远古人类一思考会不会思考

说到十个太阳中国人都知道:远古的中国曾经有十个太阳。这十个太阳的传说是神话故事。很遗憾,这也是历史事实。看到这里你们大家一定以为:作者疯了……《淮南子•本经训》记载::“尧之时,十日并出,焦禾稼,杀草木,而民无所食。??、凿齿、九婴、大风、封?、修蛇,皆为民害。尧乃使羿诛凿齿于畴华之野,杀九婴于凶水之上,缴大风于青丘之泽,上射十日,而下杀??,断?蛇于洞庭,禽封?于桑林,万民皆喜。”  其实这是《淮南子》们的误解误传。远古时的十个太阳并不是同时出现在天空的。弄清楚这十个太阳的原委对研究远古时代我们远祖探索自然的路径非常有用。同时我们也能借此弄清楚远古中国人的第三个思维特点----孤立地看问题。  羿到底有没有射下太阳?射下了几个太阳?这是一个千古悬念。这个问题也永远不会有正确***。因为后来的专家学者都没有搞清楚为什么会有十个太阳。  《山海经•大荒南经》中有这样一个故事:“东海之外,甘泉之间,有羲和国。有女子名羲和,为帝俊之妻,是生十日,常浴日于甘泉。”。甘泉(又说甘渊)在什么地方?在东海之外。下文我们要专门介绍。这里还有一个问题是:浴日待考。  帝俊,又叫帝喾,或者叫舜。这个问题有争议,但是不影响我们讨论十个太阳。  《尚书•尧典》说:黄帝“乃命羲和,钦若昊天,历象日月星辰,敬授人时。”  我国较早的古籍《世本》中说帝命“羲和占日,常仪占月,臾区占星气……”  借此我们知道羲和从黄帝时就是专门管太阳运行规律的官。她每天的任务就是’密切注视着时日的循环,测定日月星辰的运行规律,给大家制定出计算时间的历法。”这一点几乎没有争议。在清朝人校正的《世本八种》里,几乎各个版本都肯定了这一点。  于是我们经过对比,《山海经•大荒南经》中“为帝俊之妻,是生十日,”中的“生”这个字可能是“占”的流传中的笔误。原文应该是“有女子名羲和,为帝俊之妻,是占十日,”这样在所有先秦史籍中羲和的关系就理顺了。下面我们来集中解决十个太阳这个千古难题。其实十个太阳是一个伪命题,因为它的***早就大白天下,也许我们缺乏的是寻找,也许我们缺少认真的读书精神,也许人们被“羿射十日”这样的神话故事蒙蔽了几千年。***就明明白白写在《山海经•大荒东经》里,当然要经过认真研读和思索。下面我们一起来读《山海经•大荒东经》:  “东海之外大壑,少昊之国,少昊孺帝颛顼,于此弃其琴瑟。有甘山者,甘水出焉,生甘渊,”。《山海经》研究专家,晋代郭璞为此作注说:“此经甘渊,实即《大荒南经》羲和浴日之甘渊”。这是第一个太阳升起的地方。  “东海之外,大荒之中,有山名曰大言。日月所出。”这是第二个太阳升起的地方。  “大荒之中,有山名曰合虚,日月所出。”这是第三个太阳升起的地方。   “大荒中,有山名曰明星,日月所出。”这是第四个太阳升起的地方。  “大荒之中,有山名曰鞠陵于天,东极离?,日月所出。”这是第五个太阳升起的地方。  “大荒之中,有山名曰孽摇?羝。上有扶木。一日方至,一日方出,皆戴于乌。”这是第六、第七个太阳升起的地方。所谓扶木就是扶桑木,是十个太阳共同居住的地方。当太阳被扶桑木遮住时,古人认为是两个太阳在交接班。这个例子最典型地表明了远古之人孤立的观察问题的思维特点。这里扶桑木待考证。  “大荒之中,有山名曰倚天苏门。日月所生。”这是第八个太阳升起的地方。  “东荒之中有山名曰壑明俊疾。日月所出。”这是第九个太阳升起的地方。  “有女和月母之国,……是处东极隅以止日月。使无相间出没。司其短长”这是日月升起的最北疆界。是第十个月亮升起的地方。  这样,在《山海经》中十个太阳,一个不多,一个不少!  十个太阳原来是十个太阳升起的地点。但是你千万别以为远古之人也是这样认为的,那你就大错特错。远古之人就是以为一共有十个太阳。每天一个太阳出来,大家轮流值班。(点题)  产生十个太阳这个错误的原因是远古之人因为思维能力还没有今天这样发达,他们总是孤立地看问题的。他们只看见每天有一个太阳出山,一年中先后有十个太阳从不同的地点升起。就以为一共有十个太阳。他们没有联系性的思考,也想不到这十个不同地点升起的太阳其实就是一个太阳。当太阳掠过扶桑木得背后时,他们认为一日方至,而当它从扶桑木之后又出现时,他们又人为一日方出。我们不能苛求远古之人。就像那个令人钦佩的夸父一样,他为了弄清楚太阳究竟落山落到哪里去了,不惜牺牲自己的生命去追寻奔跑的太阳,最后干渴过劳而死。可是后世的研究者因为无法给出解释,就干脆把他打入神话了之。我从来就没有把夸父当做神话人物,而是把他当作我心目中最伟大的民族英雄之一,像大禹一样。我相信在我国的远古,一定有这样的人为了全民的利益,为了弄清楚太阳运行规律而疯狂献身。  夸父才是中华民族的灵魂。  
远古中国人的思维特点之三:孤立看事物,缺乏联系性。  
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  沙发  -------------------  本贴发自iPhone!!易读精灵 - 天涯阅读器  
  春夏秋冬,太阳在天空的运转轨迹不同,形成日出十地,每地一日的错觉,由地球的公转和黄赤交脚造成的....
  其实只是太阳出山的方位不同而已。
  回复秦裔扶苏:  
远古人选择了十座山作为参照物。
  好贴留名
  楼主的见解很不错,但是就此推出远古之人思维孤立却值得商榷了,因为后羿射日,最后太阳只剩下1个了。  以此看之,楼主看事物也是孤立的,只看了前面有10个太阳就断定古代人思维孤立,而不看后来后羿射九日。
  春夏秋冬,太阳在天空的运转轨迹不同,形成日出十地,每地一日的错觉,由地球的公转和黄赤交脚造成的....  
  但是在远古人类的眼中,一年中先后有十个太阳从不同的地点升起,年复一年,周而复始,很有运行规律。
  楼主的这个系列我看完了,总之一句话,中国人传统缺乏抽象逻辑思维能力。我觉得长安先生关于中国人思维特性和文字特点的研究,虽然没有兄台着墨那么多,但道理分析的却更清楚透彻。
  回复吾辈非蓬蒿 :  
羿射九日的神话在《淮南子》中到汉才有,比《山海经》嫩多了。
  回复正义铁骑:  
不是中国人缺乏抽象逻辑思维能力,而是远古中国人还没有进化到那个程度。  
我不知道长安先生的研究,我只是从自然科学角度研究远古,这是很多文科学者忽视很久了的一个领域。
  请那位行家补充一下太阳一年中在南北回归线之间变化情况的资料以便读者参考。
  欢迎交流:华强神话·远古史  .cn/huaqiang2009  这里有专题博客156篇
史前文明谁能说的准呢
  所以要根据现有远古资料研究。这一点在人类思维发展史中非常有用并可以为考古、文献学等借鉴。
  倒了,本来神话就是说有十个的,轮流出来
  太不可思议了
  即然是孤立看问题,为啥会发展出整体看问题的中医捏?更别说天人合一的哲学观念
  这是一个漫长的历史成长期。
  回复gaolaomao:没有倒,因为人们不了解才产生了神话,但是过去神话中的十个太阳,专家们并没有解开这个 “谜”。其实***就在《山海经》里,它不是神话!!!
  “尧之时,十日并出”  ------------“并”字做何解?    
  没有阴雨天气,不是三天打渔两天晒网的意思。所以引发了大旱。
  作者:玩HI泰阳 回复日期: 18:43:37 
      “尧之时,十日并出”    ------------“并”字做何解?  ---------------------------------  同问
  很有意思的分析。关于“并”,或可解释为《淮南子》已错误解读了传说?不过,个人以为说古人思维方式有问题不是很妥切,倒不如说他们的认识受到了当时科技水平的制约。
  十日之说已反映了当时人们对太阳运行规迹变化的观察,真理总是相对的,尤其是自然科学。若有人能深入研究《山海经》记述的这十个太阳的起落点,也许会有一些很有意思的***意思。另: 十日当不是每日轮换,而是周期性轮换,这样解释如何?
  农业民族对红太阳概念一向被认为是王权象征,也可以理解为周边民族新王山头兴起,相互争斗。  这个问题和山体为东方的方位描述有所重叠。应该不是在说同一个问题。  另外,从甲骨文与远古岩画上看,十也可以表示为甲,也有X这个字的影响。还有?字等。因为古代文件记载太省略了,包括更多文典丢失,也不容易判断和分辨过于简单的几句话的准确意义了。
  &时日何丧,吾与汝偕亡&.以太阳比喻帝王,说明以东为尊.
  瀚海箫声携长篇历史连载《西域,不只是传说》 拜会理科学者
  学习。。。。。。。。。。楼主在找资料。。。。
  回复:不过,个人以为说古人思维方式有问题不是很妥切,倒不如说他们的认识受到了当时科技水平的制约。  是大脑的进化.猿的脑子成长为人的脑子是有一个过程的.思维进化也是一个过程.
  从甲骨文与远古岩画上看,十也可以表示为甲,也有X这个字的影响。还有?字等。因为古代文件记载太省略了,包括更多文典丢失,也不容易判断和分辨过于简单的几句话的准确意义了。  回复:这正是研究远古史的乐趣所在。
  十日当不是每日轮换,而是周期性轮换,这样解释如何?  回复:不是十个太阳周期性轮换。是每隔一定时间,另一个太阳就从相邻的一座山升起。这样由南到北,然后是由北到南。一年一个周期。因为山之间的距离是不一样的,所以十个太阳的轮换没有周期性。
  所谓周期性并不一定要十个太阳“值班”的时间一样吧?假如我们把十个太阳理解为古代智者的一种假说,那么这 个周期应该是一年,在一年当中,每个太阳“值班”的时间也是差不多一样的。人类的大脑一直在进化,但是几千年的时间未必能产生显著的变化,尤其是那些古代的天才们
  古人肯定很早就在研究太阳,研究四季的变化,尤其是农业开始兴起之后。在无法系统的解释自然现象以前,将自然人格化,或者神化之,是最省事的办法。可能太阳神化由来已久,但是当有人发现太阳运行轨迹的变化之后,这个时候假设有多个太阳也是一种思路。至于这个时期的人们的认识有多精确,就需要研究这十座山的方位以及每个太阳“值班”的起始时间了
  后来有一个智者,或许是若干智者观察思考的积累,确认了太阳轨迹的变化是连续性且周期性的,十个太阳说自然立不住脚了。远古时期能较准确的观测天文气象的人的地位肯定很高,在有的族群里甚至是最高权利者。这里边准确度当是基础,神化之就掺杂了诸多功利的东西在了。射日说,既能提高自己的地位, 使他人敬畏自己某种神力,还能使射日说自然的被别人所接受,可谓一举三得也!呵呵,以上尽是瞎猜,谢谢楼主的启示!
  汗、。。。难道射日之后,太阳就不会从那十个地方升起来了?  古人观的天象应该还是那个天象吧。
  作者:理科学者 回复日期: 17:27:17 
    回复正义铁骑:     不是中国人缺乏抽象逻辑思维能力,而是远古中国人还没有进化到那个程度。     我不知道长安先生的研究,我只是从自然科学角度研究远古,这是很多文科学者忽视很久了的一个领域。    22    从远古人类进化为人类开始,人类就再未进化过了,到了近代  就人种来说人类是在退化  至少从基因变异的角度来说人类就是在退化----占九成九以上的有害基因变异从远古时***始一直被积累到现在
  取岁月长河之精华,酿文史之瑰酒,滴滴醇香。以文会友,知礼仪,明廉耻;延续华夏文化。同是华夏人,同一种文化,用我们的方块字,码出我们的话题,欢迎来QQ群(风云五千年)探讨我们的史记,组一首首动听的音符,讲述风云五千年。
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  太阳在回归线类往复式一个渐进的过程,连续两天甚至几天的差别是看不出来的,以此来支持楼主的观点,很牵强。
  是一年时间。
  东南海之外,泔水之间,有羲和之国,有女子曰羲和,帝俊之妻,生十日,方浴日于甘渊    楼主太厉害了,前半句不要,后半句也不要。东南海之外的原来也能解算不同地点的太阳高度角啊?那后面方浴日什么什么的,一定能翻成一边洗澡一边ML了吧?楼主,你看我解释的比你高明不高明?
  生十日应该是&占十日&,浴日是在太阳升起之处_甘渊,太阳在海水中荡漾.
  很有意思的解释~~
  依据古代文献的分析。现在研究这些的都是文科专家,他们很少从自然科学的角度研究。极少数的专家学者因为不懂自然科学所以力不从心。
  文理分科的后遗症还不仅仅表现在古典文献学考古学的研究上,很多的多学科综合研究都受到影响。
  &这个时候假设有多个太阳也是一种思路。至于这个时期的人们的认识有多精确,就需要研究这十座山的方位以及每个太阳“值班”的起始时间了&  回复:不是假设.是明明看到有十个太阳,但是无法相信这只是一个太阳在不同的方位出现,故产生了十个太阳轮流值班的情况.如果连续一个月阴天没有太阳,中间若干方位的太阳就会空缺,类似我们今天所谓旷工.
  我在煮酒论史专栏已经发稿二十篇,均为中国远古史研究,每篇都有一个和此前专家们迥然不同的观点,希望引起大家的讨论和交流。
  楼主的论点确实新颖很有意思  不过细细想来,还是有一定问题的  当然,谁也不知道真相究竟是如何  敢于提出不同观点是值得鼓励的
  我希望你把你的“一定问题”提出来探讨一下。
  太阳在回归线类往复式一个渐进的过程,连续两天甚至几天的差别是看不出来的,以此来支持楼主的观点,很牵强。  回复:山是固定不变的,东方海平面有这样十座山,远古人分别加以命名并以之记录每天太阳出山的位置,所以才有这样的结果。
  远古中国人思维特点系列文章共五篇,欢迎搜索查阅
   楼主的论点确实新颖很有意思    不过细细想来,还是有一定问题的    当然,谁也不知道真相究竟是如何    敢于提出不同观点是值得鼓励的  博主回复:女娲\共工的传说也是历史上曾经的事实,我最近推出女娲补天.
  我用理科知识解释远古史
  欢迎交流:华强神话·远古史    .cn/huaqiang2009    这里有专题博客164篇  
  楼主滑稽,如此诠注“十日”遗笑了,四季日出之山凹地点变化是平滑连续的。无可界于“十日”
  缺乏说服力
  请阅读完《山海经》有关章节我们再来探讨这个问题。
  不要随意说缺乏说服力,可以把你的见解说出来
  又是一个学文科的
  本系列一共五篇,都在煮酒论史中
  小时侯我就有这个疑问:怎么太阳改了地方出来了,记得前些日子是从那个山顶出来的,今天怎么从这个山顶出来的?长大后才知道是赤道平面和黄道平面的交移。交易是以年作周期,但记十日从不同地方出来并不是日记,而是月记。
  “尧之时,十日并出”  十日并不是十个太阳而是时间  是出现极昼现像,十是多的意思是极限,而不是具体数字。  十日并出就是很多白天合在一起而没有晚上的表达。  由此可推断古人是住在北极圈附近。    
  那也应该是180日(半年)并出啊。极昼半年
  楼主啊,你贬低文科生不懂自然科学,有思维局限,但是你的分析里面并没有自然科学的影子,只是逻辑思维而已,这方面你并不比文科生强(虽然我也是理科生)。  而且你还贬低远古人类的智慧!这种错误可要命了。《连山》《归藏》《周易》你知道怎么来的不?里面的智慧就是今天自以为思维发达的你能想得到吗?说古人把从十个不同地方升起的太阳理解成十个太阳,哈哈,这种解释只有你理科生能想得出来。  而且史籍明明说“十日并出”,可没说十个太阳轮流值班。  而且羿射日前十日轮流值班,那为什么羿射日之后怎么就不轮流值班了呢?
  “十日并出”的传说不独中国有,外国也有相关传说,说明这很可能是当时的一种特殊天象。至于射日一说就无法推测是怎么回事了。
  十日并出还产生了直接结果:“焦禾稼,杀草木,而民无所食”。  其实如果你真有丰富的自然科学知识,解释成“幻日”或许更能忽悠人。建议你百度一下“三日同辉”。  其实解释成“三日同辉”也很牵强。见过“三日同辉”没见过“十日并出”,不能就把二者等同。而且“三日同辉”是幻日,并不对气候产生影响,而古时的“十日”可是对气候产生了直接影响的。
  连续出太阳,不雨导致大旱的恶果、其间如果有若干天阴雨。其中有一个山后的太阳就不会出来,这就不是“十日并出”
  http://static16..cn/middle/4c3b5af7t6af&690  古人对十日并出的现象描述是这样:一只大鸟背负着太阳在天上运行,另外的八个太阳显得很小,也已不见了鸟儿的背负,共九日。再加上本来就有的那个太阳,共十日。  想想看,那九个太阳,一大八小,像什么?不就像一颗行星伴八颗卫星吗?(猜测而已)
  请引水入渠网友提供文献出处。谢谢
  看了你这幼稚的、漏洞百出的文章,本不想反驳你的。但看你在回复别人的反驳时就轻避重,还死为自己论点狡辩。我的反驳跟上面两位仁兄一样,我转载过来,请你回答,希望你给个合理的解释:  
!、“汗、。。。难道射日之后,太阳就不会从那十个地方升起来了?    古人观的天象应该还是那个天象吧。”  
2、“而且史籍明明说“十日并出”,可没说十个太阳轮流值班。    而且羿射日前十日轮流值班,那为什么羿射日之后怎么就不轮流值班了呢?”  
另外,我要告诉你的是,古人并不是你想的那么笨,不说别的,单说二十四节气,咱们现代人还在用,而且几乎屡试不爽,这就已经体现了古代人的智慧,说明了他们对自然现象的观察是非常细致和准确的,并不是你信口说的“孤立看事务,缺乏联系性”。因此,古人不可能笨到把一个从不同地方升起的太阳看成是十个太阳,这“十日说”绝非你所解释的那样。 建议你多看点中国文化古籍,不要抓点皮毛就以为是真理。当然在你这么多篇的文章中,有些还是有说服力的,比如你对古代圣人“感天而生”的解读。最后,请你回答我上面提出的问题。     
  会不会是当时地球受到了大规模的星际袭击。
  现在的进化已经外化了,汽车是脚的进化,电脑是人脑的进化等等
  会不会是当时地球受到了大规模的星际袭击。  回复:不会。如果是,那一定留下的不是这样诗一般《山海经》
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  楼主想的太简单了,这个理释不通。
  你也说说你的道理是什么.
  华强神话·远古史[编辑].cn/huaqiang2009      167篇文章,用自然科学探索远古。独创的研究范式  
最新文章《河?甲居相之辨析》
  !、“汗、。。。难道射日之后,太阳就不会从那十个地方升起来了?  回复:后羿射日是另外一个(东夷)文化圈。
  本系列一共五篇,请在栏目内查阅,谢谢!
  对於古代的神话或说是历史  除了自然科学以外  还可以用“图腾”的角度来解释     后羿与十个太阳的传说  从这个角度来看的话  就可以理成成后羿与十个以太阳为图腾的部落间的战争  可能后羿打败了其中的九个部落 或射死那九个部落的首领  而剩下的那一个部落就投降了     此外  这场战争很可能是发生在大旱灾时期各部族为抢夺物资而频繁争战之时  大约在战争结束的时候  一来 死得人已经很多了 所以物资相对充裕了些  二来 旱灾也差不多过去了     於是人们把大旱灾与“十日并出”“羿射九阳”的故事给连系到了一起           一家之言 个人之见  楼主勿怪            
  谢谢参与。  图腾说也是一说。可参见我在本栏目发的文章《中国上古时代的龙究竟是什么》
  自以为古人不及今人的人从古到今都很多
  远古之人在进化初期确实不如今人,这是毋庸置疑的
  参见我的《远古史研究的盲点:原始思维》
  牵强附会  选择性失明
  来点真凭实据,不要说空的
  不要轻视古人智慧,你学的知识正是在古人的基础上累积的。
   参见我的《远古史研究的盲点:原始思维》  
  鸟鼠同穴是一个千年的讹传   我在本栏目新发的文章,恭请查阅
  希望更多的思维碰撞出火花
   欢迎阅读
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   华强神话·远古史[编辑].cn/huaqiang2009        
    欢迎阅读我的新作&远古中国的孕妇崇拜_葫芦说&.     
  看了你这幼稚的、漏洞百出的文章,本不想反驳你的。但看你在回复别人的反驳时就轻避重,还死为自己论点狡辩。我的反驳跟上面两位仁兄一样,我转载过来,请你回答,希望你给个合理的解释:     !、“汗、。。。难道射日之后,太阳就不会从那十个地方升起来了?      古人观的天象应该还是那个天象吧。”     2、“而且史籍明明说“十日并出”,可没说十个太阳轮流值班。      而且羿射日前十日轮流值班,那为什么羿射日之后怎么就不轮流值班了呢?”     另外,我要告诉你的是,古人并不是你想的那么笨,不说别的,单说二十四节气,咱们现代人还在用,而且几乎屡试不爽,这就已经体现了古代人的智慧,说明了他们对自然现象的观察是非常细致和准确的,并不是你信口说的“孤立看事务,缺乏联系性”。因此,古人不可能笨到把一个从不同地方升起的太阳看成是十个太阳,这“十日说”绝非你所解释的那样。 建议你多看点中国文化古籍,不要抓点皮毛就以为是真理。当然在你这么多篇的文章中,有些还是有说服力的,比如你对古代圣人“感天而生”的解读。最后,请你回答我上面提出的问题。  
这么久了,怎么不回到我的问题,是不是心虚了?装神弄鬼       
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参考资料

 

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