[技术讨论] [PVE] 7.1.5惩戒骑指南(新手向)
这里会给出一些热门问题的解答 大领主们可以任意提问有些帖子误导太严重。看不下去了。[color=crimson]纯单体转转锤和蓝剑的区别[/color]先贴木桩 这里木桩选择了 5分钟而不是1E ，也不是翅膀打完停手。雷霆崖单体木桩[color=deeppink]单核心腰带，另外一个是萨瓦迪卡[/color][img]./mon_/54Q13b-7bz3ZlT3cSgz-5v.png.thumb.jpg[/img][img]./mon_/54Q13b-4o92ZkT3cShe-5u.png.thumb.jpg[/img]
这玩意不应该多打几次取平均么
[color=crimson]大秘天赋的问题[/color]大秘强审(强化审判)+转转锤(神圣之锤) BOSS不低小怪变态高 &&适当加一点精通 美滋滋[color=red]这里许多大领主反应强审+转转锤会卡手，不如正义火，这就要看自己的急速和具体属性自己调整了，自己定制才是最嗨的。另外转转锤的小tip就是没事就用，豆会等你打到怪给，而CD还在转[/color]团本根据BOSS来。但是我觉得这周除了M1 其他M的BOSS都是转转锤大于蓝剑。暗夜要塞[del]如果转转锤不削的话[/del]也可以按照这个来，除了纯单体都换转转锤。 [color=crimson]手法的问题[/color]
由于天锤下周可能的削弱，就没有放进循环这里只介绍起手大秘团本都可以
起手完了循环都差不多 叠豆泄豆不要溢出优先蓝剑/转转锤什么的拉。还有老生常谈的终结技放在审判。如果有豆起手的话根据豆的数量自己调整技能 遵循审判完了可以打一个裁决然后正常循环这样[color=crimson]没有橙戒[/color]，灰烬起手审判翅膀裁决(风暴)正常循环。30s以上的翅膀(一个及以上征伐圣物)可以满征伐打出第二个灰烬觉醒[color=orange]有莉亚德琳[/color] 公正起手审判 翅膀裁决 灰烬裁决[del]裁决[/del](这里李亚军削弱了。只能打一个裁决，之后就要填充)然后正常循环。最好有两个及以上征伐圣物 同理满征伐打第二个灰烬觉醒[color=crimson]关于饰品的选择[/color]单体机关依旧强势，团本单体BOSS可以用，比如老一 熊 萨维斯 塞纳留斯(压本体)这类，还有大秘有时间就可以提前换。水晶。可遇不可求的东西 860的可以跟890+常驻媲美。可是我没有。单体AOE都能带。FQ CJQ贼强&&回忆的触发率从高变低再调整过一次之后感觉一般 装等高的话团本可以带力量常驻饰品
装等高优先 根据属性调配另外各种稀奇古怪的，托尼不错，高装等的 风痕魔石也还行。魔枢和花环触发我觉得很低，所以不推荐另外个别SP可以问我喔 我基本都有带过[color=limegreen]关于属性的选择[/color][color=skyblue]仅个人看法。[/color]急速20+个人舒服就行，暴击25往上，精通25左右都行 全能能有就有点，不用刻意堆到某个点，总之装等优先之后看属性不要太畸形一般都行这个真的不好说
CJQ的属性真不好堆。我有三四套配装，但是他们都有一个特点，水桶(除了全能基本平均)，然后暴击略高(单体)或者精通略高(AOE&&)[color=orangered]卍真正DPS的奥义卐[/color][color=limegreen]团本
熟悉时间轴 [/color]骗盾 能A的小怪尽量带着A确保每个GCD都打上技能，这个很关键[color=limegreen]大秘 熟悉爆发时间轴 自己根据层数调整[/color](我说的都是废话)多打多肝 你自然而然就强了 所有本的小细节都能搞清楚 自己根本不会屎 还可以帮助队友多跟比你打的高的QS请教 比如保护能消黑鸭尾王DEBUFF拉，直接能消虫群啦什么的 要玩的溜不翻车都行。
转转锤现在是单体群体通吃么？这就是被砍的节奏。不用多想了。
赶上直播了，楼主辛苦，我等萌新需要这类帖子
用转转锤 三围多少合适，我吸毒套装875肩膀 885带孔衣服 和 895 暴击全能肩膀 895 急速全能衣服
穿哪个好。
骑士刚满级，赶上直播了。学习学习。
难得赶上直播，搬个小凳子先
有个疑问 单体用转转锤的话 能否触发机关的特效 还有上古战神
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]三娃上课睡觉[/uid] ( 18:55)[/b]多少急速下可以狂热呢？
还是转转锤和蓝剑
团本的问题
前天打的数据。M1天赋正义火[color=skyblue]蓝剑[/color]M熊正义火 [color=limegreen]转转锤[/color]M半神我是压本体的，[color=skyblue]蓝剑[/color] 61W左右M萨维斯74W [color=limegreen]转转锤[/color]自己看来每一把都有提升空间 特别是熊开场还被点名。没有打的特别高，但是比上个版本高很多。。[color=limegreen]显而易见的 M半神换成转转锤会高一些 因为已经有一小段时间的双目标了(大树)[/color]而除了M老1
M翡翠就没有纯单体的了....所以 单纯翡翠这个本可以转转锤捏到死了对了下面有人问我的装备巅峰武器啥的。巅峰满当时的属性图：[img]./mon_/54Q13b-9cijZ15T3cSl0-bt.png.thumb.jpg[/img][img]./mon_/54Q13b-i76gKyT1kSel-62.jpg.thumb.jpg[/img][img]./mon_/54Q13b-ccj3KhT1kSev-30.jpg.thumb.jpg[/img][img]./mon_/54Q13b-d76KyToS80-22.png.thumb_s.jpg[/img][img]./mon_/54Q13b-gycwKyToS89-1t.png.thumb_s.jpg[/img]
个人感觉转转锤单体能比公正剑强的话,应该离被砍不远了...
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=6162757]wx901105[/uid] ( 19:06)[/b]这个我也想过 转转锤应该没有不然太OP了转转锤的机制是 跟你转转锤当前CD的持续时间，除以6次的伤害就是每一次的时间比如我叠满征伐5.4秒CD，就是0.9秒转一下了 如果触发就太变态了
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]枫叶落尽link[/uid] ( 18:53)[/b]5分钟的木桩对于QS来说很稳定了又不是2分钟3分钟5分钟 三个爆发两个药水的一个嗜血的时间团本很多BOSS都是这个时间倒的0.0
结论是改砍。我觉得。
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=6099455]houziry[/uid] ( 19:09)[/b]
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]三娃上课睡觉[/uid] ( 19:12)[/b]你没考虑裁决暴击比例可能差的很大么
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]枫叶落尽link[/uid] ( 19:19)[/b]我这个木桩意思就是大致的单体差不了多少 转转锤很op
我是披风 豆戒
测出来转转锤高 目前已经常驻了
目测这技能 2周内被砍。。
可能在目前伤害的的基础下往下调30%到50%吧
或者另外一种情况。。。 BUFF蓝剑=。=
。。想想就觉得算了 不可能
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]只会玩惩戒骑[/uid] ( 19:41)[/b]对 因为不讲理了这个天赋。
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=1384729]Pation[/uid] ( 19:00)[/b]他们都说暴击高转转锤高。我觉得一般吧急速也吃，暴击也吃。。这东西 大秘就无脑带了 管他属性。单体跟蓝剑55开 多一个目标都多很多[4_2 PVE恢复] 关于精通和暴击属性选择的最新研究，最新加入急速研究！
关于精通和暴击的选择自从开4.2以后就一直有所异议，我也一直迷惑不解。最近看到清妆写的一篇[月光林地动物园出品][4.2 PVE]恢复德新精通的说明以及与爆击的比较分析[url]/read.php?tid=4596689&_fp=1&page=1[/url]这篇文章建立了奶德关于精通和暴击以及总体治疗输出的数学模型，看完以后恍然大悟。而后仔细分析发现原文有几处纰漏，具体如下1.迅捷治愈的暴击会引起盛开治疗量效果*2，因此可以认为盛开受暴击加持，我利用楼主的方法修正了1.334这个参数应该为1.367(受天赋和手法影响，具体在1.25-1.6间)2.提出的公式中精通的系数应该为1.25而不是12.5，这对整个计算的影响非常大3.楼主忽略了天赋暴击，例如生命绽放雕文和自然的慷慨，这两个增加暴击的影响非常略微的提高了精通的价值4.共生要做到覆盖率100%其实是有难度的，这里没有进行讨论因此我在清妆的数学模型上进行了修正和改善，并且制作了一个小程序来计算最优解测试环境：在我自己的天赋下进行计算，一区 白银之手 绿绿的青青 天赋8/2/31
,急速916以后暴击精通转剩余属性点为2114(剩余属性点对测试结论影响不大)下面请看测试结果首先在理想情况下进行测试(共生覆盖100%)：[img]/141/1417399/month_3de32b3a4d4c92f5eae5a328a.jpg[/img]从这张图中可以看出当精通的覆盖率为100%的时候，当基础暴击为20%(即除去暴击等级带来的暴击率)最优解出现在暴击等级为645，精通点数为1469[img]/141/1417399/month_d12abf419cc62578.jpg[/img]然而当基础暴击率升高到25%时，在暴击等级为196，精通点数为1918时取得最优解。这是因为基础暴击率作为精通系数的一部分，他的提高引起了精通的成长增加，平衡点向精通部分偏移。但此时最优解的治疗量仅仅比纯暴击加点多了0.7%同样，当基础暴击率降低时，平衡点像暴击方向偏移。因此我们得到[color=red]结论一: 在理想情况下，由于基础暴击受 智力、种族和BUFF等影响，我们可以认为当基础暴击达到20%以上时，精通是略优于暴击的。[/color]接下来看实际情况，即共生覆盖率&100%时的测试结果：[img]/141/1417399/month_a63c69898fdb170d64c019854cb.jpg[/img]由图中所示，当精通覆盖为90%(很多好的奶德可以达到)的情况来看，平衡点已经向暴击方向偏移。并且随着覆盖率的下降，暴击开始逐渐优于精通：[img]/141/1417399/month_f3ec25f152e1af2a7d2c2c0d56f.jpg[/img]此图为80%覆盖率情况，可以看到80%覆盖率的情况下，精通已经被暴击KO了。[img]/141/1417399/month_6a63ed388d199b17b2206171dbe.jpg[/img]最后我们对比以上几张模拟图中的最大权值和最小权值的比值可以发现，如果能做到覆盖率较高90%以上，精通和暴击基本持平，无论如何分配两种属性治疗总输出比例差距在0.5%以内。但是覆盖率下降到50%以后纯暴击比纯精通带来多4.3%的治疗量，所以我们得到更重要的结论：[color=red]结论二：综合以上的分析可以得到，对于非常熟练的奶德来说精通覆盖达到90%以上，使用高精通的加点方式获得的治疗输出比高暴击加点获得的治疗输出高，但是差距微乎其微具体为1%以下。使用高暴击的加点方式在精通无法覆盖90%以上时有明显的优势，并且提供了很高的容错率。因此，按照大家的平均水平来看，暴击优于精通。结论三：我们可以发现治疗量受精通覆盖率的影响非常大，在纯暴击加点下100%的覆盖率提供了7.4%的额外治疗量。在纯专精的加点下100%的覆盖率提供了18.4%的额外治疗量。因此提高精通覆盖率是这个版本奶德最重要的课题，而且在高精通覆盖的支持下精通完全不逊色于暴击。[/color]最后，还有一个重要的结论就是916急速以后转精通暴击2114点属性能够带来的增益在10%(相对于有精通而言)|18%(相对于无精通)，这也为到底应该继续堆急速还是转暴击精通提供了一个比较，急速的计算比较复杂，如果有哪位大神能够计算出来，就为断点选择指出了一条明路。最后的最后本小树苗第一次发帖，也是第一次做这样的数学分析，难免有纰漏之处。欢迎大家一起讨论，感谢清妆提供的理论参考！不会排版，大家海涵！
[color=red]更正：[/color]对于清妆提出的关于盛开受精通加成的情况，我将模型进一步精确得到以下新的结论：[img]/141/1417399/month_1110/ac15eafc5cd835ab2726ffd.jpg[/img]其中1000点属性和2114点属性分别针对2005急速断点和916断点的两种不同情况，总体趋势是一致的。现在不清楚改重铸哪一个属性的同学两个选择1.高精通 我们可以看到无论在哪个断点下，90%覆盖率下精通都比暴击强，如果你能保证覆盖率在90%以上，精通是最佳选择。2.高暴击 高暴击适合操作不好的玩家，可以看到对于无法保证精通覆盖率在90%以上时，暴击优于精通。而且可以看到最差的情况也只比全精通低1.54%的治疗量。以上是纯理论分析总之，从图中的最优最差增益比值可以看出无论如何分配这两个属性，他们之间的差距非常之微小，考虑到暴击的不可控性，选择精通则更加平稳。而提高治疗量最关键的还是提高精通覆盖率，大家可以通过power auras 监测共生这个BUFF
[b]今天建立了急速的模型，由于急速带来的HPS提升是和断点无关的(详见：[url]/read.php?tid=3752735&_ff=186&page=1[/url])，但是有一点成长所带来的治疗仅和断点有关，因为成长有CD，并不能通过提高覆盖率来弥补急速减少的持续时间,(除此之外有CD的HOT均有这个问题，例如宁静和盛开，即无法达到断点的这类HOT急速对他们的提升为0，但由于引起的误差不大，可以近似忽略)，因此把成长和其他所有法术分开按照两种不同的模型分析，并且考虑了覆盖率为25%的自然之赐BUFF(提升15%法术急速)，由于计算过程比较复杂，这里就不详细写了，其中成长是按照30%的比例计算的。得到：急速 916-2005 带来的HPS提升为6.438%。如果把这1090点属性放到暴击精通里产生最大提升为5.70%，而2004急速带来的提升仅为3.864%[color=red]重要结论：如果不能把急速堆上2005这个断点，多余的急速不仅对治疗提升不大，而且增加耗蓝。[/color]最后的最后，我想重申一下，一个装备很好的奶德和一个装备很一般的奶德由于装备引起的治疗差距都在10%以内(我想一路从346奶到今天360+的人应该感觉得到)，差距不大，因此在做好基本工作的前提下，适应BOSS的节奏、提高共生覆盖率、懂得在适当的时机交出适当的技能、提高绿圈的数量和质量、控蓝等比如何选择装备重要的多得多。真正的最后：一个有经验的奶德通过更合理的操作能够轻松弥补或者超越装备带来的差距，让我们更加专注于战斗的细节，优化治疗手法吧！而如果你为了一件装备而背弃你的队友的话，我可以告诉你：非常非常非常的不值得！没有更多最后了,这篇文章修改这么多，排版这么烂，真心感谢能看到这里的各位树苗，让我们共勉吧！
写的非常好，但是为什么不能建立一个急速2005的表格呢，现在开了FL以后还会有巨龙之魂，所以那样数据就可以更直观
这里分析的是暴击和精通的比较，因为急速对HPS的提升是整体的提升，因此可以独立出来。无论是在多少急速的情况下以上的讨论结果都是成立的。只是急速会改变治疗输出的比例，导致1.367这个参数发生微小的波动，对整个结果影响不大
把急速提高到2005以后，再计算一下
[quote][pid=]Reply[/pid] [b]Post by 蓝小辰。Rocky ( 15:37):[/b]把急速提高到2005以后，再计算一下[/quote]由于急速到了2005，在90%覆盖率以下，暴击不可能达到极值1734，因此暴击&精通
其实我现在还是在重铸保证916的急速的情况下全重铸精通，只因4.1的时候听了句王語嫣大大的话，而且在10人团表示感觉良好
其实我现在还是在重铸保证916的急速的情况下全重铸精通，只因4.1的时候听了句王語嫣大大的话，而且在10人团表示感觉良好
[quote][pid=]Reply[/pid] [b]Post by Loli_诱惑 ( 15:49):[/b]其实我现在还是在重铸保证916的急速的情况下全重铸精通，只因4.1的时候听了句唐语嫣大大的话，而且在10人团表示感觉良好[/quote]4.1我也是和你一样，我们只有10人活动只要你能保证精通覆盖90%以上不会比暴击差的，但是最好弄个5爆的光环
还是建议重铸暴击
菊苣威武霸气。顶！顶！顶！顶！顶！顶！顶！顶！顶！顶！顶！顶！
谢谢楼主指出了我帖子里的错误，1.25写成12.5好大的笔误。原帖我已经修改了，上学的时候就一直粗心大意犯低级错误= =幸好结论影响不是很大。下面有几个我觉得值得商榷的地方。首先是盛开受迅愈暴击的影响的问题，写帖子的时候我仔细考虑过这个。盛开实际上是受到一次暴击的影响，两次精通的影响的。同时，受两次影响的不仅仅是精通，还有其他天赋，比如自然之赐也会对迅愈作用一次，然后对盛开作用一次。如果把这些计算在内，那么函数将是一个3次函数，就不那么容易得出结论了。所以为了简化计算，模型里就硬性规定盛开的治疗比例为10%，这样就可以把盛开也视作和其他法术一样，只受一次精通和天赋影响。当然实际中精通和爆击有变化的时候，盛开的技能比例肯定是有变化的，因为它所受的加成和其他法术不一样。当模型变成这样子的时候其实应该认为盛开不受暴击影响了，但是我为了计算方便还是把这个问题忽略掉了。这其实就提高了爆击在模型中的作用，帖子最后我也说明了这一点。我不知道你是怎么修正那个参数的，可以说明一下吗。还有，我觉得最大的问题就是，在目前的装备情况下，还保持916急速不是很明智的做法，除非真的把急速重铸为精通或者爆击。所以我的模型建立的基础是急速在2005的情况下。这对结论影响非常大，急速到了这个等级的时候精通必然是要好于爆击了。而且我觉得，即使急速达不到2005的断点，也有很多其他的作用，比如减GCD，提高DH施法速度，加快HOT生效间隔等等，都是对HPS有贡献的，因此没有必要非要瞄准急速断点才去堆急速。根据4.2这段时间的经验来看，保持100%精通覆盖是可以做到的，起码我自己是能做到的。因为原本我习惯的手法就有大量的DH，再加上简单的监视插件，保持100%真的不难。
[quote][pid=]Reply[/pid] [b]Post by 清妆 ( 17:23):[/b]谢谢楼主指出了我帖子里的错误，1.25写成12.5好大的笔误。原帖我已经修改了，上学的时候就一直粗心大意犯低级错误= =幸好结论影响不是很大。下面有几个我觉得值得商榷的地方。首先是盛开受迅愈暴击的影响的问题，写帖子的时候我仔细考虑过这个。盛开实际上是受到一次暴击的影响，两次精通的影响的。同时，受两次影响的不仅仅是精通，还有其他天赋，比如自然之赐也会对迅愈作用一次，然后对盛开作用一次。如果把这些计算在内，那么函数将是一个3次函数，就不那么容易得出结论了。所以为了简化计算，模型里就硬性规定盛开的治疗比例为..[/quote]我的比例是按照你的模型里面算的，我用的是你说的比例计算的，修正参数的计算过程是在纸上完成的，很多项合并，这里也说不清。其次三次函数对于计算机来说没有任何问题哦，所以我本来想和你一起出个帖子说明的，结果你没在所以我就先发一个了。 盛开是按照受一次暴击精通影响的，因为我也不清楚细节，如果要得到更精确的***有些东西我得咨询你
其实关于精通和暴击，我也做了自己的副本测试，结论是暴击和精通的效果差不多，357等级装备10人FB全程依然都是1.1万至1.2万秒治疗。堆精通的话一定要注意全程的覆盖问题，对于ND其实提出了高一点的要求，暴击的话简单点，一个2W的治疗之触和一个4万的差距实在太大了，但暴击的不可控也是很头疼的事，其实我想有人能分析 精通、暴击、急速之间的最佳分配。我没有刻意堆过急速，我觉得急速不要堆得太高了，很多人受到一些前期的帖子影响，盲从别人，这是很不好的。想要强力必须要自己去总结、尝试。再说一句，NQ,SM,MS如果不是非常强力，是刷不过ND的。
[quote][pid=]Reply[/pid] [b]Post by fansmbzd ( 19:54):[/b]其实关于精通和暴击，我也做了自己的副本测试，结论是暴击和精通的效果差不多，357等级装备10人FB全程依然都是1.1万至1.2万秒治疗。堆精通的话一定要注意全程的覆盖问题，对于ND其实提出了高一点的要求，暴击的话简单点，一个2W的治疗之触和一个4万的差距实在太大了，但暴击的不可控也是很头疼的事，其实我想有人能分析 精通、暴击、急速之间的最佳分配。我没有刻意堆过急速，我觉得急速不要堆得太高了，很多人受到一些前期的帖子影响，盲从别人，这是很不好的。想要强力必须要自己去总结、尝试。再说一句，NQ,SM,MS如果不是非常强力，..[/quote]总结的非常精辟，谢谢
想把急速堆到2005的
基本没有空间去精通/暴击间的重铸。
精通是个可控属性 暴击相对于BOSS战是个不可控的属性
现在大多数BOSS都是间歇性的AOE伤害
对于HOT的提升 精通应该还是优于暴击的
治疗的任务是为了人不死，不是为了比赛HPS，爆击这种不可控因素，需要的时候不出，不需要的时候过量所以说，为了WMO的HPS冲榜那么爆击大于精通，如果为了团队治疗任务，到了2005急速，那么精神都要大于精通和爆击，毕竟像WLK一样无限回春卡CD野性，各种乱丢愈合，团队就很难死人了
其实,对于清妆的那个帖子里公式,个人觉得爆击项的系数也是有问题的,(1+2*(0.2+c/17928))的话爆击加成是300%的治疗量,这里公式应改为(1+1*(0.2+c/17928)).
[quote][pid=]Reply[/pid] [b]Post by lxl4-10-16 16:14):[/b]其实,对于清妆的那个帖子里公式,个人觉得爆击项的系数也是有问题的,(1+2*(0.2+c/17928))的话爆击加成是300%的治疗量,这里公式应改为(1+1*(0.2+c/17928)).[/quote]嗯，前两天我发现这问题了，已经改掉了。
保持百分之100精通覆蓋不是很難~
[quote][pid=]Reply[/pid] [b]Post by lxl4-10-16 16:14):[/b]其实,对于清妆的那个帖子里公式,个人觉得爆击项的系数也是有问题的,(1+2*(0.2+c/17928))的话爆击加成是300%的治疗量,这里公式应改为(1+1*(0.2+c/17928)).[/quote]这里我已经修正过了
根据清妆的公式修改后计算，粗略结果是精通等级高于暴击等级1000数值上最大化。就目前能获得的装备程度是这个结果。