本剧主要内容：
1872年的伦敦，一名叫福格的绅士和朋友们在俱乐部里闲聊时，扬言自己“能够在八十天内周游世界”，并以两万镑打赌。福格匆匆带着随从巴斯帕图，乘坐一艘气球船来到法国南方，原想搭上火车，后来看到火车挤得无法开出，又乘气球船赶到西班牙。凑巧碰上斗牛表演，两人宁可耽误，也要大饱眼福。
（《环球世界80天》）
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Ta的其他好帖:
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最近在使用工行的环球旅行多币种卡（银联＋MasterCard的双标卡）时，对记账的币种很困惑，找了工行***也说不清楚，望资深人事能给解惑，谢谢。
最近到了澳洲，在一家名叫coles的超市购物，刷工行的环球旅行多币种信用卡，签单的纸条显示刷的是澳币，收到工行的提示短信“境外POS机支出（消费）xxx澳大利亚元”，这个是正常的。在澳洲加油站刷卡也同样正常。
但是在澳洲的宜家购物，也是刷同样的卡，签单纸条显示刷的是澳币，单收到工行的提示短信是“境外POS机支出（跨行消费）xxx元人民币”。刚开始还怀疑DCC，但是仔细核对了签单条，的确是只有澳币金额。
为什么会不同呢？打了工行客户也说不清楚。
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本帖最后由 blueionic 于
21:16 编辑
可能走的是银联通道？
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提示短信一般仅供参考，不做最终结算的依据。楼主可以等入账再看看是否被DCC。
另外不放心的话可以把处理过信息的刷卡单传上来看看。
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被强制银联了，宜家肯定是NAB的pos，我原来针对此情况发过贴。
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c100123 发表于
被强制银联了，宜家肯定是NAB的pos，我原来针对此情况发过贴。
/thread--1 ...
谢谢 ，我觉得就是这个原因。那如果遇到的话，怎么避免呢？设置一个消费密码？
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c100123 发表于
被强制银联了，宜家肯定是NAB的pos，我原来针对此情况发过贴。
/thread--1 ...
看了链接，层主的闪避DCC技能点点了好多.....佩服！
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bestball 发表于
21:37 [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=5793691&ptid=342625][/url]
谢谢 ，我觉得就是这个原因。那如果遇到的话，怎么避免呢？设置一个消费密码？没办法，之前我去澳洲把双币M卡设了交易密码，如果提示密码错，我就知道走银联了，加上澳洲只有NAB的pos强制双币M卡走银联，所以见到NAB的pos我就直接换卡了。
但现在澳洲NAB的pos更先进了，改了，哪怕设置了交易密码，还是会强制走银联，而且不用按密码也能approved。
所以只有用单标识M卡。
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bestball 发表于
谢谢 ，我觉得就是这个原因。那如果遇到的话，怎么避免呢？设置一个消费密码？
想从根本避免的话，就是用单标卡。
另外银联的汇率倒未必差，只是双标卡有时不能按自己的喜好走相应的通道，对于返现等会有较大影响。
还有，我没有工行多币种，我用中行双标V在袋鼠国刷银联也是提示消费AUD的。
所以具体情况，还要对照刷卡单和入账情况看的。
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人民币记账应该是刷了银联 dcc应该美元记账的
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zzbzerg 发表于
想从根本避免的话，就是用单标卡。
另外银联的汇率倒未必差，只是双标卡有时不能按自己的喜好走相应的通 ...
主要是澳元波动大，加上银联汇率每工作日变动一次，取早上11点的牌价作为一天的汇率，如果之后外汇行情变动较大，则银联的汇率有失准确，这点上V/M都是取当日一个平均的批量购汇汇率，肯定较为合理。
V卡没这问题，都可以正常走V通道。就是双标M卡遇到NAB的pos会强制银联，其他行的pos也没问题，可正常走M。
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本帖最后由 zzbzerg 于
22:07 编辑
c100123 发表于
21:55 [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=5793756&ptid=342625][/url]
主要是澳元波动大，加上银联汇率每工作日变动一次，取早上11点的牌价作为一天的汇率，如果之后外汇行情变 ...V,M的也是每日一个固定汇率，大概北京时间中午11点左右，已经可以查到visa当天公布的数据了。M公布的时间晚一些。算上时差，visa公布的其实很早，应该是根据以前日期的数据确定的，而不是当天。这点和银联区别不大。
不过区别知名的一点，银联是按交易当天汇率结算的。而目前我没发现能稳定按交易当天汇率结算的VM卡。
中行emv visa是账单记账日前一天的汇率，结合记账日当天中行美元价。
中信全币V是账单记账日当天的V汇率和当天的中信汇率。
这些和银行声称的不太一样——不过，毕竟一般都有一句类似“以实际结算为准”的兜底的话。
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本帖最后由 c100123 于
22:08 编辑
zzbzerg 发表于
V,M的也是每日一个固定汇率，大概北京时间中午11点左右，已经可以查到visa当天公布的数据了。M公布的时间 ...是每日一个固定的值，但是是根据前一日或者当天综合购汇的汇率来的，V/M更新时间点并不代表汇率取值的时间点，但银联是的，因为银联也是从中行购汇的。
所以在汇率取值这个问题上，银联根据某一时间点取值的做法，对于波动大的货币，难免有不妥。
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LZ换成两张的套卡吧
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c100123 发表于
是每日一个固定的值，但是是根据前一日或者当天综合购汇的汇率来的，V/M更新时间点并不代表汇率取值的时间 ...
目前没有证据证明银联取的是中行某一时点的汇率。就算银联从中行购汇，也不代表银联会把中行某一时点的汇率刚性传递给消费者。
实际上，按照银联自己汇率页面的说法——“银联使用的汇率，是依据多个渠道和市场化原则取得的相对优惠汇率。”
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本帖最后由 c100123 于
22:26 编辑
zzbzerg 发表于
22:21 [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=5793861&ptid=342625][/url]
目前没有证据证明银联取的是中行某一时点的汇率。就算银联从中行购汇，也不代表银联会把中行某一时点的汇 ...这个说法总在那里，仿照Master写的，但实际银联能采购货币的渠道有Master多吗。。
其实经验都是靠自己实践来的，几种卡多用用自然就有数。
这个问题很简单，根据银联每日网上公布的汇率，去中行网站对比就知道了，到底是如何，也不用我一人说。
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c100123 发表于
是每日一个固定的值，但是是根据前一日或者当天综合购汇的汇率来的，V/M更新时间点并不代表汇率取值的时间 ...
另外个人认为，银联比较方便的一点是，在绝大多数情况，你在消费前能够通过查询知道如果自己用银联消费，汇率如何。
而对于VM，在消费前查到的汇率和最后实际结算的汇率一致的可能性非常低。再加上国内VM卡的结算方式，使得影响因素更加复杂，想预测实际的人民币金额很难。并且如果用人民币自动入账的话，很多银行的转人民币的汇率也是基于时点的，而不是基于一揽子综合的。而如果直接用外币入账，这个就是自己赌汇率了，和前面关系也不大了。
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c100123 发表于
这个说法总在那里，仿照Master写的，但实际银联能采购货币的渠道有Master多吗。。
其实经验都是靠自己实践 ...
这个似乎有欲加之罪何患无辞的感觉。
渠道多不代表持卡人能拿到的更有优势。
确实是靠实践来的，目前实践的数据对于持卡人来说，单从拿到最终结算汇率来说，各卡组织，各银行，最终的数据相差非常小，也不是某家一边倒的好。
所以这个时候纠结是不是某个时点汇率，个人认为没有实际意义。
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本帖最后由 c100123 于
23:35 编辑
zzbzerg 发表于
22:33 [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=5793909&ptid=342625][/url]
这个似乎有欲加之罪何患无辞的感觉。
渠道多不代表持卡人能拿到的更有优势。
确实是靠实践来的，目前实 ...我之前也没说银联差，也没说谁汇率好，我用词已经够委婉的了，我还一直强调是某些波动大的币种。到底用什么卡选什么通道，这个都是根据自己的用卡意愿来的，更简单的说每个人的选择没有对错之分。
你认为银联不错，可以，没人说你不对。但我同时认为，在他人指出银联不足的时候，就认为他人一边倒和纠结，更是没有意义。除非你是银联的终极拥护者。。
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c100123 发表于
汇率这东西没有固定说哪个卡组织会长期的、在每个币种下都有优势。我也从来没有感受过银联给出的汇率让持 ...
我没认为你一边倒，我是说汇率没有一边倒。
你从没感受到银联汇率有优势，就像你认为银联是单时点汇率一样，都是主观的，我没看到能支持该说法的数据和客观依据，所以才与你探讨。也正是因为没看到客观依据，这个不足是否存在就值得探讨了。
而我认为汇率相差很小互有胜负，银联在不少时候对于持卡人是有优势的，这些我都有以前发的主题和收集的资料作为依据。
所以才与你探讨，举客观的依据来支持自己的观点。
至于具体的，我举银联的官方说法，你说超mc的，我翻了翻近期的中行11点左右汇率和银联汇率也未发现刚性关系。而就算假设是时点刚性关系，对于持卡人来说也未必&不妥&，未必汇率不好。所以我不知道它如何能成为银联的不足。
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另外，我从不主观的选择做某个卡组织或者银行的终极拥护者，版里看过我帖子的都知道，我是一个尊重客观数据的持卡人。
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我觉得至少应该让消费者有选择m或银联的权利吧，像我遇到这种，心里肯定不爽
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而且我的这个工行多币种卡里有澳币的结余，如果被强制走银联用人民币记账的话，澳币结余用不到，非常不爽
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zzbzerg 发表于
我没认为你一边倒，我是说汇率没有一边倒。
你从没感受到银联汇率有优势，就像你认为银联是单时点汇率一 ...
你所说的，包括你之前发的帖子，都是根据某一天，或者某几天的汇率来比较，汇率天天在变，取样点少了，就无法用得出的数据来反映整体情况。
同时你得出银联汇率不少时候有优势，也是基于银联VS中行V的汇率来的，并不是银联VS最优，这样的比较对象就存在问题，并不是所有持卡人都是用中行V或者其他VISA的免货转卡。你通过这样的比较来说明银联汇率有优势，只能让初看一眼你帖子的人同意你的见解。
如果你认为银联不少时候有优势，那就应该银联直接出来的汇率优于你表格里最优的汇率。但事实从你的表格里看，我看银联只是少时候有优势。
我也发现你在第7页第126楼重新更新了带有M汇率的表格，但为什么不把这张表格放到首贴去？相信大部分网友都不会这么仔细的阅读到后面的回帖。难道就是因为首贴那个表格里银联占优的绿色部分多一些吗？
我很早就在你的帖子里就建议根据银联大部分货币在11点更新汇率，部分欧洲货币下午4：30更新汇率，银行汇率也根据这些时间来取不同的时间点，但你全部是统一取下午4：30之后的第一个汇率。比如澳元，可能早上11点银联是5.2568，下午由于汇率波动，各银行的汇率变到了5.3左右，这样你得出的结论就是银联占优，能这样得出结论吗？
如果你要说银联汇率占优，那么各行的汇率也应该对应于银联取样的时间点取样，如果银联确实拿到的汇率比各行牌价还要低，那么才能说银联占优。你是每次都强调用数据说话，是的，数据是摆的很多，但只是在搜集时汇总了各方数据，在分析数据时却没有做到真正的用数据说话，因为在分析比较数据时你都没做到控制单一变量，任何比较性试验，控制单一变量都是最基本的要求，不保持单一变量，得出的结论就不具有说服力和可比性。
Attached：之前我在那个帖子里的回复：
10:54 上传
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zzbzerg 发表于
想从根本避免的话，就是用单标卡。
另外银联的汇率倒未必差，只是双标卡有时不能按自己的喜好走相应的通 ...
层主是银联的员工吗
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bestball 发表于
我觉得至少应该让消费者有选择m或银联的权利吧，像我遇到这种，心里肯定不爽
其实澳洲还算好了，只有NAB一家强制银联，到了欧洲，现在最强势的就是银联，双标卡很多时候都不知不觉强制走了银联。
也有人建行欧旅卡里有多的欧元，结果去了欧洲被强制银联了没消费掉
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本帖最后由 zzbzerg 于
22:37 编辑
c100123 发表于
你所说的，包括你之前发的帖子，都是根据某一天，或者某几天的汇率来比较，汇率天天在变，取样点少了，就 ...
一、为什么采用这样的取样方式，我想在当时给你的回复了说的很清楚了。
”比如澳元，可能早上11点银联是5.2568，下午由于汇率波动，各银行的汇率变到了5.3左右，这样你得出的结论就是银联占优，能这样得出结论吗？“
这个对于所有采用每天一个固定汇率结算的卡组织(V,M,CUP都是如此）都存在这样的问题，而且后续波动的方向也是未知的，谁占便宜谁吃亏是未定的。
而目前我有数据表明（如果有需要可以提供），对于刷卡自动人民币入账，转人民币这一步，很多银行采用每天一个的固定汇率（记账日），比如中行，招行，中信等
另外，我的数据是从刷卡消费入账出发的，就是持卡人刷卡结算的汇率。
如果你认为时点如此重要，那就产生一个问题了——银联采用的是交易日汇率，而其他卡组织的银行卡自动入账人民币时至少有一步是采用入账日汇率的，请问拿不同日期的汇率比较会更公平吗？
按你下面的说法”任何比较性试验，控制单一变量都是最基本的要求，不保持单一变量，得出的结论就不具有说服力和可比性。“
对于记账日汇率，我恰恰取的都是各银行的统一时点16:30后，而卡组织的汇率统一用的记账前日，因为都是每日固定汇率。——这不是刚刚符合你的上述说法？
难道你要忽视卡组织银联一般采用交易日汇率的实际情况，而硬要拿记账日的汇率来比？或者你认为有某张非银联的自动人民币入账的银行卡，会采用交易日的汇率？——这明显更加不符合实际。
二.我认为，在探讨时，你的一些观点十分”不妥“
比如你的这段：
“我也发现你在第7页第126楼重新更新了带有M汇率的表格，但为什么不把这张表格放到首贴去？相信大部分网友都不会这么仔细的阅读到后面的回帖。难道就是因为首贴那个表格里银联占优的绿色部分多一些吗？”
如果不从事实和数据出发，先臆测对方立场有问题，然后推出立场有问题自然结论有问题——这个似乎十分“不妥”，说不客气一些——WG思维。
我本来不想解释这个问题，因为你这个臆测让我不想与你讨论。如果你仍然坚持，那我直说3点：
1.主帖为何当时不带M，当时已有说明，后面也有其他网友印证
2.为何不更新到主帖？你是否还要追问为何不带JCB，不带AMEX?饭店点菜吗？
真实的原因，主帖的文字里可能有某些敏感词，我发的时候被审核很长时间，后来单改标题编辑的时候又被审核，我嫌麻烦，还为此向 求助过
21:32 上传
3.汇率帖子我不只发了一个，十一前夕，我发过一个用同样研究方法研究了几天汇率的帖子，从一开始就带M的，还加上了工行和建行的典型免货转卡。
不过在这个帖子里，我倒是说了不少中行M的好话。
如果你认为我的立场有问题，不知这回是不是偏向M了？
如果你认为我的研究方法有问题，你可以建立自己的研究方法，以事实为基础建立尽量趋近的模型，得出你自己的结论。
如果你凭感觉或者臆测立场的方式来讨论，恕我无意奉陪。
三、讨论的起源，在于我认为你在本贴10楼及12楼所说的如下观点同样与事实不符，属于臆测。
你的原文：
“主要是澳元波动大，加上银联汇率每工作日变动一次，取早上11点的牌价作为一天的汇率，如果之后外汇行情变动较大，则银联的汇率有失准确，这点上V/M都是取当日一个平均的批量购汇汇率，肯定较为合理。”
是每日一个固定的值，但是是根据前一日或者当天综合购汇的汇率来的，V/M更新时间点并不代表汇率取值的时间点，但银联是的，因为银联也是从中行购汇的。
所以在汇率取值这个问题上，银联根据某一时间点取值的做法，对于波动大的货币，难免有不妥。
这个说法总在那里，仿照Master写的，但实际银联能采购货币的渠道有Master多吗。。
其实经验都是靠自己实践来的，几种卡多用用自然就有数。
这个问题很简单，根据银联每日网上公布的汇率，去中行网站对比就知道了，到底是如何，也不用我一人说。
我在后面的回复以及目前认为：
1.卡组织都是每天更新一个汇率，每天固定不变
2.银联官网：“银联使用的汇率，是依据多个渠道和市场化原则取得的相对优惠汇率。”，
到目前为止，我没看到你用数据能证明银联采用中行某一时点的汇率。
3.我认为卡组织每天固定汇率没有不妥。其汇率生成方式是其自身的商业经营自由，就像收货币转换费一样。
如果认为对于波动大的货币不妥，那任何每天固定汇率的做法都有不妥，而目前几乎所有卡组织都是如此。
4.VISA inc更新当天汇率的时间也大致在北京时间的中午，按照美国的时差，visa不可能综合当日的汇率。这点你自己12楼和10楼说法也是矛盾的。
5.MC汇率更新基本要在北京时间下午，在更新前，采用上一日汇率。如果认为对波动大汇率不妥，那MC沿用前一日汇率也属不妥
还是那句话，基于数据的讨论，即使观点相左，激烈碰撞也可以探讨；
基于实测数据的个例
当然，个例并不能说明全部问题，仅仅是表达研究的方法，但没有例子想凭感觉说明全部问题似乎更不可行。
我十分乐意任何卡友，基于实际账单来探讨汇率问题。
如果基于臆测，基于所谓“自然有数”等无来源无数据的讨论，恕不能奉陪。
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Jervis 发表于
层主是银联的员工吗
我和银联的最接近的交集是：我在我家能看到银联本地分公司的办公大楼。
除此之外，没有任何交集。
镜花若禅，水月类歌，凡身似云，尘缘如风。
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镜花若禅，水月类歌，凡身似云，尘缘如风。
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理论碰撞贴……撸主感觉完全被喧宾夺主了呢……
用卡趋势→(废)工后(冷)中妃(拖)邮嫔(黜)招仪(宠)农妇(休)交妻(幸)建妾(专)浦八子
目前翻的牌子☆农妇精粹V白+浦八子运通A白+建妾海航U白+中妃海航M白
亲！看在本座露脸又卖萌的份上，手动送束鲜花✿ 吧→
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zzbzerg 发表于
一、为什么采用这样的取样方式，我想在当时给你的回复了说的很清楚了。
”比如澳元，可能早上1 ...
我就很奇怪了，我本来在这里回帖，只是为了告诉LZ他被强制银联了，看看你之前的回复，甚至还要LZ上传pos单，有用吗？
说白了你太拘泥于数据，天天强调自己是用数据说话，但为什么你不能像我一两句话就解决LZ的问题，就是因为你实践太少。我发现NAB的pos强制银联，这个也没有官方教我啊，银行KF更是不懂，那我是怎么知道的，还不是实践出真理。难道你现在又准备质疑我，说我都是臆测，推断的？
我希望在社区看到的，是不仅是有数据分析，而更多的是实际的经验交流，不是单纯的对着数字说话，但你的态度恰好阻止了各种经验交流。
做数据分析是有必要的，我不否认你也是花了精力发了帖子，但没必要仅仅自己分析过一些数据之后，就认为他人的言论都是有问题的。你可以质疑我，但为什么在我质疑你时，你却不能拿出一个很好的态度来说话？反而每次都是你先放出狠话。
社区都是公开的，你和我之前的各种回复、讨论都很清楚，到底是谁每次言辞犀利，上纲上线，更是显而易见。在此我不想重复你之前的话，看看上面这段回复，我确实认为你的语气及用词不妥。
我也没时间再跟你耗下去。不知道为什么你总是能把自己说得这么有理，大段大段的摆言论，说的他人那么多”不妥“。
初入社区的会员可能会无条件的接受你的观点，我还是坚持自己的原则，我一直是中立的。难道银联是你家的古董，摸一下你都心疼？我看了你大部分回帖，倒是很偏向CUP的。
没必要对每个跟你观点有摩擦、有出入的网友都一定要争出个你输我赢，如果你继续这样，社区的氛围只会慢慢偏向单一及偏颇。
不是你不想奉陪，是我不想奉陪了。如果你继续你的这种态度，之后不会是我，会是新的网友，来再一次要你奉陪，你就继续说他东不对，西不妥，然后你是如何如何的有道理。。
现在我是在做无用功，浪费时间，谁还能继续跟你讨论？按我的个性是想跟你刨根到底，但有必要吗？到最后还是你有理，我又是如何自相矛盾，如何臆测不妥。算啦，我都不想和你这种处事原则、心态的人继续这样争出个一二，不知道你是否继续精力充沛，好胜心不减？？
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c100123 发表于
我就很奇怪了，我本来在这里回帖，只是为了告诉LZ他被强制银联了，看看你之前的回复，甚至还要LZ上传pos单 ...
不想多说，实践数据自己看我发的主题。
有人实践更多也可以发更多实践数据证明观点。
至于是偏向银联还是数据说话，我的多个主题贴摆在那里。
是否臆测别人，这个帖子摆在这里。
经验主义有些时候能解决有些问题，不能一直解决所有问题。实践和理论从来不是对立的。
至于其他的您自己慢慢想吧
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