[quote][pid=][b]Post by vilden ( 13:26):[/b][/pid]楼主辛苦分析的也在理，昨天看到另一个贴说急速无用，并且得到很多人支持，说什么堆暴堆智力想不到牧师区很多人连急速减少公共cd都不知道。现在这个版本无脑环就是最有效的治疗手段，实在是很无奈，双子战全团8个治疗我的有效治疗可以刷到三分之一，hps达到3400，也许这也是能在这个畸形环境下作为治疗唯一能感到欣慰的地方。如果怕以后适应不了有cd的环，我认为是多虑了，一个正常人适应能力应该很快的。还有楼上，你急速才150你就认为该堆暴堆智力的，你不觉得你说话有点武断么？难怪你刷不过xd.[/quote]我和你的观点一样 我觉得现在急速起码要在200+以上再考虑其他的 当然 是装备属性达到200急速而不是去插石插到200+... 双子我们3个环M 全部可以到3300+ SS T只需要安排2个NQ去刷下就可以了 还有个ND帮了全团DOT 一个SM对近战拉治疗链JD 现在4治疗就能打 我们JD带4个MS 2神 2暗 然后ND一个 另一个SM或者NQ无所谓的 很轻松 有时候治疗多了的结果就是过量多了而已 如果大家的急速都达到一个很不错的水准 GCD时间的缩短就可以使得团队减少治疗的人数 同时DPS人数的增加使的战斗时间变的更短 对蓝的耗费就更少 良性循环 ...
[quote][pid=][b]Post by x_errantry ( 12:28):[/b][/pid]测试得不错，有图有真相有结论，可是前提错误环M是用来拉全团血线的，说白了就是抢有效，而你的有效正好可以弥补其他治疗，比如小D、SM因为HOT时间、读条带来的治疗真空，这就是环M存在的意义。当然在这个版本下讨论意义不大，但是没办法，我们还是要玩。在这样的情况下，保证尽可能少的治疗溢出，并且提要续航能力，无疑是我们应该做的。不要提那些60秒测试数据了，能在短时间内解决BOSS的团队根本不存在治疗问题，真正需要关注的是那些有能力过BOSS但队伍还称不上强力的，这些才是主流[/quote]无脑环现在各团队大量的存在 不知道这前提还有什么错误 LZ本来就要说无脑环下精神最重要 你要说前提的错误 只能说无脑环不能用
SW从老1到JD除了布胖以外基本都不用刷T 都是团补 不知道还有什么错误?
[quote][pid=][b]Post by 8leeice ( 13:43):[/b][/pid]效率很低，装备碾压时可以装备不够时你试去吧，蓝一会就没了，而BOSS可能血还一半没下[/quote]恩 不过现在是个人都装备碾压了貌似...
[quote][pid=][b]Post by nimbus-03-24 13:48):[/b][/pid]就算考虑圣光涌动, 结论还是不会改变, 因为曲线的形状还是固定的, 涌动的效果是在每一点上都加一个瞬发快速治疗总量的修正而已. 结果依然是急速&爆击. 而且在我的模型里,由于减少的急速和增加的爆击等级是相等的, 而1%急速和爆击%需要的等级是不等的, 因此爆击更加吃亏, 无论出多少个涌动都无法超越急速的效果.也就是说, 对于无脑环使用者, 如果蓝感觉紧张, 优先精神, 然后急速然后爆击.不过你说的大致也没错. 无脑环是一种糟糕的治疗手法, 因此为这种手法提供理论指导也没多大意义. 我主要是为了反驳&无脑环哪怕1急速都是浪费&这种说法[/quote]急速造成GCD的缩短可以更加帮助我们无脑刷环 所以可以说急速是不会溢出的 当然不支持在牺牲其他属性的情况下去无脑堆急速 至于蓝够不够 这个就是看手法了 否则再高的精神 蓝也会不够的
[quote][pid=][b]Post by cherubtx ( 12:58):[/b][/pid]我能说杞人忧天吗？任何版本，不管用什么手法，只要一个MS能很好的完成他的治疗任务那就是一个好牧师而3.0这个畸形版本一个群刷MS确实只要无脑环配合愈合以及涌动出的免费快速就能很好的完成他在任何一个副本的群刷工作那么，何乐而不为？我都说了。装备属性如何选择甚至于技能如何搭配都是根据自己团队的配置和自己在团队中所处的位置来决定的如果我在自己的团队里多数时间都负责刷T，那么治疗分析里强效站主导，装备上适当堆爆也是无可厚非如果我在自己团队里多数时间负责群刷，那么治疗分析里50%+～80%+的环都是可以接受的现..[/quote]您说的对,我承认我杞人了..确实您也说了,[color=red]一个MS能很好的完成他的治疗任务那就是一个好牧师[/color]当然这句话很多人都知道..这个版本无脑环确实只要二三个按键就能很好的完成任务是呀..何乐而不为呢?何乐而不为啊..毕竟我们是来玩游戏的,开心最重要了...[size=150%]但无脑环真的让您感觉很快乐吗[/size]?应该会很快乐的吧..而且我从头到尾没有强制别人说不要用环啊.我只是建议..建议这个词的意思应该明白吧?要不要我贴下词典的意思呢?我都说了像您这样的高玩MS可以无视我的建议的..唉再者为什么要 [color=red]降低对环的依赖[/color]难道您还不知道为什么吗?哦我知道,是我杞人了..我操作不好所以先杞人下怕WLK一时改不过来,适应能力也没像某人所说的那么强.灭几次就会了..MS的治疗手法是灭几次就能成熟的吗..也许吧..最后
我不会用环的比率去判断一个MS手法好坏有人是因为懒,毕竟这是一个只用环就能搞定一切的时代不过如果他是我的好朋友,我会逼他少用环.当然你可以说我们都是杞人好了,高玩同学,我还有个case没搞定.不扯了..祝你玩的开心
其实楼上的不用想那么多 3.0以前我几乎从来不用环 我洗28 33的天赋的 而且那时候环也不好用 现在我洗20 41 基本只用环 因为好用 WLK的时候等WLK来了再说 我想每个人都可以适应过来的
怎么打个BOSS环的治疗量会占到90%以上呢，我没有各位那么高端，也没怎么好好研究过牧师的各个属性，但还是觉得祷言和恢复才是牧师的优势，祷言蹦来蹦去的，多好看啊~{好吧我承认这个回到技术贴不算严肃}。
按我看来，bli当初一个补丁出来有急速的装备(ZAM作为强烈的征兆)就是为了适应SW的高强度战斗。时间的压缩。对于现在来说，追求效率的团队急速可以使在战斗结束之时达到最高的用蓝。(现在除了双子，应该没有什么战斗会导致OOM的局面了吧。。。也我不是数据流。。以前做个一个很傻的实验，在无急速和200急速的情况下，半分钟内刷的环的次数差4个左右。虽然看上去不是很多，但我想大家都明确关键时刻刷到那么一下的意义。虽然按LZ的表格，精神&急速，但我依然觉得急速到一定程度，例如前几楼所述的200or so是一种基础。
[quote][pid=][b]Post by 飘香醉红颜 ( 14:07):[/b][/pid]您说的对,我承认我杞人了..确实您也说了,[color=red]一个MS能很好的完成他的治疗任务那就是一个好牧师[/color]当然这句话很多人都知道..这个版本无脑环确实只要二三个按键就能很好的完成任务是呀..何乐而不为呢?何乐而不为啊..毕竟我们是来玩游戏的,开心最重要了...[size=150%]但无脑环真的让您感觉很快乐吗[/size]?应该会很快乐的吧..而且我从头到尾没有强制别人说不要用环啊.我只是建议..建议这个词的意思应该明白吧?要不要我贴下词典的意思呢?我都说了像您这样的高玩MS可以无视我的建议的..唉再者为什么要 [color=red]降低..[/quote]您现在按着WLK的手段去预习所谓的治疗手法等CWOW真开了WLK说不定MS的技能都改了不少了，更别说手法了所以现在的预习有意义么？？等真的玩到WLK再来研究WLK的手法吧对于CWOW众来说提WLK这种虚无飘渺的东西是没有意义的楼主在这里也只是研究的现阶段的一些理论数据而已
一个SW毕业的MS，不用刻意去堆，急速都有300左右了。暴击太不可操控，个人感觉没必要去堆。对于SW还没毕业的MS,我倾向于平衡,不要刻意去堆某一属性。
为了把SM团补治疗的地位扶正，MS环及小D野性增长等都要有CD了，无脑环牧将退出舞台~不过对于治疗手段多样化的MS来说，精神的重要性依然是要摆在第一位置。
[quote][pid=][b]Post by cherubtx ( 14:51):[/b][/pid]您现在按着WLK的手段去预习所谓的治疗手法等CWOW真开了WLK说不定MS的技能都改了不少了，更别说手法了所以现在的预习有意义么？？等真的玩到WLK再来研究WLK的手法吧对于CWOW众来说提WLK这种虚无飘渺的东西是没有意义的楼主在这里也只是研究的现阶段的一些理论数据而已[/quote]我只是建议对环的依赖而已,并没让谁去预习您所谓的治疗手法你喜欢用环就用环,高兴用环就用环,这关我啥事啊..我可没能力让您这位高玩大人不用环..而且从头到尾我也是跟大家建议而已您要是觉得刷环好,刷环妙,刷环好的呱呱叫..的话
那我也为您感到高兴..一句话您高兴就好,而我依然只是建议还有关于WLK牧师技能和天赋的改动需要我发个链接给你吗..相信不用吧?关于WLK如何治疗,要如何搭配技能,有心的玩家应该心里都有点底了吧?唉,发着发着就做出了跟楼主帖子有点不相关的评论,希望楼主不要太在意只是对目前无脑环的大量存在感到有点无奈[color=red][size=150%]大家喜欢让人叫无脑环M吗?[/size][/color]
环同时6个有效治疗,单独计算6次爆击,你从第一步开始就减少了爆击的收益,后面做的那么多还有什么意义?
而且我所谓的无脑环牧师急速无意义的回复你看完了么?你确定看完了我后面写的东西了么?我总共写了5行,你看了3行就论喷,如此浮躁玩什么牧师!
拿太阳井平均2-3分钟的boss战来说,有30秒在英勇/嗜血中,占整个战斗15%-20%急速的实际收益还要远小于理论值
[quote][pid=][b]Post by 我没有胡子 ( 17:02):[/b][/pid]而且我所谓的无脑环牧师急速无意义的回复你看完了么?你确定看完了我后面写的东西了么?我总共写了5行,你看了3行就论喷,如此浮躁玩什么牧师![/quote]但是有很多人支持你的观点. 对此我表示反对. 我要是浮躁直接开骂就行了, 犯得着来算这个么? 你说我喷你,简直笑话,主楼里有半句对你不敬的话?[quote]环同时6个有效治疗,单独计算6次爆击[/quote]这个版本有这个雕文? 能制作雕文的时候就有6秒CD了,还什么无脑环??[quote]拿太阳井平均2-3分钟的boss战来说,有30秒在英勇/嗜血中,占整个战斗15%-20%急速的实际收益还要远小于理论值 [/quote]一样的道理, raid里鹌鹑光环,元素之誓, 杂七杂八也有一堆加爆的buff, 因此爆击的实际收益也还要远小于理论值
[quote][pid=][b]Post by 飘香醉红颜 ( 16:29):[/b][/pid]我只是建议对环的依赖而已,并没让谁去预习您所谓的治疗手法你喜欢用环就用环,高兴用环就用环,这关我啥事啊..我可没能力让您这位高玩大人不用环..而且从头到尾我也是跟大家建议而已您要是觉得刷环好,刷环妙,刷环好的呱呱叫..的话
那我也为您感到高兴..一句话您高兴就好,而我依然只是建议还有关于WLK牧师技能和天赋的改动需要我发个链接给你吗..相信不用吧?关于WLK如何治疗,要如何搭配技能,有心的玩家应该心里都有点底了吧?唉,发着发着就做出了跟楼主帖子有点不相关的评论,希望楼主不要太在意只是对目前无脑环的大量存在感到有..[/quote]等你玩到CWLK。现在所存在的天赋和技能已经不知道被改动成什么样子了难道你认为CWLK会从3.0.8 3.0.9 3.1还给你挨个更新一次？现在研究WLK如何治疗如何搭配装备和技能对于不玩其它服的CWOW众也不过是无聊中的望梅止渴而已“在确认环被加了CD之后,相信很多真正喜欢玩MS的,会玩MS都在控制着环的使用力度,有的甚至以经把环当成有CD的来用”对你这句表示无语而已。有必要么。至于么。像12楼的朋友说的，因为3.0取消了低级法术所以为了习惯，2.4.3也最好不要用低级强疗了是么？而且这帖是讨论3.0状态下各类属性的收益的，关WLK鸟事您一定要红字发那么大个那我也红字回答您[color=red][size=150%]被人叫无脑环又如何？您就这么在意别人的称呼么？[/size][/color]
急速的阈值在英勇/嗜血的buff下是可以接近和达到的而爆击的阈值是不可能达到的所以你说爆击收益因为爆击增益而远小于理论的观点是完全错误的爆击收益在爆击理论值未达到100%的时候始终是增长的,对于dps的提高可能不完全是线性的,但是实际收益并没有减少
急速减共CD没有错但是实际通信传输中130-150ms的通信延时就已经把你堆急速的收益填平了我也不来跟你说什么无脑环急速完全无用,因为我的回复本也没有这个意思,把我5段话看完的人都知道急速不用刻意去堆,所有宝石都不用刻意插急速,因为你是一个环占80%治疗输出的神牧就这样,over了你也辛苦了
[quote][pid=][b]Post by 我没有胡子 ( 17:34):[/b][/pid]爆击收益在爆击理论值未达到100%的时候始终是增长的,对于dps的提高可能不完全是线性的,但是实际收益并没有减少[/quote]这一点确实没错, 但在有限的装备情况下,只能在爆击和急速之间做出协调. 偏重爆击而让急速降低, 必然会落到图表中的急速&爆击区域.
反正这个算起来也很容易,你自己去试算一下给予300急速修正以后的结果,求教元素萨满暴击与急速的取舍问题。
小弟7.0开始被会长忽悠进入远程DPS的行列从而选择了元素萨，殊不知一切都是阴谋，但是为了坚定萨满之道的信念，依然在坚持。好了既然想玩元素萨就要玩好，现特此请教各位大神，希望为我解惑。这个版本到目前看来元素萨的附属性收益暴击是一马当先，于是我层把暴击堆到40%，急速20%，精通55%，结果H翡翠打下来(个人手法存在差异)BOSS战平均也就勉强21W，然后看了赵大大的帖子(其实更多看的他的属性)他的急速也比较高，但是暴击就降低了一点，我又尝试降点暴击提升点急速，现在暴击34%，急速32%，精通47%，新CD打了一下H翡翠平均23W左右，于是我有一点凌乱了，到底是无脑暴击好，还是暴击和急速有什么比例搭配，求教各路大神指点。(另外还愿再许愿，终于移民了，期待欧洲的正式户口，保佑我再出核心橙哈哈)
你可以考虑再降一点精通。。。
装等不高的时候，保证暴击急速，舍弃精通。装等起来了再堆精通，精通在你暴击急速低的时候，没法发挥。
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]冄[/uid] ( 15:21)[/b]那我是将降低的精通提高到暴击上还是急速上呢？
今天A小怪100多万的秒伤………甩其他职业五条街。我有橙。
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=5051907]yanzai178[/uid] ( 16:40)[/b]我觉得急速30就够了，其他都堆暴击
我的属性推荐是保证30急速(能到35最好)下40暴内无脑暴击，至于装备，装等高的优先。除非全能精通。
暴击34%，急速32%，精通47%，这个属性已经足够完美了，打23W手法问题吧
我现在867装等，大秘境小怪最低50w+([del]单目标小怪只有20+舍不得大技能啊[/del])，最高有货200w+，boss嗜血爆发20s大约60w+，打完boss大约1分多，最终秒伤38-40w，团本未测试([del]团本会被强迫奶萨[/del])，目前属性是暴击34 极速30 精通47 感觉和差5个装等左右的其他dps差不多了
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]永恒5203606[/uid] ( 23:13)[/b]大侠怎么个输出流程？感觉好厉害的样子 求赐教
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=5051907]yanzai178[/uid] ( 22:08)[/b]小怪就是闪电链和震地术，现在开神器三发闪电链基本秒伤就能70多了，出静电直接过200，boss开场前1s延时之力
升腾+元素掌控+狂暴(一键宏，我是巨魔)
熔岩爆裂*x
满漩涡大地震击
升腾结束后开神器(人品再不好20多发也应该能触发神器特质了吧？)
闪电剑*3(由于瞬发，可以移动释放，一般这个时间都开始需要走位躲技能了)
一般这个时候秒伤大概是65-70w左右
在然后就是触发熔岩就扔，快满漩涡就大地震击，平A闪电剑，神器技能等触发特质后开，图腾火震全程保持。
其中瞬发熔岩爆裂，大地震击，图腾掌控，瞬发闪电剑可以走位时候放，都没有就火震，走位也能贪dps，dps都是贪出来的。
中特质元素大师点出来后基本大米火元素能保持每个boss都有
团本基本可以开两次升腾，火元素。
[s:ac:汗]你这个。。。我用增强的装备打都有23万
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]永恒5203606[/uid] ( 08:08)[/b]现在嗜血后召火人，火人有嗜血加成吗？
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=6981347]BOBO大神[/uid] ( 08:22)[/b]我感觉是有的，嗜血
元素掌控应该都有加成
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]永恒5203606[/uid] ( 14:18)[/b]我的意思是先嗜血再召火人，火人受不受嗜血影响？上面那个人分析的手法是先嗜血再火人，我玩增强元素都是先召唤再开嗜血，我也没注意过
完美属性 打23W 太不应该
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=6981347]BOBO大神[/uid] ( 21:40)[/b]召唤物吃嗜血也吃当前属性的啊，先开sx火元素全程嗜血，后开火元素有20s吃不到
[quote][tid=]Topic[/tid] [b]Post by [uid=5051907]yanzai178[/uid] ( 15:19):[/b]小弟7.0开始被会长忽悠进入远程DPS的行列从而选择了元素萨，殊不知一切都是阴谋，但是为了坚定萨满之道的信念，依然在坚持。好了既然想玩元素萨就要玩好，现特此请教各位大神，希望为我解惑。这个版本到目前看来元素萨的附属性收益暴击是一马当先，于是我层把暴击堆到40%，急速20%，精通55%，结果H翡翠打下来(个人手法存在差异)BOSS战平均也就勉强21W，然后看了赵大大的帖子(其实更多看的他的属性)他的急速也比较高，但是暴击就降低了一点，我又尝试降点暴击提升点急速，现在暴击34%，急速32%，精通47%，新CD打了一下H翡翠平均23W左右..[/quote]继续必须到阀门，阀门就是开嗜血的时候你的极速不能高于你的公共cd差不多在30%，如果你点了图腾掌控的话，也就是32，暴击的收益也不是无限的，个人觉得35%是最低标准，在达到以上2个标准的情况下，精通的收益会大于极速暴击的收益，所以在你极速达到阀门之后 装备选择就是暴击精通的装备为主，元素S的饰品使得很多皮卡丘困扰，经过测试得出，元素S毕业饰品是巢穴的舌头和魔暴龙，不管是常驻属性还是出发概率都表现良好，当然如果你是欧洲人拥有野外boss水晶的话，那更完美了，这3个饰品优先(同装等的情况下)如果没有的话，可以用虫巢，目前这4个饰品是最适合元素的，哪个装等高带哪个
元素萨是真的简单，打的低应该不是因为你手法，装备缘故。而是你不懂法系dps远程如何输出。再直白点，你不懂死皮赖脸地站桩，位移全靠飘。我有个元素小号，目前副本，主场应该是四龙。
想不明白 为什么你们都不堆精通呢， 精通不是收益最高的吗？