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在师徒结对拜师仪式大会上的讲话我是一名八五后，大学毕业2年多，在一个大型国企工作了2年，现在已经辞职3个月，因为我的梦想是有一份自己的事业，能自己做点事情，在里面我发现我的梦想越来越遥远，我的偶像是史玉柱先生，经过这3个月，我很迷茫，尝试过，碰壁过，一切都没有想象的那么容易，没那么简单，我不相信这会是我的结局，我不甘心！我才刚刚开始，虽然开始的路很难很难，我不怕难，但是我怕没有方向，迷路，天涯上高手云集,前辈众多，我相信有很多默默的创业成功前辈，我真心希望能找到一位师父愿意收我为徒，带我一起驰骋沙场，那样的人生才有意义，才有激情，人生就是一场赌博，现在，我要用我的青春和未来赌一把，不知道我有没有这个命！
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顶到有师傅来收你，兄弟看好你，顶下去，在没有成功之前，自尊心就是通往成功路上的一泡屎。
做什么事要有激情才能成功。再帮你顶
天涯经济论坛也想拜到师傅？ 有几个真材实料的？ 50%的汉奸，45%的失意者！
失败是成功之师
@永远的苏 14:31:42 失败是成功之师 ----------------------------- 为什么这样说？？？
作者：李诸侯 回复日期： 13:57:23 回复 天涯经济论坛也想拜到师傅？ 有几个真材实料的？ 50%的汉奸，45%的失意者！ -------------------------------------- 你是哪部分的
有空说别人，不如把那些收钱发贴和广告贴赶下。自己觉的贱不要同化别人
作者：李诸侯 回复日期： 13:57:23 回复 --------------------- 如果LZ在天涯拜到师傅，你去***裸奔？
哈哈！ 就你这想创业？ 你也不想想天上会凭白无故掉馅饼？ 你要在哪个行当创业，就先到哪个行当去打工5年以上，了解清楚，掌握各方渠道，再谈融资创业的事情吧！ 年轻人，吃饱了闲着时，不好胡思乱想，实干才出业绩！
@张良N世 14:52:23 作者：李诸侯 回复日期： 13:57:23 回复 --------------------- 如果LZ在天涯拜到师傅，你去***裸奔？ ----------------------------- 恩，如果能做到，我裸奔一下也值得！ 可惜呀！只怕我没这机会！
能当师傅的都没时间来这里
作者：李诸侯 回复日期： 14:56:19 回复 @张良N世 14:52:23 作者：李诸侯 回复日期： 13:57:23 回复 --------------------- 如果LZ在天涯拜到师傅，你去***裸奔？ ----------------------------- 恩，如果能做到，我裸奔一下也值得！ 可惜呀！只怕我没这机会！ ------------------------------- 真的吗？
什么时候还是踏踏实实的干好，楼下***饼的夫妻，5平米的地方一月能挣一万五
可怜的楼主，八成也是看了那些成功学的东西走火入魔了
作者：隔海遥望金陵城
发表日期： 13:45:00 ------------------------------ 树活一张皮，人活一口气，如果你不能让你未来的师傅来天涯，你凭什么让你的师傅来天涯收你？
@张良N世 15:00:33 作者：李诸侯 回复日期： 14:56:19 回复 @张良N世 14:52:23 作者：李诸侯 回复日期： 13:57:23 回复...... ----------------------------- 创业不难，难在守业！ 开个门面超市也算是创业！月月亏损有什么用？ 所以说，创业不难，难在守业，只要楼主能创业，同时能守住5年纯利润持续达到20万以上，条件不高，只要能做到我就去裸奔也值得！
作者：隔海遥望金陵城 发表日期： 13:45:00 --------------------------------- 在通往成功的路上，有多少人排着队嘲笑你，如果这关都跨不过，也许你还没有准备起程，兄弟努力的同时要动脑。
作者：李诸侯 回复日期： 15:04:51 回复
@张良N世 15:00:33 作者：李诸侯 回复日期： 14:56:19 回复 @张良N世 14:52:23 作者：李诸侯 回复日期： 13:57:23 回复...... ----------------------------- 创业不难，难在守业！ 开个门面超市也算是创业！月月亏损有什么用？ 所以说，创业不难，难在守业，只要楼主能创业，同时能守住5年纯利润持续达到20万以上，条件不高，只要能做到我就去裸奔也值得！ ----------------------------------------------------------- “立贴拜师，真心想找个师父带我创业、做生意”这是楼主的标题。。。。。。
不要急着用自己的思维去考量别人
有梦想还是好的...
兄弟不是我打击你，冲你这番话里我一点听不出创业者应当具备的锐气，豪气和冲劲；也看不出一个企业家的沉稳，韧劲和耐心。所以至少目前，你不适合创业，否则头破血流将是大概率事件。
至于拜师，商场如战场，真正的高手静如处子，动若脱兔。狮子在饱餐之前，往往是饿着肚子耐心等待，从不会叫唤着惊动猎物的。商人不是在赚钱，就是在赚钱的路上，真正的商机，谁又会大声叫唤着告诉你呢？
梦想要行动来支持！ 梦想不是求神拜佛就能实现的！
作者：隔海遥望金陵城 发表日期： 13:45:00 ------------------------------------ 是块金子就在天涯秀，秀到你未来的师傅来找你
我也想找一个呀
作者：李诸侯 回复日期： 15:10:54 回复
梦想要行动来支持！ 梦想不是求神拜佛就能实现的！ ------------------------------ 哈哈。。贴子才出来几分钟唉，至少给LZ1年到2年的时间吧
作者：yokimula 回复日期： 15:10:42 回复 兄弟不是我打击你，冲你这番话里我一点听不出创业者应当具备的锐气，豪气和冲劲；也看不出一个企业家的沉稳，韧劲和耐心。所以至少目前，你不适合创业，否则头破血流将是大概率事件。 至于拜师，商场如战场，真正的高手静如处子，动若脱兔。狮子在饱餐之前，往往是饿着肚子耐心等待，从不会叫唤着惊动猎物的。商人不是在赚钱，就是在赚钱的路上，真正的商机，谁又会大声叫唤着告诉你呢 ----------------------------- LZ兄弟目前用的是敲山震虎之计，呵呵。。。。。要不然他的虎师傅怎么知道他在世界的某个角落等他啊
创业要先能发现市场，就是发现需求！ 小小的盒饭生意，也有人能凭做这个进入中国百家富豪榜！ 如果你发现你能给别人提供急需的服务，你就尽心尽力去做，知道做到别人满意，你就必定能取得成功。这就是市场最基本的原则！ 如果你没有发现市场，你做事情就是盲目的，如果你想从别人手中抢到市场，你就要有革新，要么是服务上革新，提供更完美的服务，要么就是技术上革新，物美或者价廉，这就是竞争！ 所以，你要在哪个行当创业，就要充分的了解这个行当的行情，瞅准了再下手，就是有的放矢，你就不会盲目。如果你没有找到这样的市场，不了解行情，你就老老实实给人家打工，知道你有新发现之后在采取行动！ 李嘉诚就是这样走出来的，微软的盖茨也不例外！史玉柱你最好不要学习，机会主义在现在这个年代不适用了！
LZ行，则天涯行，天涯行，LZ则旺，LZ旺则天涯更旺。。。。。。
天涯行，则中国行，中国行天涯则旺，天涯旺，中国更旺
在中国，生意要做大，就要官商勾结，这种人就叫做买办。 我所见到的大老板，都是官商勾结的必然结果！ 这就是中国人仇富的原因，所以，没有背景的人，就只能依靠艰辛的打拼得到一定的资本之后，结识贵人，勾结起来把生意做得更大！ 呵呵！不和官商勾结，那么就要和洋人勾结，外贸生意就是这样的。再不就是假冒伪劣，投机倒把，坑蒙拐骗，无恶不作的勾当！ 你自己看着做吧！就说这些了！
作者：李诸侯 回复日期： 15:24:07 ------------------------------------------------ 不要急着给LZ上课吗，LZ这些自己应该已经参透了。如果没有，也只是时间问题。不是世界上有种人叫大器晚成吗
作者：隔海遥望金陵城
发表日期： 13:45:00 回复
我是一名八五后，大学毕业2年多，在一个大型国企工作了2年，现在已经辞职3个月，因为我的梦想是有一份自己的事业，能自己做点事情，在里面我发现我的梦想越来越遥远，我的偶像是史玉柱先生，经过这3个月，我很迷茫，尝试过，碰壁过，一切都没有想象的那么容易，没那么简单，我不相信这会是我的结局，我不甘心！我才刚刚开始，虽然开始的路很难很难，我不怕难，但是我怕没有方向，迷路，天涯上高手云集,前辈众多，我相信有很多默默的创业成功前辈，我真心希望能找到一位师父愿意收我为徒，带我一起驰骋沙场，那样的人生才有意义，才有激情，人生就是一场赌博，现在，我要用我的青春和未来赌一把，不知道我有没有这个命！ 我的qq： --------------------------------- 你未来的师傅才是你的偶像。如果你想成功，经常来顶贴也未尝不是个方法，你没试过怎么知道呢。兄弟只能送路送你到这了
这么多朋友来顶贴，谢谢大家！
@李诸侯 13:57:23 天涯经济论坛也想拜到师傅？ 有几个真材实料的？ 50%的汉奸，45%的失意者！ ----------------------------- 你这么说还是有5%的高手吧
@李诸侯 14:54:47 哈哈！ 就你这想创业？ 你也不想想天上会凭白无故掉馅饼？...... ----------------------------- 我从来没有奢望天上会掉馅饼，拜师，并不是说要复制师父的一切，其实我是想认识一些天涯上对创业已经有了心得的前辈，会对我有很大的启发和帮助，并不是说我要复制别人的成功。
@李诸侯 15:04:51 @张良N世 15:00:33 作者：李诸侯 回复日期： 14:56:19 回复 @张良N世 14:52:23 作者：李诸侯 回复日期： 13:57:23 ...... ----------------------------- 感谢朋友的激励，我会努力的！
@李诸侯 15:33:18 在中国，生意要做大，就要官商勾结，这种人就叫做买办。 我所见到的大老板，都是官商勾结的必然结果！ 这就是中国人仇富的原因，所以，没有背景的人，就只能依靠艰辛的打拼得到一定的资本之后，结识贵人，勾结起来把生意做得更大！...... ----------------------------- 是不是有点绝对了？
@yokimula 15:10:42 兄弟不是我打击你，冲你这番话里我一点听不出创业者应当具备的锐气，豪气和冲劲；也看不出一个企业家的沉稳，韧劲和耐心。所以至少目前，你不适合创业，否则头破血流将是大概率事件。 至于拜师，商场如战场，真正的高手静如处子，动若脱兔。狮子在饱餐之前，往往是饿着肚子耐心等待，从不会叫唤着惊动猎物的。商人不是在赚钱，就是在赚钱的路上，真正的商机，谁又会大声叫唤着告诉你呢？ ----------------------------- 谢谢朋友的拍砖，正因为我有太多需要学习，所以你会看到我的帖子。你的话我也会记住的
同时，我也希望能结识更多在创业的路上的朋友
同是天涯求知人，认识了
@明日的一缕曙光 11:45:01 同是天涯求知人，认识了 ----------------------------- 握手
那两位朋友呢
我给你介绍一个能让你年进90万的系统和一群老师
@QQ 22:38:25 我给你介绍一个能让你年进90万的系统和一群老师 ----------------------------- 算了吧，我知道你那所谓的“系统”，别告诉我是什么ABC模式的新型电子商务
拜李诸候为师吧！
@菊紧年代 15:27:41 拜李诸候为师吧！
哈哈 ----------------------------- 呵呵 不是吧
这么快就沉没了
不用拜，自学即可，把米国的金融类书籍读读，能耐下心读个两三年，然后结合实际观察，就基本差不多了。人赚钱难度大，钱生钱来得快。你仔细看看，凡是发达的，都是给自家干活的，所以你辞职不亏。这论坛明白人太少，所以还是靠自己为佳。毕竟最后还得靠自己来完成。
前阵子给个小朋友推荐读的书，你也可以看看，索罗斯的金融炼金术，和巴菲特芒格的自传。这两大阵营，一正一邪，一反一正。你能把他们理解透了，跟随其中一派混，他们吃大鱼，你吃小鱼，也就蛮可以啦。前提是你得明白他们的思路，而不是看他们表面说什么，比如他们说看空什么经济，这话是表面上是说现在看空，但是他没加定语，即没加时间，这样的话，你就得自己琢磨具体时间了。这就是所谓的诀窍。好多家伙，一听人家说做空，就糊涂了，以为是立马做空。实际上做空有个完整的策略计划。和打一场战役一样，不是一拍脑袋就立马执行的。
@野狐禅莫高 19:43:49 前阵子给个小朋友推荐读的书，你也可以看看，索罗斯的金融炼金术，和巴菲特芒格的自传。这两大阵营，一正一邪，一反一正。你能把他们理解透了，跟随其中一派混，他们吃大鱼，你吃小鱼，也就蛮可以啦。前提是你得明白他们的思路，而不是看他们表面说什么，比如他们说看空什么经济，这话是表面上是说现在看空，但是他没加定语，即没加时间，这样的话，你就得自己琢磨具体时间了。这就是所谓的诀窍。好多家伙，一听人家说做空，就...... ----------------------------- 谢谢前辈的提点
@隔海遥望金陵城 19:11:10
真心不是这么个真心法
你不能给别人带来利益 别人和你非亲非故 凭什么要给你利益呢？电视看多了吧 真以为某个高人看你长的帅 免费带你？ 这样拉投资经验不是不可以 而是你首先要告诉想买你的人 你是否值得 你能给出多大的条件来引诱别人？连骗子都知道这点 一个想创业的年轻人怎么不懂呢。 我当年 就是跟1个老板说 我帮你打开某地市场 自己投多少 你投多少 分成比例谈好后 才做到现在的
@野狐禅莫高 19:43:49 前阵子给个小朋友推荐读的书，你也可以看看，索罗斯的金融炼金术，和巴菲特芒格的自传。这两大阵营，一正一邪，一反一正。你能把他们理解透了，跟随其中一派混，他们吃大鱼，你吃小鱼，也就蛮可以啦。前提是你得明白他们的思路，而不是看他们表面说什么，比如他们说看空什么经济，这话是表面上是说现在看空，但是他没加定语，即没加时间，这样的话，你就得自己琢磨具体时间了。这就是所谓的诀窍。好多家伙，一听人家说做空，就...... ----------------------------- 看来前辈是金融方面的高手，可是目前的状况这类型的书对于我来说是不是有点过了，我感觉这些是那些大老板们看的吧，小弟愚钝，请前辈指点
@lh-09 19:53:41 @隔海遥望金陵城 19:11:10 真心不是这么个真心法 你不能给别人带来利益 别人和你非亲非故 凭什么要给你利益呢？电视看多了吧 真以为某个高人看你长的帅 免费带你？ 这样拉投资经验不是不可以 而是你首先要告诉想买你的人 你是否值得 你能给出多大的条件来引诱别人？连骗子都知道这点 一个想创业的年轻人怎么不懂呢。 我当年 就是跟1个老板说 我帮你打..... ----------------------------- 您说的是，可不可以向您请教一下您当年的做法
每个人的成功都不可复制 失败到能总结就那么几条 需要人带是对的 问题在于别人为什么要带你 我的做法已经说的很清楚了 你看好1个行业 了解他 了解这行业中的老大是谁 然后跟他谈 最难的其实就在谈字上 你要让别人觉得是可信的 值得投资的 你能力不错等等 这个不是上去找他就成 你可能还需要在这行业做上几年 让他能注意到你最好 一谈就成。
@lh-09 20:14:29 每个人的成功都不可复制 失败到能总结就那么几条 需要人带是对的 问题在于别人为什么要带你 我的做法已经说的很清楚了 你看好1个行业 了解他 了解这行业中的老大是谁 然后跟他谈 最难的其实就在谈字上 你要让别人觉得是可信的 值得投资的 你能力不错等等 这个不是上去找他就成 你可能还需要在这行业做上几年 让他能注意到你最好 一谈就成。 ----------------------------- 谢谢！
@野狐禅莫高 19:43:49 前阵子给个小朋友推荐读的书，你也可以看看，索罗斯的金融炼金术，和巴菲特芒格的自传。这两大阵营，一正一邪，一反一正。你能把他们理解透了，跟随其中一派混，他们吃大鱼，你吃小鱼，也就蛮可以啦。前提是你得明白他们的思路，而不是看他们表面说什么，比如他们说看空什么经济，这话是表面上是说现在看空，但是他没加定语，即没加时间，这样的话，你就得自己琢磨具体时间了。这就是所谓的诀窍。好多家伙，一听人家说做空，就...... ----------------------------- @隔海遥望金陵城 19:54:27 看来前辈是金融方面的高手，可是目前的状况这类型的书对于我来说是不是有点过了，我感觉这些是那些大老板们看的吧，小弟愚钝，请前辈指点 ----------------------------- 呵呵，想赚大钱还是赚小钱，如果想日日进账50块，你直接摆个水果摊就结了。如果想赚大钱，这些人的思想是必须明白的。如果想更粗浅的书，有是有，就怕你学完也是一事无成。比如卡耐基的那些擦屁股的玩意儿。
创业不难，难在走出第一步，从同志所描述的条件来看，创业从营销做起会比较容易，营销从材料做起，这样可以把损失减到最少。组织第一批资金，到南方采购，之后把自己的真诚和材料一同推销到相关的企业中去。实践是你最好的师傅，相信自己，第一步最关键，自信是创业的基础，真诚是守业的必要条件，学艺是事业发展壮大的关键。
史玉柱也是你偶像？？？ 你在中国还能找到比他更垃圾的主吗？？？ 赚钱可以 赚黑心钱 昧良心钱 史玉柱绝对是No:1
作者：越国 回复日期： 15:01:34 回复
什么时候还是踏踏实实的干好，楼下***饼的夫妻，5平米的地方一月能挣一万五------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 我告诉你，我们这里也是有这么一档，我知道它们夫妻两的黑心：平时找的是死猪肉！
@野狐禅莫高 19:43:49 前阵子给个小朋友推荐读的书，你也可以看看，索罗斯的金融炼金术，和巴菲特芒格的自传。这两大阵营，一正一邪，一反一正。你能把他们理解透了，跟随其中一派混，他们吃大鱼，你吃小鱼，也就蛮可以啦。前提是你得明白他们的思路，而不是看他们表面说什么，比如他们说看空什么经济，这话是表面上是说现在看空，但是他没加定语，即没加时间，这样的话，你就得自己琢磨具体时间了。这就是所谓的诀窍。好多家伙，一听人家说做空，就...... ----------------------------- @隔海遥望金陵城 19:54:27 看来前辈是金融方面的高手，可是目前的状况这类型的书对于我来说是不是有点过了，我感觉这些是那些大老板们看的吧，小弟愚钝，请前辈指点 ----------------------------- @野狐禅莫高 09:33:20 呵呵，想赚大钱还是赚小钱，如果想日日进账50块，你直接摆个水果摊就结了。如果想赚大钱，这些人的思想是必须明白的。如果想更粗浅的书，有是有，就怕你学完也是一事无成。比如卡耐基的那些擦屁股的玩意儿。 ----------------------------- 看出来了，大哥是个高手，对于这个方面研究很深
@野狐禅莫高 19:43:49 前阵子给个小朋友推荐读的书，你也可以看看，索罗斯的金融炼金术，和巴菲特芒格的自传。这两大阵营，一正一邪，一反一正。你能把他们理解透了，跟随其中一派混，他们吃大鱼，你吃小鱼，也就蛮可以啦。前提是你得明白他们的思路，而不是看他们表面说什么，比如他们说看空什么经济，这话是表面上是说现在看空，但是他没加定语，即没加时间，这样的话，你就得自己琢磨具体时间了。这就是所谓的诀窍。好多家伙，一听人家说做空，就...... ----------------------------- @隔海遥望金陵城 19:54:27 看来前辈是金融方面的高手，可是目前的状况这类型的书对于我来说是不是有点过了，我感觉这些是那些大老板们看的吧，小弟愚钝，请前辈指点 ----------------------------- @野狐禅莫高 09:33:20 呵呵，想赚大钱还是赚小钱，如果想日日进账50块，你直接摆个水果摊就结了。如果想赚大钱，这些人的思想是必须明白的。如果想更粗浅的书，有是有，就怕你学完也是一事无成。比如卡耐基的那些擦屁股的玩意儿。 ----------------------------- @隔海遥望金陵城 13:01:12 看出来了，大哥是个高手，对于这个方面研究很深 ----------------------------- 高手谈不上，不是个糊涂蛋罢了。只要是金融，都是想通的，哪怕是做生意，开工厂，炒期货，玩股票，本质都是一样滴。所以我建议你深挖老索和老巴，这俩鸟人的思路完全领会，你将所向无敌。
人们通常喜欢锦上添花，不喜欢雪中送炭，这个楼到此为止，沉下去吧
@隔海遥望金陵城 08:54:47 人们通常喜欢锦上添花，不喜欢雪中送炭，这个楼到此为止，沉下去吧 ----------------------------- 指望雪里送炭，还不如自己去找些干柴来。人这玩意，从来都得靠自己。你不是想创业么。看看李嘉诚当年，老豆死了，小小年纪撑起家，有谁给他送过碳。可见，真正成大事的。根本就压根没想过靠别人。
回来这里看一看
@李诸侯 15:33:18 在中国，生意要做大，就要官商勾结，这种人就叫做买办。 我所见到的大老板，都是官商勾结的必然结果！ 这就是中国人仇富的原因，所以，没有背景的人，就只能依靠艰辛的打拼得到一定的资本之后，结识贵人，勾结起来把生意做得更大！...... ----------------------------- 诸侯是明白人
我说，多看，多想就对了。考虑好自己应该做什么。然后看别人怎么做，研究一下自己要怎么做，去做了就对了。边做边学，不下水是永远学不会游泳的。人要靠自己。别人最多给你个方向。没有人有义务帮你什么的。风险都是要自己承担。
回复第21楼，@yokimula 兄弟不是我打击你，冲你这番话里我一点听不出创业者应当具备的锐气，豪气和冲劲；也看不出一个企业家的...--------------------------犀利，顶一下。
哎，现在都啥社会了，钱，知道不，你说拜师人家凭啥收你？就凭你有一股子激情？ 向这样的帖子我相信是高手的话他看都不会看得，一，没时间。二，对自己没好处。你以为是老师啊，人家老师都有工资呢。
作者：东令天下 回复日期： 14:33:52 回复 @永远的苏 14:31:42 失败是成功之师 ----------------------------- 为什么这样说？？？ ------------------- 多失败，多总结，就会离成功越来越近， 原因是： 如果你没被困难打倒， 那你下一次一定会变的更强大。而N次的跌倒爬起后你会变的不可战胜。 成功者的成功并不能复制，要讲天时地利人和的，有的纯粹靠机遇。你没机遇再学方法有个pi用。所以成功秘方根本不能通用。 成功者会对自己说：我行，结果往往是你就真的行了。所以要想成功一个词足矣，那就是：我行。
@野狐禅莫高 19:43:49 前阵子给个小朋友推荐读的书，你也可以看看，索罗斯的金融炼金术，和巴菲特芒格的自传。这两大阵营，一正一邪，一反一正。你能把他们理解透了，跟随其中一派混，他们吃大鱼，你吃小鱼，也就蛮可以啦。前提是你得明白他们的思路，而不是看他们表面说什么，比如他们说看空什么经济，这话是表面上是说现在看空，但是他没加定语，即没加时间，这样的话，你就得自己琢磨具体时间了。这就是所谓的诀窍。好多家伙，一听人家说做空，就...... ----------------------------- 这个就比较扯了，看看书店里卖的书怎么可能理解这帮变态的思路？就算理解了，你没有这么多时间和资源收集信息资料，怎么抓住他们做空做多的时间点？你让这位迷茫的楼主兄弟搞金融？商场是战场的话，金融场就是修罗场。你让这孩子赤身裸体，看拳谱学两招三脚猫就去和狼拼命？不是害人么。
收益良多...
有能人来过只是你不知而已
22:29:05 有能人来过只是你不知而已 ----------------------------- 也许是缘分未到吧，呵呵
天涯都是些嘴上功夫，一帮子穷酸文人，引车卖浆、贩夫走卒说起来头头是道，做起来又是一码事，心中雄兵百万手无缚鸡之力
百无一用是书生
到这里找师傅也就是穷秀才想得出来~瞎了狗眼
可以弱弱的问你；你的QQ都是马甲你还真的有那个决心？别开玩笑了吧！说的好听没点实质的东西！
@李诸侯 13:57:23 天涯经济论坛也想拜到师傅？ 有几个真材实料的？ 50%的汉奸，45%的失意者！ ----------------------------- 汉奸不说了，45%的失败者，这个有点汗。。。 其实，失败者也可以教会你成功经验。 失败者，在说失败的原因方面，是成功者没有的，也算直接影响楼主的成功率
