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如果您有任何疑问，请与我们***联系，10秒后自动返回首页。 说起美国来，题目太多，范伟太广。 偶尔，在这个万众瞩目的国观转转，发现不少介绍讨论美国的帖子。有人云亦云，各种摘抄，道听途说介绍美国的，也有走马观花，表面感受，拿些照片介绍美国的。可谓是众说纷纭。真正能理性看待美国的不多。 我尽可能把范围缩小，给出一个最普罗大众的美国人“生活”描述。大多数人是这样的生活状态，是不是就是“主流社会”呢？您非要拿“高大上”的极少数精英美国人代表“主流社会”，那对不起，咱讨论的不是一码事。 我主要会描述两个问题： 一、美国人的收支情况看美国人的日常生活水品。 二、美国人的净资产状况看美国人的财富积累能力。 当然，这里面不可避免的会做中美收入比较，中美物价比较，教育费用比较等等。 这就是我的题目：美国富有吗？美国人有钱吗？ 美国的数据，我尽量引用联邦普查局公布的权威数据。经过我的解释，***可能会令你大吃一惊哦！ 美国，一个对全球影响最大的国家，有太多的光环。耀眼夺目。 美国科技独领风骚。 美国号称全球经济的发动机，美国咳嗽，不知多少国家会感冒呢！ 美国文化，以好莱坞大片为首，一枝独秀，到处宣扬美国准则观念与生活模式。 美国的军事独霸全球，11个现代化的航母舰队，你就是把全世界的海军加起来，都不到美国的一半！ 美国的农业、美国的教育、美国的医疗水平、美国的军事工业、美国的汽车、美国的造船、美国的旅游......太多太多世界领先了。 别忘了，美国还有一个最重要的世界领先： 美国政府负债16万亿！平均每个美国人头上都有5万美元之多！ 有人会说：美国很富有，五万美元算啥？咬着牙，几年就还清了。 事实是这样吗？我告诉你，真的是这样分配到每个美国人头上，有一多半美国人一辈子可能都还不清这笔债，你信吗？ 一个不得不说的假设：如果美国政府破产，这些外债要每一个美国人偿还，美国将成为全世界最大的移民输出国！
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楼主直播么，俺来占座，给俺九个姨太都占着，楼主开八，关注。
前几天，有网友给我出了一道题： 楼主在美国那么多年 可否解释一下为什么美国的工资平均是4000美金一个月，国内只有四千人民币一个月。算上汇率的差距中国的工资要比美国的差六倍。谢谢 对这个问题，你怎么看？6倍的收入差距吗？
正好赶上直播，楼主继续
等到美国政府破产了，楼主也会选择再次移民回到故乡北京吗？
围观一下
如果，考虑到物价的差异，美国从房屋价格、汽车价格、电器价格、汽油价格、服装价格、食品价格等等各类消费品价格都比中国低很多。那么美国人的生活水平，岂不是远远超出中国岂止六倍？加上所谓的医疗保险体系，免费教育体系，退休养老体系，美国人岂不是生活在天堂？ 事实是这样吗？欢迎各路五毛、美分党发表意见！
五万美元，还一辈子？不敢相信
@老广粥 4楼
15:31:23 等到美国政府破产了，楼主也会选择再次移民回到故乡北京吗？ ----------------------------- 老朋友来了！ 俺到现在为止还是中国公民，美国政府破产，不管俺事儿！真有那天，俺周游世界去了。到时候，还和你做笔友哈！
@罗汉果位 7楼
15:37:06 五万美元，还一辈子？不敢相信 ----------------------------- 等你看完我的论述，你会和我的观点差不多。我会有最权威的数据支撑。谢谢你关注。
来早啦。谱里斯够昂。。。。
@高山上的螃蟹 6楼
15:34:14 如果，考虑到物价的差异，美国从房屋价格、汽车价格、电器价格、汽油价格、服装价格、食品价格等等各类消费品价格都比中国低很多。那么美国人的生活水平，岂不是远远超出中国岂止六倍？加上所谓的医疗保险体系，免费教育体系，退休养老体系，美国人岂不是生活在天堂？ 事实是这样吗？欢迎各路五毛、美分党发表意见！ ----------------------------- 这事儿俺早就提过 美国人平均收入是中国的6倍，美国的物价只有中国的三分之一 美国人的生活是中国的十八倍 我坚信这一点！
美国靠美元全世界剪羊毛，才造就几个超级富豪，美国人大部分跟我们一样劳劳碌碌的人，生活水平整体上高一些，但是也没高到JY嘴中跟天堂一样，有点脑子都能看出JY吹牛。 以后全球货币多元化，美国人收入水平估计很快就会下降。因为不能操纵美元剪羊毛了。
记号
我说了，欢迎各位五毛党、美分党发表不同意见！ 我去年发表一篇比较中美房价，抨击国内房地产恶性膨胀的帖子，被一帮海归房托炒成几个板块的“头条”。 我还发过介绍祖国大好河山，风土民情，小吃美食的旅游帖，在海外版被美分党追着骂，骂成“天涯头条”。 第一次在国观发帖，欢迎各路英豪谈看法。人身攻击就免了吧？那只能说明自己无能才人身攻击的，对吧？
@高山上的螃蟹 15楼
15:52:20 我说了，欢迎各位五毛党、美分党发表不同意见！ 我去年发表一篇比较中美房价，抨击国内房地产恶性膨胀的帖子，被一帮海归房托炒成几个板块的“头条”。 我还发过介绍祖国大好河山，风土民情，小吃美食的旅游帖，在海外版被美分党追着骂，骂成“天涯头条”。 第一次在国观发帖，欢迎各路英豪谈看法。人身攻击就免了吧？那只能说明自己无能才人身攻击的，对吧？ ----------------------------- 支持一下。
帮你到头条！！！
留名看看
@nanxinhui 17楼
15:59:44 帮你到头条！！！ ----------------------------- 呵呵！先谢谢。 那要看怎么帮。捧我是捧不到头条的，非得骂我才能骂成头条。这是天涯的“规律”。
直播吗？楼主
先转帖一段美国华文《世界日报》的文章： 据密西根大学社会研究中心最新出炉研究调查显示，走过金融危机，美国家庭财富不仅没有“重新分配”，反而使全美最富有家庭，与一般中产家庭的财富差距，从2003年的相差13倍，加速恶化到2013年的24倍。 这项由密大社会研究中心助理教授费佛尔(Fabian Pfeffer)提出的报告，在史丹坦贫困与不平等研究中心(Stanford Center for the Study of Poverty and Inequality)网站发表。 费佛尔指出，从2003年到2013年期间，美国经历金融风暴，所有家庭不管贫富，都因此遭到不同程度的重挫，虽然富有家庭在这段时期损失大量财富，但中低阶层家庭却损失更多。 我短评一下：美国是最发达的资本主义国家，“钱生钱”，“money talk”是最大特色。用中国话来说“越有钱，越来钱。越没钱，越缺钱”。13倍到24倍，是不是说明了这一点？
听说兔子家拍的记录片《舌尖上的中国》在鹰家很风靡，是真的吗？
@巫妖lqqm
15:43:44 这事儿俺早就提过 美国人平均收入是中国的6倍，美国的物价只有中国的三分之一 美国人的生活是中国的十八倍 我坚信这一点！ ------------------------------ 大鱼么，楼主？
@高山上的螃蟹
15:52:20 我说了，欢迎各位五毛党、美分党发表不同意见！ 我去年发表一篇比较中美房价，抨击国内房地产恶性膨胀的帖子，被一帮海归房托炒成几个板块的“头条”。 我还发过介绍祖国大好河山，风土民情，小吃美食的旅游帖，在海外版被美分党追着骂，骂成“天涯头条”。 第一次在国观发帖，欢迎各路英豪谈看法。人身攻击就免了吧？那只能说明自己无能才人身攻击的，对吧？ ------------------------------ 不会，人身攻击的都是翔
来早了，楼主继续啊！
木制小钢炮 23楼
16:16:35 @巫妖lqqm
15:43:44 这事儿俺早就提过 美国人平均收入是中国的6倍，美国的物价只有中国的三分之一 美国人的生活是中国的十八倍 我坚信这一点！ ------------------------------ 大鱼么，楼主？ ----------------------------- 没看出我在说反话吗？
@木制小钢炮 23楼
16:16:35 巫妖lqqm
15:43:44 这事儿俺早就提过 美国人平均收入是中国的6倍，美国的物价只有中国的三分之一 美国人的生活是中国的十八倍 我坚信这一点！ ------------------------------ 大鱼么，楼主？ ----------------------------- 没看出我在说反话吗？ 十八倍，可能吗？
木制小钢炮 23楼
16:16:35 @巫妖lqqm
15:43:44 这事儿俺早就提过 美国人平均收入是中国的6倍，美国的物价只有中国的三分之一 美国人的生活是中国的十八倍 我坚信这一点！ ------------------------------ 大鱼么，楼主？ ----------------------------- @巫妖lqqm 26楼
16:20:29 没看出我在说反话吗？ ----------------------------- 我早看出来了，这位是带着气说反话的！
占位等等楼主更新，谢楼主科普。
@高山上的螃蟹
15:34:00 如果，考虑到物价的差异，美国从房屋价格、汽车价格、电器价格、汽油价格、服装价格、食品价格等等各类消费品价格都比中国低很多。那么美国人的生活水平，岂不是远远超出中国岂止六倍？加上所谓的医疗保险体系，免费教育体系，退休养老体系，美国人岂不是生活在天堂？ 事实是这样吗？欢迎各路五毛、美分党发表意见！ ---------------------------------- 我来告诉你在北京做地铁2快人民币你在美国平均下来要5美元
楼主八得好慢。
@巫妖lqqm
15:43:00 @高山上的螃蟹 6楼
15:34:14 如果，考虑到物价的差异，美国从房屋价格、汽车价格、电器价格、汽油价格、服装价格、食品价格等等各类消费品价格都比中国低很多。那么美国人的生活水平，岂不是远远超出中国岂止六倍？加上所谓的医疗保险体系，免费教育体系，退休养老体系，美国人岂不是生活在天堂？ 事实是这样吗？欢迎各路五毛、美分党发表意见！ ---------- ---------------------------------- 三分之一哈哈你太搞笑了
@觯风流殇 22楼
16:14:43 听说兔子家拍的记录片《舌尖上的中国》在鹰家很风靡，是真的吗？ ----------------------------- 谈不上风靡吧，毕竟饮食文化的差异是很大的。但是在美国华人中就绝对风靡！就这个没啥争议。其他的，随你说什么都有一大堆的争议。
能别那么多零碎吗？=等着看主题呢
那些舌尖上的地沟油食品就不要吹嘘了
@baobaoyig 34楼
16:30:04 能别那么多零碎吗？=等着看主题呢 ----------------------------- 别急别急，攒点人气再说。俺头一次在国观发帖，得拿出过得硬的数据才能说话。 再说，俺百分百是业余的。这个时间，早该睡觉了。 对不起啊！
没去过美国，现在世上较流行的看法：中国在快速崛起，美国在快速衰落，两相比较，楼主，是这样么？
做个记号，慢慢看
@至上6200 30楼
16:24:11 @高山上的螃蟹
15:34:00 如果，考虑到物价的差异，美国从房屋价格、汽车价格、电器价格、汽油价格、服装价格、食品价格等等各类消费品价格都比中国低很多。那么美国人的生活水平，岂不是远远超出中国岂止六倍？加上所谓的医疗保险体系，免费教育体系，退休养老体系，美国人岂不是生活在天堂？ 事实是这样吗？欢迎各路五毛、美分党发表意见！ ---------------------------------- 我来告诉你在北京做地铁2快人民币你在美国平均下来要5美元 ----------------------------- 你说的北京地铁2块人民币肯定没错。美国平均5美元需要解释一下。 美国的公交车票和国内差不多，分成月票和临时票两种，较长的路线也有单程票。月票基本在80美元左右一个月，各地区有差异。临时票5美元左右，基本上都不限次数，你在次日临晨4点左右之前，都可以无限乘坐。比如我去机场接人，会买一张票5美元，换乘公交、城铁以至机场的沙头巴士，再回程都只要这一张票就够了。
养肥了再看。
@肖新泉 37楼
16:43:29 没去过美国，现在世上较流行的看法：中国在快速崛起，美国在快速衰落，两相比较，楼主，是这样么？ ----------------------------- 中国在飞速发展是真。美国受金融危机影响，出现经济低迷也是真。快速衰落这结论太早了吧。
房产税一个月多少？***和网络费用多少？一个月油费多少？出去吃一顿非快餐多少？小孩3岁上幼儿园多少？医保社保房屋保险多少？18岁上大学多少钱？我们每天不是坐公交地铁上下班，而是去机场接客吗？美国只是食品和日用品便宜。所谓的4k工资是税前，30%以上税知道吗？
@高山上的螃蟹
16:46:00 我来告诉你在北京做地铁2快人民币你在美国平均下来要5美元 ----------------------------- 你说的北京地铁2块人民币肯定没错。美国平均5美元需要解释一下。 美国的公交车票和国内差不多，分成月票和临时票两种，较长的路线也有单程票。月票基本在80美元左右一个月，各地区有差异。临时票5美元左右，基本上都不限次数，你在次日临晨4点左右之前，都可以无限乘坐。比 ---------------------------------- 房产税一个月多少？***和网络费用多少？一个月油费多少？出去吃一顿非快餐多少？小孩3岁上幼儿园多少？医保社保房屋保险多少？18岁上大学多少钱？我们每天不是坐公交地铁上下班，而是去机场接客吗？美国只是食品和日用品便宜。所谓的4k工资是税前，30%以上税知道吗？
我只知道，美国连普通老百姓也可以住大房子，前后花园，两辆汽车，还可以每年度假，，， 我们呢？有多少人能达到这个水平？
@巫妖lqqm
16:20:29 没看出我在说反话吗？ ------------------------------ 哦，那我是大鱼
@北方的?丝
18:44:28 我只知道，美国连普通老百姓也可以住大房子，前后花园，两辆汽车，还可以每年度假，，， 我们呢？有多少人能达到这个水平？ ------------------------------ 你知道太多了！不是好事情
@北方的?丝 45楼
18:44:28 我只知道，美国连普通老百姓也可以住大房子，前后花园，两辆汽车，还可以每年度假，，， 我们呢？有多少人能达到这个水平？ ----------------------------- 那是中产好不好。 老墨等拉美移民和大多数老黑，住的啥样，你去看美国电影，多看。
先马克，养肥再看，楼主速度啊！
@北方的?丝
18:44:00 我只知道，美国连普通老百姓也可以住大房子，前后花园，两辆汽车，还可以每年度假，，， 我们呢？有多少人能达到这个水平？ ---------------------------------- 农村房子不值钱
@肖新泉
16:43:29 没去过美国，现在世上较流行的看法：中国在快速崛起，美国在快速衰落，两相比较，楼主，是这样么？ ----------------------------- @高山上的螃蟹 41楼
16:50:56 中国在飞速发展是真。美国受金融危机影响，出现经济低迷也是真。快速衰落这结论太早了吧。 ----------------------------- 这是理性的回答，不夸大不掩饰。
哪里都有富人，哪里都有穷人，人比人，气死人，懂?
如果楼主的假设成为现实，楼主准备移民到何处？
@老广粥
15:31:23 等到美国政府破产了，楼主也会选择再次移民回到故乡北京吗？ ----------------------------- @高山上的螃蟹 8楼
15:37:18 老朋友来了！ 俺到现在为止还是中国公民，美国政府破产，不管俺事儿！真有那天，俺周游世界去了。到时候，还和你做笔友哈！ ----------------------------- 刚看到楼主回复，知楼主是拿的绿卡。楼主每年都回北京吧？
@高山上的螃蟹
15:34:14 如果，考虑到物价的差异，美国从房屋价格、汽车价格、电器价格、汽油价格、服装价格、食品价格等等各类消费品价格都比中国低很多。那么美国人的生活水平，岂不是远远超出中国岂止六倍？加上所谓的医疗保险体系，免费教育体系，退休养老体系，美国人岂不是生活在天堂？ 事实是这样吗？欢迎各路五毛、美分党发表意见！ ----------------------------- @巫妖lqqm 12楼
15:43:44 这事儿俺早就提过 美国人平均收入是中国的6倍，美国的物价只有中国的三分之一 美国人的生活是中国的十八倍 我坚信这一点！ ----------------------------- 12楼，我坚信你是我失散多年的儿子，不信问你妈。
@老广粥
15:31:23 等到美国政府破产了，楼主也会选择再次移民回到故乡北京吗？ ----------------------------- @高山上的螃蟹
15:37:18 老朋友来了！ 俺到现在为止还是中国公民，美国政府破产，不管俺事儿！真有那天，俺周游世界去了。到时候，还和你做笔友哈！ ----------------------------- @老广粥 55楼
23:25:22 刚看到楼主回复，知楼主是拿的绿卡。楼主每年都回北京吧？ ----------------------------- 我比较恋“家”，平均两年回去一次，每次大约2个月，去年我回去三个月，今年回去一个月。一年一次花费不起。
扒这么慢啊？感觉接下来会像变魔术一样峰回路转的扒！楼主可不能阳痿或者扒些小忽悠出来草草结束啊！顶下，标记，坐等！人家美分就想你这帖子沉了，你这观点数据都没出来的帖子怎么钓鱼，别人才不会上钩，楼主还是自觉点，自己快点扒把！
美国人有钱吗？确切的说，美国中产过的是什么日子？ 要说明这个问题，简单看一下中产日常收支就可以了。 先说支出：美国中产最大的必须的支出有如下项目： 1、所得税、养老保险、医疗保险，政府医疗保险，这部分在发工资的时候，就被扣掉了。每个人不同，每个家庭不同。大致的占到总收入的20-30%之间。你要是缴纳30%，那恭喜你，你一定是高收入阶层。 按照美国联邦普查局给出来的2012年美国家庭收入中位数51000美元/年，（解释一下中间值：就是1/2的概念，全美国有50%家庭收入低于51000美元，50%的家庭收入高于51000美元，所以中间值可以代表普通中产）51000美元的20%就是一万多，每个月拿到手就少了800多美元。其中医疗保险是很大的一笔支出，因人而异，我不多说。 2、房产支出：您都中产了，孩子也有了，房子是必须的。为了子女教育，选个自己能承受的“学区房”很正常。 房产税，各地区不同，房产税低的地区，如加州1%左右，房价就高，房产税高的地区，房价相对低很多。美国大部分地区的房产税在2-3%之间，基本上各地区的房产税绝对值相差不多，大致中位数的房产税是5000美元上下。 房屋保险：各地区也不一样，有些地区地震多，有些地区龙卷风多，所以保险是有差异的。但总体来说，中位价值的房子十几万二十几万美元一套，房产保险大致是1000多美元一年。 花园草坪维护：每年要剪草剪枝、撒肥除虫，撒药除杂草一大堆事情，请人打理一年美元。绝大多数美国家庭都是自己打理，这个费用就不计了。 房屋修缮：这个支出很大，二十年换屋顶，十年内装修，空调，围栏的寿命都在十年左右。加上日常的小修小补，平均一个月200美元是很基本的。 按揭支出：这是大头。按照房子20万，首付20%，贷款利率美国比中国低不少，前些年经济好的时候，利率7%，前几年金融风暴，贷款利率大幅下调到3%，这两年又涨了不少，就算4%吧。一般一套房子每个月的按揭在1000美元左右。就按1000美元计算吧。 还有社区管理费等等不一而足。 综上所述，普通中产每个月住房的固定支出，就按节约点来计算，一个月也要1500美元左右。 3、养车费用：在美国，公交十分不发达，不是不大力发展公交，而是大部分地区的居民严重反对公交。原因很简单，坐公交车的都是连车都买不起的穷人，所以公交沿线的人文环境都比较差，黑人、老墨集中。稍有身份的美国人都会住到远郊不通公交的地区。 一家人都上班，或者一个上班，一个卖菜购物、接送孩子。两部车是应该的，车只是代步工具。 先说买车，十年一部车，一个家庭两部车，平均5年更新一次，普通轿车2-3万美元。你说你买二手车，或者你说你十年以上的车还可以开。对不起，二手车也好、十年以上的旧车也好，那维修保养费用也是不可忽视的。所以买车的费用基本上月月发生。一个月400美元不算啥。我打个折就算200美元好了。 汽车保险，因人而异，两部车，一个月100美元是跑不掉的。 油钱、汽车正常的保养换个机油、空调过滤、4年换一套车胎，4年换一个电池等等太多了，一个月就算一部车100，两部车也要200. 美国的停车、过路过桥费很少，忽略不计。 综上所述，一家人每个月养车费用400美元是最低的。代步工具而已。 4、电费：美国的电费没有统一的标准价格，看你选择哪家电力公司，独立屋由于四周空旷，空调用电很大。电费一般1毛钱左右一度，电力公司还要加上各种苛捐杂税每个月几十美元不等，冬天取暖夏天空调，做饭洗衣。一个月2000度电很正常。你说，你烧油，烧气。哈哈，都差不多，我都简单算一块堆了。平均一个月200美元的电费。你说你住加州，那地方四季如春，夏天不用空调，冬天不用暖气。那也是没错，但不代表大部分地区。 5、***费：美国大多都是人手一部手机，家里固定***。孩子稍微大一点也要有手机啊。一个月***费120-150美元是必须的。就算120美元吧。 6、电视上网费：像我家里人手一部电脑，网络就必须好一点，有孩子看电视要求高，这频道那节目的都要齐全，这两样算100美元好了。有人说50美元就能搞定。我肯定不信，我每个月的费用110美元。这个你有争议，那就算80美元好了，我每个月的电视费80美元，上网费就不计了。 7、饮食：美国食品价格低。这一点很多人都有介绍。就算顿顿自己做饭，中午饭大人可以带，孩子在学校一定要吃学校的午餐，一个人5美元一天，一个月90美元。自己在家做饭平均一个月100/人足够了，包括水果在内你撒开了吃吧。三口之家390美元一个月，四口之家480-500美元一个月，这是中国人的标准，老美懒一些，大多数搞些半成品食品、还要大量的饮料，4口之家可能要700美元以上了。如果中午在外面吃，800也打不住。还是按照中国人的家庭观念，中国人的勤俭节约自己做饭，三口之家一个月400美元。 8、服装：老美穿戴随意，也不大讲究名牌。美国的服装很便宜。但是不得不说的是孩子的服装，一是孩子都讲究穿戴，不同年龄段都有不同的品牌追求包括鞋子，长身体的时候，一年两套服装鞋子不多，一套300美元，一个孩子一年600美元的服装费一点不多。您在国内算算，一个长身体的半大孩子，一年三千多块人民币的服装鞋帽不多吧？大人就免了，就以我俩为例，一年200美元足以。所以，一个三口之家每个月70美元的服装费是很低的标准了。有人讲究点，那就按照100美元计算吧。一家三口，平均一个月600块钱的服装费不算奢侈吧？ 家具手机电脑微波炉洗衣机电冰箱：这里面内容多了。按照十年换一套一点不多吧？平均一个月100美元不多。 10、其他不可预见开支，就算100美元吧。 把这些基本的费用加起来，800++120+80+400+100+100+100=3800美元。 这里都是按照比较节约的标准，不包括任何旅游健身，孩子的教育费用，社交费用、购买奢侈品费用等等一切不基本的费用。说穿了就是满足温饱而已。所有的购物都是按低标准、或者打折价格计算的。 前面有同学说了，美国住的是大房子。没错！美国地广人稀，住大房子很正常，可是你要自己打理啊！男人一个星期剪草剪枝一次，女人一个星期打扫卫生一次，200平米的房子，你自己试试就知道辛苦了。 结论：三口之家（尤其是特指的华人之家）在美国满足基本的温饱和社会保障，一个月需要3800美元。
@韩战蛋炒饭 58楼
00:06:03 美国年收入5万美元的算步入中上阶层了。 一般的美国人月收入只有3000美元，所以美国贫富差距不大。 5万美元还一辈子，是楼主说法，建议发到天涯"海外华人"板块去印证下最好！ ----------------------------- 这个可以负责任的说，俺就是海外版来玩的。5万美元还一辈子，俺会有数据给你支撑。
@老广粥 54楼
23:17:58 如果楼主的假设成为现实，楼主准备移民到何处？ ----------------------------- 我肯定是周游世界，这个是最后的梦想了。
@空下这个座 50楼
20:31:56 @北方的?丝
18:44:00 我只知道，美国连普通老百姓也可以住大房子，前后花园，两辆汽车，还可以每年度假，，， 我们呢？有多少人能达到这个水平？ ---------------------------------- 农村房子不值钱 ----------------------------- 是哦！有人说，美国除了加州和纽约地区，其他都是大农村。除了城中心稀稀拉拉几座高楼，其他地方都是低矮平房，6层楼的房子很少见。 美国其实和中国一样，在全世界都是争论最多的国家。喜欢她的和反对她的人一样多。 有人从美国旅游回来，照了一大堆的照片，夸赞美国风土人情如何如何好。 也有人从美国旅游回来，说美国有啥好玩的？走到哪儿都是一样的民居，一样的低矮平房，一样的motel，一样的walmart，一样的costco，一样的bestbuy....（美国大的建筑公司就那么几家，所以房屋建筑风格都差不多，不像国内不同地区民居建筑风格迥异，各种商家都以大型垄断企业为主） 就如同《北京人在纽约》那段著名台词一样：你爱一个人，就把他送到美国，因为那里是天堂。你要是恨一个人，就把他送到美国，因为那里是地狱。 怎样看待美国，仁者见仁、智者见智。这也是我希望交流的一个方面。
美国人有钱吗？ 先简单铺垫一下，美国普通家庭的支出情况。必须的衣食住行。 先说住房，美国的住房确实以独立house为主，就是所谓的别墅。除了西部的加州，东部纽约到首府华盛顿一带比较贵，其余大部分地区房价主要集中在十几万到二十几万美元一套。也就是人民币几十万到一百几十万。 住房的开支比较大，除了银行按揭、房屋保险、房产税外，日常的维护打理也是一笔不小的开支。 房产税大部分地区是2-3%之间，所以房价20万美元的，一年的房产税大约在5000美元上下。在加州是1%左右，因此加州的房价就高，同等情况比其他地区贵了两三倍，主流房价都在50万美元以上了。所以加州房产税的绝对值和其他州差不多，也就是5000美元上下。 纽约地区由于经济发达，人口集中，以曼哈顿为代表，房价很高。但是纽约的房产税并不高，我在去年的房产贴里对于纽约房价、房产税做过详细论证。纽约房产税很古怪，征税率是按照房产估值的18%来计算。房产估值有个系数，为最后一次交易价格的6%。这样很搞笑，比如，住了几十年的老房子，虽然现在价值几百万美元，但是按照这种税率，一年可能只缴纳几百美元的房产税。 不管怎样，房产税的中间值大概在5000美元左右。你别说贫穷地区2万美元的房子，一年4-500块钱的税，也别说小布什700美元的房子，一年十几万美元的税。我说的是主流的中间数值。也就是美国普通中产阶级住房所要缴纳的房产税。
哦哦，对不起各位，养车费我少算了100美元： 两部车保险费100美元，购车费200美元，油钱保养200美元，一共是500美元。我算成400美元了，特更正一下。 这样算来，一个普通的中产家庭，一个月基本的费用3900美元。可以看到，除了房子大有车有草坪。整体就是一个温饱水平，还必须小心节约才能做到这一点。
楼主：高山上的螃蟹 时间： 15:10:00 美国，一个对全球影响最大的国家，有太多的光环。耀眼夺目。 美国科技独领风骚。 美国号称全球经济的发动机，美国咳嗽，不知多少国家会感冒呢！ 美国文化，以好莱坞大片为首，一枝独秀，到处宣扬美国准则观念与生活模式。 美国的军事独霸全球，11个现代化的航母舰队，你就是把全世界的海军加起来，都不到美国的一半！ 美国的农业、美国的教育、美国的医疗水平、美国的军事工业、美国的汽车、美国的造船、美国的旅游......太多太多世界领先了。 别忘了，美国还有一个最重要的世界领先： 美国政府负债16万亿！平均每个美国人头上都有5万美元之多！ 有人会说：美国很富有，五万美元算啥？咬着牙，几年就还清了。 事实是这样吗？我告诉你，真的是这样分配到每个美国人头上，有一多半美国人一辈子可能都还不清这笔债，你信吗？ 一个不得不说的假设：如果美国政府破产，这些外债要每一个美国人偿还，美国将成为全世界最大的移民输出国！ ___________________________ 问题是美国政府会破产吗？上面那些BUFF是白加的？ 别忘了美国欠的是美元！美元是啥？是钱也是纸 16万亿咋啦？说的极端点美国能让 它变成只值一块橡皮。 你等要是美国欠的是n万吨黄金 石油 粮食神马的会不会破产 甚至你看要是欠的是 欧元 日元 人民币啥的他急不急
不过你还真拿美国没辙 除非你把人家的BUFF变成debuff 所以让美国破产喽
长期也悬啊
@北方的?丝 45楼
18:44:28 我只知道，美国连普通老百姓也可以住大房子，前后花园，两辆汽车，还可以每年度假，，， 我们呢？有多少人能达到这个水平？ ----------------------------- 就算你你没去过美国，能看看美剧吗。。。你这说的是普通老百姓吗？？
三口之家（尤其特指的华人之家）在美国满足基本的温饱和社会保障，一个月需要3800美元。 ------------------------ 各位年收入50000的家庭你们那里得花多少？ 额 北京这里要是3800还还房贷得死啊 妈的 美国从全世界借钱肯定不是为了别的国家的老百姓活的更好 他借走了钱还不用还他不富有谁富有
楼主，起床啦，等你更新哇。。。
如果按照白痴LZ这么算？那买美国国债的都是SB.........
再攒个人气，继续
美国人的工资有多高？中间值男性年收入大概37000美元，女性中间值大约26000美元。这在联邦人口普查局是有公布资料的。我现在懒得去查。因为我用的不是这组数据。 既然我分析支出用的是普通家庭的观念，那么收入也要相吻合，以普通家庭年收入为准。 先看看美国联邦人口普查局2012年的统计数据：一般在2013年9月统计出2012年的数据。2013年的数据要今年9月才能统计出来。所以2012年就是最新公布的数据了。 我划红线的是2012年美国家庭收入的中位数据，51017美元。也就是说，有一半的家庭收入不足这个数，有一半的家庭收入高于这个数。这叫做中间值。比起平均值来，比起被平均的痛苦来，这个中间值很有说服力。 就按照中国的特点，假设一家三口好了。年收入51000美元，折合每个月4260元左右吧。你减去他每个月为保证最低温饱和子女抚养的费用3900元。每个月可以有360美元的盈余。 这点钱能做什么？一年下来你可以全家在美国境内旅游十天，或者给孩子报一个音乐兴趣班。 要是真把这点钱存下来，可能只有华人才做得到。华人省吃俭用惯了。但是可惜，在表中最后一个划红线的数据，是美国亚裔家庭的中位收入，远远高于其他族裔，黑人只有可怜的33000美元。
所以，回答有朋友的问题：美国一多半家庭一辈子还不起政府欠下的16万亿的欠账。 你一个月省吃俭用存360元，一年4320元，别忘了你家欠了3X5万=15万美元。就算没利息，还这点钱也要30几年。这还是华人家庭的算法！美国人家庭想都别想。再说还有一半家庭比这还不如呢！ 可想而知，多于一半的美国人对政府具额欠债都是恐惧的。多少美国人大骂政府是蠢猪，拖垮了美国！别忘了，美国政府外债是以美国国家信用担保，美元核算的。美国政府敢叫美元随便贬值？自然贬值可以，随便贬值？那就不仅是世界人民的公敌了，更是美国人民的头号公敌！米国人民就不会答应！ 有位同学说美元不过是张纸，不是黄金硬通货，你还真不了解美元这个第一世界货币，它是美联储、美国政府、美国金融寡头重要的“盘剥”世界各国的手段，呵呵，扯远了。
16万亿对美国人来说是个鸟，一晚上就印好了！ 不用怀疑，美国人已经干了几十年了
@zsuvw 69楼
03:04:17 三口之家（尤其特指的华人之家）在美国满足基本的温饱和社会保障，一个月需要3800美元。 ------------------------ 各位年收入50000的家庭你们那里得花多少？ 额 北京这里要是3800还还房贷得死啊 妈的 美国从全世界借钱肯定不是为了别的国家的老百姓活的更好 他借走了钱还不用还他不富有谁富有 ----------------------------- 关于富有，美国政府负债累累，美国政府富有吗？ 美国人民富有吗？你看看我给出来的数据，一半多的家庭收入，仅够维持温饱。等下我再给你看美国家庭财富状况分布。您一定不会认为美国普通家庭富有了！ 美国政府负债累累，平民百姓温饱度日，美国还有谁富有啊？
@bing1d1g 43楼
17:28:25 房产税一个月多少？***和网络费用多少？一个月油费多少？出去吃一顿非快餐多少？小孩3岁上幼儿园多少？医保社保房屋保险多少？18岁上大学多少钱？我们每天不是坐公交地铁上下班，而是去机场接客吗？美国只是食品和日用品便宜。所谓的4k工资是税前，30%以上税知道吗？ ----------------------------- 我现在给出来的数据，能基本回答你的问题了么？ 美国的教育两头要收费，幼儿园和大学以后。费用很高的。比如幼儿园3-6岁。一个月600美元起。普通大学一年2万的学费，1万多的生活费，我都没敢算在中等家庭支出里面。
下面来看看美国家庭收入分布图： 这张是2010年美国家庭收入分布图，原始数据来自美国联邦人口普查局，也有人简称联邦普查局。 这张图有一点好处，给出来百分比分布情况，它叫做lowest1/5...middle1/5....top1/5. 在其他图表里，1/5=20%，英文叫做“quintile”。 大家可以看到，美国有20%的家庭年收入在2万美元以内！后面在讨论家庭净资产时我会论述，这些家庭属于赤贫阶层。按照美国的标准，收入极低，净资产为负数的家庭叫做赤贫家庭，美国有15.1%的家庭属于这种情况。 有20%的家庭收入在2-3.8万之间，5.1万美元年收入只能温饱。这种家庭怎么活？必须的支出跑不掉，这种家庭怎么活呢？1、领取各种社会和政府的食品补助救济。2、生存第一，子女教育不重要，可以选择很便宜的房子，住很差的区域，房产支出那1500美元/月，很可能降到不足1000美元/月。3、买便宜的，基本没啥保障的医保。比如大病医疗。这样，一个月也可以省出1000来块钱。但是生活保障和子女教育就绝对放弃了。祷告上帝吧“树大自然直”！ 有20%的家庭属于真正的中产，家庭收入3.8万--6.2万美元之间。其收支情况和我前面论述的相差无几。这种家庭最大的好处是，孩子上大学的学费，可以向各种慈善机构申请助学金，生活费可以向政府或者慈善机构申请助学贷款，利息极低甚至无利息。 20%的家庭年收入在6.2万--10万美元之间。超过6万美元的家庭，子女上大学的所有费用基本全靠自理。各种奖学金基本与你无缘。可以少量申请助学贷款。 收入超过10万美元的家庭，占到整个美国社会的20%。这才是所谓的上流阶层。 收入超过18.5万美元的，只占到整个社会的5%。这属于美国的最富有阶层。 下面这张图，是2012年的数据：以此类推。
楼主，其实算钱没用的 一个成功的国家都会希望中间层国民的钱每个月都花得差不多，要提高的不是他们的积蓄，而是花钱后带来的生活质量 所以说什么美国人收入是中国人的N倍什么的，你争我吵，一点意义都没 看质量，生活质量 什么是生活质量？ 工作时长，医疗，教育，交通，环境，购物，出行，旅游，娱乐 比比这些还有意义 我就问下楼主，美国人如果每月积蓄10%的收入是不是能过的非常安稳了？ 中国人如果每月积蓄10%的收入行不？
@老广粥
15:31:23 等到美国政府破产了，楼主也会选择再次移民回到故乡北京吗？ ----------------------------- @高山上的螃蟹
15:37:18 老朋友来了！ 俺到现在为止还是中国公民，美国政府破产，不管俺事儿！真有那天，俺周游世界去了。到时候，还和你做笔友哈！ ----------------------------- @老广粥
23:25:22 刚看到楼主回复，知楼主是拿的绿卡。楼主每年都回北京吧？ ----------------------------- @高山上的螃蟹 57楼
23:45:01 我比较恋“家”，平均两年回去一次，每次大约2个月，去年我回去三个月，今年回去一个月。一年一次花费不起。 ----------------------------- 楼主的日子过得不错，回北京2－3个月，楼主不用上班？或是有超长的假期？ 周游世界是许多人的梦想，但经济条件要跟得上才行，机票很贵啊。。。
@高山上的螃蟹
15:19:00 前几天，有网友给我出了一道题： 楼主在美国那么多年 可否解释一下为什么美国的工资平均是4000美金一个月，国内只有四千人民币一个月。算上汇率的差距中国的工资要比美国的差六倍。谢谢 对这个问题，你怎么看？6倍的收入差距吗？ ---------------------------------- 你确定有4000美元吗？
@lifeisbitch 82楼
06:44:37 @高山上的螃蟹
15:19:00 前几天，有网友给我出了一道题： 楼主在美国那么多年 可否解释一下为什么美国的工资平均是4000美金一个月，国内只有四千人民币一个月。算上汇率的差距中国的工资要比美国的差六倍。谢谢 对这个问题，你怎么看？6倍的收入差距吗？ ---------------------------------- 你确定有4000美元吗？ ----------------------------- 4000美元平均工资是那位网友说的。平均值很不可靠，被平均的感觉很不舒服。我给出来的数据是： 2012年美国男性中位收入37000美元，也就是月工资3000美元，女性工资收入是26000美元，大约2150美元一个月。都是税前收入。
@老广粥
15:31:23 等到美国政府破产了，楼主也会选择再次移民回到故乡北京吗？ ----------------------------- @高山上的螃蟹
15:37:18 老朋友来了！ 俺到现在为止还是中国公民，美国政府破产，不管俺事儿！真有那天，俺周游世界去了。到时候，还和你做笔友哈！ ----------------------------- @老广粥
23:25:22 刚看到楼主回复，知楼主是拿的绿卡。楼主每年都回北京吧？ ----------------------------- @高山上的螃蟹
23:45:01 我比较恋“家”，平均两年回去一次，每次大约2个月，去年我回去三个月，今年回去一个月。一年一次花费不起。 ----------------------------- @老广粥 81楼
06:42:21 楼主的日子过得不错，回北京2－3个月，楼主不用上班？或是有超长的假期？ 周游世界是许多人的梦想，但经济条件要跟得上才行，机票很贵啊。。。 ----------------------------- 就是啊！回去一次花费大，不容易。我上次回去三个月，老板很生气，我回来几个月就找个理由叫我回家领失业保险金了。生气归生气，后果没那么严重，这不是很快就找了一份工作。美国确实经济总量很强，人口不过中国的1/4，所以，工作还是比国内容易找。我这年纪在国内再就业可是千难万难了！
@lifeisbitch
06:44:37 @高山上的螃蟹
15:19:00 前几天，有网友给我出了一道题： 楼主在美国那么多年 可否解释一下为什么美国的工资平均是4000美金一个月，国内只有四千人民币一个月。算上汇率的差距中国的工资要比美国的差六倍。谢谢 对这个问题，你怎么看？6倍的收入差距吗？ ---------------------------------- 你确定有4000美元吗？ ----------------------------- @高山上的螃蟹 83楼
06:49:38 4000美元平均工资是那位网友说的。平均值很不可靠，被平均的感觉很不舒服。我给出来的数据是： 2012年美国男性中位收入37000美元，也就是月工资3000美元，女性工资收入是26000美元，大约2150美元一个月。都是税前收入。 ----------------------------- 看来美国是典型的二八定律啊，百分之二十的人掌握百分之八十的财富和社会资源， 和我们现在也是一样， 真麻蛋是中美一体啊现在， 不过，如果在中国能进入那前面的百分之二十里面， 一样过的和美国的那前百分之二十一样舒服 真是有钱人在哪都一样，没钱人也是在哪都一样
楼主更得快点好不，真墨迹，急人
坚决反对美国人移民中国！
@mtxmao 80楼
06:39:35 楼主，其实算钱没用的 一个成功的国家都会希望中间层国民的钱每个月都花得差不多，要提高的不是他们的积蓄，而是花钱后带来的生活质量 所以说什么美国人收入是中国人的N倍什么的，你争我吵，一点意义都没 看质量，生活质量 什么是生活质量？ 工作时长，医疗，教育，交通，环境，购物，出行，旅游，娱乐 比比这些还有意义 我就问下楼主，美国人如果每月积蓄10%的收入是不是能过的非常安稳了？...... ----------------------------- “成功”？美国政府成功吗？近年历届美国总统都被百姓怒骂，无论老布什，小布什还是Obama，只有克林顿骂的人少，为啥？他执政期间，财政赤字是降低的，人们的生活水平是提高的，总体经济是活跃的。可惜，拉链门叫他灰头土脸。 “成功”与否要看和谁比，要看老百姓最关心的是什么！钱！这才是问题的关键。政府欠债，老百姓没钱，生活大幅质量下降，这能叫成功？和平时期，养了全世界武力两倍之多的12个现代化航母舰队，国内民众50%以上的出于基本温饱或者赤贫状态。我不认为你说的叫成功。 大家怎么看？ 你看我给出来的数据，普通中产家庭，或者叫做中间家庭，哪里有多余的教育、出行、旅游、娱乐消费？有车也不过是上下班、买菜购物、接送孩子的代步工具。更何况还有一半的美国家庭还不如他们呢！所以啊，美国广大的中产阶级没有不抱怨的！看看十年间他们生活质量下降了多少！再看看美国最富有的top5家庭，十年间尽管经历金融风暴，资产依然大幅升值。 后面我会给出数据来！
不抱任何偏见，实事求是地介绍美国，让人认识一个真实的世界，这是负责任的态度。
@韩战蛋炒饭
00:06:03 美国年收入5万美元的算步入中上阶层了。 一般的美国人月收入只有3000美元，所以美国贫富差距不大。 5万美元还一辈子，是楼主说法，建议发到天涯"海外华人"板块去印证下最好！ ----------------------------- @高山上的螃蟹 62楼
01:42:57 这个可以负责任的说，俺就是海外版来玩的。5万美元还一辈子，俺会有数据给你支撑。 ----------------------------- 楼主，你这5万还一辈子的说法，明显是没有金融投资的概念。 我就给你举一个例子： 一对夫妇，在30岁时，买了新房子，以30万美元计算，一般首付10%，一般到65岁退休，都可以还完，这个你同意否？如果还完了，你觉得这对夫妇攒下了多少钱？ 房子是那时候升值到40万，不多吧？你说他们35年攒了多少？至少40万美元对不？
理智分析
@北方的?丝
18:44:28 我只知道，美国连普通老百姓也可以住大房子，前后花园，两辆汽车，还可以每年度假，，， 我们呢？有多少人能达到这个水平？ ----------------------------- @巧克力蛙粽 68楼
02:56:08 就算你你没去过美国，能看看美剧吗。。。你这说的是普通老百姓吗？？ ----------------------------- 美国2003年的人均居住面积60平米，2010年是人均汽车0.8辆。 你觉得呢？有房有车，是不是普通老百姓的生活？
@韩战蛋炒饭
00:06:03 美国年收入5万美元的算步入中上阶层了。 一般的美国人月收入只有3000美元，所以美国贫富差距不大。 5万美元还一辈子，是楼主说法，建议发到天涯"海外华人"板块去印证下最好！ ----------------------------- @高山上的螃蟹 62楼
01:42:57 这个可以负责任的说，俺就是海外版来玩的。5万美元还一辈子，俺会有数据给你支撑。 ----------------------------- @北方的?丝 91楼
08:04 楼主，你这5万还一辈子的说法，明显是没有金融投资的概念。 我就给你举一个例子： 一对夫妇，在30岁时，买了新房子，以30万美元计算，一般首付10%，一般到65岁退休，都可以还完，这个你同意否？如果还完了，你觉得这对夫妇攒下了多少钱？ 房子是那时候升值到40万，不多吧？你说他们35年攒了多少？至少40万美元对不？ ------------------------------ 这是他们的住房，不是他们的投资产品，所以即使升值了10万也没意义，除非他们拥有多套房，那么他们也本来就不是楼主说的5000美金家庭！更何况，就算房产升值了，物价也会有所增长。
@高山上的螃蟹
15:10 说起美国来，题目太多，范伟太广。 偶尔，在这个万众瞩目的国观转转，发现不少介绍讨论美国的帖子。有人云亦云，各种摘抄，道听途说介绍美国的，也有走马观花，表面感受，拿些照片介绍美国的。... ----------------------------- 留个名，看看楼主如何证明美国政府破产后应该由美国人民来还外债。
@韩战蛋炒饭
00:06:03 美国年收入5万美元的算步入中上阶层了。 一般的美国人月收入只有3000美元，所以美国贫富差距不大。 5万美元还一辈子，是楼主说法，建议发到天涯"海外华人"板块去印证下最好！ ----------------------------- @高山上的螃蟹
01:42:57 这个可以负责任的说，俺就是海外版来玩的。5万美元还一辈子，俺会有数据给你支撑。 ----------------------------- @北方的?丝 91楼
08:04:13 楼主，你这5万还一辈子的说法，明显是没有金融投资的概念。 我就给你举一个例子： 一对夫妇，在30岁时，买了新房子，以30万美元计算，一般首付10%，一般到65岁退休，都可以还完，这个你同意否？如果还完了，你觉得这对夫妇攒下了多少钱？ 房子是那时候升值到40万，不多吧？你说他们35年攒了多少？至少40万美元对不？ ----------------------------- 呵呵，我喜欢你这样理性探讨。你说的这算一个特例，特例是没错的。所以你说的有道理。 我的话还没说完。我还有另一个角度的分析，就是美国全社会家庭资产分布状况，你看了那个分析，就一定会得到和我一样的结论。 我是从收支结余和家庭净资产两个角度来谈这个问题，刚谈了一半。我后面会谈到美国全社会这些年财富增加及分布状况。两个方面的数据相互印证，就完整了。 其实最主要的，是看美国家庭净资产值，看看有多少美国家庭的财富可以达到三口之家的“15万美金”。
我开始理解参加华尔街运动的人了，他们所写的都是真实的。。。。。。
@mtxmao
06:39:00 楼主，其实算钱没用的 一个成功的国家都会希望中间层国民的钱每个月都花得差不多，要提高的不是他们的积蓄，而是花钱后带来的生活质量 所以说什么美国人收入是中国人的N倍什么的，你争我吵，一点意义都没 看质量，生活质量 什么是生活质量？ 工作时长，医疗，教育，交通，环境，购物，出行，旅游，娱乐 比比这些还有意义 我就问下楼主，美国人如果每月积蓄10 ---------------------------------- 很遗憾告诉你，美国人中位数家庭资产为5w多，扣除房子后，大部分家庭为负资产，哪来的储蓄？如果你是黑人的话不敢说水深火热，过的辛苦是真的。
@高山上的螃蟹 21楼
16:12:47 先转帖一段美国华文《世界日报》的文章： 据密西根大学社会研究中心最新出炉研究调查显示，走过金融危机，美国家庭财富不仅没有“重新分配”，反而使全美最富有家庭，与一般中产家庭的财富差距，从2003年的相差13倍，加速恶化到2013年的24倍。 这项由密大社会研究中心助理教授费佛尔(Fabian Pfeffer)提出的报告，在史丹坦贫困与不平等研究中心(Stanford Center for the Study of Poverty and Inequality)网站发表。...... ----------------------------- 24倍确实很高了，但是美国基尼指数还是要比中国低的。跟欧美日等发达国家，中国贫富差距要大的多，这是发展中国家无可避免的。
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