仙剑之父姚壮宪：《仙剑奇侠传七》成本比6代翻了个倍
　　5月23日，在方块游戏2017产品发布会上，仙剑之父姚壮宪先生正式宣布《仙剑奇侠传七》正式立项。同时也宣布，作为仙剑奇侠传系列最新单机作品，《仙剑奇侠传七》的国内发行将由方块游戏全权代理。
仙剑之父姚壮宪先生
　　针对这款国产单机品牌力作，为了解更多关于《仙剑7》的最新动态，发布会后仙剑之父姚壮宪先生接受了记者的专访。
　　以下为采访实录：
　　《仙剑奇侠传七》开发成本历代中最高
　　本次公布《仙剑奇侠传七》玩法上跟前作有没有不同的地方？
　　姚壮宪：今年初才开始做，构想肯定是早就有的，去年一整年就在做想法跟意见的收集分析，等到我们真的把想法实现了，预期的想法确定可行，找到一些用户来看确定能够接受这种玩法，我们才进一步跟大众公布已经完成的东西。现在说，万一一年后遇到什么问题，发现不是用户要的，我们还要改，到时候自己打自己脸就不好了，肯定有所坚持，也会有所改变，至于哪些坚持哪些改变到时候大家拭目以待。
　　您在发布会上提到《仙剑奇侠传七》这次开发的成本是历代中最高的？
　　姚壮宪：作为要有一定画面的、有一定规模的游戏，开发成本只会越来越高，这个没办法，并不能像独立游戏那样不给员工工资，因为独立优秀都是自己做。我上大学的时候做过三个独立游戏，自己经历过，我也在毕业后在正规的游戏公司做过，正规游戏先天的游戏制作成本就比独立游戏高，员工在学习新的技术过程中你得“养”他们，所以成本肯定会高，而且中国的游戏制作成本也是在不断上升的，不过这对游戏行业的人员是好事，他们的收入在不断的往上走。
　　虽然做单机的收入跟做网游还是有差距的，但是也不能差距太多，差距太多大家就不干了，对不起人家拥有的技术。所以，《仙剑》现在一共有六代，一代一代的成本都在往上走。过程中我们要提供学习成本，还要招到合适的技术人员，而且现在大家对游戏的画面要求越来越高，世界各国公司把动画、建模等等交给大的公司，不这样做，可能等他做出来时机已经过了，不过这么做外包的费用肯定比用自己的员工要贵很多，但是不选择他们就会失去时间成本和机会成本。《仙剑奇侠传七》的成本比6代翻倍，当然我们也不是大手大脚的花钱，还是需要合理的规划，我们的日子不是太好过。
　　这次开发团队有没有扩大？
　　姚壮宪：还在建立当中，现在的人还不多，从今年初开始，在原来的团队当中选出一些人，这些人对单机游戏是非常感兴趣的，也招了很多新人。新人加“老人”，现在团队的人还不多，大概20多个，人员还在不断的增加当中，最后增加到多少还不知道，要看实际开发过程中是不是还有什么人力缺口。
　　如果用现有的游戏做对比的话，您希望您的游戏最终能呈现什么样的效果？
　　姚壮宪：我比较不喜欢开比较高额的支票，至少我告诉我的开发团队，我们的画面、自由度跟国际大的开发商可以媲美，说出去大家也不信，至少流畅度上一定比《仙剑》的上一代好很多，首先自己要比自己有进步。上一代大家不满意的地方我们要更多的做提升，以前的优点也要尽快的继承，弥补过去的短板。横向的比较，我们并不会多想一定要跟哪个游戏一样，我们会多看。去年底到今年初日本跟美国出了几个单机游戏，看到一些差距，也看到了一些趋势。我们是抱着学习的心态，目标是超越自己跟弥补自己的短板。
　　《仙剑奇侠传七》将采用虚幻4引擎制作
　　据了解，市面上另一款游戏《轩辕剑》会采用虚幻4引擎，虚幻4本身也是风格感很强的引擎，国外的作品更多的基于设计类游戏比较多，它能否跟现下的题材更好的结合？
　　姚壮宪：虚幻4有的时候分不清是动画还是渲染，有人讲有一种“油腻感”。网上提供的那些素材、那些范例 都是国外游戏商提供的，如果你比较多的用现成的素材，出来的可能不是我们自己的风格，如果要有自己的特色是要花很多功夫的，包括很多基础的素材、参数都要自己来做。在场景的设计上、造型的设计上，我们必须要有《仙剑》自己的风格。我们不会开太高的支票所我们会做出前所未有的风格。
　　单机市场开放世界跟沙盒的模式会越来越受到玩家的欢迎，《仙剑奇侠传7》有没有想过这种做法？
　　姚壮宪：《仙剑》系列的正传目前还不考虑这么走，如果有机会做别的产品可以考虑。沙盒、开放世界游戏在国际上都有成功的案例，但是我们也看到一些不是沙盒的游戏口碑也很好，很棒。《仙剑》过去这么多年从来没做过沙盒，所以用户的养成跟你老用户的习惯也要考虑，一下子改过来会得到一些新的东西，但是也会丢掉一些东西，比如强行的代入怎么跟沙盒兼容，也许有人做得到，我们做不到，所以我们还不能这么做。
　　我们还是有一条清晰的故事线，有几个清晰的主角，有一个好的剧情以及代入感。就算是传统的单机游戏，你也可以增加玩家的自由度和参与感，可以自己决定体验什么，分支支线的某些功能，主体跟辅助配套。这个想法没有具体实现，但是规划当中是有这样想法的。
　　刚才您提到这次的开发成本是上一代的一倍以上，既然开发成本提高这么多，游戏的售价是否会有一定的影响？
　　姚壮宪：这个不是我们能够决定的。
　　有没有想到把《仙剑奇侠传7》搬到主机平台？
　　姚壮宪：这个要问主机的厂商，是我们求人家，不是人家求我们。单机游戏要上主机平台不好上，首先人家要认可你，还要支持你。我们做《仙剑6》的时候，改了一年多，当中绝大部分时间在等开发机。
　　为什么开发机会有延迟？
　　姚壮宪：有个办法，花大钱去买开发机，开发机要升级再跟他们升级。我们一开始是租，很久才能拿到一台。可能我们做的不够好、不够强，所以没有得到人家的重视，或者说不需要人家重视，我们自己砸钱去买一堆的开发机，但是一算成本根本回不来。《仙剑6》改主机版一算成本回不来， 本来已经亏钱做了，不能再亏大钱。我们掌握的正版用户数量到现在为止单机的PC用户远远大于主机几倍以上，主机在国内还没有办法成为市场的主要重点，但是它也在增长，但是成长的势头并不是很大。包括方块，还是以PC发行为主，我们制作当然也跟着以PC为主。
　　以主机为主，首先国内还没有一个很强有力的主机的发行商，所以PC版游戏出来之后看还有没有机会再出一个主办版，有没有机会出，还要看市场环境。PC当时有盗版的压制，但至少还有一定正版的市场，一直存在着，所以让这个市场还能够坚持下来，主机是完全掐断，根本不让你卖，大家卖的都是水货，根本不让你发行。公司又不敢做非法发行，所以根本不敢碰，《仙剑》单机用户跟主机用户我们并没有数字，不够普及，所以不敢做。
　　仙剑系列是否会考虑复刻？
　　现在玩家很愿意为游戏付费，《仙剑1》到《仙剑5》这些系列产品会不会重新拿出来在社会平台上发售？
　　姚壮宪：现在淘宝都买得到。
　　有没有考虑过复刻？
　　姚壮宪：一代、二代正版的下载早就有了，QQ Game早就给到了，Windows10、Windows7不能跑我们也不能去改了，因为太老了。四代之后算是比较近代一点的，还有在销售。我有跟冯总说过很多次，能不能找到他的老东家买了，把保护拿掉让大家免费下载，因为收入已经非常少了，我只要一点，下载到我们的官网来下，注册或者成为我们的会员，不要到时候撒出去玩家哪儿我们都不知道，不过这个要看代理商。会不会做复刻，我们有计划，但不是你想象的用3A级复刻。
　　比如说用虚幻4把一、二、三重新来一遍？
　　姚壮宪：那个只能拿到几百万的收入，所以这种事再有情怀也做不起，但是会做复刻，但是绝对不是你想象中的3A级的复客，这个在线买的人有限。花这么大力气做一个最新技术的游戏，我会把资源用在《仙剑奇侠传7》。能够凑出这样一个团队去做一个符合技术标准的《仙剑》单机游戏，我肯定会把资源放在《仙剑奇侠传7》，而不是放在一代，如果放在一代我们几年都不会动工了。现在《仙剑》的团队只有一半的人，另外一半的人后面还在不断的增加。会复刻但是不是你想象的3A级的全是3D的。
　　日本的厂商，非常喜欢把之前的东西再来做一个典藏版。
　　姚壮宪：我们虽然会做，但是不是那样的做法，还是用当年的玩法，当年的视角，类似当年的操作，但是高清化确实会去做，可能2D变3D。不是说当年是2D操作，现在要变成3D转来转去，虽然看起来更高大上，但是老人看到会非常不习惯，虽然说那样做比较牛，但是我们不是那样去复刻。复刻之后如果还是这个视角，但是看到的画面是用现在的2.5D可以做得到的高端，或者是类2D可以达到的高端，而不是把纯2D变成纯3D操作，那样口味就会变了，虽然是高清化，但是味道不要变，这个适合一代、二代，当年的操作比较直观，的四代是全3D的，我们并不着急复刻，毕竟那个年代离现在比较近，高清化意义不太大，那样做的技术难度跟消耗的团队的能耗也会比较大，我们要把能量全部放在《仙剑奇侠传7》上。
　　关于仙剑7的代理合作方面
　　能不能简单评价一下放大镜对成就《仙剑》系列和公司发展有什么意义？
　　姚壮宪：具有很重要的意义。《仙剑》终于有一款成功的自己开发的有收费方式的游戏。之前说《仙剑》做技术都是“死”，那你就乖乖做单机游戏。放大镜有非常强的自己风格，它跟《仙剑》有关联，但是又有很强的自己的辨识度。比如我不希望《仙剑》是一根电解杆，我希望它是一棵树，到后来每一个树干、每一个果实都有机会是一个新的品牌，现在我们正在做一部网剧、漫画，将来还有游戏，是根据《仙剑》的元素和某些世界观、某些角色，为了做出另外一种特殊的味道，会去迎合新的动漫时代、新的年轻用户，并不是把《仙剑》整个改出动漫风格，确实我们也希望看到有动漫风格的类似《仙剑》的东西。有的人既喜欢《仙剑》，也喜欢放大镜，也有人说想看到一版现代版的《仙剑》，有现代背景的仙侠世界，所以我们就做了《蜀山诀》。不是把《仙剑》改良，而是再分一个《仙剑》的分支出来。我们不满足于《仙剑》只做一条产品线。
　　对于《仙剑奇侠传7》有没有什么担心？
　　姚壮宪：本来有，方块背后是皖新，皖新背后是安徽新华，他们的企业规模给予的支持会比过去任何一个代理商都雄厚得多。所以，他们提出来的与《仙剑奇侠传7》合作的诚意，让我们减少了很多对风险的担心。我们从一年多前就在算，就算再保守一点也是《仙剑6》的3倍以上，国内单机游戏市场份额就这么多，公布的数字大家都能看得到。过去游戏的研发商、发行商、渠道商的产业链利益分配的规则对研发商来说是处于不利的位置，这种局面改变不了，但是皖新也提出来一个产业链的做法，这种做法也确实需要一个比较大的投资方来支持，不然他也改变不了这个局面。几个老面孔的合作，发行商团队还是以前网游的，开发商还是我，但是老面孔有新花样，背后的资源不一样，所以可以做的事情不一样。
　　这次和皖新的合作模式代理费加提成的方式吗？
　　姚壮宪：一向如此。开发商的地位跟产业链的地位，这次皖新给了我们比过去大很多的支持，他们是平台化的模式。等于发行+平台自己一体化打通了。
　　发行方在销量上有什么要求吗？
　　姚壮宪：他要给这次谈到合作的研发商都是一个比过去有诚意的合作方式，发行压力在他们身上，让我们比较有保障安心的研发。一方面感谢我们老板资金的支持，一方面是发行商给了我们更多的保障，这样使得我们更有兴趣去做。如果做像当年那样画面简单的游戏，努力把游戏玩法做好，画面大家就不要有太多要求了，这也是一条路，如果仅仅是这样会让《仙剑》单机版在国内游戏泛玩家的地位中又处于小品质的制作了。《仙剑》算是一个龙头的品牌，所以我们要站在一个更高的高度。不赚钱也没有关系，上面没有给我们必须要赚钱的指标，没有这个任务，只是给你更加充足的资金把这个项目做完。作为一个职业经理人我也不能说赔光了也没有关系，《仙剑》这块牌子的根还是稳定的，赚钱养家的事情就交给皖新。
　　以后有计划出一款单机，或者再做一款手游的打算吗？
　　姚壮宪：我们没有力量去做一款单机，一款手游，如果有这样的力量我们会做的，但目前没有。微软现在做游戏完全是独立的，放大镜的精彩程度也不输给任何单机，塑造的形象也非常鲜明，大家也很喜欢。大家不用说通过是不是单机来看待游戏，更多的是剧情成不成立，画面精不精美，至于说要花一百块钱玩一套游戏还是花一千块钱玩一套游戏，看大家的实力和胃口。像我玩网游我从来不花钱，可能做单机游戏做久了。
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专访仙剑之父姚壮宪:仙剑的过去现在未来
10:37&&&&&&来源：网络&&&&&&作者：醒醒酱&&&&&&&&&&&&
在腾讯版仙剑奇侠传开始曝光的时刻，仙剑之父、北京大宇总经理姚壮宪对我们诉说了他的理念。
仙剑的未来，&就像牛肉面从小吃摊走入餐馆，走向连锁快餐、走人五星级饭店，牛肉和面的口感还是要有那种味道的，不能看到汉堡包红了，就舍弃面条改为牛肉汉堡。&
过去，仙剑有坚持，也有改变
记者：仙剑系列毫无疑问是中国游戏的一面旗帜，游戏开发者们都非常好奇您制作仙剑新作时，更多是把仙剑当做商品还是艺术品来制作呢?
姚壮宪：更多是当作艺术品来做，商品的考量也有，但比重不是最主要。如果想主要要做商品，我们何不去做网游。
记者：仙剑系列的每一作都有大量的拥护者，排除最经典的仙剑1和最近发售的仙剑5，您认为哪一部最好?
姚壮宪：仙剑每一代都各有特色，在我心目中都是最好的。
记者：仙剑的大批粉丝对仙剑的热爱程度是有目共睹的，但是有一些人觉得仙剑近几作在游戏性上缺乏乐趣(比如说缺乏重玩的价值)，整个游戏玩起来更像是互动式小说。
姚壮宪：剧情体验和玩法系统数值体验，鱼和熊掌能兼得是最好，也是我们的终极理想。但也许是我们实力并非无限，在制作上需要侧重。
而剧情体验是仙剑单机过去突出于其他游戏(包含网游页游手游等)的特色，也是仙剑赖以成名的一面旗帜，因此我们力量优先投入在这方面。我们有更多的制作力量时会尽量兼顾在游戏性的投入。
记者：仙剑诞生以来战斗模式一直都坚持回合制，除了照顾老玩家的习惯以外，还有什么别的考量呢?
姚壮宪：如果我们有两个以上团队，能同时做多款仙剑游戏，自然第二套起就会选择其他不同玩法。
包括策略的、养成的、休闲的、动作的、即时的、自动的、单机的、手机的....各种类型的仙剑游戏我们都很想做，也希望有机会做。
但是公司还小，只有一个团队，就不能想在一个系列里对截然不同喜好的玩家都想讨好，不专是无法出精品的。
记者：现在的RPG游戏和动作游戏都开始摒弃大段的文字描述，采用游戏中的事件和NPC与主角之间的对白来交代剧情，以提升玩家的代入感和沉浸度。仙剑还采用对话框的方式来讲述剧情，在这方面为什么不采用更新的方式呢?
姚壮宪：动作游戏和剧情RPG是不同乐趣，在游戏乐趣的本质就不同，不同类型之间并无可比性。
如果是网游，大多玩家甚至懒得看剧情，只想直接跳过。
而在国产单机RPG范围，仙剑单机比起其他国产RPG，在对白精简程度的表现是比较好的。
记者：老仙剑中，迷宫是游戏性的重要组成部分，但是最近的两作里迷宫的内容明显减少了，为什么呢?
姚壮宪：国外RPG也是如此，10～30年前的RPG，主要靠很大很难的迷宫来营造挑战性和消耗玩家时间，这是旧的方式，现在国内外单机RPG很少再有强调迷宫的庞大和复杂度的了。
而且迷宫的时间过长，会很大程度破坏剧情体验的节奏。
后来大部分年轻玩家并不喜欢很难的迷宫，因此流失掉很多玩家，例如仙剑一代、三外等，就有很多玩家这辈子还没自己亲手通关过，原因就是卡在某些迷宫。如果不是网上有很多热心玩家提供的游戏视频、攻略或用破解版等，有一些玩家很可能就流失掉了。
记者：仙剑OL并不是一个很成功的游戏，是什么原因导致仙剑这样的强IP没有给仙剑OL带来同等的成功呢?
姚壮宪：仙剑OL在台湾市场是取得成功的，为何同一款游戏却在内地不仅无法取得同等成绩，反而是完全相反的结果，这需要分析除了游戏本身之外，在两地的运作上有什么不同原因。
记者：那么新仙剑OL做了哪些工作来避免出现同样的情况呢?有没有取得预想中的效果?
姚壮宪：新仙剑OL是骏梦从研发到运营都自主掌握，中间根据测试结果回炉多次，运营和研发同舟共济，不断一起优化游戏各个环节，直到游戏能成功为止，而从不轻易放弃。
我想，网游和页游需要有这样的团队合作精神，才能跨过成功的基本门槛。在这基础上加上仙剑IP加持，能让可以成功的游戏更加受到关注。
现在，仙剑PC端仍会主攻单机，也要涉水手游版
记者：您是否方便透露一下在当前的计划表里，优先级最高的是哪一个项目?仙剑的粉丝们都翘首以盼。
姚壮宪：软星最优先也投入绝大部分人力的项目就是仙剑6。
记者：仙剑IP曾经是一枝独秀，但是现在受到了一些竞品强力的冲击，甚至有青出于蓝之势，那么您准备如何应对呢?
姚壮宪：从有国产游戏以来，出现过的知名IP有很多，来来往往起起落落，仙剑从没有一枝独秀，只是19年来一直碰巧排第一而已。我们只想做好自己，过去是，未来也是。
记者：现在仙剑这个IP的主攻方向是手游还是PC单机?这样的选择是出于什么样的考虑呢?
姚壮宪：PC单机仍是主攻，因为这是大部分仙剑迷的愿望。
记者：之前的几款试水的手机游戏取得了不错的效果，这是否影响了您的产品策略呢?具体有什么影响?
姚壮宪：剑傲丹枫、仙剑1的iOS的正版下载量与盗版差距悬殊，虽然我们统计实际玩家数量很庞大，甚至比现在的PC单机版还大很多，但营收方面的效果很不理想，因此剑傲丹枫的开发团队后来就被大宇裁撤了。
这使得大宇不敢立项新开发的单机手游，而只能做旧作原样移植上iOS，阻碍了我们在手游单机的进一步发展。这需要我们充分认识国内手游渠道的现实情况，重新考虑单机在手游上应有的变通。
记者：在手游中，渠道商相比于研发商处于明显的优势，有很强的议价权，对于您来说，除了仙剑的IP之外，和渠道商的讨价还价还有什么别的筹码吗？
姚壮宪：没有。
记者：手游有一个很大的优势，在于有全球化的分发平台，也有很多国内的产品走向海外。但是对于仙剑来说，IP的优势在全球化的过程中反而成为劣势，您对此有何对策呢?
姚壮宪：仙剑IP是很中国题材的，适合的区域顶多到东亚东南亚的范围，若要走向欧美，自然不会是选择仙剑IP，而会选择其他适合欧美的IP。
未来，仙剑要跟着时代走
近日曝光的一张腾讯版仙剑图片
记者：之前的一个采访中，涂董表示大宇公司掌握知名IP是切入移动游戏市场的知名度优势。但是很显然，知名IP并不意味着在新平台、新游戏类型上的零风险。
姚壮宪：从台版成绩来看，证明仙剑OL游戏本身是能成功的，因为不是大宇自己运营，研发以外的因素就不是大宇能掌握的。
在新平台规避风险的对策，一方面是升级大宇自己的运营团队，一方面是挑选运营合作伙伴时更加注重双方经营理念的契合。
此处针对产品策略、经营策略会有一些追问，大部分都针对当前市场环境的讨论，此处不做展开。
记者：您怎么看待大陆解禁游戏机，这方面您有什么计划吗?
姚壮宪：我们是游戏内容研发商，没有涉及硬件销售业务，因此解禁游戏机销售对我们意义不大。
游戏机软件的发行、渠道、平台、盗版抑制等方面的健全，是我们更关心的，但目前没看到。
记者：池宇峰曾经说过，&游戏的情况千变万化，唯一不变的是变化本身&。对您和仙剑系列而言，会对将来的变化做出什么样的准备呢?
姚壮宪：仙剑出现的地方、出现的形式要跟着时代走，仙剑本身的风味不变。
就像牛肉面从小吃摊走入餐馆，走向连锁快餐、走人五星级饭店，牛肉和面的口感还是要有那种味道的，不能看到汉堡包红了，就舍弃面条改为牛肉汉堡。
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