈哈，里面好几种闲话来，不过都是吴语片区的，差不多。
从会嵇追到温州、然后又从温州追到福州，在后来又从福州追到漳州，最后因为秦始皇登基，王翦父子赶回长安领赏候封，才停止追击，越朝廷才在漳州站住脚跟，苟延残喘。闽南话就是那时候来的。 ______________ 我是温州苍南人，我们县大部分讲闽南话，但却是听说祖先是从福建龙溪一带搬来的缘故。
一潮汕友人讲到 “漳州”的历史是因为泉州救济潮州，由中原王朝迁几千名固始人南下闽南，空降形成的 古代蛮燎多侵略潮州，每次都是泉州主动施以援手，后来渐感路途遥远，因此就在泉州和潮州的中间，成立了漳州市
闽南话又叫河洛话，是来自中原的方言。 中国汉朝末年的三国时代，中原发生战乱，北人开始进入福建，造成福建地区除原有“百越族”土著民族的语言以外，另外也带来了一部分的北方语言。然而，汉人大规模入闽，则是始于“永嘉之祸”，由于晋室南迁，大批北方汉人入闽，而带来了上古~3世纪时中原的语言，“泉州腔河洛话”亦于此时渐渐形成。 唐高宗仪凤年间（677年），陈政、陈元光父子带兵入闽平乱，进而屯垦漳州，带来了7世纪的北方的中古音；唐僖宗中和年间（885年），王潮、王审知兄弟又带军队入闽平黄巢之乱，也带入了当时的中古音。从以上的两批移民，所带来的北方口语，经过一番演变就形成了所谓的“漳州腔闽南话”的基础。 详看维基百科：http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E9%97%BD%E5%8D%97%E8%AF%9D 闽南话很多仍然沿用古代的语言，以下列举部分： 册－书 厝－房子 先生－老师 ?－坡 中昼－中午 侬－人 侬?－我们 伊－他 伊?－他们 查某－女儿 目－眼睛 目汁－眼泪 尻川－屁股 蕹菜－空心菜 乞食－乞丐 地叨－哪里 人客－客人 晓理－明白 甲－和 ?－锅 鼎－大锅 扫手－扫把 东司－厕所 放尿－小便 起厝－建房 暗暝－晚上 铰剪－剪刀 胡螓－苍蝇 青暝－盲人 ?－蹲 ?－站 行－走 走－跑 ?－潜 税－租 掠－捉 别－知 ?－杀 颐?、?暝－睡觉 ?－藏 烊－融化 幔－披 ?－干 ?－空心 ?－烤 秫米－糯米 激心－焦虑、烦躁 先生－老师 著双－筷子 衫－衣 糜－粥 湛－湿 眠床－床 滚水－开水 精肉－瘦肉 鸭母－母鸭 脚手－手脚 鸡公、鸡母－公鸡、母鸡 闹热－热闹 第（dai）先－刚才 塞鼻－鼻塞 头前－前面 以内－内心 出外－外出 菜蔬－蔬菜 利便－方便 臭酸－酸臭 落－下 蹉跎－散步 天光－天亮 沃－浇 若…若……－边…边… 不通－不可 什么－甚乜 哪里－叨位 看人无－瞧不起人 好康－富裕 厚酒－高度酒 必开－裂开 无半撇－无本事 夭寿－短命 出门人－游子 打埔－男子 生分－陌生 淡薄－一点儿 蠓仔－蚊子
河洛语的子音（声母）直接继承上古中原语的声母系统。在这一方面，河洛语因为早在晋末五胡乱华便远离了故土，而并没有受到中古汉语系语音演变的影响，一路南迁至福建等地，留住上古中原语音。现在普遍认为上古汉语有19个声母。按照传统的河洛语十五音分析，现今河洛语的声母有15个，就是说上古汉语的19个声母目前河洛语保留了15个。 上古中原（汉）语有一些特点： 古无轻唇音 古无舌上音 古多舌音
闽南语我只知道，蓝扒和蓝教，还有甲奔，甲麦，甲赛
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廉府风骨，浦郡情深
八品县丞, 积分 2405, 距离下一级还需 -1205 积分
广府人与客家人文/谭元亨1948年生，广东顺德人，武汉大学中文系毕业，华南理工大学客家文化研究中心主任，教授、博士生导师。
一 在中国，与客家人关系最密切，直至难解难分的，莫过于广府人。
首先，在地缘上，客家人最多的一个省份，便是广东省，有两千多万，但这个省却名“广东”，其主流文化，非广府文化莫属，而广府人，更有四千万人，比客家人多一半，这个地面上的官话，只可能是广府话。
话虽这么说，广府人多，广府话乃官话，可打推翻了千年帝制之后，主政广东的，却鲜见广府人，反而大多数是客家人，丘逢甲（虽说只当了短短几个月的广东议长）、胡汉民、陈炯明、黄绍竑、陈济棠（钦廉系防城人，编注。前有钦廉系合浦陈铭枢）、张发奎、黄慕松，均为民国时期历届主政者，解放之后，除外地的领导如陶铸、任仲夷外，叶剑英、曾生、谢非、叶选平等，也是客家人。
要论广东在海外的华侨、华人，广府人与客家人，均有各自一句很接近的话。
广府人的是：
太阳在粤人社会上永远不落。
客家人的是：
凡有咸水的地方，都有客家人。
这就是说，广府人与客家人，都一样遍布全世界。当然，由于广府人濒海，外出要便捷得多，海外的广府人自然也比客家人多一半左右。不过，仔细品味这两句话，却有不同的感受，很耐人寻思。
广府人强调的是太阳，广府人达观，有一种不可救药的乐观主义，用今天的话来说，是很阳光、很自信。
可客家人强调的确实咸水，这自然讲的是海水，又咸又涩又苦，毕竟，客家人的忧患意识要浓厚一些，千年漂泊，背井离乡，这种意识也一般带到了海外。
广府人与客家人，一样都是中原汉人南下形成的民系，客家人不说了，谁要说他不是中原汉人，没准要与你拼命，根在河洛，情系中原，这是不可变易的“祖宗之言”，虽然也有人称他们也有畲族的成分，但他们并不苟同。至于广府人，他们是西汉时大规模南下的移民，但光这么强调还不够，到如今，又都毫不例外自称为珠玑巷移民之后，更是地地道道的中原汉人，整个广府民系，也就立了个“珠玑巷后裔联谊会”。
不过，如今珠玑巷所在的南雄，乃至粤北，都已是客家人居住的地方，反而很少有广府人了。也许是珠玑巷事件之后，广府人都跟罗贵走光了，于是，客家人便从闽西、粤东移民过来，他们成了后到的主人，毕竟，那里是山地，“无山不住客”，倒是广府人，到了富裕的珠江三角洲，早早扬帆出海了。
广府人与客家人，是天生的好友，是亲家，同祖同宗，同是中原移民，只是时间 有先后罢了，他们共同开垦了南中国这一块“风水宝地”，他们共同从这里走向世界。当年，他们一道，在文天祥等民族英雄的率领下，抗击元军，广东成了最激烈的反抗之地；后来，他们又在一起，与清兵殊死决战，血染了整个南中国——这两次激烈程度，都超过了内地，无非是两大民系，以鲜血与生命，来证明自己真正的汉族身份，去捍卫汉文化的延续与承继。宋元交替，明清易朝，为何南方会节节抵抗，那么壮烈，那么悲惨，联系到当年两晋南北朝的历史，人们不难找到***。可惜，这两次却不再能顶住这历史的灾难，令近代中国出现了大倒退。
在客家人崛起之前，明代宣德年间，广府人中出了个“江门学派”，它的创始人是新会的陈献章，后迁居江门附近的白沙村，所以世人称他为陈白沙。他开创的江门学派，得到当时着名的启蒙思想家黄宗羲的高度评价：“有明之学，至白沙始入精微。”在《明史·儒林传》中，则把他与王阳明并列，称“明初诸儒，皆朱子之支流余裔，师承有自，矩矱秩然。曹端、胡居仁笃践履，谨绳墨，守先儒之正传，无敢改错”，而“学术之分，则自陈献章、王守仁始。”众所周知，王阳明在赣南诸多政绩，对客家人思想形成有相当大的影响。同样，陈白沙对广东客家人的影响，更如吴永章教授所称：“……惠州府，明代客家理学中心，一时人才济济，理学发展至顶峰。代表人物有杨传芳、叶时、叶春芳、叶天佑、叶春及、叶萼、杨起元诸人。杨传芳，师承湛甘泉，深得其中奥妙。叶时，曾从南海庞蒿学，崇奉王阳明良知之学。叶春芳，受学湛甘泉，‘甘泉称其学问纯正’。叶春及，理学崇陈献章……”
及至到了戊戌变法前夕，却又是客家人黄遵宪，这位大外交家、大诗人兼思想家，极力推荐广府人、年轻的梁启超，上湖南的时务学堂任中学总教习。他在《致汪康年书》中说：
&&宪甫径到湘，即闻浙中官绅有时务学堂之举，而中、西两院长咸属于峄琴、任公二君子，此皆报馆中极为切要之人。……任公之来，为前议之所未及，然每月作文数篇，付之公布，任公必能兼顾及此，此于报馆，亦似无损碍，并乞公熟悉而见许之。
任公，即梁启超，时未《时务报》主笔。黄遵宪是《时务报》创始人之一，颇欣赏梁启超。正是他这位湖南按察使，引进了梁启超等一批人才，与同使客家人的湖南巡抚陈宝箴，把湖南新政搞得有声有色。
仅此两例，两大民系在先进思想的交流中，可以说使相互提携，相互激励，甚至使并肩作战的。双方合作，均有坚实的思想基础。及至戊戌变法，康有为、梁启超是珠三角的广府人，而黄遵宪、陈宝箴、刘光第，则分别是广东、江西、四川的客家人，变法中，彼此相依相成，缺一不可。到了辛亥革命，更是广府人、客家人精诚合作，才使广东成为这场革命的策源地、根据地，无论是两次北伐、成立护法政府，还是东征、省港大罢工，他们都亲如兄弟，同艰共苦，相互扶持，绝不言败。
可他们也是“不是冤家不聚头”，在客家人第五次迁徙中，就遭遇到了广府次区，即粤西的大械斗，虽说这只是广府次区的局部矛盾，内中更有清朝政府的挑拨离间，但后果却是极为惨烈的，双方死伤竟达五六十万人。这一历史重创，久久难以治愈，以至彼此间都有粗言俚语，轻薄、鄙夷对方。广府人如与客家人联姻，就会被人瞧不起，而客家人更是恪守几百年的遗训，不与外人通婚……当然，这已过去了一个多世纪了。后来的变法、革命，两大民系依旧风雨同舟、并肩作战。
说起广府人与客家人，他们有很多的同，也有很多的异。在熙熙攘攘的人流中，就算不凭方言（由于广府话是官话，所以客家人大都会说，如同福建客家人也会说闽语一样），只凭他们处事的方式、待人接物，在广东，你也大致可以判断出谁是广府人，谁是客家人！
是的，他们的性格特征太明显了！
他们的形象、风度、价值取向，也太不一样！
要比较客家人与广府人，可以有 很多的角度切入，例如，从各自形成的历史先后入手，或者从各自的文化观念着眼，还有地域、经济、民俗……种种，其中的异同，都是 可以洋洋洒洒写出大块文章的。不过，在这里，我们却尝试从方言中的熟语、民谚入手，因为熟语、民谚，每每是几百上千年形成的，渗透了一个民系的文化，其价值取向、生活方式都可以从中得到体现，由此，则可导入其民性的形成，历史的演变及其他方面。
那么，两大民系方言中的“关键字”又是什么呢？
哪是代表民系性格的常用语呢？
客家民系，正如大家所熟悉的，便是“宁卖祖宗田，不卖祖宗言”，关键字便是在这“祖宗言”上，祖宗言意味着历史文化的“遗训”，是一种承传，是与中国传统文化中“圣贤立言”相一致的；重言者，乃是重资深的精神境界。“言”高与田，还可以找到不少相近的民谚，如“做不尽的子孙屋，买不尽的子孙田”，做屋买田，还不如给子孙留“言”，祖宗言强。还有“做官买田，不如子孝妻贤”，“好子不贪爷天地，好女不求嫁时衣”，“家有千金，不如藏书万卷” ……等等，都讲究的是“言”，书的传统即文化精神的传统，而鄙薄官、田、嫁衣、金子，这种形而上的追求，当是客家人最未突出的，这已不需要多阐释了。
广府人呢？广府人中，最流行的，莫过于“顶硬上”这一口头禅，“马死落地行”这一民谚。“顶硬上”还作为民歌流传，我们不妨全歌照录，从中品味这个民系的意趣：
顶硬上，鬼叫你穷！
铁打心肺铜打肺，
立实心肠去捱世。
捱得好，发得早，
老来叹番好！
那种顽强不屈、坚韧不拔的独立精神，那种对“穷”的蔑视，是出于广府人敢于冒险/崇尚勤奋，不怕捱，敢于发并敢于去“叹番”的思维模式。结合“马死落地行”，更体现出一种人的独立单行的气概，不想依附什么，也不怨天尤人，一定要拼搏一个自己的世界——这与广府地区早早“洗脚上田”、“弃仕从商”的传统是密切相关的。
广府人中，类似的谚语还不少，诸如“崽大崽世界”，孩子大了便是孩子的世界，让他们独立自主地去拼搏，去立世界好了。还有“山高皇帝远，海阔疍家强”，广府人中，融合了靠河海为生的疍家人，如冼姓，前有冼夫人，今有冼星海，都是了不起的历史人物。
因此，广府民系民谚中的“关键字”，便是颇具独立气概的“上”与“行”，是一种行动，而不拘泥于“言”上。
莫为炎凉随俯仰，漫将身世论浮沉
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廉府风骨，浦郡情深
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从以上的关键字延伸，我们不难看到，在客家人中，无论是儿歌还是民谚，偏重于“读书郎”或“读书人”。儿歌中，关于“读书郎”的实在是太多了，这里就不重复了，从小，客家的孩子，便被灌输了惟有读书方有出路的思想，如《月光光》的童谣，两大民系都一样，客家的，则是“月光光，秀才郎”，强调的还是读书出仕。民谚里，更有“读不尽的书，走不完的路”、“唔读书，瞎眼珠”、“养子不读书，不如养头猪”、“秀才不怕衫破，最怕肚中无货”、“补漏趁天晴，读书赶少年”、“读书肯用功，茅寮里面出相公”…… 这些都是对人的文化素质的追求，对学问的追求，并置之于至高无上的位置，恐怕比当年中原“学而优则仕”的传统，都有过之而无不及。当然，这与他们生活的环境：贫瘠的山区，贫困的生活，不读书出仕，也就无前途可言是分不开的。
而在广府人中，读书当然也很重要，且不说像一个顺德，就出了三个文状元，一个武状元，广府人的学部委员与客家人的，可谓是平分秋色，各自为11位与10位，这都同样承传了中原文化之血脉。
但广府人中，所崇尚的，却不仅是读书郎，而是意蕴要广泛一些的“猛人”。这在广府语汇中，大家都很熟悉的字眼，诸如“生猛”——富于活力与生气，非常强悍，又如“不是猛龙不过江”……等等。
这“猛人”中，虽然也包括读书有出息的人，如状元、作家之类，可其概括的，应是所有事业上有成就的人，且具备一种“行动性”在内，敢作敢为，无所畏惧，尤其是敢于出外“闯世界”的——“过江”、渡海者。“猛人”二字，读下来，颇有些咄咄逼人，很有气势，不信邪，不惧难，成得了气候！
这样说来，广府人的追求，更多在于一种行动上，更具有一种务实精神。这些年来，珠江三角洲上，也就是广府主区“四小虎”的异军突起，“顺德制造”声名远播，表现出的也是一种行动精神，敢作敢为，自我坐大，绝不旁骛。在这一意义上，他们的海洋文化色彩，自然比客家人要强一些。
不过，不少谚语，他们也是共通的，如：“有状元学生，无状元先生”，强调的是一代比一代强。又如，客家人讲“不贪郎田地，只贪郎精致”，广府人也有“好仔不论爹田地，好女不论嫁时威”，讲的仍是自己实实在在的本事、学问。还有，客家人讲“近山莫枉柴，近河莫枉水”，广府人也有“近井唔好使枉水，近山唔好使枉柴”，可谓一样讲节俭、留节余……这一类的比较，。还可以找出很多。
其实，广府人讲“顶硬上”，客家人讲“硬颈”，固然有一些不同，前者讲进取，“上”，后者讲坚持，不动摇，同是一个“硬”字，各有千秋，却也一般相通。客家人讲“眠倒打唔跌”（睡着了也打不倒），广府人则讲“做人要有腰骨”（有气节，有原则），当是异曲同工。
以上的民谚、熟语，在比较中，我们已多少看出两大民系的相近与不同的地方，而从这些谚语出发，我们再从各自的民性之对比，价值观的差异，当可以更具体、更深入地去认识同在南方这片热土上生长出的这活生生的、而又各具个性的大树——支撑一方历史天空的大树！
莫为炎凉随俯仰，漫将身世论浮沉
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广府人以自己的方言为骄傲，认为那是地地道道的古汉语，民国初立，差点把广府方言重新恢复为国语了，的确，广府方言中，汉代雅言比重最大，较之闽南方言、客家方言要多。客家方言一般称为“唐音”，也就是唐宋时期的国语，汉魏六朝乃至唐诗，用广府方言吟诵，平仄、押韵都很顺，但客家方言则略有出入，今天的普通话就更不顺了，变化了很多。如杜甫的《春望》：“国破山河在，城春草木深。感时花溅泪，恨别鸟惊心。烽火连三月，家书抵千金。白头搔更短，浑欲不胜簪。”用广府方言吟，全押韵；客家方言呢，前三韵一致，末韵则不行；普通话呢，则全不押韵了。
广府民系，当是秦汉时形成的，这笔者在《广府寻根》中已经论证过，所以，他们是南粤大地上最早生活的汉族的一个民系。由于地处对外贸易最活跃的中国南方，与古罗马、与阿拉伯及东南亚的商业交往得早，商品意识成熟得也早，这便与中原文化拉开了距离，思维方式大不一样。远在唐代，白居易送朋友上岭南春游，便告诫道，那里“不冻贪泉暖，无霜毒草春”，视为畏途，所以不可久留，诗中更进一步说：
回使先传语，
征轩早还轮。
须防杯中蛊，
莫爱橐中珍。
北与南殊俗，
身将货孰亲。
尝闻君子戒，
忧道不忧贫。
他认为，南粤视货利重于立身，忧贫而不忧道。元稹与他一道送客，更警告道：
勾漏沙须买，
贪泉货莫亲。
能传稚川术，
何患隐之贫。
这就是说，只要能得道，就不要怕贫穷，千万不可饮贪泉之水，成了见利忘义之人。
这类诗还有不少，似乎人到岭南便会变种，这自然是一种文化隔膜，难怪岑参也称：“此乡多宝王，慎莫厌清贫。”
商品意识，与当时的中原农耕文化，可谓格格不入。广府人就是这般被视为异端的。今天，包括客家人，也被列入东南沿海商品意识较强的民系，当年章太炎也这么描述过，
这自然是从宏观的角度上而言的。但是，相形之下，客家人的商品意识，比起广府人还是有相当大的差距。尽管在东南亚，也出了不少客籍大实业家、大商人，但比起广府人、潮汕人来说，仍相形见绌。而在客家大本营，即粤、闽、赣三省交界之处的客家人，也不如在香港、宝安（今深圳）这些靠海边上的客家人的商品意识强。
如果仅从南方而言，客家人、潮汕人与广府人，其商品观念，由淡薄（不是没有）到浓烈，分明也形成了三大落差，比较起来，也还是相当鲜明的。
造成这一落差的，与历史有关，也与地理环境有关。
从岭南三大民系而言，从中原到沿海，最早的自是广府人，如前所述，为秦汉时期；其次为潮汕人，大致为晋代；而客家人从中原来的最晚，大规模进入粤东已是宋明时期了，所以，中原的文化色彩要浓厚得多。这是就历史而言。
而从地理上看，虽说都被视为东南沿海地区，可广府任就在珠江三角洲及西江流域，开发最早，且邻近海阳；潮汕人所在的潮汕平原，也同样在海边。而客家人的主要分布区域，则大都是山区，且以从事农耕为主，这一来，对他们传承的中原文化，起到了一种稳固的作用，难以很快变化。所以，从时空而言，客家人的商品意识滞后于广府人，是一种必然。
于是，在广东，流行的看法是“客家人嘛，重义而轻利、重学而轻商，这大致是合乎过去的历史事实的，客家人讲义气，薄利诱，以金钱诱惑，只会被人小看；客家人重教育，重学问，大学中客家教授每每比别的民系的比重要大得多。至于轻商，同轻利也是一致的，所以，过去的客家商帮，当是几大商帮中最弱的。不过，这也不能绝对比。在梅州，就有这样的民谚，那便是“无梅不成衙，无兴不成市”，梅是指梅县，广东的官员出得多，这在文前已经列数过了。至于 兴，是指的兴宁，那里，从商的客家人比其他地方要多，跑南洋的水客也不少，之所以能成市，商贸之集散地，与这是大有关系的，这一状况，至今还是一样，可见还是有传统的。
而对广府人而言，则一般认为他们重利轻义，重商而轻学。的确，广府人有点散沙一团，人际关系比较淡漠，这也是商品经济的影响，人的依附较别的民系要弱得多，他们不找靠山，不要后台，全凭个人拼搏，让每个人的才能都得到充分的展示，不至于为皇亲国戚种种关系所掩盖。就算帮人，也不似客家人，一帮到底，送佛上西天，事后还不断予以关照，仁至义尽。而广府人呢，他只会给你指一条路，当然，这路会指引得相当明确，但不会牵着你、呵护着你把这条路走出来，是你行；走不出来，也别怪我，所谓“马死落地行”，也同样包含这样的意义在内，造血不输血，投资不捐资，你一般得承担你的风险。这似乎在“义”上是淡了点，却不无道理。可对于民族大义、国家利益，他们与客家人一样，丝毫不会含糊。因此，对与“义”的诠释，应该有一定的范围，不可以作过于简单的理解。至于重商轻学，前一半是没话说的，这里有海上丝绸之路2000年的滋润，更有近代一口通商及十三行的影响，中国最早的民族工商业也是萌发于此，所以，广府人几乎人人都是天生的商业行家，不然，何以改革开放才几年，一曾贫困至极的广府地域，竟一下子风生水起，市场发育得是那么迅速呢？至于轻学，也不无道理，过去弃仕从商，广府人不仅带了头，而且人最多，甚至孩子小小的，中途辍学去学做生意，过去 也不乏其人。不去做官，也不去做教书先生（其谚语中更有：猪不叫不添勺，人不穷不教学），一心去从商赚钱，日后好“叹世界”，也一度成风。不过，这也同样不可绝对化。广府人对“学”的实用性还是很看重的，诸如中国铁路之父詹天佑、中国航太之父冯如，均出生在珠江三角洲的南海、中山，广府人不当官，可当科学家的不少，当诗人、作家、学者的也不在少数，当然，大商人、大实业家更多，而现代商业亦需要学习。因此，对传统“学”的涵义，也当有一个界定，不可泛指一切。更何况广府人中的学部委员及后来的院士，也为数不少。所以，他们不等于“学而优则仕”之学，那只是当官的“学”，而不包括科学记述等方面的“学”。所以，对原来“重商轻学”的本来意义，当有不同的理解才对。
从以上评价延伸下去，我们也就可以对在南洋的民谚加以进一步的阐释了。
这便是“客人开埠，广人旺埠”。
洋如槟城、坤甸等，都是客家人开埠的，由于客家人吃苦耐劳，在国内也每每是在贫瘠的山地上垦殖，所以到了南洋，秉性不改，擅长于拓荒、种植，建立家园及田庄。而他们的商品意识稍弱，所以，要搞旺当地的经济，活跃市场，也还得让广府人来，凭藉广府人较发达的商品意识，流通很快就能搞活，市场也会迅速商规模，这用得商广府人的那句话：风生水起。所谓“无农不稳，无商不富，不工不强”也应是这个道理。而广府人，善于变通，精于行商，趋利避害，而不墨守成规，把一棵树上吊死视为“义气”，是有相当积极的一面，所以，在近现代，能迅速与国际的先进文化接轨。
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关于两大民系性格的比较，还有很多方面值得深入下去。
梁启超曾评价过广府人：“对内竞争力弱，对外竞争力强。”即所谓内战外行，外战内行，亦不无意味。他们大概是远离了中原，也已经不熟悉中原的“游戏规则”了，所以，他们玩不过内地，每每败北，在权力斗争中绝少胜算。可客家人不一样，中原传统要多一些，但多少对南方的“游戏规则”有所瞭解，所以在一定程度上，在国内竞争中，占有相当的优势。
正是在这个意义商，中原的此岸，广府是彼岸，而两岸之间的桥梁，则是由客家人所担当的。
这一来，客家人在近现代中国也就相当突出，出现了那么多叱咤风云、彪炳史册的伟大人物，颇有当仁不让的气概。
客家人热情、豪爽、好客，与广府人的君子之交淡如水，多少有点计较，也就形成了对比。客家人好大喜功，争强好胜出风头，也是这么来的，相反，广府人却比较实在，财不露白，瞒产可以，虚报却不可以，这从他们几句有名的谚语中可以看出来。
如：若要穷，神坛社庙是英雄。
那种死要面子，摆大排场的事，广府人是不会干的，可客家人却未必。
还有：执输行头，惨过败家。
“执输”是指明明知道自己输定了，却非要抢风头，走在最前边，广府人认为，这会比败家还惨，犯不着。
当然，客家人也有话：宁可与人比耕田，也不可人比过年。不能摆阔。还有，穷人莫猎富样。不要死要面子。但总的来说，争强好胜而不顾一切，客家人却很难改，每每头破血流也不以为悔。
一个务虚，个务实，各有所长，也未必可说长道短。而且，一个人性格形成了之后，正可谓“江山易改，本性难移”，难以改变了。
而“性格即命运”，这两大民系，在近现代中国大舞台中所承担的角色，也就是各有不同，或政治，或经济，或对外，或对内，各显千秋，各有长进，而各自命运也有了不同，或升或沉，或起或落，都与中国的历史情状相关。
该比较的还很多。
这里，我们以约一个半世纪之前，一位专门来到中国考察的西方学者专为广东这两大民系写下的“印象记”作结。这位学者是德国的地质学家，也是人文地理学者利希霍芬，他是在19世纪中写下一部题为《中国——亲身旅行和据此所作研究的成果》的专着，在用词及评价上免不了有些差距，但不无启迪。&&
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庶民, 积分 166, 距离下一级还需 84 积分
文字太多了，没看完
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五广东人（注：广义上的广东人含今合浦、浦北、北海、灵山、钦州、防城、东兴、海南、香港、澳门）
在广东 ，居住和杂居着语言、相貌、肤色、社会地位千差万别的不同种族。广州市及附近的开化种族，在所有智慧、企业精神、美术情趣方面优于其他中国人。广东人（即广府人——编注）几乎掌握着中国所有的工业，其工业制品数百年前就传到了欧洲，说不定这个种族是当年海洋殖民者中有才能的人种的后裔。当地居民有客家族和土生土长的广东人。客家族有特殊的方言，客家话完全保存着太古的语言形式，除北部和东部若干地方外，省内大部分地区说客家话。客家族人是劳动人民，从事农耕，在城市和港口从事交通和劳动。省内都市、商市中， 没有客家族人，或者说，处于上层的是广东人。广东人对经营大商业和大交通业有卓越的才能，他们生长在自古形成的氛围中，受其熏陶，形成了一个典型的人种。广东人活跃在其他各省，尤其是沿海诸省的大城市中……&& 利希霍芬自然是以西方人观念看问题的，甚至不惜为殖民者贴金。对广府人同为移民也不瞭解。但是，他在这一个多世纪前的比较，多少还是有一定见地的。今天来重新解读，内中不少实质性的差别。100多年后也仍旧没有多大的变化。除却其中的偏见，我们也能获知不少历史的资讯。当然，他的所见所闻，还是很受局限的。
即便是这一节的比较，也还是不够全面的，仅仅只是列出文化的落差而已，这应是一个复杂的系统工程，有待进一步的研究，作出整体评估来。
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钦廉历为广东省最西部，属“粤西下四府”之廉州府，是粤省边陲重地，扼一海两国两省命脉，地理国防紧要。北部湾（原东京湾），从东部英罗湾至西面北仑河口，近两千多公里海岸线九曲十八弯，有铁山港、廉州湾、三娘湾、钦州湾、珍珠湾、防城港等港湾，如一颗颗璀璨的南珠嵌刻在南海之北，在蓝天白云之下，海阔凭鱼跃，天高任鸟飞。由海而陆，东西南北，山水相连，良田沃野，钟灵毓秀。东有云开六万大山，中有罗阳铜鱼山，西有十万大山，北有诸江分水岭，将此地与广西其他区域分开；南流江，张黄江，武利江，钦江，大风江，茅岭江，防城江，北仑河，与粤西南水系携手，同与珠江分家，千水径直往南流，注入浩瀚的北部湾。山水又造就合浦、钦江两大平原，境内遍布沿海小丘陵、小盘地，而与粤西南浑然天成“一个完整而又相对独立的地理和文化单元”。又因其在历史上被反复无常的行政划属左右，实为“两广不分家”之说表现最深的区域之一。
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& & 清人宋湘有《广东省各府州县集成诗句》言及钦廉：
& & 廉州土产实堪夸，东粤珍奇胜碧霞。至重连城仍有价，珠还合浦总无差。
& & 独怜烟瘴钦州地，日午朦胧数万家。最是灵山边塞远，枕连西粤两交牙。
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秀才, 积分 136, 距离下一级还需 164 积分
好长啊，论文啊
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回 8楼(红拂夜奔) 的帖子
慢慢睇，冇急[s:274]
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