假设双方都没有残废 都正常发展 取光明顶时期为时间基准 7对7 武当7侠可以用真武阵 不用阵 基本上灭绝（无倚天剑）+双使四王的胜面超过7成，因为前者实力平均 最强的不一定会输给武当最强 但是 前者最弱的一定能赢武当最弱的。 那么本帖主要讨论用真武阵的情况。 真武阵按照原文可以抵挡64名一流高手 那么即便这个一流高手的定义标准按照和太冲的水准，也可以说无敌了 但是简单分析一下真武阵的实际情况就会发现 真武阵根本就不可能当真： 7个人每个人不可能速度 内力强度 灵活 精妙度等等有数倍的提升吧？无非就是可以利用阵法达到攻守互补。但是由于人力的限制 互补也只能做到有限互补，比如宋大侠跟俞二侠进行互补的同时， 宋大侠就不可能同时还能对身处较远距离的张五侠互补。7侠在打斗的时候 不能被拆散 否则阵法就更谈不上了，那么只能尽可能的围拢在一起，比较现实的情况就是7人背靠背围成一圈 一致对外。背靠背有一个好处，就是可以不用担心腹背受敌。那么在面对灭绝+双使四王的围攻，可能出现7人围绕着武当7侠 ，这样局部就会形成一对一，但是灭绝7人没有阵法，只能各打各的，不过他们在外围灵活性比较大，可以用灵活性抵消7侠的阵法加成（加成其实就是相邻两人，最多三人的互补，） 那么就会出现外面的攻不赢（因为局部无法赢过武当的阵法加成） 里面的也攻不赢（因为局部想扩大优势就得追击，但是外面的对手可以往外退，武当阵法又不敢外追，如果外追就被拆散，就失去优势。 于是 外面的7人可以说至少不会败，里面的7人至少无法赢。 这样 就只能耗，但是无疑主动权还是在外面的7人手中，人家可以退后点扔飞镖 毒针什么的。 那么 真武阵最多可以靠防守对抗住多少双使四王这样级别的对手？ 由于真武阵的一方必须背靠背围在一起，那么这个半径（内半径）（可以加上兵器的长度）就已经不算小了 而敌人在外围 半径（外半径）可以更大些，因此可以2对1 甚至3对1 4对1都可以，只要局部的多对一优势超过武当阵法局部的加成，则武当真武阵的防守便失败。 而根据倚天中对真武阵的解释 7人同使 可以几何级数增加到64倍（人） 但是前面分析过了 不可能按照7人来计算倍数，只能按照相邻的两人 或者三人 来计算。倚天中好像也有出现过人数是3人时的加成效果： 但若二人合力，则师兄弟相辅相成，攻守兼备，威力便即大增。若是三人同使，则比两人同使的威力又强一倍。【四人相当于八位高手】 则阵法中相邻的三人互补中的各自一人显然只能抵挡4位高手（假设和太冲水平） 也就约等于2个法王水准 总结一下，真武7截阵充其量只能靠防守对抗住2*7个=14个法王水准=28个和太冲水准 64个一流高手的水准可以说不可能实现。（即使把一流的定位降低到崆峒一老的水准，也只能是28个和太冲*2=56个崆峒一老）
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真武7截阵本身就是个BUG，在书中根本就没有表现。 张无忌雪地战四侠，四侠被打个稀里糊涂。
你的分析只能说明你创不出7敌64的阵法
你的分析只能说明你创不出7敌64的阵法========================================= 除非张三丰能创出异次元空间 可以让宋大跟旁边的俞二互补加成的同时 宋大还能腾出一剑 通过异次元传给背后的殷六 跟殷六互补加成
你说的异次元我不大懂，但是在生活经常发生这样的事，就是很多事情你认为只有一种方法的时候，偏偏就有人能找出别的方法
作者：huangdiany 回复日期： 11:12:00
你的分析只能说明你创不出7敌64的阵法========================================= 除非张三丰能创出异次元空间 可以让宋大跟旁边的俞二互补加成的同时 宋大还能腾出一剑 通过异次元传给背后的殷六 跟殷六互补加成 -------------------------------------------------------------------- 当杨龙双剑合并可以战胜金轮的时候，真武七截阵可以搞定64个一流高手也就没什么奇怪的了。 拿到现实中，楚军几万人还能收拾秦军汉军几十万呢，所以没什么好奇怪的。莫非项羽也能创出异次元空间？
双剑合璧是多对一 真武是少对多 能一样吗？？
能挡64个何太冲 挡不了一个张无忌 这样的阵法本来就有缺陷
作者说能那么就是能，除非这书是你写的。
作者：huangdiany 回复日期： 11:56:30
双剑合璧是多对一 真武是少对多 能一样吗？？ ------------------------------------------------------------------- 道理都是一个道理，以弱胜强。阵法的作用就是1+1〉2，否则要阵法做什么。
桃花岛的奇门阵，一个人也没有，能打多少人？ 张三丰是道士，懂点奇门是份内的事。如果真武有这样的效果，能打多少人都不出奇 同意前面 ytfjwx 的说法，你这种分析只能说明你创不出7人对抗64人的阵法
另外就事论事，也看不出灭绝+双使四王打七侠胜面超过七成
另外就事论事，也看不出灭绝+双使四王打七侠胜面超过七成=============================================== 灭绝vs俞二（峨眉掌门vs武当准掌门，前者内力胜，招式至少不会输，武当韧，峨眉也绵，拖也不怕）暂时算平 殷天正vs张翠山（张翠山资质最强，奈何年纪跟殷野王差不多，张翠山拔高到俞二的程度已经是优惠武当了）暂时算平 狮王vs宋远桥（狮王冰火岛内力大进，跟成昆稳扎稳打也能支持良久，宋大只能靠所谓武当的韧劲托）暂时算平 杨逍vs俞代言 （俞岱岩胜不过宋远桥，自然对抗杨逍输面大） 范遥vs张松溪（张松溪不敌殷天正 自然不敌范遥） 龙王vs殷梨亭（后者太差） 韦一笑vs莫声谷（后者太差） 武当难道不是输面占7成吗？
作者：huangdiany 回复日期： 17:50:25
另外就事论事，也看不出灭绝+双使四王打七侠胜面超过七成=============================================== 灭绝vs俞二（峨眉掌门vs武当准掌门，前者内力胜，招式至少不会输，武当韧，峨眉也绵，拖也不怕）暂时算平 殷天正vs张翠山（张翠山资质最强，奈何年纪跟殷野王差不多，张翠山拔高到俞二的程度已经是优惠武当了）暂时算平 狮王vs宋远桥（狮王冰火岛内力大进，跟成昆稳扎稳打也能支持良久，宋大只能靠所谓武当的韧劲托）暂时算平 杨逍vs俞代言 （俞岱岩胜不过宋远桥，自然对抗杨逍输面大） 范遥vs张松溪（张松溪不敌殷天正 自然不敌范遥） 龙王vs殷梨亭（后者太差） 韦一笑vs莫声谷（后者太差） 武当难道不是输面占7成吗？ ------------------------------------------------------------------- 别的不敢说，灭绝是绝对拖后腿的，面对俞二被完爆。大概只能与莫七耍耍。话说莫七与庄铮谁强谁弱？
呵呵，又见数字和灭绝粉对掐。 不摆阵的话，一对一，武当七侠还是要输的，俞三以下个个都很难赢。
作者：6547890 回复日期： 17:59:20
------------------------------------------------------------------- 别的不敢说，灭绝是绝对拖后腿的，面对俞二被完爆。大概只能与莫七耍耍。话说莫七与庄铮谁强谁弱？ 请玄冥或者张无忌出来点评下，就知道了。
作者：6547890 回复日期： 17:59:20
------------------------------------------------------------------- 别的不敢说，灭绝是绝对拖后腿的，面对俞二被完爆。大概只能与莫七耍耍。话说莫七与庄铮谁强谁弱？ 请玄冥或者张无忌出来点评下，就知道了。
作者：25时0分 回复日期： 19:51:10
作者：6547890 回复日期： 17:59:20 ------------------------------------------------------------------- 别的不敢说，灭绝是绝对拖后腿的，面对俞二被完爆。大概只能与莫七耍耍。话说莫七与庄铮谁强谁弱？ 请玄冥或者张无忌出来点评下，就知道了。 -------------------------------------------------------------------- 庄铮出来点评足矣。
所谓七剑合璧的功效令人怀疑，三度的金刚圈还要禅悟30年，而且要在三颗靠背的松树后才能等效64位高手，也就勉强用于比武，如果别人从后面捅刀子怎么办
作者：huangdiany 回复日期： 17:50:25
另外就事论事，也看不出灭绝+双使四王打七侠胜面超过七成=============================================== 灭绝vs俞二（峨眉掌门vs武当准掌门，前者内力胜，招式至少不会输，武当韧，峨眉也绵，拖也不怕）暂时算平 殷天正vs张翠山（张翠山资质最强，奈何年纪跟殷野王差不多，张翠山拔高到俞二的程度已经是优惠武当了）暂时算平 狮王vs宋远桥（狮王冰火岛内力大进，跟成昆稳扎稳打也能支持良久，宋大只能靠所谓武当的韧劲托）暂时算平 杨逍vs俞代言 （俞岱岩胜不过宋远桥，自然对抗杨逍输面大） 范遥vs张松溪（张松溪不敌殷天正 自然不敌范遥） 龙王vs殷梨亭（后者太差） 韦一笑vs莫声谷（后者太差） ======================= 武当真是个杯具，这对阵表一列，基本上全是输，能打平一两场都算烧高香了。 灭绝对俞二，俞二只好杯具，灭绝长处是剑法，是不会舍长取短跟俞二拼拳脚。俞二的剑术强不过殷六，拿长剑跟灭绝斗，基本是被K~~空手斗长剑，功力又胜不过灭绝，没法凭功力克敌，找谑。 张五平白眉？？？玩笑不是这么开的。
你这不是真武七截阵，是江南六怪的圆筒阵。王处一和刘处玄各出一掌，掌力便远大于两人内力相加，让梅超风误认为五绝级别，说不定张三丰另有奇异法门，说不定宋远桥俞莲舟各出一掌，掌力远远大于两人内力相加，灭绝就重伤呕血了……
真武七截阵能算数的，假如对手都是峨嵋派静字辈的“一流高手”的话，七截阵收拾这么一群六十四个一流高手是可以办到的。龙王一个人都可以完虐。 真武七截阵基本是用来吹牛的。
作者：霜染白狐头 回复日期： 23:11:08
你这不是真武七截阵，是江南六怪的圆筒阵。王处一和刘处玄各出一掌，掌力便远大于两人内力相加，让梅超风误认为五绝级别，说不定张三丰另有奇异法门，说不定宋远桥俞莲舟各出一掌，掌力远远大于两人内力相加，灭绝就重伤呕血了…… ============== 真不好意思，七子结阵能让你舒舒服服的七个人串糖葫芦内力相加的原因是对方人数只有一人，只需要出双掌，其余的人提供内力。别说六十四人同时进攻了，就是同样的人数来进攻，你就玩不成。霍都叫上几个人，都能把七子给反困住。 结阵打法，基本是联弱胜强，以多胜少，而不是相反。 如果只有一个灭绝，自然是被打吐血挂掉。可惜不是只有一个，是六十四个灭绝。
灭绝对俞二，俞二只好杯具，灭绝长处是剑法，是不会舍长取短跟俞二拼拳脚。俞二的剑术强不过殷六，拿长剑跟灭绝斗，基本是被K~~空手斗长剑，功力又胜不过灭绝，没法凭功力克敌，找谑。 ======================================================== 拼拳脚灭绝也不差 三丰心下甚喜，笑道：“峨嵋女侠【拳剑功夫】天下知名，今日却来给老道绣了这件寿袍，那真是贵重之极了。” 拳甚至首先提到！ 再说了 灭绝的四象掌 峨眉绵掌 绝不会输给武当的拳掌的 最多灭绝倒霉中俞二的绝户爪 可老尼姑不在乎 你俞二让灭绝佛光普照拍一下 会有什么下场？？？
作者：huangdiany 回复日期： 23:24:55
灭绝对俞二，俞二只好杯具，灭绝长处是剑法，是不会舍长取短跟俞二拼拳脚。俞二的剑术强不过殷六，拿长剑跟灭绝斗，基本是被K~~空手斗长剑，功力又胜不过灭绝，没法凭功力克敌，找谑。 ======================================================== 拼拳脚灭绝也不差 三丰心下甚喜，笑道：“峨嵋女侠【拳剑功夫】天下知名，今日却来给老道绣了这件寿袍，那真是贵重之极了。” 拳甚至首先提到！ 再说了 灭绝的四象掌 峨眉绵掌 绝不会输给武当的拳掌的 最多灭绝倒霉中俞二的绝户爪 可老尼姑不在乎 你俞二让灭绝佛光普照拍一下 会有什么下场？？？ ====================== 三丰那是场面话当不得真，武评不可以拿这种话当证据。 灭绝的掌法，或许不输给武当，但也没有明显的胜算。俞二就是靠拳脚吃饭的，跟他拼空手，不是上策。
六大门派 不是五岳剑派那种专科院校 六大门派没有说 只擅长某一种武功的 所以 即便是昆仑 崆峒那样的门派 拳脚剑功夫 都是比较均衡的
作者：huangdiany 回复日期： 23:37:25
六大门派 不是五岳剑派那种专科院校 六大门派没有说 只擅长某一种武功的 所以 即便是昆仑 崆峒那样的门派 拳脚剑功夫 都是比较均衡的 -------------------------------------------------------------------- 真的均衡么？那怎么灭绝没了倚天就像没了爹娘一样，到哪里都被人揍，别的派不好说，至少峨眉可以改名为倚天派。 你吹嘘的那什么佛光普照貌似只能给九阳小成的小张挠痒痒，还是不要拿出来丢人了。
作者：华山令狐 回复日期： 23:22:09 作者：霜染白狐头 回复日期： 23:11:08 你这不是真武七截阵，是江南六怪的圆筒阵。王处一和刘处玄各出一掌，掌力便远大于两人内力相加，让梅超风误认为五绝级别，说不定张三丰另有奇异法门，说不定宋远桥俞莲舟各出一掌，掌力远远大于两人内力相加，灭绝就重伤呕血了…… ============== 真不好意思，七子结阵能让你舒舒服服的七个人串糖葫芦内力相加的原因是对方人数只有一人，只需要出双掌，其余的人提供内力。别说六十四人同时进攻了，就是同样的人数来进攻，你就玩不成。霍都叫上几个人，都能把七子给反困住。 结阵打法，基本是联弱胜强，以多胜少，而不是相反。 如果只有一个灭绝，自然是被打吐血挂掉。可惜不是只有一个，是六十四个灭绝。 -------------------------------------------------------------------------- 楼上看过书么？梅超风发掌袭击丘处机，丘处机等五子端坐不动，刘王二人出掌解救。“岂知这二人掌力同流，一阴一阳，相辅相成，力道竟是大得出奇，远非两人内力相加之可比。”能内力串糖葫芦的是神雕的五丑和倚天的番僧，没听说北斗阵靠的是内力叠加
作者：霜染白狐头 回复日期： 00:06:00
楼上看过书么？梅超风发掌袭击丘处机，丘处机等五子端坐不动，刘王二人出掌解救。“岂知这二人掌力同流，一阴一阳，相辅相成，力道竟是大得出奇，远非两人内力相加之可比。”能内力串糖葫芦的是神雕的五丑和倚天的番僧，没听说北斗阵靠的是内力叠加 =================== 你这叫看过书啊？？自己再去读读 岂知这二人掌力同流，一阴一 阳，相辅相成，力道竟是大得出奇，远非两人内力相加之可比。梅超风在空中受这大力激 荡，登时向上弹起，右手急忙变抓为掌，力挥之下，身子向后翻出，落在门槛之上，不禁大 惊失色，心想这两人功夫如此高深，决非全真七子之辈，叫道：“是洪七公、段皇爷在此 么？”丘处机笑道：“咱们只是全真七子，有甚么洪七公、段皇爷了？”梅超风大惑不解： “谭老道非我之敌，怎么他师兄弟中却有这等高手？难道同门兄弟之间，高低强弱竟会这么 悬殊？”郭靖在隔室旁观，也是大出意料之外，心想刘、王二人功力再高，最多也是与梅超 风在伯仲之间，虽然二人合力，也决不能轻轻一挥就将她弹了出去。这等功夫，只有出诸周 伯通、洪七公、黄药师、欧阳锋等人方始不奇，全真七子哪有如此本领？ ............ ..... 这一招鞭身盘打马钰和丘处机，二人仍是端坐不动，谭处 端和王处一却出掌将银鞭挡了开去。
数招既过，黄蓉已看得清楚，全真七子迎敌时只出一掌，另一掌却搭在身旁之人肩上。 她略加思索，已知其中奥妙：“原来这与我帮靖哥哥疗伤的道理一样。他们七人之力合而为 一，梅师姊哪能抵挡？”
作者：huangdiany 回复日期： 17:50:25
灭绝vs俞二（峨眉掌门vs武当准掌门，前者内力胜，招式至少不会输，武当韧，峨眉也绵，拖也不怕）暂时算平 殷天正vs张翠山（张翠山资质最强，奈何年纪跟殷野王差不多，张翠山拔高到俞二的程度已经是优惠武当了）暂时算平 狮王vs宋远桥（狮王冰火岛内力大进，跟成昆稳扎稳打也能支持良久，宋大只能靠所谓武当的韧劲托）暂时算平 杨逍vs俞代言 （俞岱岩胜不过宋远桥，自然对抗杨逍输面大） 范遥vs张松溪（张松溪不敌殷天正 自然不敌范遥） 龙王vs殷梨亭（后者太差） 韦一笑vs莫声谷（后者太差） -------------------------------------------------------------------- 你这个叫什么理由？尤其最后两条后者太差就完事了？我还觉得前者太差呢 灭绝内力是强，招式也妙，但就是实战不行。内力强也不好用。谁都知道鹰王内力比张四强，但两人硬拼内力的时候鹰王也没占到便宜，打完张四就被耗了个七七八八，张四还气定神闲，显然有所保留 这还只是光明顶上的七侠，后来学了太极姑且不论。事实上后期的宋大俞二显然是玄冥级的 你说灭绝他们占七成赢面是说倚天开篇的七侠吧？
灭绝vs俞二（峨眉掌门vs武当准掌门，前者内力胜，招式至少不会输，武当韧，峨眉也绵，拖也不怕）暂时算平 殷天正vs张翠山（张翠山资质最强，奈何年纪跟殷野王差不多，张翠山拔高到俞二的程度已经是优惠武当了）暂时算平 狮王vs宋远桥（狮王冰火岛内力大进，跟成昆稳扎稳打也能支持良久，宋大只能靠所谓武当的韧劲托）暂时算平 杨逍vs俞代言 （俞岱岩胜不过宋远桥，自然对抗杨逍输面大） 范遥vs张松溪（张松溪不敌殷天正 自然不敌范遥） 龙王vs殷梨亭（后者太差） 韦一笑vs莫声谷（后者太差） 武当难道不是输面占7成吗？ ======================================== 其实，倚天的武评标准有点飘忽不定，上面的表未必算数； 以周芷若为参照，范瑶第一次被一掌推开，应该会有所思考，第二次张无忌受伤后，范瑶准备出场，但抱着的是必死之心； 而殷梨亭第一次对周芷若，打得并不差，至少抗了很久，而俞二认为第二次作战能打败周芷若； 周芷若的实力，靠身法可以抵挡玄冥二老数百招； 这样看来，殷梨亭和范瑶并没有什么明显的差距； 我看，灭绝肯定不如俞二，狮王打不过宋远桥； 殷梨亭和龙王大概平手，千招内难分胜负，莫声谷肯定输给韦一笑，但也不至于脆败； 张松溪，张翠山和鹰王，范瑶胜负难分； 如果武当能摆阵，即使不是夸张的真武阵，也是赢面较大；
基本上，若以?方都是?峰???看的?。。。 ?五，俞三，不??上?，都不是?手 莫七，?上?都有3-4成?算 宋大，?四，殷六，俞二
碰上 ?方最? 4人，平均?算5成 ??算下?， 七? 七?中必?二?，想靠另外五??四?，??也不高 但是既然七?是用七截?，自然能??出
莫七，?上?都有3-4成?算 ========================= 莫七？ 对付一个宋青书都费半天劲 还想面对法王级有三四成胜算？？
俞三残废，张五早死，其余五侠中，就莫七功夫差点 除掉这三场，也还有四场可以赢 灭绝方不田忌赛马的话，没什么希望
?上的?上 莫七?宋青?的打??面你??了？金庸??了？ 反正是被?友?的奸?害死的，而不是被他??手打死 ?三丰也被奸?打??。。。
，可是他的乾坤 大挪移心法全恃九阳神功为根，此时全力对付身前十八名番僧合力，拍向身后这一掌已只不 过平时的二成力道。但觉一股阴寒之气从掌中直传过来，霎时间全身发颤，身形一晃，俯身 扑倒。原来正是鹿杖客以玄冥神掌忽施偷袭。赵敏惊呼：“鹿先生，住手！”扑上去遮住张 无忌身子，喝道：“哪一个敢再动手？”鹿杖客本想补上一掌，就此结果了这个生平第一劲 敌的性命，但见郡主如此相护，只得罢手退开，他纵声长啸，示意已然得手，===================================== 张无忌为什么不用乾坤大挪移把玄冥的偷袭转移到18番僧身上去呢？ 就像杨逍转移蝙蝠的寒冰掌到五散人身上一样啊？
作者：huangdiany 回复日期： 14:04:22
，可是他的乾坤 大挪移心法全恃九阳神功为根，此时全力对付身前十八名番僧合力，拍向身后这一掌已只不 过平时的二成力道。但觉一股阴寒之气从掌中直传过来，霎时间全身发颤，身形一晃，俯身 扑倒。原来正是鹿杖客以玄冥神掌忽施偷袭。赵敏惊呼：“鹿先生，住手！”扑上去遮住张 无忌身子，喝道：“哪一个敢再动手？”鹿杖客本想补上一掌，就此结果了这个生平第一劲 敌的性命，但见郡主如此相护，只得罢手退开，他纵声长啸，示意已然得手，===================================== 张无忌为什么不用乾坤大挪移把玄冥的偷袭转移到18番僧身上去呢？ 就像杨逍转移蝙蝠的寒冰掌到五散人身上一样啊？ ------------------------------------------------------------------- 杨逍也无法把成昆的偷袭转到蝙蝠五散人那里去。都是偷袭了，还让你有时机去转，那还叫偷袭么？
成昆的偷袭 杨逍连反应都没有 玄冥的偷袭 张无忌是有准备的 都反手拍掌了 所以 两者有区别
作者：huangdiany 回复日期： 14:15:53
成昆的偷袭 杨逍连反应都没有 玄冥的偷袭 张无忌是有准备的 都反手拍掌了 所以 两者有区别 ------------------------------------------------------------------ 那只能够证明杨逍面对突袭的反应速度不如小张。但别忘记了当时的小张可是大半功力都被十八番僧牵制的，而杨逍被偷袭的时候已经基本收力了。只是精神上没反应过来
不管怎么讲，这阵在书中无疑是真的。 七截为张三丰极得意的武功，书中描写甚详。 如果七侠没有信心，就不会让老三教殷素素了。
一流高手肯定不是何太冲水平 难道3个七侠才能打四个何太冲
灭绝双使四王的水平能一个人打9个一流高手吗？得看倚天里一流高手的标准是哪个样
作者：6547890 回复日期： 20:09:58
作者：25时0分 回复日期： 19:51:10 作者：6547890 回复日期： 17:59:20 ------------------------------------------------------------------- 别的不敢说，灭绝是绝对拖后腿的，面对俞二被完爆。大概只能与莫七耍耍。话说莫七与庄铮谁强谁弱？ 请玄冥或者张无忌出来点评下，就知道了。 -------------------------------------------------------------------- 庄铮出来点评足矣。 庄铮？尽管金庸给他的评价“是明教中非同小可的人物，在武林中实可算得一流高手，他天生臂力奇大，内功外功俱臻上乘”----顺便问一句：俞莲舟的内外功在哪个层次？未臻上乘？俱臻上乘？俱超上乘？不过没关系了，庄铮只有在阎王爷哪里点评灭绝了。 玄冥的话，可以来一句“明教好大的名头 却也不过如此”，也可以“竟不回头，倏地反击一掌。波的一声 响，双掌相交，俞莲舟只觉对方掌力犹如排山倒海相似，一 股极阴寒的内力冲将过来，霎时间全身寒冷透骨，身子晃了 几下，倒退了三步”。
庄铮？尽管金庸给他的评价“是明教中非同小可的人物，在武林中实可算得一流高手，他天生臂力奇大，内功外功俱臻上乘”----顺便问一句：俞莲舟的内外功在哪个层次？未臻上乘？俱臻上乘？俱超上乘？不过没关系了，庄铮只有在阎王爷哪里点评灭绝了。 _________________________________ 很明显，庄铮是一流高手，张四是绝顶高手，这个就差了一个档次。灭绝么，不出倚天还是打不过庄铮的。
作者：六朝故人 回复日期： 10:13:49
_________________________________ 很明显，庄铮是一流高手，张四是绝顶高手，这个就差了一个档次。灭绝么，不出倚天还是打不过庄铮的 ========================================= 张四是倚天的“绝顶高手”，当时的老鹰也是倚天“绝顶高手”。 那么一渡打俩倚天绝顶老鹰还绰绰有余，一渡算什么级别？ 张无鸡打六个倚天绝顶还绰绰有余，张无鸡算什么级别？ 倚天的绝顶太不值钱了吧。
张四是倚天的“绝顶高手”，当时的老鹰也是倚天“绝顶高手”。 那么一渡打俩倚天绝顶老鹰还绰绰有余，一渡算什么级别？ 张无鸡打六个倚天绝顶还绰绰有余，张无鸡算什么级别？ 倚天的绝顶太不值钱了吧。 ________________________________ 绝顶不值钱，自然庄铮的一流高手更不值钱。正常交手斗不过庄铮的灭绝更不值钱。
那元兵竟不回头，倏地反击一掌。波的一声响，双掌相交，俞莲舟只觉对方掌力犹如排山倒海相似，一股极阴寒的内力冲将过来，霎时间全身寒冷透骨，身子晃了几下，倒退了三步。那元兵的坐骑也吃不住俞莲舟这一掌的震力，前足突然跪地。 杨逍和韦一笑齐声怒喝，扑上前去。那两个老者又是挥出一掌，砰砰两声，杨逍和韦一笑腾腾退出数步，只感胸口气血翻涌，寒冷彻骨。 ------------------------------------ 就跟玄冥的对比而言，俞二似乎略胜杨韦半筹。
作者：六朝故人 回复日期： 13:34:39
那元兵竟不回头，倏地反击一掌。波的一声响，双掌相交，俞莲舟只觉对方掌力犹如排山倒海相似，一股极阴寒的内力冲将过来，霎时间全身寒冷透骨，身子晃了几下，倒退了三步。那元兵的坐骑也吃不住俞莲舟这一掌的震力，前足突然跪地。 杨逍和韦一笑齐声怒喝，扑上前去。那两个老者又是挥出一掌，砰砰两声，杨逍和韦一笑腾腾退出数步，只感胸口气血翻涌，寒冷彻骨。 ------------------------------------ 就跟玄冥的对比而言，俞二似乎略胜杨韦半筹 --------------------------------------------------------------------- 不带这么比的，首先俞二有九阳的优势，对寒毒本身就有抗性。 其次玄冥是明显有留手的，所以没有丝毫可比性。 然后十多年前的玄冥并不一定=十多年后的玄冥 最后是杨逍蝙蝠对掌后只是打坐一会儿就屁事没有，而俞二可是养伤养到了百岁寿宴都没有痊愈。
师太控又在搞笑了，谁告诉你真武七截阵就必须是背靠背在一起了？当老张的智商跟你一样？老金写了天罡北斗阵怎么摆，你就知道是按北斗七星那么摆，老金没写真武七截阵怎么摆，你就自行脑补成背靠背了？
作者：黄金之肩 回复日期： 02:36:39
师太控又在搞笑了，谁告诉你真武七截阵就必须是背靠背在一起了？当老张的智商跟你一样？老金写了天罡北斗阵怎么摆，你就知道是按北斗七星那么摆，老金没写真武七截阵怎么摆，你就自行脑补成背靠背了？ ============================================ 天罡北斗阵 并非是背靠背。 主帖的排法， 完全是江南六怪的大漠圆圈阵。 嗯， 武当七侠与江南六怪 摆阵 群殴，还是能大战五百招的。
如果按照原文 抵挡64位一流高手的话 平均每人对付9个一流高手 请问 9个和太冲这样的攻击莫七的时候 也受到 9个和太冲围攻的宋大 如何利用阵法给莫七援助？？ 难不成真武阵可以时宋大的内力 轻功提升几倍？同时还能创造出异次元空间 或者虫洞 使得他可以遥控莫七？？ 所以 抵挡64位一流高手 纯粹扯淡
不带这么比的，首先俞二有九阳的优势，对寒毒本身就有抗性。 其次玄冥是明显有留手的，所以没有丝毫可比性。 然后十多年前的玄冥并不一定=十多年后的玄冥 最后是杨逍蝙蝠对掌后只是打坐一会儿就屁事没有，而俞二可是养伤养到了百岁寿宴都没有痊愈。 ==================== 1、如果玄冥留手，座骑决不至于马失前蹄； 合理的解释是，玄冥摄于武当七侠的名头，没有全力进攻，几分进攻，几分防守，所谓有余不尽，而俞莲舟的实力远超玄冥的预料，一接手，玄冥立觉不妙，掌力反震，玄冥出尽了全力防守而守不住，导致掌力传导到马上，马失前蹄。 玄冥攻击有留手不错，但同时也导致玄冥防守严密，马失前蹄，说明防守是竭尽全力而未成功的； 2、 十多年前的玄冥并不一定=十多年后的玄冥 十多年前的俞二并一定不=十多年后的俞二 3、 俞二养伤很久，没有证据表明玄冥是否受伤，从马倒下了看来，玄冥受伤的可能性不能排除，甚至很大； 玄冥一向焦不离孟，孟不离焦，武当山上竟然会单独来一个，三丰出手时，另一个也不现身相助，我想另一个被俞二打伤了还在养伤，是合乎逻辑的解释； 4、 九阳对玄冥有克制作用的原因是阴阳相克，寒热相克，这是相生相成的，互相克制，玄冥的寒对九阳的阳同样有克制作用，关键还看谁内力强； 5、 杨逍韦一笑面对的玄冥，已经被张无忌的内力压制，只剩二成掌力，这是书中名言的，所以拿这个对比，简直是在黑双使四王；如果这一?掌能反应杨逍和韦一笑的实力，那明教使者法王也太不值钱了，如果要解释，只能说这两个人在光明顶上透支体力，绿柳庄中毒，又长途奔袭，状态处于十分虚弱的时期，这时候的杨逍韦一笑，不是正常状态；
我想另一个被俞二打伤了还在养伤，是合乎逻辑的解释； =============================== 靠！ 受了伤的玄冥 轻功还能好得一转眼就不见影 那没受伤的玄冥轻功岂不是顶级了？？ 马失前蹄 根本就说明不了两者的实力对比 毕竟马在高速奔跑中 是很容易受到干扰而摔倒的 不需要多大的作用力 而俞莲舟的实力远超玄冥的预料================================================== 玄冥敢只出动一老 就说明人家对对方的实力大体还是能估计的准 否则直接2老齐上岂不是更保险？ 怎么可能“远超出玄冥的预料”？？ 再说了 玄冥的目的只是掠走孩子 所以 击退俞二就可以了 客观上没必要用全力下杀手 主观上也不想冒风险（其实怕被反弹 也仅仅是张三丰自己的理解而已，事实上很可能没有这回事）
1、如果玄冥留手，座骑决不至于马失前蹄； 合理的解释是，玄冥摄于武当七侠的名头，没有全力进攻，几分进攻，几分防守，所谓有余不尽，而俞莲舟的实力远超玄冥的预料，一接手，玄冥立觉不妙，掌力反震，玄冥出尽了全力防守而守不住，导致掌力传导到马上，马失前蹄。 玄冥攻击有留手不错，但同时也导致玄冥防守严密，马失前蹄，说明防守是竭尽全力而未成功的； 2、 十多年前的玄冥并不一定=十多年后的玄冥 十多年前的俞二并一定不=十多年后的俞二 3、 俞二养伤很久，没有证据表明玄冥是否受伤，从马倒下了看来，玄冥受伤的可能性不能排除，甚至很大； 玄冥一向焦不离孟，孟不离焦，武当山上竟然会单独来一个，三丰出手时，另一个也不现身相助，我想另一个被俞二打伤了还在养伤，是合乎逻辑的解释； 4、 九阳对玄冥有克制作用的原因是阴阳相克，寒热相克，这是相生相成的，互相克制，玄冥的寒对九阳的阳同样有克制作用，关键还看谁内力强； 5、 杨逍韦一笑面对的玄冥，已经被张无忌的内力压制，只剩二成掌力，这是书中名言的，所以拿这个对比，简直是在黑双使四王；如果这一?掌能反应杨逍和韦一笑的实力，那明教使者法王也太不值钱了，如果要解释，只能说这两个人在光明顶上透支体力，绿柳庄中毒，又长途奔袭，状态处于十分虚弱的时期，这时候的杨逍韦一笑，不是正常状态； ------------------------------------------------------------------- 1.马失前蹄只能代表马承受不了二人对掌的冲击，与玄冥的实力根本无关，玄冥骑在马上，发力自然就需要借助马。 2，既然事情发生在十多年前，就自然不能准确判断出双方的实力，你无法得出十多年来是俞二的进步大还是玄冥的进步大。毕竟十多年前玄冥是默默无名，十多年后是威震京师。 3.这个说法实在是牵强，书上没说受伤，你YY出受伤没有任何依据。夫妻还有分开的时候，玄冥师兄弟也不可能干什么都粘在一起。 4.大冬天，哪怕天气在怎么寒冷，你有火烤总比没火烤强，这么浅显的道理你应该明白。否则照你所说，张三丰又何必要教小张武当九阳，小张怎么练都不可能马上内力超过玄冥。 5.这个你明显就是不尊重原文了，书上说的是二成寒毒，可不是二成掌力，若小张一掌可以拍的玄冥二老只剩二成掌力，那玄冥还打毛，在万安寺玄冥还拿什么与小张硬拼三十余掌？
也说下我的理解 1 十年前的俞二，和玄冥差距还是比较大的。至少对掌之后，俞二受伤兼中毒，玄冥无大碍。如果这个时候玄冥要杀俞二，那么俞二必然无幸。马失前蹄其实是把俞二打向玄冥的掌力消解掉了一部分，然后玄冥借势飞遁，不是受伤 2 三丰祖师说玄冥没出全力未必可靠，他毕竟没直接和玄冥动手，判断的依据不过是俞二那句“伤势已愈，运气用劲，尚无窒滞”，显然他是不相信俞二可以承受得住玄冥神掌，也许是根据自己过往会过的玄冥神掌来判断（比如百损），只也算是玄冥不如百损的一个比较弱的证据 3 十年间的进步俞二显然远超过玄冥，十年前俞二和玄冥打对掌必死，但十年后若以周芷若为媒介其实不差多少。四侠围攻张无忌也可以说明只一点，万安寺无忌已经击败了玄冥联手，并没费多大力，但后来经过圣火令的历练武功已经更深一层了，打四侠联手仍然不易。张四和殷六要弱一些，但两个人加起来应该还是强过一个玄冥有余。相当于无忌对上三个多玄冥，自然应付不易。换言之，俞二十年时间是从远不如玄冥到相差无几 4 杨逍受了两成寒毒的玄冥神掌，仍然驱毒不易（当然有可能是被掌力震伤的缘故），十年前俞二对上新鲜热辣的玄冥神掌，纵使有九阳克制之效，也比杨逍表现好。这说明内力实非杨逍所长
3 十年间的进步俞二显然远超过玄冥，十年前俞二和玄冥打对掌必死，但十年后若以周芷若为媒介其实不差多少。四侠围攻张无忌也可以说明只一点，万安寺无忌已经击败了玄冥联手，并没费多大力，但后来经过圣火令的历练武功已经更深一层了，打四侠联手仍然不易。张四和殷六要弱一些，但两个人加起来应该还是强过一个玄冥有余。相当于无忌对上三个多玄冥，自然应付不易。换言之，俞二十年时间是从远不如玄冥到相差无几 4 杨逍受了两成寒毒的玄冥神掌，仍然驱毒不易（当然有可能是被掌力震伤的缘故），十年前俞二对上新鲜热辣的玄冥神掌，纵使有九阳克制之效，也比杨逍表现好。这说明内力实非杨逍所长 -------------------------------------------------------------------- 真的是很难应付么？貌似是小张三招两式就搞定了四侠。这个很难应付是建立在学圣火令武功之前的判断。周芷若显然不能成为媒介。此女的武功是看破就不值钱，俞二看破了，自然就容易破解，这只能说明张三丰的武学比百损牛逼，无关于玄冥和俞二的比较。另外说道张四与殷六肯定强于玄冥有点太肯定了吧。从接霹雳雷火弹就可以看出，殷六与俞二的差距还非常明显。张四光明顶上车轮战老鹰比内力还明显不如，只能说二人合力能胜法王级别的当无疑问，但能否稳胜玄冥就非常难说了。 俞二表现比杨逍好？恕无法认同这个观点。 一个打坐半会就屁事没有，一个养伤养到了百岁寿宴都还没有痊愈，不知道你的俞二表现好的依据在哪里
相当于无忌对上三个多玄冥================================================== 靠 四侠相当于三个多玄冥？？ 那杀法王级还不是砍瓜切菜？？ 可是光明顶一战 后期比武决斗的时候 很明显少林空性 华山昆仑四人剑阵 峨眉灭绝 都依次按实力递增作为压轴出场的 如果武当四侠就能有三个多玄冥的实力 那武当放水也放的太明目张胆了
无忌万安寺打玄冥的时候，正是还没有学圣火令的时候，但那个时候他打赢玄冥二老，没费多少力气。圣火令功夫只是出其不意，仅此一次下不为例那种，如果说这个样子也算无忌三招两式搞定了四侠，那我也可以说风云三使三招两式搞定了无忌，这和周芷若一个道理 周芷若的功夫是看破就不值钱，但为什么玄冥没有看破而俞二看得破？纵使俞二内力比玄冥还有差距，但在综合武学上恐怕只能说是各有所长。取周芷若为媒介也是不得已，因为没有更多的交集了 光明顶上张四跟鹰王双方都有所保留，至少比完张四还气定神闲。所谓输，也不过是多退了半步而已，这也勉强得很。我觉得那个时候张四的实战已经不弱过鹰王了，虽然内力或有差距，但效率要高很多。殷六普遍评价为内力不强，剑法出众，那么他和张四的联手或者相当于鹰王和杨逍的联手吧，可以相当于三渡之一了 杨逍是有张无忌帮助驱毒，而且他受的寒毒不过两成而已。俞二到了武当山上照样是“运气用劲，全无窒滞”，两人起点就没法比
作者：huangdiany 回复日期： 11:43:01
靠 四侠相当于三个多玄冥？？ 那杀法王级还不是砍瓜切菜？？ 可是光明顶一战 后期比武决斗的时候 很明显少林空性 华山昆仑四人剑阵 峨眉灭绝 都依次按实力递增作为压轴出场的 如果武当四侠就能有三个多玄冥的实力 那武当放水也放的太明目张胆了 -------------------------------------------------------------------- 也就你这玄冥灭绝粉敢说玄冥杀法王级的如砍瓜切菜，玄冥自己都不敢说这个话。范遥的话说得很清楚，要胜他，总要两百招之后，老鹤自己也默认了 光明顶出战顺序从来都没人说过是递增，照你这样说鲜于通还在空性之后，莫非鲜于通更在空性之上？宋青书更在倚天灭绝之后，所以宋青书更在倚天灭绝之上？武当本来就是明目张胆的放水，宋大打鹰王根本就是出工不出力，这有什么好说的
得了吧 四侠相当于三个多玄冥？ 敢情四侠就可以跟三度放对了？ 事实上六侠对三渡也是白给
四侠等于三个多玄冥，是从无忌的判断来的 万安寺打玄冥联手，很轻松，这个时候无忌已经大于两玄冥了，往低了算都有三玄冥的实力。经圣火令的历练之后，功夫更进一步，但不出怪招就难以应付四人联手。事实上我觉得无忌不出怪招是打不过四侠的，但没有明确证据，再考虑无忌谦退的性格，算双方持平吧，四侠等于三个多玄冥很合理
张无忌还认为成昆+空闻+空智 自己也很难应对 那成昆+2空相当于几个玄冥？？ 一般认为玄冥略逊三渡 那么三个多玄冥怎么着也能跟三度放对了 四侠跟三渡放对试试看？
但杨韦二人兀自打坐运气，过了半天才驱尽阴毒 ------------------------------------------------------------------- 首先杨逍驱毒完全是自己打坐，没张无忌什么事，活摇你大概是把被成昆偷袭那次与这次搞混了。其次是俞二百岁寿宴时伤势未愈是原文，这个似乎没有争论的必要了。 万安寺张无忌赢玄冥是硬拼，玄冥是败在托大，而四侠根本都不具备与张无忌硬拼的实力。事实上后来玄冥改变了战术，张无忌照样拿不下来。 圣火令三招两式搞定四侠是原文，仅此一次只限于速成九阴，别把范围随意扩大。三使圣火令功夫使了一次又一次，龙王狮王该被秒还是被秒，所以这个设定对圣火令根本就不适用。另外你都不要忘记了对张无忌发挥影响最大的一个因素，那就是不能伤害对手，事实上原文是张无忌自认为没圣火令功夫在不伤害四侠的前提下应付四侠比较费劲 光明顶鹰王是经过车轮大战后在于张四对内力的，但就是这样照样胜出，从这就可以看出张四与鹰王的差距还非常明显，而不是你认为的差不多。 说张四与殷六联手可以相当于鹰王杨逍根本就不可能，差距非常明显，鹰王杨逍与三渡单挑都可以平手半个时辰，张四殷六显然不可能有此实力。 可以破速成九阴是因为太极的武理，这出风头的也是张三丰，俞二也只是运用了张三丰的武理而已。就相当于周芷若可以看出两仪剑阵的破绽，张无忌看不出，但不妨碍实战周芷若照样得给张无忌秒。
我觉得四侠跟三渡放对不是什么不可思议的事
（其实怕被反弹 也仅仅是张三丰自己的理解而已，事实上很可能没有这回事） ======== 如果张三丰推测有误的话，玄冥就更挫了； 按照张三丰的推测，玄冥采取的策略是守强攻弱，守的时候马受到冲击较大也可以理解，而且这样俞莲舟还受伤，说明功力有一定差距； 如果张三丰推测错误，玄冥在倾力出击，在这时候还不能阻挡俞莲舟的掌力，加上阴寒之毒，俞莲舟空中受力，也就伤那样，玄冥却连累座骑，玄冥简直无脸见人； 至于逃的快，我记得欧阳锋大战郭靖后也逃的很快，结果如何？躲在铁***庙养伤；玄冥受伤后坚持的久点，没伤那么重，忍住一口气，跑赢殷素素也正常； 至于 “马在高速奔跑中 是很容易受到干扰而摔倒的” 那是指干扰马腿，不然古代打仗就没有骑兵冲锋了，大家都把马停下来打，防止马奔跑过程中受干扰摔倒嘛； 1、玄冥骑马飞速逃跑，俞莲舟首先要把内力分一部分到轻功上，跑赢马； 2、俞莲舟不知道对方实力，对方装扮成小兵，俞莲舟难免轻敌，可以参考笑傲江湖中恒山师太一招败在嵩山高手之下，张无忌败在周芷若之下，自己没出全力，对方突然倾力一击。玄冥可是有备而来 3、俞莲舟跑赢马后，跳起来出击； 4、玄冥接掌的同时，马在飞奔，俞莲舟的出掌相对速度是出掌速度加身体凌空速度减去马速，俞莲舟进攻处于劣势，玄冥防守处于优势； 5、俞莲舟在空中无从借力，第二个劣势； 6、经过玄冥掌力和身体消减后的掌力，能将马震翻，这要多大的力量；大家不妨试一试，坐在摩托车上飞速前进，背一个包，让人在包上打一拳，那个人要多快的速度，多强的拳头才能打伤你。 7、玄冥的阴毒也可能接近五毒掌的属性，这样玄冥就更挫了，黄药师都不和李莫愁的五毒掌正面?掌的；
如果玄冥和俞莲舟对掌后，毫发无损，干嘛跑？ 玄冥的目的是逼问屠龙刀下落，逼问谢逊下落； 抓无忌是为了威胁张翠山殷素素； 如果能将张翠山殷素素抓住，不是更合算，一家三口抓住，慢慢炮制，殷素素清丽动人，玄冥恐怕早就垂涎三尺了； 相对俞莲舟，张翠山殷素素的战斗力是很弱的，俞莲舟已经被制住，抓张翠山夫妇举手之劳，玄冥为何要跑？ 至于没有派两人一起来，可能是分开在道上堵人了----前提是他们的计划本是偷袭抢无忌，忌惮俞莲舟。如果交手后发现俞莲舟一招就脆败了，就没必要跑了。 所以，玄冥受了很重的伤，是非常合理的解释，也是前期偷袭只有一人，后期上武当山这种高风险的事情，也只有一人前来的合理解释；
作者：huangdiany 回复日期： 12:06:54
张无忌还认为成昆+空闻+空智 自己也很难应对 那成昆+2空相当于几个玄冥？？ 一般认为玄冥略逊三渡 那么三个多玄冥怎么着也能跟三度放对了 四侠跟三渡放对试试看？ ---------------- 成昆+空闻空智实力在两个玄冥之上的 在实战效果上能达到2.5个玄冥的 只要不跟张无忌像玄冥似的硬碰硬的来 张无忌应对困难也没什么错的 成昆跟玄冥伯仲 空闻在空智之上 空智有范遥的实力 俞二基本上能压过范遥一线 宋大恐怕也能压过一点的
张四最多比范遥低那么一丝 殷六也是略逊一点
四侠没有三个玄冥的实力 也有二点2.5个玄冥往上的 至于和三度放对 三个玄冥恐怕不够 张无忌+杨逍鹰王 这几个玄冥？还攻不下伏魔圈
俞莲舟和张翠山夫妇大惊，齐声呼喊，发足追赶。俞莲舟两个起落，已奔到 马后，左手拍出一掌，身随掌起，按到了那元兵后心。【那元兵竟不回头，倏地反击一掌】。波 的一声响，双掌相交，俞莲舟只觉对方掌力犹如排山倒海相似，一股极阴寒的内力冲将过 来，霎时间全身寒冷透骨，身子晃了几下，倒退了三步。那元兵的坐骑也吃不住俞莲舟这一 掌的震力，前足突然跪地。那元兵抱着无忌，顺势向前一跃，已纵出丈余，展开轻身功夫， 顷刻间已奔出十余丈。 -------------------------------------------------------------------- 自己看原文，当时的玄冥是连头都不回，随手往后一掌，攻击方是俞二，玄冥只是防守方。玄冥身在马上，发力完全需要依靠马借力，否则如何发力？马挨不起俞二一掌有什么好奇怪的。 而玄冥的随手往后的一掌也根本不可能使出全力，想使都使不出。一个正面出掌攻击对方，一个背面随手防守，就这样还一巴掌揍的俞二养伤那么久，很明显俞二当时与玄冥的差距可以用数倍来形容。
作者：huangdiany 回复日期： 12:01:39
得了吧 四侠相当于三个多玄冥？ 敢情四侠就可以跟三度放对了？ 事实上六侠对三渡也是白给 -------------------- 事实上 三个玄冥也白给 张无忌+杨逍鹰王
作者：岳麓书院2008 回复日期： 12:44:28
如果玄冥和俞莲舟对掌后，毫发无损，干嘛跑？ 玄冥的目的是逼问屠龙刀下落，逼问谢逊下落； 抓无忌是为了威胁张翠山殷素素； 如果能将张翠山殷素素抓住，不是更合算，一家三口抓住，慢慢炮制，殷素素清丽动人，玄冥恐怕早就垂涎三尺了； 相对俞莲舟，张翠山殷素素的战斗力是很弱的，俞莲舟已经被制住，抓张翠山夫妇举手之劳，玄冥为何要跑？ 至于没有派两人一起来，可能是分开在道上堵人了----前提是他们的计划本是偷袭抢无忌，忌惮俞莲舟。如果交手后发现俞莲舟一招就脆败了，就没必要跑了。 所以，玄冥受了很重的伤，是非常合理的解释，也是前期偷袭只有一人，后期上武当山这种高风险的事情，也只有一人前来的合理解释 ------------------------------------------------------------------- 这个很难理解么？小孩子好应付，大人难应付，正常人都会有这种想法，若能随便哄骗小孩子吐露，又何必在大人身上浪费时间。事实上本来透露谢逊行踪的也是张无忌。 事实上就是玄冥后来在小孩子身上套不出什么，就直接上武当打大人的主意了。若武当真有那么恐怖，随便一个弟子可以一巴掌拍伤玄冥，玄冥还有什么底气上武当去威胁大人？
作者：6547890 回复日期： 12:49:36
俞莲舟和张翠山夫妇大惊，齐声呼喊，发足追赶。俞莲舟两个起落，已奔到 马后，左手拍出一掌，身随掌起，按到了那元兵后心。【那元兵竟不回头，倏地反击一掌】。波 的一声响，双掌相交，俞莲舟只觉对方掌力犹如排山倒海相似，一股极阴寒的内力冲将过 来，霎时间全身寒冷透骨，身子晃了几下，倒退了三步。那元兵的坐骑也吃不住俞莲舟这一 掌的震力，前足突然跪地。那元兵抱着无忌，顺势向前一跃，已纵出丈余，展开轻身功夫， 顷刻间已奔出十余丈。 -------------------------------------------------------------------- 自己看原文，当时的玄冥是连头都不回，随手往后一掌，攻击方是俞二，玄冥只是防守方。玄冥身在马上，发力完全需要依靠马借力，否则如何发力？马挨不起俞二一掌有什么好奇怪的。 而玄冥的随手往后的一掌也根本不可能使出全力，想使都使不出。一个正面出掌攻击对方，一个背面随手防守，就这样还一巴掌揍的俞二养伤那么久，很明显俞二当时与玄冥的差距可以用数倍来形容 -------- 当时的玄冥高于俞二一点问题也没有 但要说玄冥那么随意 也不见得 玄冥不敢用寒毒（三丰语） 随意出了一掌
对掌 招式简单 只能随意 不代表内力也是随意的出了一点的 回头不会加大内力的量 十年前的俞二胜不过左右使鹰狮王 其后十年的进步神速啊
这个很难理解么？小孩子好应付，大人难应付，正常人都会有这种想法，若能随便哄骗小孩子吐露，又何必在大人身上浪费时间。事实上本来透露谢逊行踪的也是张无忌。 事实上就是玄冥后来在小孩子身上套不出什么，就直接上武当打大人的主意了。若武当真有那么恐怖，随便一个弟子可以一巴掌拍伤玄冥，玄冥还有什么底气上武当去威胁大人？ ------------ 那玄冥的底气是来自于人质
不然 莫非他们觉得能打得过武当武侠+三丰甚至还有一堆武林高手？
当时的玄冥高于俞二一点问题也没有 但要说玄冥那么随意 也不见得 玄冥不敢用寒毒（三丰语） 随意出了一掌 对掌 招式简单 只能随意 不代表内力也是随意的出了一点的 回头不会加大内力的量 十年前的俞二胜不过左右使鹰狮王 其后十年的进步神速啊 ------------------------------------------------------------------- 正常人背后出掌是不可能可以使出全力的。想使都使不出，这个符合人体的基本生理构造。 连头都不回，证明的是他根本不把对手放在眼里，你敢想象玄冥与三渡交手不转身不回头反手对掌么？
那玄冥的底气是来自于人质 不然 莫非他们觉得能打得过武当武侠+三丰甚至还有一堆武林高手？ -------------------------------------------------------------------- 人质只是一方面，并不是万能的，否则玄冥完全没必要自己亲自出马了，随便派个徒弟去就行了。若没有对俞二的完爆，玄冥不可能会有这个底气。
正常人背后出掌是不可能可以使出全力的。想使都使不出，这个符合人体的基本生理构造。 连头都不回，证明的是他根本不把对手放在眼里，你敢想象玄冥与三渡交手不转身不回头反手对掌么？ ________ 玄冥又不是正常人 正常人用的是本力
玄冥用的是内力 不能以常理度之 没把对手放眼里还不敢出寒毒？马都被打垮了，还瞧不起对手？对个掌把脚底下砖踩烂什么的都是功力不济的表现 本来应该气定神闲的 自己把对方掌力消化掉才是OK 的
作者：6547890 回复日期： 13:02:50
那玄冥的底气是来自于人质 不然 莫非他们觉得能打得过武当武侠+三丰甚至还有一堆武林高手？ -------------------------------------------------------------------- 人质只是一方面，并不是万能的，否则玄冥完全没必要自己亲自出马了，随便派个徒弟去就行了。若没有对俞二的完爆，玄冥不可能会有这个底气。 ------------------------ 人质当然只是一方面了 就算玄冥亲自出马也没用啊 还是被三丰拿下了 说明武功不是底气 人质是底气 说了底气就是人质了
作者：月下寒夜 回复日期： 13:34:54
正常人背后出掌是不可能可以使出全力的。想使都使不出，这个符合人体的基本生理构造。 连头都不回，证明的是他根本不把对手放在眼里，你敢想象玄冥与三渡交手不转身不回头反手对掌么？ ________ 玄冥又不是正常人 正常人用的是本力 玄冥用的是内力 不能以常理度之 没把对手放眼里还不敢出寒毒？马都被打垮了，还瞧不起对手？对个掌把脚底下砖踩烂什么的都是功力不济的表现 本来应该气定神闲的 自己把对方掌力消化掉才是OK 的 ------------------------------------------------------------------ 你别忘记了，对掌不光是内力，而是本力加内力。 不敢放出寒毒那俞二是怎么打摆子了？莫非是俞二自己冻到了？ 好个消化掌力，我只问你一句，达摩三丰可以站在树叶上举起几百斤重物不？莫非树叶支撑不起就代表达摩三丰垃圾？
人质当然只是一方面了 就算玄冥亲自出马也没用啊 还是被三丰拿下了 说明武功不是底气 人质是底气 说了底气就是人质了 ------------------------------------------------------------------- 被三丰拿下这个早就被讨论烂了，不是正常交手，不足以作为论武的依据。 就算这个拿来当证据，那也是证明三丰与俞二的差距过大，导致玄冥判断失误，对于俞二的加分不起丝毫作用。 人质自然是底气，但没有玄冥的武功，我不认为神箭八雄也敢带着人质上武当公然要挟。
反手出掌不方便是对普通人而言；
萧峰右手从身后举着屏风到左面去保护阿朱，接了玄慈运气半天的全力一掌，你试试，你的右手能从背后伸到左边吗？
武林高手听音辩行，?掌何必回头；
欧阳锋和郭靖?掌，郭靖脚下不敢用力，欧阳锋不顾脚下之人的死活，就占了上风；说明如果能接下对方的掌力，脚底根本可以不受冲击；
玄冥是扮小兵，被张翠山一撞就晕倒，然后等俞莲舟三人四散杀蒙古兵的时候，突然跳起来劫持无忌，上马奔逃；这是俞莲舟已经追到西面和杀四个蒙古兵；距离已经比较远了，瞬间追上，说明俞莲舟的轻功已经非常高了；
这时俞莲舟能知道对方的实力吗？对方对俞莲舟可是摸得清清楚楚的，俞莲舟还以为对方是比较强悍的蒙古士兵而已，当你拍一个小孩子的时候，对方突然以一个壮汉的力量反击过来，你来得及反应吗？恒山定逸来不及，张无忌吃了亏，俞莲舟这样的表现有什么奇怪；
玄冥敢上武当，竟然被解读成藐视武当的武力，就算后期的张无忌，对上张三丰和武当众侠也是有死无生，玄冥能狂妄到这个地步？？他只是仗着人质在手而已，没想到三丰的身法可以瞬间转移，在玄冥反应过来之前制住玄冥。
说白了，玄冥这次就是偷袭而已； 偷袭还不算成功； 玄冥是用毒掌，参考胡斐对毒砂掌，玄难对丁春秋就可以看出，内功高一两档的，对上毒掌都难幸免，这也是范遥自信对上玄冥之一两百招不败，而杨逍韦一笑一招受伤的原因，杨逍韦一笑不了解对方，加上形势所迫，为救张无忌和玄冥直接?掌，如果玄冥二成力量的一招能败杨逍，范遥拿什么去打两百招？ 何况玄冥的内力还不弱与俞莲舟，能让对方感觉排山倒海
高手也是人，也无法违反人身体的基本定律。背面发力就是无法与正面发力相提并论是事实，无可置疑。还提萧峰的例子，萧峰不是被玄慈一巴掌给拍下去了么，难道你认为萧峰真的全力而出还接不了玄慈一巴掌？ 若照你的逻辑，背身出掌还能实力不减分毫，那高手较量为什么都要正面交手，你有听说过实力相当的对手背面与人交手对掌的么？ 举郭靖的例子就更好说明了，郭靖落下风就恰恰说明了他脚不敢借力，欧阳锋借力了所以会把人踩死，就那么简单。 后期的张无忌面对武当会有死无生也是你的YY之词，无任何证据可以支撑。别的不说，张无忌的轻功就甩武当所有人一条街，谁都追部上。玄冥既然敢与三丰对掌，有人质在手自然就敢上武当挑事，没什么好奇怪的。张无忌吃亏可不是对掌，是被二老偷袭，无声无息你看不到？而俞二的情况恰恰相反吧，是俞二偷袭别人。 别吹什么三丰瞬间转移了，偷袭是无法当证据滴。张三丰若真会瞬间转移，张翠山就不会死了。你不要说这个时候 张翠山的实力还远在玄冥之上就行了
作者：岳麓书院2008 回复日期： 14:13:15
说白了，玄冥这次就是偷袭而已； 偷袭还不算成功； 玄冥是用毒掌，参考胡斐对毒砂掌，玄难对丁春秋就可以看出，内功高一两档的，对上毒掌都难幸免，这也是范遥自信对上玄冥之一两百招不败，而杨逍韦一笑一招受伤的原因，杨逍韦一笑不了解对方，加上形势所迫，为救张无忌和玄冥直接?掌，如果玄冥二成力量的一招能败杨逍，范遥拿什么去打两百招？ 何况玄冥的内力还不弱与俞莲舟，能让对方感觉排山倒海 -------------------------------------------------------------------- 别老无视原文好不，二成寒毒被你歪曲成二成力量？ 玄冥毒掌厉害莫非武当九阳功是吃干饭的？给峨眉九阳提鞋都不配？灭绝有峨眉九阳就可以与玄冥对几十掌屁事没有，但原文旁白可是明明白白说的倚天灭绝也不过相当于杨逍蝙蝠而已。 若武当九阳功对玄冥掌没丝毫克制作用，那老张是不是脑袋有病，叫小张修炼武当九阳来克制寒毒？连小小孩童修炼武当九阳都可以对寒毒起一定的缓解作用，俞二修炼几十年莫非都练狗身上去了，还不如小小孩童？
把马震摔倒 充其量说明马的实力很差 毕竟不是大象或者蓝鲸 高手过招数丈方圆内 劲风如刀 普通好手甚至接近不得 那么数尺范围内 高速奔跑中的马 姿势不稳跌倒 有何难？？ 非得绊住马脚才能摔倒？？ 你跑步的时候 背后被人推一下 你能保持稳定？？ 根据马摔倒来判断俞二实力简直荒谬！ 玄冥采取的策略是守强攻弱，================================================== 攻弱是一定的了 守强就未必了 毕竟人家玄冥都没有反身 直接背后一掌 看也没有看对手一眼。 这只有高手对低手才可能发生。 马在飞奔，俞莲舟的出掌相对速度是出掌速度加身体凌空速度减去马速，俞莲舟进攻处于劣势，玄冥防守处于优势；========================================== 咬文嚼字钻牛角尖 什么马的相对速度 俞二的出掌速度之类的 也太搞笑了吧？ 你怎么不说： 玄冥的出掌速度要减去马的奔跑速度 或者俞二的速度要加上马的速度（因为两者方向相同） 或者 参考两度vs张无忌 两度靠背后的大树借力 抵抗张无忌的掌力 那么大树的根是固定的 如果大树底下装上滑轮或者大树像马一样朝后方向移动 那两渡借力就大为困难了吧 用马来给俞二不如玄冥推脱实在是贻笑大方。 还玄冥被有所保留（以为对方是普通杂兵）的俞二一掌打伤几个月？？？俞二比张无忌还牛啊？？
作者：huangdiany 回复日期： 15:29:58
咬文嚼字钻牛角尖 什么马的相对速度 俞二的出掌速度之类的 也太搞笑了吧？ 你怎么不说： 玄冥的出掌速度要减去马的奔跑速度 或者俞二的速度要加上马的速度（因为两者方向相同） 或者 参考两度vs张无忌 两度靠背后的大树借力 抵抗张无忌的掌力 那么大树的根是固定的 如果大树底下装上滑轮或者大树像马一样朝后方向移动 那两渡借力就大为困难了吧 ------------------------------------------------------------------ 懂不懂运动的相对性？
对掌的时候的相互作用力 大小相等 方向相反 跟马的速度本来就没有太大联系 既然俞二已经快要触及玄冥的后背了 那么 速度差就可以认为是0 相对静止 还扯什么马的速度 玄冥出掌 俞二出掌的速度这不是钻牛角尖是什么？？
既然俞二已经快要触及玄冥的后背了 那么 速度差就可以认为是0 相对静止 ================= 俞二和玄冥的速度差不是0，而是俞二的速度肯定比玄冥的马快，不然就没法交手了； 问题是两掌掌力一接触，就得俞二后退，马往前奔，这时候玄冥的掌力还能让俞二感觉排山倒海，说明了玄冥掌力强；俞二能让马趴下，说明了俞二掌力的强； 举郭靖的例子就更好说明了，郭靖落下风就恰恰说明了他脚不敢借力，欧阳锋借力了所以会把人踩死，就那么简单 ================================================ 郭靖和欧阳掌力相当，都可以做到脚不借力，仅落下风，注意，郭靖可没有受伤，只是下风而已； 玄冥呢，如果他的掌力能和俞二相提并论，干嘛要让马儿承受那么多力量，背着小无忌在地上跑步很有趣么？玄冥是马拉松运动员，每天要练一练？ 玄冥马儿倒地，说明玄冥吃不住劲了，要靠马儿帮忙分担压力，结果对马儿太依赖了，马儿倒了； 俞二感觉玄冥的掌力如排山倒海，玄冥说不定也感觉俞二的掌力如泰山压顶呢； 我的结论，纯掌力比拼，玄冥不如俞二；加上寒毒因素，俞二不如玄冥；
俞二能让马趴下，说明了俞二掌力的强； =============================== 如果能让大象或者蓝鲸趴下那算俞二本事 又或者能让静止的马趴下 也算俞二本事 在人家高速奔跑的时候 让对方失去重心 跌倒算什么本事？？ 玄冥马儿倒地，说明玄冥吃不住劲了，要靠马儿帮忙分担压力，结果对马儿太依赖了，马儿倒了； ================================ 按照你的逻辑 如果玄冥当时没有骑马 而是站在地上 那么他跟俞二对掌后吃不住劲了 是否得让地球分担压力以至于把地球偏移了轨道？？
我的结论，纯掌力比拼，玄冥不如俞二================================================= 得了吧 张无忌克制玄冥寒毒 但是玄冥跟他硬拼30余掌 自然靠的是掌力 俞二跟张无忌能硬拼几掌？别说张无忌了 跟渡难比掌力 俞二又能拼多少掌？？ 还想跟玄冥比掌？？不要命了？？
灭绝有峨眉九阳就可以与玄冥对几十掌屁事没有 与二老对掌不代表是与玄冥神掌对 知道她是范遥的老情人他敢把她拍死？
马摔倒就推测出玄冥受了重伤？ 那龙王拐杖被震断 岂不是得去半条命？？ 那玄慈腰带被震断 岂不是命不久矣？
一道 一僧 一尼 三大高手 构成倚天正派的旗帜
楼主用科学和逻辑去武侠小说里虚拟的武学没有异议，一切按里面说的为准，书里说能就能，书里说独孤九剑破天下武学就是能破，不需要逻辑。
楼主用科学和逻辑去评价武侠小说里虚拟的武学没有意义，一切按里面说的为准，书里说能就能，书里说独孤九剑破天下武学就是能破，不需要逻辑。
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