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甲斐之虎越后之龙
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天与地的较量，上杉谦信与武田信玄
文章提交者：张子邯
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谦信虽然战无不胜，被誉为“越後之龙”、“战国最强”的武将，但是却信奉佛教，曾一度因此非常矛盾。尤其信奉佛教的战神：毘沙门天，自诩为毘沙门天的化身，高举“毘”战旗进行圣战。由于崇尚“义”，其行为在战国乱世显得很特别武田信玄，日本战国时期名将。原名武田晴信，法名信玄（德荣轩信玄简称），幼名胜千代，通称太郎，清和源氏源义光之后，武田信虎嫡长子。有“战国第一名将”之美誉，号称“战国第一兵法家”。因任甲斐守护，而且具有卓越的军事才能，被称为“甲斐之虎”，与“越后之龙”上杉谦信可谓一时瑜亮谦信驻军妻女山，与海津城的信玄对峙了十日，双方都有些一反常态：谦信虽然兵力只有信玄的三分之二，且已近缺粮，却还是打打小鼓，哼着谣曲《八岛》，悠闲地过着每一天；信玄在优势兵力下毫无进展，倒有些坐不住了，采用了军师山本勘助的建议，由高坂昌信、马场信房、真田幸隆等率一万两千人的别动队夜袭妻女山，信玄本阵八千人则守候于山前的八幡原（“啄木鸟战法”）。然而，谦信可不是树中的虫。九月九日傍晚，在庆祝了重阳佳节后，谦信照例在山头遥望海津城，发现武田军的炊烟比平时浓密，从而预感到了武田的行动。九月十日天明，决战的时刻到来，原来意图守候伏击的武田本阵遭受了几乎上杉全军的突击。据《甲阳军鉴》载，当时有一位头缠白绢，只露出双眼的越后武士，骑马突入武田中军，挥刀直砍坐在折凳上指挥的信玄。信玄不及拔刀，只得以军配团扇抵挡。第一刀使团扇碎裂，后两刀砍伤信玄肘、肩部。信玄的近侍二十余人急来救主，原虎胤挺***刺伤越后武士的马屁股，马惊而载着武士逃去。后来丰臣秀吉评说道：“卯时至辰时上杉胜势，辰时至巳时武田胜势”。是役乃少见的恶战，双方均死伤惨重（尽管诸说不一），战后信玄一直回避与谦信的正面对决。螺旋装的布阵，往复地前进 接敌时，先以铁炮齐射，然后向右退回 接着是弓队，齐射后向右退回 然后是先锋冲击，向右撤离 二队冲击，向右撤离，铁炮接上射击．．．． 如此翻覆的动作，没有经过１０年以上的训练和配合根本不可能做得出来 而上杉氏经两代而失去此阵的原因并非不知训练方法，而是家臣团的丧失 经过御馆之乱和新发田叛乱 上杉家臣再也无如此团结，且景胜的威望也无法使家臣团结在他周围如指臂使．但这一切只是推测，历史上并没有真实的直接证据可以证明车悬的存在，一切谜题，只有等待后人揭示了那么这种神奇的阵型究竟是什么样的呢? 车悬,有人直接把他认为是车轮状,也有人把他认为是螺旋状 可到底长什么样,几乎没人能够说出个大概来日本战国时期最著名的阵型当属谦信公的车悬阵是谦信公凭此阵在北国纵横数十年未尝一败,其死后,上杉家势力大衰可其子景胜摆出车悬时,仍能引起世人的惊呼"上杉不可轻也"故其疾如风，其徐如林，侵掠如火，不动如
风林火山山，难知如阴，动如雷霆。信玄于军中病逝。武田信玄在作战中能充分运用《孙子兵法》，最著名的是他所制定的军旗，其上援引有《孙子兵法·军争篇》中“疾如风，徐如林，侵掠如火，不动如山”14个大字，被称作“孙子旗”。小豆长光，谦信钟爱的秘藏之刀。据说谦信的家臣在街上看到一个背着一袋红豆的瘦弱男人，袋子里的红豆无意中落到他佩戴着的鞘已经缺损的刀上，立即就被切成了两半，于是家臣买下了这柄刀并献给了谦信，谦信爱不释手。永禄四年的第四次川中岛合战中，谦信身着绀色的战铠，外披幼***缎子的披肩，头裹白布巾，胯下放生月毛马，手舞三尺长的小豆长光太刀，所向披靡，直突信玄的主营，电光火石之间已三刀斩向信玄。信玄拔刀的时间也没有，只能用手上的军配团扇来格挡谦信的第一刀。谦信的第二刀斩伤了信玄的肩头。而第三刀落下来时，武田军中原虎胤赶来，手中长***直刺谦信，谦信人虽让开了，可还是刺到了坐骑的屁股。坐骑受惊跳起，谦信错过了取信玄首级千载难逢的机会。接下来信玄的二十几名近侍纷纷回过神来，抵死护主。谦信心知取信玄的首级已无望了，遂仰天长笑，拨马返回。这就是流传后世脍炙人口的谦信与信玄的单挑，又被人赞为“龙与虎之一骑打”。谦信死后，这柄刀被拿出去研磨，从此下落不明。田信玄突然病死于进京途中。死前曾嘱胜赖与谦信修好，并以为依托，由此可见其对谦信人格的肯定。谦信知信玄死，亦为之伤感，叹道：“吾国之弓箭将不利矣。”随即绝音曲三日，并遣使往海津城吊唁。有老臣进言趁机收复信浓，谦信以“乘人之危之举，不齿为之”，未予采纳。后武田胜赖违背信玄“死后三年不可出战”的遗言，强行出兵，在长筱惨败于织田、德川，元气大伤（史称长筱合战 ），越后诸将复请乘虚进攻武田，谦信以同样理由未准，至死不曾为难胜赖谦信下达了关东征讨的总动员令（一说待越后积雪溶化后进京与信长决战）。然而，谦信的生命也正随着越后的积雪一起渐渐消逝（实在是天佑信长）。即将出阵前的三月九日，谦信突然昏倒于厕所，并失去知觉。谦信是战国有名的酒豪，甚至骑在马上也不忘饮酒（由此需要出现了专用的“马上杯”），因饮酒过量而造成脑溢血。四天后的三月十三日（公历4月29日），一代名将与世长辞，行年仅49岁。相传留有辞世歌“四十九年一睡梦，一期荣华一杯酒；生不知死亦不知，岁月只是如梦中”，法号为“不识院殿真光谦信”。谦信死后由上杉景胜继承上杉家。，谦信非常喜欢喝酒，甚至被人称为酒豪，他的死因可能因为喝酒过多而死。加上辞世诗句有提及“酒字”，所以一般认为谦信为好酒之人。
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在第22楼的发言：在没有电脑CG的时代，日本硬是有把1000人列阵后拍成古代万人对战的本事……
而我天朝更强，硬是有把1000人拍成几百人的本事香港才叫强，三十个蒙古兵围攻襄阳。。。。
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这标题太二！还TM天与地小鬼子战国时代不过是几个“县长”或者“村长”之间的火拼，不知道有什么好大书特书的那些个所谓的战国名将和我国历史名将比起来顶多也就是些个团、营级别干部万历一役，鬼子十万战国“精英”士兵被已处于没落的明军打得满地找牙就是最好的证明！
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142楼&看看大河剧《风林火山》吧，那个军容比《天与地》要强10倍（到底是08年的），特别是武田信廉发起冲锋和上杉谦信单挑信玄那一幕！唉~中国怎么就不好好拍拍抗美援朝战争呢？要我当导演，那气势绝对不会比《坂上之云》差啊！ 侠盗石川
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&以下是引用异界变态
在第139楼的发言：，明朝时还是很猛的
越南为我国的属国 可越南国内叛乱新登基的皇帝并未通报我国，【越南为我国的属国，国内新皇登基都要通报我国，请求我国封赏，也就是要我国批准了才能登基】反而拒不承认为我国的属国，明成祖朱棣听闻后大怒，命大将蓝玉率50万明军讨伐越南，对越南号称100万，结果蓝玉三个月平定越南，明成祖在越南设安南郡，使越南成为我国领土，越南是在明朝灭亡时才独立出去的。兄台，您确定是朱棣命令蓝玉去弄越南猴子？难道我穿越了？明初胡惟庸，蓝玉这些人都死在太祖朱元璋之后？可我明明记得蓝玉案也叫蓝党案是在洪武二十六年也就是1393年，应该没朱棣什么事吧？兄台这帽子给朱棣扣得有点大，假设这些个元老宿将没死，朱棣敢发动靖难之役？他想找死吗？
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&以下是引用henliwushi
在第153楼的发言：&以下是引用守护者9
在第151楼的发言：&以下是引用henliwushi
在第143楼的发言：《天与地》拍的很粗糙，就跟《影子武士》一样是拍给米国主子看的胡扯影片。《天与地》中居然出现了毛利跟岛津的军旗，这哪儿跟哪儿啊？还有《影子武士》里头是如何阐释孙武的“风林火山”四字箴言的？一派胡言......对了~《风林火山》川中岛对决是武田信繁发起冲锋，不是武田信廉（修正）。
但是《天与地》里的盔甲还是很考究的。这戏拍完后有些被奸商收购了这些盔甲然后做旧据说坑了不少美国佬。
实在是没有中国铠甲可买，有得卖真品价钱也不会便宜......打算买套锻冶宗匠的萌黄系威绫缀二枚胴具足，摆着做做样子。^_^能买得起日本铠甲的都是有钱淫啊。
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在第151楼的发言：&以下是引用henliwushi
在第143楼的发言：《天与地》拍的很粗糙，就跟《影子武士》一样是拍给米国主子看的胡扯影片。《天与地》中居然出现了毛利跟岛津的军旗，这哪儿跟哪儿啊？还有《影子武士》里头是如何阐释孙武的“风林火山”四字箴言的？一派胡言......对了~《风林火山》川中岛对决是武田信繁发起冲锋，不是武田信廉（修正）。
但是《天与地》里的盔甲还是很考究的。这戏拍完后有些被奸商收购了这些盔甲然后做旧据说坑了不少美国佬。实在是没有中国铠甲可买，有得卖真品价钱也不会便宜......打算买套锻冶宗匠的萌黄系威绫缀二枚胴具足，摆着做做样子。^_^
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&以下是引用henliwushi
在第143楼的发言：《天与地》拍的很粗糙，就跟《影子武士》一样是拍给米国主子看的胡扯影片。《天与地》中居然出现了毛利跟岛津的军旗，这哪儿跟哪儿啊？还有《影子武士》里头是如何阐释孙武的“风林火山”四字箴言的？一派胡言......对了~《风林火山》川中岛对决是武田信繁发起冲锋，不是武田信廉（修正）。但是《天与地》里的盔甲还是很考究的。这戏拍完后有些被奸商收购了这些盔甲然后做旧据说坑了不少美国佬。
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日本古代战争就像是
县与市，市与县的战争，人数最多不过是两三万人！
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几百上千人在一块群劈那也叫战争么，那我国以前动辄十万、数十万、上百万人的大型战争，他们是不是看了就开始尿裤了
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&以下是引用噬人马
在第68楼的发言：不过是几个县长的较量……最后被一个村长搞定
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《天与地》拍的很粗糙，就跟《影子武士》一样是拍给米国主子看的胡扯影片。《天与地》中居然出现了毛利跟岛津的军旗，这哪儿跟哪儿啊？还有《影子武士》里头是如何阐释孙武的“风林火山”四字箴言的？一派胡言......对了~《风林火山》川中岛对决是武田信繁发起冲锋，不是武田信廉（修正）。
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倭人战国时代一个城主手下才几十人而已，上千人规模的战斗已经是大名级的了，桶狭间合战那个信长只带了几百人连战前动员都没有直冲义元本阵，可想义元的队伍有多少人。讲句难听话，日本战国，不过是几个地主带着农民开展的械斗而已，都是吹出来的，那些被吹成天神级的人物，在朝鲜半岛上被明军不入流的几个将军打得落花流水。明朝也是因为太过平静，江南一带富庶，百姓太过安逸，才被几个海盗浪人乘虚而入，而后来的戚家军更创造对倭寇作战零伤亡的记录。
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，明朝时还是很猛的
越南为我国的属国 可越南国内叛乱新登基的皇帝并未通报我国，[越南为我国的属国，国内新皇登基都要通报我国，请求我国封赏，也就是要我国批准了才能登基]反而拒不承认为我国的属国，明成祖朱棣听闻后大怒，命大将蓝玉率50万明军讨伐越南，对越南号称100万，结果蓝玉三个月平定越南，明成祖在越南设安南郡，使越南成为我国领土，越南是在明朝灭亡时才独立出去的。
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&以下是引用ptl05
在第55楼的发言：这标题太二！还TM天与地
小鬼子战国时代不过是几个“县长”或者“村长”之间的火拼，不知道有什么好大书特书的
那些个所谓的战国名将和我国历史名将比起来顶多也就是些个团、营级别干部
万历一役，鬼子十万战国“精英”士兵被已处于没落的明军打得满地找牙就是最好的证明！这是电影的名字，黑泽明的
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&以下是引用ptl05
在第55楼的发言：这标题太二！还TM天与地
小鬼子战国时代不过是几个“县长”或者“村长”之间的火拼，不知道有什么好大书特书的
那些个所谓的战国名将和我国历史名将比起来顶多也就是些个团、营级别干部
万历一役，鬼子十万战国“精英”士兵被已处于没落的明军打得满地找牙就是最好的证明！几个县长带着一群锉子骑毛驴玩打仗。
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晴信重谋略，但少了细节
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关东就因为出了这么两个大能，才压制了一批其他的关东大名。龙与虎的争斗也变相的缓解了信长东路的压力，让信长得以安心的统治畿内。&以下是引用幼麒麟
在第62楼的发言：&以下是引用微声手***
在第12楼的发言：&以下是引用愚笨1
在第4楼的发言：武田信玄在家臣支持下，依靠饭富兵部和老师坂垣信方的帮助于天文十年（1541年）六月流放父亲到骏河，交给今川义元看管，夺取了当主家督的职位权力，从此开始了其传奇般的后半生。
武田信玄关押父亲夺权，这种做法好象大逆不道，不知道日本人怎样看？？
战国时代的日本，每天都上演着背叛和谎言的剧目。老婆儿子当人质是稀松平常的。自己都朝不保夕，何况妻女了。
日本战国时代最缺的就是忠诚其次才是粮食战国几乎所有死于非命的大名都是部下反叛造成的武田信玄战败郁闷致死在当时也算善终了。这是一个混乱的时代，下克上的事情层出不穷，毛利元就，宇喜多直家，松永久秀，斋藤道三，北条早云，都是靠的下克上起家。然而，有背叛，也就会有忠诚。大坂之战里的真田幸村和后藤又兵卫。
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《天与地》这电影拍得太夸张了为了视觉效果武田军全着红甲，历史上也只有饭富虎昌的700赤备骑兵才穿红甲
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&以下是引用冷小隐
在第115楼的发言：LZ应该去看看历史，日本战国时，人口本来就不多，1000人的大战已经是不错的了，这只是影视作品人口是不多但是是中国汉末三国时期的3倍，在看三国时期那些所谓几十万人的会战您不觉得可笑吗
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这也叫天宇地的较量？！一帮流氓群殴罢了和小鬼子一般见识的毛孩
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&以下是引用公司乌龙
在第118楼的发言：&以下是引用ptl05
在第55楼的发言：这标题太二！还TM天与地
小鬼子战国时代不过是几个“县长”或者“村长”之间的火拼，不知道有什么好大书特书的
那些个所谓的战国名将和我国历史名将比起来顶多也就是些个团、营级别干部
万历一役，鬼子十万战国“精英”士兵被已处于没落的明军打得满地找牙就是最好的证明！
楼主的这些图片就来自日本电影《天与地》。不知道，不要乱骂人所以说鬼子到现在都二，一段平淡无奇的历史不知有什么好大书特书如果说几个县长之间的火并都叫“天与地”了，那么我国历史上的分分合合，无数次百万人的大规模战役又该如何书写！
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&以下是引用张子邯
在第101楼的发言：日本的历史就是一团糟很糟吗？不觉得啊，最多只是用中国大一统的思维很难理解而已
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&以下是引用zhangzizhong1940
在第112楼的发言：&以下是引用EDIFIER
在第111楼的发言：......
(头像不错)
棒子看似充满民族自豪感，但哥实在从不正眼瞧过棒子。我等存活了几千年还在用同一种文字的民族及其令世人惧怕。只不过100年刚跌入低谷。无论谁当家，民族崛起是趋势，目前国内矛盾凸显，既有机遇也有挑战，我既不妄自菲薄也不沾沾自喜，好好的活着，好好的改变家人命运，好好享受中国人的这个阶段的进程。
说回棒子和日本，日本别看他们虚伪和野蛮，但他们这民族做人做的绝，性格极其具有韧性，心思也细密(侵略中国能准备100年，太tm变态了)，哥由衷的表扬日本，真是个不错的沙包，拿来练手，有助智商进步。
棒子完全就是亚洲的怪胎，是个不错的笑料。
当年抗美援朝彭总真该在朝鲜半岛一推到底，现在也没有棒子国这个恶心不死八辈子人的小丑了。不是不想，是不能够。不推了够本儿，再推下去就赔本儿了
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日本战国就是一堆县长乱战，偶尔有几个乡长镇长之类的加入，他们的战绩就是吹！看看明朝万历军队是怎么虐他们的！5万左右的明军把15万左右的日军打的一败涂地！！
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LZ应该去看看历史，日本战国时，人口本来就不多，1000人的大战已经是不错的了，这只是影视作品
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一个村与另一个村之间的械斗。。。鬼子战国时期的城就是一个塔式的城堡外加几个围墙，鬼子上千人的战斗就叫大战了，咱们历史上几十万人大战的事情多如牛毛，名将也比鬼子的所谓名将不知强了多少倍。我就不明白为什么还有那么多的脑残居然还崇拜这些鬼子的小村长们，难道是真的不读自己国家的历史吗？
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&以下是引用zhangzizhong1940
在第109楼的发言：&以下是引用EDIFIER
在第108楼的发言：......
所以说 棒子是sb中的极品，他们的历史没有内涵。
他们哪有什么历史，整个有历史的阶段都是中国的直接领土或者附属国，一直到1895年才彻底摆脱中国的统治。所以，现在棒子才在各个方面极力矮化和污蔑中国，就是企图彻底摆脱中国文化的影响。但是，他们忘了，他们的衣冠、服饰、语言、文字乃至饮食、风俗、节庆都是发源于中国，一旦脱离了中国，他们就什么都不是了。(头像不错)棒子看似充满民族自豪感，但哥实在从不正眼瞧过棒子。我等存活了几千年还在用同一种文字的民族及其令世人惧怕。只不过100年刚跌入低谷。无论谁当家，民族崛起是趋势，目前国内矛盾凸显，既有机遇也有挑战，我既不妄自菲薄也不沾沾自喜，好好的活着，好好的改变家人命运，好好享受中国人的这个阶段的进程。说回棒子和日本，日本别看他们虚伪和野蛮，但他们这民族做人做的绝，性格极其具有韧性，心思也细密(侵略中国能准备100年，太tm变态了)，哥由衷的表扬日本，真是个不错的沙包，拿来练手，有助智商进步。棒子完全就是亚洲的怪胎，是个不错的笑料。
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&以下是引用EDIFIER
在第108楼的发言：&以下是引用zhangzizhong1940
在第100楼的发言：&以下是引用EDIFIER
在第99楼的发言：......
看来我漏了些台词，日本中国有历史，棒子的历史就是渣，不配拍什么牛逼历史剧
他们拍的出来什么历史剧，除了意淫给全世界增添笑料之外还会干什么？我相信，就是全世界最垃圾的导演都拍不出《神机箭》这样让人翻肠倒肚的垃圾片子，一炮轰死10万明军，就是现在美国的制导精确打击都没有这么大的威力啊！
所以说 棒子是sb中的极品，他们的历史没有内涵。他们哪有什么历史，整个有历史的阶段都是中国的直接领土或者附属国，一直到1895年才彻底摆脱中国的统治。所以，现在棒子才在各个方面极力矮化和污蔑中国，就是企图彻底摆脱中国文化的影响。但是，他们忘了，他们的衣冠、服饰、语言、文字乃至饮食、风俗、节庆都是发源于中国，一旦脱离了中国，他们就什么都不是了。
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&以下是引用天九旅
在第106楼的发言：&以下是引用屈俊勋
在第102楼的发言：......
能不能把你头像的原图发给我 我用做QQ头像
很有意思！
....哥们！
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&以下是引用oiuu
在第93楼的发言：&以下是引用谢尔盖哈尔索夫
在第66楼的发言：&以下是引用要理性不要冲动
在第9楼的发言：日本战国时代的战争就是一群几千、或多一点的，穿着很时髦，手拿竹***，背上拉着旗子、身高不过一米六的家伙在游戏，最终也死不了几个人！
是啊 就是这破烂军人 当时屡次侵略中国沿海地区 甚至南京数万军士硬被几十个倭寇吓的不敢出城迎战 悲剧啊
最后为嘛被戚家军打的满地找牙？？那可不是正规部队
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日本的战国的时间与我们国家的战国时间相差2000年啊！
鬼子啊！什么概念啊！
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日本的历史就是一团糟
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&以下是引用zhangzizhong1940
在第27楼的发言：&以下是引用EDIFIER
在第15楼的发言：棒子不配拍古装战争片。
老兄!搞清楚,这是日本战国时代的影片,跟棒子有什么关系呢?看来我漏了些台词，日本中国有历史，棒子的历史就是渣，不配拍什么牛逼历史剧
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&以下是引用oiuu
在第95楼的发言：&以下是引用天九旅
在第94楼的发言：&以下是引用oiuu
在第91楼的发言：......
情报泄露 出发前就被日方知道 兵力不强
主要是降兵 登陆点选择错误 低估日方单兵战斗力 弓箭不占优势 而主力部队在登陆前被台风吹入海底
那就是，渡海作战是个问题，后勤补给还是个问题，明朝连一张完整的日本地图都没有，不知日本地形、国情、军队质量与数量，什么都不知道，两万人入侵日本真如泥牛入海了。
元朝水军是甚嘛水平 明朝 郑和舰队又是何等水平 朝鲜战场 几千宁远铁骑（还是后金的手下败将）轻松击溃数万日军连斩十几位日本战国 猛 将 在小日本的战国时期 以郑和舰队为后盾 将装配大炮的明军送上日本本土不是很难吧！！！只可惜 历史不能假设别忘了明朝在朝鲜战争时期已经没有像样的水师了，那几千宁远铁骑背后还有七八万步兵协同作战。日本岛多山地，骑兵上去是找死。
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&以下是引用天九旅
在第94楼的发言：&以下是引用oiuu
在第91楼的发言：......
情报泄露 出发前就被日方知道 兵力不强
主要是降兵 登陆点选择错误 低估日方单兵战斗力 弓箭不占优势 而主力部队在登陆前被台风吹入海底
那就是，渡海作战是个问题，后勤补给还是个问题，明朝连一张完整的日本地图都没有，不知日本地形、国情、军队质量与数量，什么都不知道，两万人入侵日本真如泥牛入海了。元朝水军是甚嘛水平 明朝 郑和舰队又是何等水平 朝鲜战场 几千宁远铁骑（还是后金的手下败将）轻松击溃数万日军连斩十几位日本战国 猛 将 在小日本的战国时期 以郑和舰队为后盾 将装配大炮的明军送上日本本土不是很难吧！！！只可惜 历史不能假设
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&以下是引用谢尔盖哈尔索夫
在第66楼的发言：&以下是引用要理性不要冲动
在第9楼的发言：日本战国时代的战争就是一群几千、或多一点的，穿着很时髦，手拿竹***，背上拉着旗子、身高不过一米六的家伙在游戏，最终也死不了几个人！
是啊 就是这破烂军人 当时屡次侵略中国沿海地区 甚至南京数万军士硬被几十个倭寇吓的不敢出城迎战 悲剧啊最后为嘛被戚家军打的满地找牙？？
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&以下是引用天九旅
在第88楼的发言：&以下是引用oiuu
在第78楼的发言：在那个年代明朝 如果把关外的驻军派到日本两万 灭日应该没多大问题吧！
想想元朝东征日本是怎样失败的？情报泄露 出发前就被日方知道 兵力不强
主要是降兵 登陆点选择错误 低估日方单兵战斗力 弓箭不占优势 而主力部队在登陆前被台风吹入海底
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&以下是引用魏尔勒
在第37楼的发言：&以下是引用diab
在第22楼的发言：在没有电脑CG的时代，日本硬是有把1000人列阵后拍成古代万人对战的本事……
而我天朝更强，硬是有把1000人拍成几百人的本事
香港才叫强，三十个蒙古兵围攻襄阳。。。。想起金兵甲金兵乙。
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&以下是引用防风草
在第86楼的发言：&以下是引用要理性不要冲动
在第9楼的发言：日本战国时代的战争就是一群几千、或多一点的，穿着很时髦，手拿竹***，背上拉着旗子、身高不过一米六的家伙在游戏，最终也死不了几个人！
就是这伙你看不起的村县长，他们手下败将跑到我们沿海，十几，几十人把我们打的损失很大。嘉靖年间，53名倭寇横行江南三省，杀死官军上千，武将十余人，最大的观察使，也是这伙人，不知天高地厚，以53人攻打明朝陪都南京，猴子秀吉为什么敢打朝鲜？就是询问了海贼，商人，得知在日本战败的乌合之众就打的明朝够呛。我们在嘲笑日本的同时，是不是在讽刺我们自己呢？话说到你口中就显得夸张，你分得清楚贼和军吗？53个强盗都主动攻打南京城，那5万的日本正规军还不横扫欧亚了！
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&以下是引用魏尔勒
在第37楼的发言：&以下是引用diab
在第22楼的发言：在没有电脑CG的时代，日本硬是有把1000人列阵后拍成古代万人对战的本事……
而我天朝更强，硬是有把1000人拍成几百人的本事
香港才叫强，三十个蒙古兵围攻襄阳。。。。老兄说的莫非是
射雕英雄传
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&以下是引用yujun091112
在第43楼的发言：再牛B最后日本还不是全部落如德川家康的手中德川那只王八太长命了。。。整个战国小弟只佩服猴子
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&以下是引用子曰过的论语
在第14楼的发言：我看过这部电影，最后那段印象最深。上杉谦信在战败后，带着骑兵从武田军阵中穿过，奇怪的是这时候，双方居然不交战，武田军向两侧散开，看着上杉谦信从军阵中穿过。开始是上杉占优势，后来武田偷袭妻女山的别动队赶回后双方势均力敌。再战下去就是两败俱伤，可能双方谁都不想这样拼个精光一起死吧。
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&以下是引用laiyitui
在第77楼的发言：恰恰相反！！！证明他不是乌鸦，而是旷世奇才！！！！
证明他每次都有先见之明，料到这个主公必败，必被灭，所以提前闪人！！真是日本的孔明啊！！&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第47楼的发言：......
信玄挂点之后信虎还是回来了，结果这老不死的喝了点酒发酒疯，当着众家臣的面拔出太刀在武田胜赖面前晃荡，被认为暴虐无礼，结果让胜赖礼送去武田信廉的居城高远城养老送终去了。
其实武田信虎是个很邪门的人，原来在今川家活得好好的，但后来脾气暴躁，杀了侍女到处惹事，今川家觉得烦，再加上义元的老婆，也就是武田信虎的女儿死了，关系没那么亲了，于是就送了他去京都游玩，在他离开了今川家不不久今川义元就在桶狭间被砍了脑袋。然后武田信玄趁机打今川的地盘，武田信虎就没敢回今川家了。
然后武田信虎就在将军足利义辉那混了口闲饭吃，然后混了三年不知为何又离开了将军家，接着永禄8年足利义辉就给松永久秀切了。
离开将军家的武田信虎貌似跑到了伊势国司北田家，还在北田家干了些讨伐海盗之类的工作，不久又离开了北田家，而离开后北田家被织田家吞并了。
离开北田家的武田信虎又回到了将军足利义昭家。足利义昭派他去联络伊贺等地的豪族一起反对信长，结果信虎跑去找六角氏一同反信长，而在此期间信玄挂在了信浓，足利义昭被信长灭了。
于是武田信虎又回去了武田家，在高远城死去了。在其死后一年武田家长筱大败，3年后武田家灭亡了。
总之这老家伙是个乌鸦，来了准没好事，但是祸事临头的时候这家伙指定不在。
我晕，用孔明来形容有点过，孔明起码盯在这个上级这里活活累死了，这家伙，到处乱窜，到处惹祸，简直就是日本战国时期一根大大的搅屎棍子！！最大不是他，是猴子！！武田家的没落跟上杉家有很大关系倒是真的，信玄的弟弟，武田家威望相当高的信繁，信玄的军师山本的死亡，大大动摇了信玄的信心！！
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恰恰相反！！！证明他不是乌鸦，而是旷世奇才！！！！证明他每次都有先见之明，料到这个主公必败，必被灭，所以提前闪人！！真是日本的孔明啊！！&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第47楼的发言：&以下是引用左卫军翊府中郎将
在第17楼的发言：&以下是引用愚笨1
在第4楼的发言：武田信玄在家臣支持下，依靠饭富兵部和老师坂垣信方的帮助于天文十年（1541年）六月流放父亲到骏河，交给今川义元看管，夺取了当主家督的职位权力，从此开始了其传奇般的后半生。
武田信玄关押父亲夺权，这种做法好象大逆不道，不知道日本人怎样看？？
不是流放到骏河，而是趁着父亲到骏河的时候永远制止了残暴的信虎回来的可能，就留在那了。
信玄挂点之后信虎还是回来了，结果这老不死的喝了点酒发酒疯，当着众家臣的面拔出太刀在武田胜赖面前晃荡，被认为暴虐无礼，结果让胜赖礼送去武田信廉的居城高远城养老送终去了。
其实武田信虎是个很邪门的人，原来在今川家活得好好的，但后来脾气暴躁，杀了侍女到处惹事，今川家觉得烦，再加上义元的老婆，也就是武田信虎的女儿死了，关系没那么亲了，于是就送了他去京都游玩，在他离开了今川家不不久今川义元就在桶狭间被砍了脑袋。然后武田信玄趁机打今川的地盘，武田信虎就没敢回今川家了。
然后武田信虎就在将军足利义辉那混了口闲饭吃，然后混了三年不知为何又离开了将军家，接着永禄8年足利义辉就给松永久秀切了。
离开将军家的武田信虎貌似跑到了伊势国司北田家，还在北田家干了些讨伐海盗之类的工作，不久又离开了北田家，而离开后北田家被织田家吞并了。
离开北田家的武田信虎又回到了将军足利义昭家。足利义昭派他去联络伊贺等地的豪族一起反对信长，结果信虎跑去找六角氏一同反信长，而在此期间信玄挂在了信浓，足利义昭被信长灭了。
于是武田信虎又回去了武田家，在高远城死去了。在其死后一年武田家长筱大败，3年后武田家灭亡了。
总之这老家伙是个乌鸦，来了准没好事，但是祸事临头的时候这家伙指定不在。
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军号：3872202 工分:325
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弹丸之地 战争不管失败胜利 都需要它养息好几十年 没有大的空间 也是现在害怕中国的原因
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军号：1643069 工分:633
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小鬼子就那么几个兵，打来打去的！
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&以下是引用陈阳楼主
在第19楼的发言：乱拍！铁炮手全身甲？看看他们的旗本武士有这装备吗？像那样的一身甲，即便对于一般的武士来说也是买不起得，最起码得八百到一千石左右名高的才行。会配给廉价的铁炮手吗？哥哥。。。那是竹片穿起来的，你误会啦，铁甲，就算是很多大名自己也是一套穿到死！！还当家宝留给后代的。
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无语了，难道劫匪流窜半个中国，你能说***无能吗？要是建个据点之类的，可能早就被拔出来。要实际一点，不要尽信书。
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&以下是引用左卫军翊府中郎将
在第53楼的发言：&以下是引用zddjack
在第51楼的发言：信玄公 谦信公 无论谁多活几年都没信长什么事了.......
可惜 可惜
不可惜，无论谁多活几年都不是信长的对手，你仔细对比一下72年武田上洛时候的双方对比，织田的窘况是强敌四起，内祸不断，本能寺，京都，山阴山阳，一色，长连，大和松永，纪伊，东山道，东海道四处是敌人，内部齐藤六角这帮子游击队还不死心，够闹腾了，如果武田不死顶多会是个大麻烦而已，双方经济水平和动员力根本不在一个水平线上，焉能动摇木瓜根本？没办法，谁叫魔王占着京都，美浓这些鱼米之乡呢，老虎虽然厉害，但是甲斐是个山国，资源这块赶魔王差多了去了
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&以下是引用左卫军翊府中郎将
在第53楼的发言：&以下是引用zddjack
在第51楼的发言：信玄公 谦信公 无论谁多活几年都没信长什么事了.......
可惜 可惜
不可惜，无论谁多活几年都不是信长的对手，你仔细对比一下72年武田上洛时候的双方对比，织田的窘况是强敌四起，内祸不断，本能寺，京都，山阴山阳，一色，长连，大和松永，纪伊，东山道，东海道四处是敌人，内部齐藤六角这帮子游击队还不死心，够闹腾了，如果武田不死顶多会是个大麻烦而已，双方经济水平和动员力根本不在一个水平线上，焉能动摇木瓜根本？想起谦信公我TMD就内流满面啊。不是因为这家伙如何如何，只是因为我当初写了个关于手取川合战的文章，搜集资料花了两个月，写了几万字，就快写完了，结果电脑被恶意破坏了，所有资料全丢光，可惜了我的文啊……但总之根据当初我的论证结果，手取川和三方原，虽然信长都是失利的一方，但是对手短期内想威胁到信长的根本都是不可能的，三方原合战之后已经是冬天了，信玄的进攻已经停止在了信浓的驹场，即使连冈崎也没能力攻下，别说进攻尾张了。而猛牛秋山虽然攻略下了岩村城，但是东山道过于险恶，也难以用兵。而手取川之战柴田虽然损失不小，但元气未伤，大圣寺没丢。柴田进行了积极的坚壁清野行动后上杉也无法立足。而且那时已经是10月份了，上杉过冬的物资还没着落呢。所以上杉回家过年是必然的。
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军号：1024338 工分:2561
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红蚂蚁对阵黑蚂蚁！
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给我1000弓***手俺可以灭掉两只2B军队。。。。
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&对天与地的较量，上杉谦信与武田信玄回复
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