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魏国 70-80级
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2820000经验
一、司马懿告诉你紫薇变，西南乱，昨夜星象大乱，天狼迫主，紫薇黯淡，又是新一轮的世间动乱。正好需要一个人禀报此事，请你再和他聊聊。&
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二、司马懿告诉你北斗的星象已经乱成一锅粥了，映射着西南大乱，请你前往禀报国主曹操，让他赶紧的拿个主意。&
三、曹操请你淡定，西南和魏国还差得远呢，但是他仍认为此事不可不疑，请你前往西南调查，去巴郡找一个叫做张松的人打听一下。&
四、张松告诉你西南因为八卦阵而大乱，送你前往巴蜀蹊径所在的八卦遗址看看，要是发现了什么异常的人或事，一定记得回来汇报。（巴蜀蹊径是因为八卦阵震动而诞生的通路，从巴郡可以通达）&
五、少年杨信告诉你，他有重要军情禀报三国的国主，只是眼下脚伤在身，不能移动，听说江陵城内华佗神医正在悬壶济世，请你前往江陵城请他赐一味灵药。&
六、华佗告诉你要救杨信需要活肌换骨丹，这药需要去江陵千货商那里买一味莲子，配上一个宁神石，并在流马道收集5颗朱氏叛军精锐身上掉落的续命丹方可制成。收集完成后，他会给你活肌换骨丹。（流马道是巴蜀蹊径往南延伸的通路，请通过巴郡外的巴蜀蹊径前往）&
七、救人如救火，我送你一程。快拿着活肌换骨丹去救杨信吧！&
八、杨信请你将西南目前混乱危急的军情汇报给国主曹操。&
九、曹操请你将西南混乱的危急的军情汇报给军师司马懿。
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2340000经验
一、司马懿告诉你西南叛乱的消息，在他看来，这或许是魏国一统天下的最好契机，但更可能是诸葛亮想出来的苦肉计，是个陷阱，想骗魏国大军前去，聚而歼之。不过，无论如何，应该派人去查探一番。请你和他聊聊。&
二、司马懿担心擅作主张会引起曹操不满，让你去询问曹操的意见。&
三、曹操觉得司马懿很会做人，也认同他的做法。出于谨慎，需要你为密使，前往西南地区调查叛乱的内幕。让你前往张松处获取相关任务情报。&
四、张松告诉你，他的情报不会轻易泄露，除非你证明自己的能力足以胜任。要你前往流马道，消灭20个朱氏叛军精锐，回报证明自己的能力。 五、张松很满意你的能力，并告诉你，八卦阵在西南叛乱之际打开通路，一定是有原因的，你所需要的内幕从八卦阵附近那里可以找到点蛛丝马迹。建议你前往惊恐的村民处寻找消息。&
六、惊恐的村民告诉你八卦阵后山似乎还有一处诡异的遗迹，可能和你所要调查的事件有关。他愿意带你前往。&
七、凤凰告诉你，八卦阵打开了前往南蛮地区的通路，是一个改变历史的机会，却也将所有人都拉了进来。人人都在局中，无法脱身，要想求得天下安宁，必须深入南蛮。要你速速回报曹操。
洛阳青龙区
2370000经验
一、曹操告诉你凤凰现世，三国马上面临一场大乱，想要委任你一件大事，快问问他应该怎么做吧。&
二、曹操建议三国联手共平定目前西南悍将雍?联合蛮王孟获的叛乱，请你前往成都拜访一下蜀国国主刘备，看看他是否同意。&
三、刘备同意三国联手共平定目前西南悍将雍?联合蛮王孟获的叛乱，请你前往建业拜访一下吴国国主孙权，看看他是否同意。&
四、孙权同意三国联手共平定目前西南悍将雍?联合蛮王孟获的叛乱，请你回到洛阳回报一下魏国国国主曹操，请他安排此事。&
五、曹操全权委托你进行西南平乱之事，并提点你先去找少年杨信，他那里说不定有关于西南最新的消息。&
六、杨信请你前往正被雍氏叛军围守的永昌郡，寻找他被围困多日的哥哥杨仁，调查叛乱一事，杨仁或许能帮上忙。(从巴蜀蹊径到达永昌必须经过流马道和栈道，此两处叛军盘踞，注意安全）&
七、杨仁认为你敢在这种危机时刻，毅然进入永昌郡，一定是一位胆识过人的英雄，将你引荐给太守王伉，请你前去会他一会。
2680000经验
一、王伉告诉你叛军已经围困了永昌足有月余，永昌眼下已经到了朝夕不保的地步，希望你能勇担重任，承担守护永昌，和他聊聊吧。&
二、王伉讲解了最近一段时间永昌城的境况，希望你能够了解守城的之道，建议你前往永昌军师吕凯处问计。&
三、吕凯告诉你守城最重要的资源，第一是士气。永昌目前看来，士气极度低落。吕凯请你先出城，前往流马道或者栈道,斩杀30个雍氏叛军先锋，并收集20个雍氏叛军军牌，以提高永昌郡内士兵的士气。完成任务后回来汇报。&
四、吕凯很满意你鼓舞了士气，再请你去收集一些守城必要的物资。具体的物资清单需要询问支援永昌的义士杨仁。&
五、杨仁得知你的来意之后，开出了一系列的物品清单，请你收集1滴英雄泪、1个高级血气之玉、以及一本回春术秘籍。并让你收集齐备之后向他汇报。
六、杨仁很满意你收集的物品，让你前往王伉处汇报。&
七、王伉很满意你的举动，同时也告诉你，士气和物资固然是守城的必需，但毕竟只能救急，要想真正的瓦解叛军，需要的是了解叛军的内心。他告诉你在永昌有个被俘的叛军，让你去和他谈谈。&
八、被俘的叛军说告诉你他们反叛的原因，但并没有特别有价值的消息，不过你还是需要将内容回报王伉。
4400000经验
一、王伉告诉你，眼下对永昌郡的形势，他十分担心，说不定他想出的这个法子能救永昌郡于危难之中，不过一定要个艺高人胆大的才能进行，请你和他聊聊。&
二、王伉请你立刻换身衣裳画个美妆，当一回斥候去流马道的军营里探听一下，看看一向以忠烈闻名的鄂焕为什么要叛乱。
三、流马道守兵刘炎挥挥手把你当路过的苍蝇赶开了，不然去流马道守兵费宇那里碰碰运气。&
四、流马道守兵刘炎告诉你，高定曾对鄂焕有救命之恩，你决定亲自前往劝服鄂焕。
5000000经验
一、请前往劝服鄂焕吧，试试能不能用嘴皮子解决问题！&
二、请再试着和鄂焕对话，先礼后兵！如果还是搞不定这头倔牛，那就没有别的办法了，只有打到他心服口服，只有这样，他才能和他好好讲道理。
2640000经验
一、鄂焕告诉你，他虽然是先锋大将，但是并无太多实权，要想击败雍?，一定要得到他大哥高定的支持。不过若想说服高定，还需要更多的智慧。请你和他聊聊。&
二、鄂焕愿意帮助你求见高定，让你去和高定聊聊。不过高定最近似乎心情不好，谁都不见，鄂焕只能帮助你进入营寨大门，却不能保证你见到高定，要面见高定，还要你自己想办法。不过出于掩护的需要，他需要5个木炭。&
三、鄂焕收到木炭之后，帮你进入流马道叛军军营。你需要小心规避营寨里面的守卫和机关，要知道他们并不好对付，最好不要被他们发现。找到高定之后，和他好好聊聊，看看会不会有收获。&
四、高定对王伉成见已深，根本听不进去你的说辞，不得已，你只得去见鄂焕，看看还有什么别的办法可想。&
五、鄂焕说高定就是个死牛脾气，他也没法。不过他建议你擒贼擒王，既然高定搞不定，为什么不直接向雍?下手呢？你觉得这个提议不错，在鄂焕的建议下，你决定去和吕凯商量一下。&
六、吕凯觉得，可以先去雍?的营寨周围转转，看看有没有什么可以利用的纰漏，你决定去栈道杀30个雍氏叛军精英，顺便查探一下，然后回报吕凯。&
七、经查探发现，栈道有一处是叛军囤积粮草之处，吕凯给你火油，请你去栈道(14,7)处烧掉这批粮草，然后前往江陵征南大将军处汇报军情。&
八、征南大将军很满意你的表现，让你回报王伉。
2960000经验
一、王伉告诉你因为你上次烧毁栈道的高招，让雍氏叛军疲于应付混乱，暂缓了对永昌郡的围攻，让永昌郡得以喘息，但是你的行为也引起了一位特殊人物的注意，请和王伉聊聊吧，看究竟是何方神圣。&
二、王伉向你展示了雍?请你前去雍氏大寨一会的书信，并认为其中暗藏杀机，请你前去找吕凯商量一下。&
三、吕凯规劝你不要前去雍氏大寨赴雍?的邀约，因雍?野心勃勃又十分危险，但是你执意前往，的确是英雄出少年啊！&
四、雍?劝服你加入雍氏叛军不成，竟然玩阴的，想把你困在地牢，快想办法打败地图中藏匿的雍氏迷牢守卫，就可以找到出路。&
五、终于从雍氏地牢中逃出来了，快回到永昌郡向吕凯汇报这次的遭遇。
1500000经验
一、吕凯告诉你，眼下敌人的阵营因为连日来遭遇永昌军民的团结据守，已经不再那样的铁板一块。或许有办法瓦解敌人，请你和他聊聊。&
二、吕凯觉得高定这个人本质不坏，加上鄂焕已经站在了我们一边，应该试着再去策反高定。他先请你前往高定军营，搞清楚，为什么高定对王伉是如此敌视。&
三、你已探明了高定敌视王伉的原因，请你回报王伉。&
四、吕凯为了让高定改变对王伉的看法，决定用伟大的事实和众人的吐沫促使高定悬崖勒马。请你先去找千货商聊聊。&
五、千货商知道了你的来意，决定跟你前去劝说高定，但建议你带上疲惫的守军。&
六、疲惫的守军决定和你一起前往，同时建议你和被俘的叛军聊聊，看看他愿不愿意说出真心话。&
七、被俘的叛军决定前去劝说高定，前往高定处看看会发生什么？
2000000经验，1000000三国币
一、高定能否拨乱反正，关键就在你的手上，没有太多时间了，去和高定聊聊吧。&
二、高定军营最近多了几个陌生人，请你再去和他聊聊，如果高定已经有了明智的觉悟，只是还有点放不下面子，那就堂堂正正的击败高定吧。打败了他，再和他谈条件，他自然会服软的。&
三、高定已经投诚，把这个好消息告诉王伉。
2680000经验
一、王伉要你前往流马道的军营寻找高定，执行这次的007号特殊任务，具体内容，还是先和王伉聊聊再说吧。&
二、高定前日送信前来，说有秘事相商，王伉让你前往流马道军营，看看高定到底要说些什么。&
三、高定和鄂焕经过激烈的思想斗争后，终于用事实证明了投诚中原的决心，看看王伉有什么任务指派给他们。&
四、王伉告诉你，听闻吕凯那边收到了诸葛丞相的锦囊妙计，是针对如何用高定这把藏在敌军里的雪亮的刀，不如你现在就前往吕凯那里和他商量商量。&
五、吕凯展示了锦囊妙计，请将一封朱褒的密信送到高定处，看他的反应做下一步的安排。&
六、 高定看完朱褒阴谋加害他的书信，不由大怒，教你去流马道干掉40个朱氏虎贲近卫，翦灭朱褒的羽翼，然后再回报高定。
3000000经验
一、高定替你约战朱褒，快和他聊聊，他要指点你两招。&
二、高定请你在朱褒军营中寻找朱褒，然后干掉朱褒,别让他继续碍眼了！&
三、高定让你将朱褒已死的消息告诉王伉。
2000000经验
一、王伉告诉你，破解永昌的包围圈只剩下了最后一步，就是干掉雍?。请你和他聊聊。&
二、王伉告诉你，如今雍?的羽翼都已降的降、死的死，只剩下他一个光杆司令。不过还是不能掉以轻心，请你先去杀掉30个雍氏铁血亲卫，进一步瓦解雍?的士气。&
三、王伉很满意你的表现，告诉你雍?的脾气应该已经被消磨的差不多了。不过还是应该先礼后兵，请你去劝雍?投降。&
四、雍?依旧冥顽不灵，拒不认输，并且决定要和你单挑。你担心其中会有猫腻，决定先和王伉商量一下。&
五、王伉告诉你，雍?有一项特殊的技能“化身大法”单挑几乎无敌，建议你寻找同伴一起挑战雍?。
2680000经验、八级***晶玉一个
一、请前往挑战雍?，诛杀此獠。&
二、请在雍?营寨内寻找雍?，击杀雍?，战胜雍?之后，再消灭黑衣人，你将得到一封黑衣人的信。信上面记载了反叛的细节和一些黑幕，请速速带着信回报王伉吧。
2500000经验
一、王伉召你前来，告诉你虽然雍?已死，但是永昌郡的局势依旧混乱，他忧心忡忡要和你聊聊有没有什么解决的办法。&
二、王伉让你带着“汉蛮和平书札”去三江城拜会一下南蛮王孟获，希望能让汉蛮双方化干戈为玉帛。&
三、孟获十分质疑你三国特使的身份，请前往江陵找征南大将军获得印信，证明你的官方特使身份。&
四、征南大将军十分给力地大方送了你一个三国联合印信，请快回三江城找南蛮王孟获吧，看他还有什么话说。&
五、 孟获让你去质问一下王伉，究竟什么时候才能把南蛮人最敬重的智者阿谷婆婆放了，不放就没什么好说的。&
六、王伉对于孟获所说关于阿谷婆婆的事表示毫不知情且十分悲愤，为了安抚他脆弱的心灵，你决定去请教下吕凯，看他是否知道什么。&
七、吕凯让你去找流马道军营号称南蛮地区第一八卦传播筒的守兵刘炎，这位当年做过说书人特约撰稿人的八卦之神说不定能给你些有用的信息。&
八、流马道军营守兵刘炎告诉了你一些关于阿谷婆婆的事，但是语焉不详，还是去找泸水金环三结元帅军营的守兵小脖子吧，不过要小心，这兄弟脾气不是特别好，注意安全。
守兵小脖子
4570000经验
一、金环三结元帅的军营的守兵小脖子看不起显得文弱的你，说南蛮人最佩服英雄，你要是想知道阿谷婆婆的事，就接受他的一个挑战。&
二、金环三结元帅的军营的守兵小脖子，让你击败20个牌刀手，然后再向他回报！他会告诉你有关阿谷婆婆的事！&
三、金环三结元帅的军营的守兵小脖子如约告诉了你阿谷婆婆突然消失的事，不过他对其他的也不是很清楚，他指点你去问问金环三结元帅的军营的守兵鸣哈土。&
四、金环三结元帅的军营的守兵鸣哈土告诉你，要想从他这里得到关于阿谷婆婆的消息，就要付出相应的代价，让你去找来10颗南中叛军余孽身上私藏的碧玉珠当咨询费、再来1个荆棘石，他就大发慈悲地告诉你。不过碧玉珠在周游南蛮各地南蛮行脚商处也有的卖。&
五、 守兵鸣哈土告诉你，据说阿谷婆婆消失的时候，有人看到了王伉手下的兵士出现在阿谷婆婆居住的带来洞附近，所以王伉的嫌疑很大，你真想弄清楚怎么回事，还是去问问他吧。&
六、王伉告诉你，当年金环三结元帅寄给他的信很能说明问题，但是这封信被刺客带走，请你前往泸水，那里的南蛮洞丁其中多半混有当时的刺客，看能不能从他们口中拷问出些什么，再回来报告。&
七、王伉告诉你，从金环三结元帅寄给他的信可以看出来，他们之间一定有很深的误会，还是去泸水的金环三结元帅军营求见一下，了解一下详细的过程。
对阵金环三结
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一、金环三结元帅要给你一个考验，只要能通过，自然会得到你想要的消息，废话少说，多叫点兄弟伙开打。&
二、在军营内寻找金环三结，他如果投降就算了，如果不行，就先扫清军营内的小卒，再击败金环三结元帅，这样，他应该会告诉你阿谷婆婆的消息。&
三、金环三结元帅被战胜之后，情绪极其不稳定，一直自言自语什么预言中的人，看来也问不出什么有用的东西来了，还是先回去找王伉商量一下。
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扫描二维码（一）赵云和吕布的评价对比 1.吕布没有无双。赵云有二次无双。 2. 吕布没有被刻画武艺高超。 全书唯一赵云被刻画武艺高超，“那***浑身上下，若舞梨花；偏体纷纷，如飘瑞雪。”。 3.吕布虎牢关斗八路诸侯有一次无敌。赵云长坂坡杀夏侯恩和汉水舞***有二次无敌。 4.吕布十二次被称做英雄。赵云十三次被称做英雄。 5. 曹操评价吕布武力：非一人之敌，“吕布非一人可胜。”。 水镜评价赵云武力：万人之敌，“关、张、赵云之流，虽有万人之敌”。 （二）赵云和吕布在曹操的心目中对比 1. 曹操评价吕布武力，“吾料吕布有勇无谋之辈，不足虑也。”。 曹操评价赵云武力，“世之虎将也！吾若得这员大将，何愁天下不得乎？”。 2. 曹操面对吕布的武力表现，“操大笑”毫不犹豫斩首吕布。 曹操面对赵云的武力表现，“要捉活的”毫不犹豫要生擒赵云。 3.吕布没震摄过曹操。赵云曾震摄过曹操。 （三）赵云和吕布的威慑力对比 1.吕布震摄八路诸侯十六万。赵云震摄曹军三十万、吴军十万，共四十万。 2.吕布没震摄过猛将。赵云震摄过马超、徐晃、张?等猛将。 3. 吕布没震摄张飞，张飞面对吕布拔剑要杀。 赵云震摄过张飞，张飞面对赵云不敢一***刺去。 4. 吕布没震摄许褚，许褚面对有吕布之勇的马超完全不怕，两人大战不分胜负。 赵云震摄过许褚，曹操扬言要生擒赵云，许褚面对长坂杀红眼的赵云不敢生擒。 （四）赵云和吕布的成名战对比 1.吕布有一次赞诗表扬虎牢关之勇。赵云有十六次赞诗表扬长坂坡之勇。 2. 吕布虎牢关战三英后，没有让敌人的害怕事迹。 赵云长坂坡血战后，有四次让敌人害怕的事迹。 3. 吕布瞬间被三人同时攻击，吕布隔挡不住。 赵云瞬间被二十~三十人同时攻击，当时还未下活捉令，有人偷放冷箭的可能，赵云杀透重围。 4.吕布在两万王匡军中入无人之境。赵云在八十三万曹军中入无人之境。 5. 吕布倚仗赤兔马和方天画戟，和张飞酣战未能分胜负，最后不敌三英力穷寻路走。 赵云红光一开和青?剑出鞘，吓退张?，曹八虎将无人敢争锋，赵云入曹营无人之境，砍倒两面大旗，杀死名将五十余员，形成三国最强的武力表现。 （五）赵云和吕布的冲阵对比 1.吕布一次入无人之境。赵云四次入无人之境。 2.吕布入两万军无人之境。赵云入百万军无人之境。 3. 吕布后背女儿，不碍双手发挥武艺，兼张辽、侯成和三千军马，无法冲阵突围。 赵云前绑阿斗，碍得双手发挥武艺，单骑独闯曹操百万大军入无人之境，最终冲阵突围。 （六）赵云和吕布的围殴对比 1.吕布四次被围殴。赵云七次被围殴。 2.吕布围殴二胜二负。赵云围殴七战全胜。 3. 吕布同时被六人围殴，全身而退。 赵云同时被二十~三十人围殴，全身而退。 （七）赵云和吕布的单挑对比 1. 吕布正面交锋张飞五十合酣战未能分胜负。 吕布大怒正面交锋张飞一百合未能分胜负。 赵云体力消耗下正面交锋十余合，打败和张飞死战一百合的张?。 赵云无体力消耗下正面交锋有一合败和张飞死战一百合的张?之武力。 确定赵云在正面交锋状态下有一合败张?的三国第一强的武力假设前提。 2. 吕布面对五十斤铁锤的勇士武安国十余合断腕，武安国逃走。 赵云面对六十斤大斧的万人敌邢道荣一合刺倒，邢道荣死亡。 3. 吕布面对副将李丰不三合伤其手，李丰逃走。 赵云面对副将晏明不及两合刺倒，晏明死亡。 赵云面对副将锺缙不三合刺倒，锺缙死亡。 赵云面对副将锺绅一合青?剑砍死，锺绅死亡。 4. 吕布面对许褚二十合不分胜负，六将乘势掩杀，吕布失败而逃，诗评:自此何忧吕布强。 =&吕布略强许褚不多。 赵云面对许褚三十合不分胜负，关张乘势掩杀，许褚失败而逃，赵云一合秒杀和许褚打平的高览。 =&赵云强於许褚许多。 （八）赵云和吕布的力量对比 1.吕布地上单手提过纪灵。赵云马上单手提过陈应。 2.吕布单手打下方天画戟。赵云单手接下杀老虎用的飞叉。 3.吕布抢方天画戟输董卓。赵云力克千斤之力的周仓。 4.吕布轻易被两人绑住。赵云逆风之下摄断船用绳索。 （九）赵云和吕布的体力对比 1.吕布溺于酒色，迷恋女体。赵云不溺于酒色，平日骑马射箭锻?体力。 2.吕布战三英约200~300合，力穷。赵云铁人铁马血战长坂坡一天一夜便是1000合左右，力穷。 （十）赵云和吕布的箭术对比 1. 吕布一百五十步立射静物，不如张苞二百步立射静物。 赵云夜晚立射飘动中的绳索，骑射如黄忠的射缨之术。 （十一）赵云和吕布的速度、爆发力对比 1.吕布数据: 【战26】刘备 关羽 张飞 许褚 典韦 徐晃 夏侯? 夏侯渊 李典 于禁 乐进 曹仁 方悦 穆顺 武安国 公孙瓒 董卓 牛辅 李? 郭汜 张济 樊稠 张燕 李丰 梁刚 乐就，共26员。 一合秒杀: 【爆1】穆顺 吕布速度、爆发力:1/26=4% 2.赵云数据: 【战100】颜良 文丑 许褚 徐晃 张? 高览 夏侯? 姜维 张辽 李典 于禁 鞠义 裴元绍 周仓 张虎 吕旷 淳于导 夏侯恩 晏明 马延 张凯 焦触 张南 钟缙 钟绅 刑道荣 陈应 吴懿 刘? 马汉 慕容烈 焦炳 朱然 祝融夫人 金环三结 夏候茂 潘遂 韩德 韩英 韩瑶 韩琼 韩琪 朱赞 苏? 万政 孟优 魏阵中八员将 长坂坡名将五十员超，过100员，算100员。 一合秒杀: 【爆40】高览 裴元绍 张虎 淳于导 夏侯恩 晏明 钟绅 刑道荣 慕容烈 焦炳 朱然 金环三结 朱赞 苏? 万政 长坂坡名将二十五员(未知减半) 赵云速度、爆发力:40/100=40% （十二）赵云和吕布的生擒对比 1. 【擒0】无 吕布生擒:0% 2. 【擒5】陈应 吴懿 韩琪 邢道荣 孟优 赵云生擒:5/100=5% 3.吕布被生擒过，赵云没被生擒过。 （十三）赵云和吕布面对张飞的武力对比 1. 吕布单挑张飞共一百五十合平手，诗评：酣战未能分胜负，吕布≈张飞相差不会很大。 而赵云却能领先张飞一段，对比如下： ①对比邢道荣，张飞数合，赵云一合，赵云＞张飞。 ②对比张?，张?能死顶张飞百合，张?无法死顶赵云十余合，赵云＞张飞。 ③对比许褚，张飞一合刺倒酒醉许褚，许褚长坂坡不敢生擒赵云，赵云≈张飞。 ④对比围殴，张飞优势下战退无鞍许褚+徐晃+张辽=常态许褚，赵云劣势下战退张辽+李典+于禁＞常态许褚，赵云＞张飞。 ⑤张飞被张任和吴懿围困，赵云战退张任，生擒吴懿，救出张飞，赵云＞张飞。 ⑥张飞被徐晃和乐进围困，赵云不会被徐晃和张?围困，赵云＞张飞。 2. 赵云虽未和吕布直接交过手，但透过张飞对比，可以知道两人高低。 ∵吕布≈张飞 ∴赵云＞张飞 =&赵云＞吕布
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看到第一条就瞎了
子龙V5 也不能这么比，跟个人性格有关，奉先是有儿女情长的因素的，貂姑娘什么的，而子龙用史学家们的评价是“自有大臣局量”，从拒绝娶樊氏便可看出
奉先的武力还是值得肯定的，但他缺点太多，所以不被喜欢，而子龙则接近完美~
看到第一条就瞎了 -------------------------------------------------------- 绝对是被赵云哪无敌霹雳满格SP放出的大招--无双乱舞刺眼刺瞎的哈哈哈
无双，用风帐一吹就没了，没出玄武就垃圾。
吕布 非臣服之人 赵云等 只是三国群雄的奴仆
补充 就好比许褚和太史慈没直接交手过，为什麽许褚武力被认定比太史慈高? 一样也是透过张辽的对比: ∵太史慈≈张辽 ∴许褚＞张辽 =&许褚＞太史慈 虽两人未交过手，但透过明显的优劣势比较，还是能得出许褚武力高于太史慈。 另外针对所谓的比较不够，我三点补充。 一.透过公孙瓒和麴义: 我们知道吕布大战三英时期，是最高的武力表现，当时和公孙瓒对阵过，两合败公孙瓒，公孙瓒没死撑，逃跑了。 赵云在少年时期，十余合刺死麴义，麴义死撑十余合被杀，这时赵云少年而已，还不是最高武力表现。 而麴义武力是强于公孙瓒: 1.【瓒自领中军，立马桥上，傍竖大红圈金线“帅”字旗于马前】:公孙瓒在全军的精神象徵“帅”旗旁边。 2.【公孙瓒见砍倒绣旗，战麴义不退】:见“帅”被砍倒，奋力相搏，战不退麴义。 3.【回马下桥而走】:瓒败走，表明公孙瓒武力不如麴义。 三英吕布和长坂赵云都是最强的武力时期。 败走而逃和死撑被杀的回合数增减。 ①三英吕布2合败公孙瓒，公孙瓒逃走: 如果公孙瓒死撑=&三英吕布不数合杀死公孙瓒 ②少年赵云10余合杀死强于公孙瓒的麴义: 如果换成较弱的公孙瓒=&少年赵云不数合杀死公孙瓒 再换成长坂赵云对战=&长坂赵云低于不数合杀死公孙瓒=&长坂赵云明显强过三英吕布 如果公孙瓒不死撑=&长坂赵云不1合或1合败公孙瓒 用等式来看: 三英吕布2合＞公孙瓒逃跑 三英吕布不数合＞公孙瓒杀死 长坂赵云＞少年赵云，麴义＞公孙瓒。 少年赵云10余合＞麴义杀死 少年赵云不数合＞公孙瓒杀死 长坂赵云2合~不数合＞公孙瓒杀死 也就是公孙瓒如果不死撑=&长坂赵云0~1合击败公孙瓒逃跑 三英吕布2合败公孙瓒，长坂赵云2合以下败公孙瓒，以赵云这样的高于三英吕布的武力表现来说，吕布战三英也就没什好稀奇，赵云来战三英甚至有更好的表现，毛本赵云优势更加明显。 嘉靖本来说:赵云≥吕布 毛本来说:赵云＞吕布 二.透过张飞 一楼说过。 吕布超越张飞的优势不如赵云超越张飞优势，判定赵云＞吕布。 三.颠峰武力高度: 第一点说了，吕布正面交锋公孙瓒的武力不如赵云正面交锋公孙瓒的武力，战三英这一绝，也就显得不足为奇。 但血战长坂这一绝，吕布就能办得到? 依我几点分析，赵云能办到战三英，但吕布未必办得到血战长坂。 1.三英吕布体力的极限200~300合，无法负荷一天一夜1000合以上。 2.血战长坂必须要有视死如归的精神和勇气，在吕布身上看不到。 3.血战长坂是综合单挑、冲阵、围殴三大主要武力范畴，吕布冲阵能力稍弱。 4.赞诗表扬三英吕布不如长坂赵云的武力表现。 5.原文威震敌人三英吕布不如长坂赵云的武力表现。 种种高度在在显示=&三英吕布不如长坂赵云的武力表现 赵云能做到战三英，而吕布无法战长坂，因此认定赵云＞吕布。
身体不适,扶墙出贴.
吕布是人中龙凤，三国最强的男人。 赵云是刘备家一家奴。 吕布武功天下无双，和群雄争天下。 赵云一家奴，保护刘备家小，长坂一战，老婆跳井自杀，儿子成了弱智。 这要是在日本，家臣可是要自杀谢罪的。 还有脸面和吕布比武功？？自杀去吧。。 就一个奴才，还讲什么大话，书上写的，三国演义里有。
∵赵云≈主角 ∴吕布≈配角 =&赵云＞吕布
楼主的不等式才是最强的，NB
唉… 吕奉先战的可是张飞、关羽、刘备， 子龙战的那是个啥？再说，演义三国吕布只属“群众演员”。
楼主才是i最强的
有道理
问下“无双”是什么意思？ 子龙我也觉得比吕布猛。不过吕布后来算是诸侯了，亲自上阵毕竟少，不能光用数据对比。
断章取义，楼主只取支持他观点的情节
吕布没震摄张飞，张飞面对吕布拔剑要杀。 赵云震摄过张飞，张飞面对赵云不敢一***刺去。 【忽见糜芳面带数箭，踉跄而来，口言：“赵子龙反投曹操去了也！”】 【张飞曰：“待我亲自寻他去。若撞见时，一***刺死！”】 【云大呼曰：“翼德援我！”】
张飞面对赵云不敢一***刺去。 赵，张二人同属刘备，没弄清楚怎会一***刺去？
赵云第七吧。一吕二马三典韦四张飞五许褚六关羽七赵云，只论个人打架，不管带兵布阵
先说三国志这类正史，你看易中天品三国就知道了，赵云不是刘备的嫡系，他和刘备的政见不合。也没有五虎大将，赵云不是五虎将。三国志正史 记载赵云参与大战役，不过数起： 1、当阳，他也就是安全撤退，让阿斗全身，他有没有遇到曹纯等人的虎豹骑？并与之战斗？ 曹纯和赵云相关内容里，均无记载！ 2、入川，张飞已经把事情办了，他和诸葛亮是走马观花！ 3、空营计，这倒是反映他有胆识最出彩的一段！ 4、萁谷不戒之失，烧百里栈道而回，降为镇军将军，司马光《资治通鉴》里更是评价他是以多输寡，以弱负强，多而弱，奇怪的评价！ 再说《三国演义》演义里赵云和吕布也不是一个级别的，上面有人说过了，吕布是君主，和曹操刘备孙权等人一样是BOSS，电脑游戏里可以选来开局的人物 赵云是武将，和他不是一回事
@阿扎尔
09:19:49 问下“无双”是什么意思？ 子龙我也觉得比吕布猛。不过吕布后来算是诸侯了，亲自上阵毕竟少，不能光用数据对比。 ----------------------------- 吕布一个人在虎牢关对天下的诸侯。赵云跟他不在一个档次上。就说勇猛无比的张三在虎牢关的表现，“旁边一将，圆睁环眼，倒竖虎须，挺丈八蛇矛，飞马大吼：“三姓家奴休走！燕人张翼德在此！”吕布见了，弃了公孙瓒，便战张飞。飞抖擞精神，酣战吕布。八路诸侯见张飞渐渐***法散乱，吕布越添精神。....... 关羽看张飞不行了，赶紧上来帮忙，而且张飞跟吕布打的时间并不算长，因为关、张又跟吕布打了30个回合，奈何不了吕布，大耳朵才上来跟着起哄，这时吕布才打算逃跑，这场仗一点花巧没有，完全凭实力硬碰，含金量极高。 可以看出张三绝不是吕布的对手，加上关羽也奈何不了吕布，刘备算是最后一根压倒骆驼的稻草。老吕这种成绩还是力战跟八路诸侯打了半天之后的状态。
@infodata
00:08:52 @阿扎尔
09:19:49 问下“无双”是什么意思？ 子龙我也觉得比吕布猛。不过吕布后来算是诸侯了，亲自上阵毕竟少，不能光用数据对比。 ----------------------------- 吕布一个人在虎牢关对天下的诸侯。赵云跟他不在一个档次上。就说勇猛无比的张三在虎牢关的表现，“旁边一将，圆睁环眼，倒竖虎须，挺丈八蛇矛，飞马大吼：“三姓家奴休走！燕人张..... ----------------------------- 吕布真要那麽厉害，为何小沛100合拿不下张飞，关羽也没出来助战? 就是说明吕布和张飞武力相差极为小。 而赵云和张飞武力差距却是有一段距离。 因此可以判定赵云&吕布。 另外三英吕布2合败公孙的武力，就能战三英。 从上论证得出:长坂赵云据有0~1合败公孙的武力，战三英的表现更胜吕布。 但吕布想血战长坂，综上面所说，心理和体力等等将无法负荷。
高级云黑
吕布纵赤兔马赶来。那马日行千里，飞走如风。看看赶上，布举画戟望?后心便刺。傍边一将，圆睁环眼，倒竖虎须，挺丈八蛇矛，飞马大叫：“三姓家奴休走！燕人张飞在此！”吕布见了，弃了公孙?，便战张飞。飞抖擞精神，酣战吕布。连斗五十余合，不分胜负。云长见了，把马一拍，舞八十二斤青龙偃月刀，来夹攻吕布。三匹马丁字儿厮杀。战到三十合，战不倒吕布。刘玄德掣双股剑，骤黄鬃马，刺斜里也来助战。这三个围住吕布。转灯儿般厮杀。八路人马，都看得呆了。吕布架隔遮拦不定，看着玄德面上，虚刺一戟，玄德急闪。吕布荡开阵角，倒拖画戟，飞马便回。 ===================== 我贴一段原文，请不要按自己的意愿，断章取义。 哪里有什么“八路诸侯见张飞渐渐***法散乱，吕布越添精神。....... 关羽看张飞不行了，赶紧上来帮忙，”
作者:大w
17:16 吕布纵赤兔马赶来。那马日行千里，飞走如风。看看赶上，布举画戟望?后心便刺。傍边一将，圆睁环眼，倒竖虎须，挺丈八蛇矛，飞马大叫：“三姓家奴休走！燕人张飞在此！”吕布见了，弃了公孙?，便战张飞。飞抖擞精神，酣战吕布。连斗五十余合，不分胜负。云长见了，把马一拍，舞八十二斤青龙偃月刀，来夹攻吕布。三匹马丁字儿厮杀。战到三十合，战不倒吕布。刘玄德掣双股剑，骤黄鬃马，刺斜里也来助战。这三个围住吕布。转灯儿般厮杀。八路人马，都看得呆了。吕布架隔遮拦不定，看着玄德面上，虚刺一戟，玄德急闪。吕布荡开阵角，倒拖画戟，飞马便回。 ===================== 我贴一段原文，请不要按自己的意愿，断章取义。 哪里有什么“八路诸侯见张飞渐渐***法散乱，吕布越添精神。....... 关羽看张飞不行了，赶紧上来帮忙，” 回复第25楼 ---------------------- 这都不知扯多少回了，本子不同罢了。
@长坂无敌云神
20:35:00 （一）赵云和吕布的评价对比 1.吕布没有无双。赵云有二次无双。 2. 吕布没有被刻画武艺高超。 全书唯一赵云被刻画武艺高超，“那***浑身上下，若舞梨花；偏体纷纷，如飘瑞雪。”。...... ----------------------------- 请问三国志里，赵子龙是什么将军？貌似只有四虎将，没有第五虎将。 看家门的，也配合打仗的比？
论武力，讲到三国志就不厚道了
版本多，就拿自己喜欢的做铁证？
演义在太高赵云。。。三国志未必记载的是真实的或者说是没有错误的。。。在演义里面，赵云很出彩，作者对他的喜爱程度应该是远大于对吕布的。。。若只论演义，我赞同LZ的观点。。。在演义中，赵云是常胜将军。。。。
是抬高，不是太高
做三国演义的武评需要注意的一点是这书的年代跨度极大，所以不同高手的在不同年代的武力水平表现并不一样。这好比做射雕三部曲武评，拿16年前金轮套16年后金轮水平，拿二论郭靖套蒙古大营的郭靖水平，拿二论70岁的四绝套论百岁老朽的四绝，偏差就大了。 纵观全书，只有三次描写达到了当世（且当时）第一人的表现，分别是虎牢关吕布，白马坡关二和后期文鸳以一当百。 吕布在前期的第一人位置还是很稳的。当然值得注意的是，他比刘关张年龄都要大，三英战吕布时的张三爷才18岁，正是长身体的时候。所以随着三爷发育得越来越好，吕布对三爷的优势越老越小。加上吕布从一介武将身份渐渐变为一方诸侯，心态上越来越惜命，而且从30岁到40岁这段时间被貂蝉掏空了身子。而同时期张三爷从20岁到30岁，身体发育成熟，而且那段时期三爷还没抢到夏侯氏，满腔的精力全用在了打熬气力上，所以到小邳时期，吕布见到三爷已经是躲着走了。 当然这时的吕布未必打不过三爷，可能直到吕布死的时候他还是天下第一人的水平，但是心态上的变化已经让他很难再作为一个武将大杀四方了。
吕布的时代过去后便是关二的时代，关二的力量，偃月刀的重量加上得到了赤兔马之后的速度三者结合，像颜良文丑这样都是一见面就吃了大招挂掉了。这段时期的关二，说是当世第一并不夸张。但关二的力量型打法（81斤的偃月刀，如同两把杨巨侠的重剑）非常依靠他个人的膂力和马的速度。在后期关二从壮年变成中老年臂力下降，同时赤兔马已老，且二爷逢箭必中左臂少力的情况下，战绩就差多了。可以说二爷的特点决定了他在巅峰期无人能敌，但是曲线下降速度也比其他人快的特点。 与二爷对应的是张三，张飞从徐州下邳时代到入蜀期间有很长一段时间稳坐第二名。从吕布生前最怕张飞，到爆了许褚的头，这段时期张飞对其他一流高手都有一定的优势。当然，张飞的技巧型打法决定这个优势比起巅峰关羽放大招的优势而言没那么大，但巅峰期的持续时间却比关二长。 再接下来就是文丑赵云马超三人同一档次。文丑迅速打败徐晃张辽，体现出得攻击压迫力是赵云马超没有的。但是猥琐的性格导致被关二放了大招，所以优点和缺点同样突出。赵云无污点战绩，但是除了对文丑平手之外也没有了其他和有说服力大将的对垒情况，打死的最高水平将领高览这个战绩和张飞捅了纪灵类似，算不上含金量太高的对阵。马超对阵高手较多，与张三和许褚均是平手，但50合没拿下曹洪，导致了他也只能坐在这个档次。
@鲁提辖拳打陈冠希
15:17:48 做三国演义的武评需要注意的一点是这书的年代跨度极大，所以不同高手的在不同年代的武力水平表现并不一样。这好比做射雕三部曲武评，拿16年前金轮套16年后金轮水平，拿二论郭靖套蒙古大营的郭靖水平，拿二论70岁的四绝套论百岁老朽的四绝，偏差就大了。 纵观全书，只有三次描写达到了当世（且当时）第一人的表现，分别是虎牢关吕布，白马坡关二和后期文鸳以一当百。 吕布在前期的第一人位置还是很稳的。当然值..... ----------------------------- 如果你说的巅峰论下去讨论，吕布优势更小，而且是绝对不如张飞 虎牢吕布50合平没颠峰的张飞 小沛吕布100合平没颠峰的张飞 如果是颠峰张飞&虎牢吕布 再说古本将吕布定义在很不利的地位:许褚等级 【葛陂许褚投降后，自此何忧吕布强】 而赵云和张飞全面论证武力，已确定超过张飞很多，而吕布不过是许褚~张飞之间游走，实在无法和赵云来争夺武力第一的宝座
吕布虎牢关速令张飞不支，小沛却百余合拿不下张飞，因前者还是处男，后者已和刁禅日日荒淫，不难理解。
@后什么射日 21楼
20:20:48 先说三国志这类正史，你看易中天品三国就知道了，赵云不是刘备的嫡系，他和刘备的政见不合。也没有五虎大将，赵云不是五虎将。三国志正史 记载赵云参与大战役，不过数起： 1、当阳，他也就是安全撤退，让阿斗全身，他有没有遇到曹纯等人的虎豹骑？并与之战斗？ 曹纯和赵云相关内容里，均无记载！ 2、入川，张飞已经把事情办了，他和诸葛亮是走马观花！ 3、空营计，这倒是反映他有胆识最出彩的一段！ 4、萁谷...... ----------------------------- 你的观点比楼主更不靠谱，毕竟武力排名是演义的一种，排名演义可以戏说，但史实不可以戏说的，易中天品三国有很强的倾向性，捧曹而抑刘，不算客观。蜀中确实没有五虎将，五虎将的说法，是因为蜀国自建国到灭国，一共给了五个武将，也就是关张马黄赵谥号，所以人们居此弄出个五虎将的称号来，这其实不算离谱。 赵云不是没有参与大战，他一生征战，跟得又是倒霉蛋刘备，怎么可能不打仗？？只是诸葛亮国不治史，很多事迹都没有记载而已，其实三国志中蜀国其它人的事迹也是一样的，关张马黄在蜀汉的事迹就不多，有的大都是对外交战的记录，那些事记录在魏和吴国的国史中。 另外，你提到的四条全不靠谱， 1、当阳，他也就是安全撤退，让阿斗全身，他有没有遇到曹纯等人的虎豹骑？并与之战斗？ 曹纯和赵云相关内容里，均无记载！-----------------曹纯就是个跑龙套的，不提也罢，当阳长坂坡也没有八十万曹军，但你说他没碰到虎豹骑？史书记载是曹操率虎豹骑轻骑一日夜行五百里，在当阳长坂坡追上了刘备，然后才有刘备弃妻子走，赵云怀抱幼主，保护后主母，皆得免难，换句话说，他就是在虎豹骑中救出一个女人加一个小孩的，什么叫没遇到虎豹骑？顺便提一下，刘备在这一战中丢了两个女儿，下落不明。 2、入川，张飞已经把事情办了，他和诸葛亮是走马观花！ -------------沿江平定州县，他和张飞走的两条路。 3、空营计，这倒是反映他有胆识最出彩的一段！ -------------------这个存疑，不一定是史实。不过三国志的注里有提到。 4、萁谷不戒之失，烧百里栈道而回，降为镇军将军，司马光《资治通鉴》里更是评价他是以多输寡，以弱负强，多而弱，奇怪的评价！--------------------建议仔细看下这一战的记载，“明年，亮出军，扬声由斜谷道，曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敌强，失利于箕谷，然敛众固守，不至大败。军退，贬为镇军将军。”这是三国志里的原话，赵云率少量部队，冒充主力吸引敌方主力，诸葛亮率主办则去偷袭，结果赵云确实把主力吸引过来了，但是诸葛亮同志的主力兵败，赵云的疑兵面对敌军主力，自然没戏唱，只好且战且退，就这样也没遭到什么损失，后来诸葛亮其实是要封赏赵云的，被赵云推掉了，理由是无功不赏，留为冬赐。他是跟着诸葛亮被贬职的。当然对他这种层次的人来说，官职的高低并没有太大的意义。 老兄你四条全错，看史书看到你这一步，我真是不知道怎么评价了。
刘备面对曹操的退却就如二万五千里长征，长坂一役损失惨重，就是如血战湘江，赵云就是林彪了。
@大w 25楼
17:16:50 吕布纵赤兔马赶来。那马日行千里，飞走如风。看看赶上，布举画戟望?后心便刺。傍边一将，圆睁环眼，倒竖虎须，挺丈八蛇矛，飞马大叫：“三姓家奴休走！燕人张飞在此！”吕布见了，弃了公孙?，便战张飞。飞抖擞精神，酣战吕布。连斗五十余合，不分胜负。云长见了，把马一拍，舞八十二斤青龙偃月刀，来夹攻吕布。三匹马丁字儿厮杀。战到三十合，战不倒吕布。刘玄德掣双股剑，骤黄鬃马，刺斜里也来助战。这三个围住吕布。...... ----------------------------- 你看这版本是经过毛氏修改过的，说白了就是为了粉饰刘备系统的。罗贯中版本原文记不清了，大概是战了十合左右，张飞***法就乱了。
曹操打赵云的主意但杀了吕布的原因很简单，赵云只是个将军，招来可以用，吕布是一方头目，又有杀老板的习惯，弄到手下是个不稳定因素。所以刘备进的谗言可说是直指主题，丁原董卓都曾经是吕布的老大，都被他干掉了，这样的手下谁敢用？ 这个与双方的武力值无关
云迷也算是奇葩了。非要证明赵四天下武功第一，以前是比关二，现在胃口大了，竟然敢比吕布了。 问题书上写了，不管是那一本的演义，吕布之勇能相比的只有关二，张三，这几位。 赵四一个保镖远轮不到。 先比的过关二，再来争第一吧。关二可以武世绝伦，威震华夏。连操大哥也起了要迁都打算，赵四这点能耐和关二比。差的不是一点点。
@问无为谓 18楼
10:15:57 吕布没震摄张飞，张飞面对吕布拔剑要杀。 赵云震摄过张飞，张飞面对赵云不敢一***刺去。 【忽见糜芳面带数箭，踉跄而来，口言：“赵子龙反投曹操去了也！”】 【张飞曰：“待我亲自寻他去。若撞见时，一***刺死！”】 【云大呼曰：“翼德援我！”】 ----------------------------- 还是阿飞厉害，一合能秒赵云
@iammmvkgl
18:16:00 吕布是人中龙凤，三国最强的男人。 赵云是刘备家一家奴。 吕布武功天下无双，和群雄争天下。 赵云一家奴，保护刘备家小，长坂一战，老婆跳井自杀，儿子成了弱智。 这要是在日本，家臣可是要自杀谢罪的。 还有脸面和吕布比武功？？自杀去吧。。 就一个奴才，还讲什么大话，书上写的，三国演义里有。 ------------------------- 吕布三姓家奴你就不说！！！
@iammmvkgl
18:16:00 吕布是人中龙凤，三国最强的男人。 赵云是刘备家一家奴。 吕布武功天下无双，和群雄争天下。 赵云一家奴，保护刘备家小，长坂一战，老婆跳井自杀，儿子成了弱智。 这要是在日本，家臣可是要自杀谢罪的。 还有脸面和吕布比武功？？自杀去吧。。 就一个奴才，还讲什么大话，书上写的，三国演义里有。 ------------------------- @也罗琴婧 45楼
11:03:58 吕布三姓家奴你就不说！！！ ----------------------------- 赵云几姓家奴？本姓赵，原来是袁绍辖区的人，后来阵前投公孙瓒，最后跟了刘备。
@iammmvkgl
18:16:00 吕布是人中龙凤，三国最强的男人。 赵云是刘备家一家奴。 吕布武功天下无双，和群雄争天下。 赵云一家奴，保护刘备家小，长坂一战，老婆跳井自杀，儿子成了弱智。 这要是在日本，家臣可是要自杀谢罪的。 还有脸面和吕布比武功？？自杀去吧。。 就一个奴才，还讲什么大话，书上写的，三国演义里有。 ------------------------- @也罗琴婧
11:03:58 吕布三姓家奴你就不说！！！ ----------------------------- @wqewdy 46楼
14:50:18 赵云几姓家奴？本姓赵，原来是袁绍辖区的人，后来阵前投公孙瓒，最后跟了刘备。 ----------------------------- 脑子有病，骂吕布是因为他认人家做义父，然后背叛时把义父杀了，士兵将领换主公是没人骂的在乱世是正常的，好比张合先韩太守，后投袁绍，再投曹操你见谁骂他了。吕布还投过王允袁绍，别人也没有骂五姓啊。
@iammmvkgl 10楼
18:16:54 吕布是人中龙凤，三国最强的男人。 赵云是刘备家一家奴。 吕布武功天下无双，和群雄争天下。 赵云一家奴，保护刘备家小，长坂一战，老婆跳井自杀，儿子成了弱智。 这要是在日本，家臣可是要自杀谢罪的。 还有脸面和吕布比武功？？自杀去吧。。 就一个奴才，还讲什么大话，书上写的，三国演义里有。 ----------------------------- 吕布强在那里，自己被杀，死前还求敌人放他一命，老婆女儿被别人分去做。。。。强啊无比强。不知道连老婆女儿都保不住，还求敌人饶命，为了活命还要认曹操做义父，这种垃圾有什么脸还赵云比
@涌莲初现
17:18:56 吕布虎牢关速令张飞不支，小沛却百余合拿不下张飞，因前者还是处男，后者已和刁禅日日荒淫，不难理解。 ----------------------------- @xingzhongxing 37楼
18:41:52 前面是给老板打工 自然拼命表现自己啊 后来自己当小老板了 不可能再和以前一样玩命了 张飞算什么啊 犯得着跟他较劲吗? ----------------------------- 张飞比刘备和关羽小很多，虎牢关时才不到20的人，而徐州时20几岁正得力
@涌莲初现
17:18:56 吕布虎牢关速令张飞不支，小沛却百余合拿不下张飞，因前者还是处男，后者已和刁禅日日荒淫，不难理解。 ----------------------------- @xingzhongxing
18:41:52 前面是给老板打工 自然拼命表现自己啊 后来自己当小老板了 不可能再和以前一样玩命了 张飞算什么啊 犯得着跟他较劲吗? ----------------------------- @ncgamy 49楼
14:03:49 张飞比刘备和关羽小很多，虎牢关时才不到20的人，而徐州时20几岁正得力 ----------------------------- 哦，做了老板就成了胆小鬼了，偷袭徐州时 张飞酒醉时吕布还不敢和张飞交手那是什么？虎牢关时张飞实战经验不足，被吕布占了点上风，徐州时吕布已经不能战胜 张飞了，就好比有人拿赵云没击败文丑说事一样，刚刚出道的赵云和长坂坡汉水时武力一样吗？（拿三国演义说，不要卖弄三国志）
@鲁提辖拳打陈冠希 33楼
16:01:17 吕布的时代过去后便是关二的时代，关二的力量，偃月刀的重量加上得到了赤兔马之后的速度三者结合，像颜良文丑这样都是一见面就吃了大招挂掉了。这段时期的关二，说是当世第一并不夸张。但关二的力量型打法（81斤的偃月刀，如同两把杨巨侠的重剑）非常依靠他个人的膂力和马的速度。在后期关二从壮年变成中老年臂力下降，同时赤兔马已老，且二爷逢箭必中左臂少力的情况下，战绩就差多了。可以说二爷的特点决定了他在巅峰期无人...... ----------------------------- 这个算是这么多年来 我见过的三国论武比较靠谱的
回复第10楼(作者:@iammmvkgl 于
18:16) 吕布是人中龙凤，三国最强的男人。 赵云是刘备家一家奴。 吕布武功天下无双，和群雄争天下。…… ========== 这里论的是武力吧？老兄一句都搭不上边。请问专业技术方面一定是老板好过公司技术人员？因为老板是和其他老板挣市场。公司技术人员是为老板打工？自己去想。
@胡斐老窦 52楼
01:31:31 回复第10楼(作者:
@iammmvkgl
18:16) 吕布是人中龙凤，三国最强的男人。 赵云是刘备家一家奴。 吕布武功天下无双，和群雄争天下。…… ========== 这里论的是武力吧？老兄一句都搭不上边。请问专业技术方面一定是老板好过公司技术人员？因为老板是和其他老板挣市场。公司技术人员是为老板打工？自己去想。 ----------------------------- 吕布也是打工过来的。说的是他打工时。
又黑云云
作者：sunm963 时间： 21:52:41 @后什么射日 21楼
20:20:48 先说三国志这类正史，你看易中天品三国就知道了，赵云不是刘备的嫡系，他和刘备的政见不合。也没有五虎大将，赵云不是五虎将。三国志正史 记载赵云参与大战役，不过数起： 1、当阳，他也就是安全撤退，让阿斗全身，他有没有遇到曹纯等人的虎豹骑？并与之战斗？ 曹纯和赵云相关内容里，均无记载！ 2、入川，张飞已经把事情办了，他和诸葛亮是走马观花！ 3、空营计，这倒是反映他有胆识最出彩的一段！ 4、萁谷...... ----------------------------- 你的观点比楼主更不靠谱，毕竟武力排名是演义的一种，排名演义可以戏说，但史实不可以戏说的，易中天品三国有很强的倾向性，捧曹而抑刘，不算客观。蜀中确实没有五虎将，五虎将的说法，是因为蜀国自建国到灭国，一共给了五个武将，也就是关张马黄赵谥号，所以人们居此弄出个五虎将的称号来，这其实不算离谱。 赵云不是没有参与大战，他一生征战，跟得又是倒霉蛋刘备，怎么可能不打仗？？只是诸葛亮国不治史，很多事迹都没有记载而已，其实三国志中蜀国其它人的事迹也是一样的，关张马黄在蜀汉的事迹就不多，有的大都是对外交战的记录，那些事记录在魏和吴国的国史中。 另外，你提到的四条全不靠谱， 1、当阳，他也就是安全撤退，让阿斗全身，他有没有遇到曹纯等人的虎豹骑？并与之战斗？ 曹纯和赵云相关内容里，均无记载！-----------------曹纯就是个跑龙套的，不提也罢，当阳长坂坡也没有八十万曹军，但你说他没碰到虎豹骑？史书记载是曹操率虎豹骑轻骑一日夜行五百里，在当阳长坂坡追上了刘备，然后才有刘备弃妻子走，赵云怀抱幼主，保护后主母，皆得免难，换句话说，他就是在虎豹骑中救出一个女人加一个小孩的，什么叫没遇到虎豹骑？顺便提一下，刘备在这一战中丢了两个女儿，下落不明。 2、入川，张飞已经把事情办了，他和诸葛亮是走马观花！ -------------沿江平定州县，他和张飞走的两条路。 3、空营计，这倒是反映他有胆识最出彩的一段！ -------------------这个存疑，不一定是史实。不过三国志的注里有提到。 4、萁谷不戒之失，烧百里栈道而回，降为镇军将军，司马光《资治通鉴》里更是评价他是以多输寡，以弱负强，多而弱，奇怪的评价！--------------------建议仔细看下这一战的记载，“明年，亮出军，扬声由斜谷道，曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敌强，失利于箕谷，然敛众固守，不至大败。军退，贬为镇军将军。”这是三国志里的原话，赵云率少量部队，冒充主力吸引敌方主力，诸葛亮率主办则去偷袭，结果赵云确实把主力吸引过来了，但是诸葛亮同志的主力兵败，赵云的疑兵面对敌军主力，自然没戏唱，只好且战且退，就这样也没遭到什么损失，后来诸葛亮其实是要封赏赵云的，被赵云推掉了，理由是无功不赏，留为冬赐。他是跟着诸葛亮被贬职的。当然对他这种层次的人来说，官职的高低并没有太大的意义。 老兄你四条全错，看史书看到你这一步，我真是不知道怎么评价了。 ================ 第一，赵云传里当阳的经过全文我给你复制下来，你自己看： 及先主为曹公所追於当阳长阪，弃妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难。迁为牙门将军。先主入蜀，云留荆州。 你说的虎豹骑在哪里？ 第二，建安十八年。赵云与诸葛亮、张飞等率军入川支援刘备。在攻克白帝、江州后，赵云率军由外水深入平定江阳、犍为等郡县[4]。甲午（公元214年）：建安十九年。 赵云与刘备、诸葛亮于成都会合，合围成都。 你看明白了没？赵云入川时，张飞早把事情办完了，具体张飞的年表可以看张飞传，我懒得给你复制了 第三、空营记，这没什么可说的 第四、萁谷不戒之失，烧百里栈道而回，降为镇军将军，司马光《资治通鉴》里有评价，剩下的是你自己脑补的。 最后对阁下的建议就是多读史书固然好，但你读书之余想太多了，关于赵云二十四史里能提到的里原文多看看，少发挥联想，得出的结论才算客观
曹操面对吕布的武力表现，“操大笑”毫不犹豫斩首吕布。 =============================== 曹操当时问过刘备的意见，刘备提醒丁建原和董卓的事，曹操才下令杀人。这怎能说是毫不犹豫
@iammmvkgl 10楼
18:16:54 吕布是人中龙凤，三国最强的男人。 赵云是刘备家一家奴。 吕布武功天下无双，和群雄争天下。 赵云一家奴，保护刘备家小，长坂一战，老婆跳井自杀，儿子成了弱智。 这要是在日本，家臣可是要自杀谢罪的。 还有脸面和吕布比武功？？自杀去吧。。 就一个奴才，还讲什么大话，书上写的，三国演义里有。 ----------------------------- 吕布匹夫，有勇无谋，沉迷女色，整日声色犬马，纸醉金迷，屡次背主求荣，堂堂大丈夫为儿女私情多次错失机会，贻误战机，若无陈宫辅佐，恐早已被群殴死于乱世??如此匹夫怎么能称的上是三国最强的男人？而赵云赵子龙，在刘备还什么都不是的情况下追随刘备去救徐州与曹操为敌，长坂坡杀入曹军八十三万大军中单骑救主，还缴获了曹操的佩剑青罡剑?一生大小战役从未有过败绩，屡次救刘备与危难之中，深更半夜还在山里寻找刘备下落，大难来时不离不弃，一生忠勇，常胜将军，在刘备称帝要打东吴为关羽报仇时，赵云力劝刘备，敌人是曹魏?而不是东吴，在刘备败给东吴时，诸葛亮只派赵云去接应刘备，在赵云死后诸葛亮大呼，赵云一死，断吾一臂????吕布仗着赤兔马?方天戟能与赵云相比么???
主要是吕布死的太早了
@iammmvkgl
18:16:54 吕布是人中龙凤，三国最强的男人。 赵云是刘备家一家奴。 吕布武功天下无双，和群雄争天下。 赵云一家奴，保护刘备家小，长坂一战，老婆跳井自杀，儿子成了弱智。 这要是在日本，家臣可是要自杀谢罪的。 还有脸面和吕布比武功？？自杀去吧。。 就一个奴才，还讲什么大话，书上写的，三国演义里有。 ----------------------------- @杜洗洗 57楼
17:38:24 吕布匹夫，有勇无谋，沉迷女色，整日声色犬马，纸醉金迷，屡次背主求荣，堂堂大丈夫为儿女私情多次错失机会，贻误战机，若无陈宫辅佐，恐早已被群殴死于乱世??如此匹夫怎么能称的上是三国最强的男人？而赵云赵子龙，在刘备还什么都不是的情况下追随刘备去救徐州与曹操为敌，长坂坡杀入曹军八十三万大军中单骑救主，还缴获了曹操的佩剑青罡剑?一生大小战役从未有过败绩，屡次救刘备与危难之中，深更半夜还在山里寻找刘备...... ----------------------------- 一生大小战役从未有过败绩.光这条我敢说，你看的三国是火星本的。 你敢看一下中国出的三国演义吗？
@iammmvkgl
18:16:54 吕布是人中龙凤，三国最强的男人。 赵云是刘备家一家奴。 吕布武功天下无双，和群雄争天下。 赵云一家奴，保护刘备家小，长坂一战，老婆跳井自杀，儿子成了弱智。 这要是在日本，家臣可是要自杀谢罪的。 还有脸面和吕布比武功？？自杀去吧。。 就一个奴才，还讲什么大话，书上写的，三国演义里有。 ----------------------------- @杜洗洗
17:38:24 吕布匹夫，有勇无谋，沉迷女色，整日声色犬马，纸醉金迷，屡次背主求荣，堂堂大丈夫为儿女私情多次错失机会，贻误战机，若无陈宫辅佐，恐早已被群殴死于乱世??如此匹夫怎么能称的上是三国最强的男人？而赵云赵子龙，在刘备还什么都不是的情况下追随刘备去救徐州与曹操为敌，长坂坡杀入曹军八十三万大军中单骑救主，还缴获了曹操的佩剑青罡剑?一生大小战役从未有过败绩，屡次救刘备与危难之中，深更半夜还在山里寻找刘备...... ----------------------------- @iammmvkgl 59楼
01:30:06 一生大小战役从未有过败绩.光这条我敢说，你看的三国是火星本的。 你敢看一下中国出的三国演义吗？ ----------------------------- 哥，我有一点很费解??你说赵云要是在日本?家臣得自杀谢罪??你的国籍是???
没等看完就笑喷了，食不言寝不语还应该加上饮勿观。所谓铁证完全属于主观意淫，多是断章取义、牵强附会之辞，没什么新意更不具备参考价值就不要哗众取宠了。发个网上公认的排名 一吕二关三典韦 四马五许六张飞 七颜八文九庞德 子龙排在第十位（黄忠、张辽不弱于子龙 照顾云迷感情请见谅）
@iammmvkgl
18:16:54.0 吕布是人中龙凤，三国最强的男人。 赵云是刘备家一家奴。 吕布武功天下无双，和群雄争天下。 赵云一家奴，保护刘备家小，长坂一战，老婆跳井自杀，儿子成了弱智。 这要是在日本，家臣可是要自杀谢罪的。 还有脸面和吕布比武功？？自杀去吧。。 就一个奴才，还讲什么大话，书上写的，三国演义里有。 -------------------------- 说家奴是很好笑的，那你是不是共党的家奴或者某企业主的家奴？ 关羽和诸葛亮又算不算家奴？可是这两位在民间的地位远超刘备，甚至都封神了！ 难道只有当皇帝才是英雄？
@鲁提辖拳打陈冠希
16:01:17.0 吕布的时代过去后便是关二的时代，关二的力量，偃月刀的重量加上得到了赤兔马之后的速度三者结合，像颜良文丑这样都是一见面就吃了大招挂掉了。这段时期的关二，说是当世第一并不夸张。但关二的力量型打法（81斤的偃月刀，如同两把杨巨侠的重剑）非常依靠他个人的膂力和马的速度。在后期关二从壮年变成中老年臂力下降，同时赤兔马已老，且二爷逢箭必中左臂少力的情况下，战绩就差多了。可以说二爷的特点决定了他在巅峰期...... -------------------------- 马超没有拿下曹洪，但是当时胜负已分，只是还没有要了曹洪的命而已。就像张合被赵云打败，但是赵云真想要了张?的命，没有百八十合，也是很难办到的
论武功吕布肯定是在赵子龙之上的，当年三英战吕布才勉强将其击败，可见吕布武功多么厉害。 赵云虽然在长坂坡大显身手但是与赵云战斗的都是些二流武将，都名不见经传，遇到姜维那样的就傻了，姜维是典型的文武全才型人物。 吕、赵两名武将综合来看都是有勇无谋的典型。
个人觉得赵云虐菜能力更强，吕布单挑能力更强
二者争锋，楼主同情弱者啊
吕布好歹是一方诸侯，赵云只是刘备的部将，而且还不是很重要的那种，吕布手下张辽高顺都不会弱于赵云，这怎么能比
@u_15-04-30 09:36:08 没等看完就笑喷了，食不言寝不语还应该加上饮勿观。所谓铁证完全属于主观意淫，多是断章取义、牵强附会之辞，没什么新意更不具备参考价值就不要哗众取宠了。发个网上公认的排名 一吕二关三典韦 四马五许六张飞 七颜八文九庞德 子龙排在第十位（黄忠、张辽不弱于子龙 照顾云迷感情请见谅） ----------------------------- 哈哈哈哈。聊《演艺》云迷全指望顺口溜。这顺口溜只要保证三张飞、六典韦（反之亦可）就完事了。之所以流行“二赵三典韦、五马六张飞”是平仄上赵云典韦占了便宜。
吕布下邳40岁跑了一日一夜人困马乏被关张打跑 赵云长坂坡50岁杀了一日一夜人困马乏杀奔张辽许褚得脱
虽然我对赵云有好感，但他和吕布真不是一个级别。
吕布一档没的说，关羽张飞从二档巅峰成长到一档。赵云，马超，许诸，典韦，二档巅峰。然后就是张辽，颜良文丑，徐晃，太史慈，魏延等人，都是二档。吕布战张飞50，100回合拿不下，不代表赢不了。事实是三英战吕布没有杀死他。赵云冲锋能力极强，技巧完美，但是绝对力量单挑上，应该比不过张飞关羽。
就算比也要比较一下两人的身份、所处的环境、有没有负担，所以，吕布是一方诸侯，最起码比刘瑶王匡啥的都强点吧，当然开始也是给诸侯（并州刺史丁原）打工，慢慢又给董卓（太师）打工，后来自己出来单干了，又手下十余员大将，有几万兵马，有妻子有小妾，有女儿，所以嘛，人有的越多就有负担了，所以身体不怎么锻炼了，打仗也不敢拼命了，我妻子貌美女儿乖巧有钱有兵，我跟你一个小瘪三单挑，我有病啊，所以这也是他战绩不佳的原因所在。他怕张飞是因为张飞上来就拼命，反正我一个***的正想杀了吕布我就是天下第一，我草鞋没号，野鸡没名正好出出名。至于赵云已经很有名了但了无牵挂，自己吃饱全家不饿，所以也敢打敢拼，吕布恰恰相反瞻前顾后，他的贪生怕死是有情可原的。所以以什么大于等于或约等于的比较也不科学。 吕布号“飞将军”乃三国第一人，正所谓人中吕布马中赤兔吗，咋不说人中赵云？吕布最起码比赵云帅，武功高。 参见三国志说关羽、张飞乃万人敌，而黄忠、马超、魏延并作爪牙来看的记载，文治武功也是如此排名的应该。
@忘记密码已多次
21:56:59 无双，用风帐一吹就没了，没出玄武就垃圾。 ----------------------------- 正解
