刃甲这个道具，我只能说，是个败笔好吧
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dota本质不就是打出经济优势换取高攻击去杀人推塔的游戏吗击败对面吗，现在经济优势和攻击力优势都能被廉价的刃甲抹平，你辛辛苦苦伐木gank建立的意义在哪呢，等肉核做出刃甲无脑冲脸，根本不给那些高爆发的英雄活路。比如lina本身身板就脆，挡不住对面冲，靠技能拖延，现在对面冲脸，你不打要被冲死，打，自己一套下去半血没了。刃甲刚刚貌似cd被削了，但是确实无关痛痒的改动，刃甲核心在于极小的投入和大到可怕的收益，所以要么狠削刃甲效果，要么提高刃甲价格，别把这个游戏变成十力量近战的肉搏的刃甲2[ 此帖被lucho井res在 11:24修改 ]
引用15楼 @ 发表的:
很多朋友对游戏道具理解还是不够透彻，刃甲完全就是一个大型的虚区装，而且总有人说开团人家开刃甲你不打他不就行了，诶，你们真有这么菜吗
我怎么就这么喜欢跟你们这种看的透彻的人抬杠呢。。。。
刃甲这个道具的症结所在根本就不是他能反弹多少伤害，而是这个道具的定位差的一B，这个道具从至少我开始玩的6.58开始已经过了差不多三十个版本了，出来660之前的被动时候大火特火，后来一直就是少数英雄的玩具而已。
为什么？因为这个道具他傻啊！DOTA里什么道具强，三种
第一种是所有酱油都可以用的辅助/保命道具，以无敌披风卫士胫甲推推棒为例子
第二种是所有大哥们用来增加输出/保证输出续航的道具，这个不用举例，太多例子
第三种是复合型道具，往往有进攻防守两方面的收益，这个，前期有仙灵火，中后期有对剑冰眼这种，往早了说还有当年不要卷轴的推推棒。
那么好，来看看这个刃甲复合哪点吧，
第一点，他看着是个挨打的道具，但实际上实打实的是一件进攻道具，说白了就是自己换对面的血，但是他最傻的就是，这件道具他不加一滴血，如果阔剑换了活力球我觉得这道具可用，但是他实际上一滴血都不加的，这注定了酱油出他就是脑残，天然决定只有天生体格好的三号朝上的位置可以出。
那么看起来还是很美啊，所有肉都出一个呗，然而还不是，他是一件主动道具，这就决定了，这个道具适合那些别人没得选择只能打的人出起来才能高收益，无外乎三种，第一斧王军团这种你必须A我的，第二发条白牛这种强先手冲阵型的这种，第三种，尸王大牛这种天生就肉团战不秒又要持续输出爆炸的英雄。除此之外，我找不到什么能把刃甲的收益利用好的英雄，当然，你要是说你的血魔可以出个刃甲抓翻全场，那只能说咱们玩的局差的有点远。
第二点，这货只是个2000的道具，刃甲换个配方，变成板甲神秘法杖和恶魔刀锋，总价6500，那么这个道具我觉得是个好东西，毕竟后期团战给大哥加攻加甲加蓝再加上一个很美的特效，绝对值得一用。但是现在呢？酱油不会出这个东西，而后期大哥出个2000的道具简直是开玩笑，差大件的那三四千块钱能打出的输出和增加的防御可不是你这点特效能弥补回来的。
第三点，这玩意算是攻防兼备么？这个问题其实所有人心里都清楚，这么个450+550+1200的道具最讽刺的是，450加的蓝往往是这件装备利用率最高的，这就是他先天的缺陷导致这玩意只有肉核在中前期的节奏中出，那么问题来了，你的肉核在中前期攻速可能高么？五点护甲能左右你的肉核在团战中是否活得下来么？***都是否定的，所以这件道具不只不是攻守兼备，而且利用率低的令人发指。
“看的透彻点”讲，这件道具是加强了经济优良的肉型英雄在12、3分钟——25分钟左右的强度，这个增强，在低端局中可以说是百花齐放，让人遐想无限。但是在高端甚至职业局中，做好视野避而不战的度过这十分钟，那这个增强的收益基本就消耗殆尽了，所以 在高端或职业局中刃甲的增强只能在推进体系的前排肉核得到体现，因此收益也是有限的。
另外值得一提的是，这个版本的基础血量和力量收益都有了不小的提升，这一点其实又是对中前期进攻道具的一次削弱，而这个你们认为火到不得不出的刃甲，自然也会有所削弱。
综合的来说，这个道具增强了没，增强了，但实质上增强的英雄很有限，综合考虑增强强度和收益范围，这次刃甲的改动我看来远不如之前跳刀不要蓝的改动来的效果明显。
引用20楼 @ 发表的:
幽鬼辉耀之后出个刃甲 简直某改 一言不合就是切到后排1V3..
对于想切后排的辉耀幽鬼来说，我觉得刃甲连锦上添花的贡献都算不上
再给各位觉得刃甲强到变态对面总是肉核冲脸五刃甲的朋友们一个建议，你们五风杖去啊，他们开刃甲你们吹他们啊。
你们翻翻war3里ORC是怎么开着加速卷轴冲上来让鸟德吹成中风的，学习学习
引用25楼 @ 发表的:
爆发丢在你身上 你开个刃甲 加上被动 效果某改的
你多少分啊 大兄弟
如果你的幽鬼辉耀之后切后排遇到的问题不是被放风筝和控制，而是在与酱油们的正面对抗中被酱油们“爆发”致死，那只能说你打钱的速度太感人。
我也不说分了，从你幽鬼切后排的待遇来看，咱们俩差的有点远
引用44楼 @ 发表的:
你这三个问题 很好很关键 我也在等你
我基本可以判断出你就是个页游玩家。。。
一，6.87刃甲简述：现在反伤的伤害为初始伤害，而非减免过后的伤害，反伤的伤害类型和受到的伤害类型一致
现在可以将伤害反弹给魔免单位 [如果受到伤害类型无法对魔免单位造成伤害，那么反*伤害仍然无法对魔免单位造成伤害] 这就是卡尔必须BKB的意思你懂么？ 你懂么？ 你懂么？
物理伤害=1/(1+0.06*x);x >=0，x是英雄的物理护甲
斧王吼叫，加40点护甲，3.2秒控住了一个DPS
假设斧王初始护甲10
所受伤害为.06*50)=250点。
而打他的DPS假设护甲15，所受伤害
.06*15)=526点。斧王相当于比对方多带了一个活力球
假设17%的几率触发一次反击螺旋。180点。
526+180=706
斧王攻击两次160/(1+0.06*15)=80点
786+250=1136。
也就是3.2秒内能打出1000点初始伤害的DPS。血量1136以下，9级刃甲跳刀斧王基本可以单提，25级也一样提，由于对斧王造成伤害太低，除了秒开撒旦这种级别的吸血，其余的基本可以忽略不计。
钢背兽，满级背背减少40%伤害。以1000血的钢背兽为例假设1000点的魔法伤害从背后打刚被，刚被开刃甲，施法者受到750点伤害。
钢背兽受到的伤害是*0.75=450点。
300血相当于什么道具，接近1个活力之球。
2，关于SV对斧王
支配吸血太有限，差别不是很大，打斧王2500血，=375。
斯温的装备有跳刀假腿回音刀bkb强袭银月大炮 对面的axe是先锋盾和刃甲以及一些基础装 斯温的血量是3000，护甲是30。开大之后攻击力600+。axe血量2500+，吼过以后的护甲减去斯温强袭的减甲是53点，攻击力130。开始测试，先让斯温开大和bkb，再让axe上去吼住，斯温差不多四刀切死了刃甲axe，自己还剩下300多点血。至于SV的吼一个是被斧王秒跳吼 一个是开吼赶路2种
极限状态让你吼大+BKB+完美跳锤有那么好的事情？
好现在来看，测试是让斧王站吼 刃甲原地不A，不转的伤害。没带吸血因为可以更好测试出伤害比例
这样看SV4刀砍死2500+血量的AXE 自己需要耗费的血量 这时候加上吸血375一共有3375的血，AXE如果平A算200血加只有一个转好吧180点（改动为纯粹伤害你懂么？懂么？）这样SV剩下3000点血 然后对A中双方血量几乎同时下降 当血量保持在500-600的时候 这时候SV比斧王更危险
AXE是有德玛西亚的好么？ 你SV一刀砍不死我 你就可以回泉水了？
这些你学到了么？ 不出撒旦的SV拿头打？ 双方经济差这么多 打起团战队友随便来几下 斧王就跟你1换1 刃甲不叼？ 出了龙心的AXE SV不开大拿头打？ 一个刃甲就搞死这样的上版本T1英雄 你不服？
3.关于炼金。。
先下客户端去吧兄弟
你玩炼金就别出刃甲
你就别出好吧
顺道一提，你也不用去费劲脑汁的想办法找有利条件去测试佐证了，实战当中一个跳刀先锋的斧王碰到六神的SVEN，经验等级方面的先决差距是大到不可能支持你去抠那点小九九的。
至于先下客户端这句话，明知道我下了客户端还要装这种大话的，不就是觉得说这种话自我感觉很好么，只能说劝你别说戾气这么重的大话，喜欢这种风格的对话去贴吧就好
引用51楼 @ 发表的:
唉错了就错了呗 在这固执己见有什么意思啊。。。
要聊去大楼里聊啊 你可以多问问几个人啊 自己在这脑补有什么意思啊 兄弟
或者SG一群技术党的帖子去看看啊
你总不能一天天都是真理掌握在少数人手里的态度。我服好吧。 卡尔BKB的作用没错 在刃甲横行的版本就是为了不把自己弹死 你不服也不行好吧。
固执己见这个词我喜欢，既然咱们之间肯定有人固执，那就不用讨论了，这几天的比赛数数看这个刃甲的登场率就好了，和和谐谐等着一方被打脸就好
引用53楼 @ 发表的:
你大概搞错了 DOTA跟LOL不一样 DOTA更看重天梯的影响的 职业比赛什么样不会影响天梯 反而是天梯影响职业比较多 这点不知道你的分段是多少
至少我这5000左右的上分脏段 代表性要强于职业比赛
职业的整体性更强 思路更清晰
而我这里天梯现在就是各凭本事 人手刃甲 卡尔不出BKB玩不了
废物黑鸟爆炸 小鹿
水人 小骷髅没人玩 全是肉核法师对冲 假腿刃甲土猫 DOOM 一冲5
天梯最实在 什么叼用什么
你吃个几次亏就知道 不承认都不行好吧
没什么打脸不打脸 这就是事实好吧
哦，要是这方面的争执那其实没什么争执，我之前回复了，我想区分于职业比赛的是那些大家想打的爽的比赛，这种比赛里刃甲确实可以大放异彩，但这件道具成为不了比赛中左右局势的道具。
至于你说的lol和dota2,我不和你争执，但我的观点是相反的，lol打得多，看得少，dota则是看得多打的少，所以既然看dota的多，那在我心里象征dota最高水准的职业比赛就要比天梯重要。
至于分数，5k出头，但是年纪大了手真心不行，所以自己承认虚高，你要是5k的话我认一句比你分低。
这你没必要回复我啊，咱们之间没矛盾，我就是想说明这个道具没强到影响职业比赛的地步啊。
其实路人局里很多现象是有心理因素的，现在大家对刃甲的热度和使用率提升是要远远高于他的实质提高的，然而效果还不错，那是因为刃甲这个道具给很多玩家统一并明确了思路，而恰好路人局特点就是不怕手残就怕不知道干什么。你举的这个例子其实就很明显，天怒一个大，换成之前版本刃甲冲进去洗澡他该死还是要死，早年间四刃甲站光法大招推波前面打字送别也是有的，所以天梯要分开单排和开黑，不管你信不信，开黑对纯路人拿一套扎扎实实的推进阵容，至少弥补1000的分数差距，归根结底路人局心齐就是才是王道
话不多说，dotaMAX职业局的数据在这里。各位请自便
引用63楼 @ 发表的:
呵呵，从你开篇到现在的回帖字里行间里面除了装B两字没一点内容
仁者见仁智者见智，跟我谈算术的我可以算，跟我聊局势的我可以聊，上来骂街的，走好不送，至于你么。。。。呵呵
引用64楼 @ 发表的:
你一句看的多打的少我就明白了。。
再看一遍，确定明白了？
引用72楼 @ 发表的:
刃甲这个装备已经可以算输出装了，把刃甲定义成肉核装备真的太狭隘了，稍微有一点血量基础的英雄都可以出刃甲大量提升输出。而且后期强力的大部分敏捷核血量也不高，现在刃甲可以弹bkb是对这些核心的极大限制。说什么开了刃甲不打他就行了，刃甲就两千多块的装备，一开就能把你沉默加缴械三秒多，亏吗？
恩，不是喷子大家就讨论，装备永远两面性有优有劣，谁都不是空口无凭的就说一个道具强到爆炸或者一点用没有，其实现在就是对于他优劣势占的比例高低的问题，但这个问题拿嘴说永远没道理。
我的观点从头到尾就是这件道具天梯里会有地位，而且越地段越出彩，但是在高端甚至于职业局里，这件道具的增强并没有增加多少它的登场率。而现在的问题是DOTAmax里数据是印证了我的观点的，所以我现在并不认为我的观点是错误的。
下班回家咯，既然放了链接也没人看，那么我给你们搬图过来，这是新版本以来全球职业比赛的道具使用率情况
引用172楼 @ 发表的:
哈哈哈，哥们666，1W把都不信我也是醉了
不是我玩过一万把信不信的问题，是有人言之凿凿的告诉我DENDI这辈子只玩过7600把DOTA，国土更是5000都不到
我看着这话不是乐的肚疼，是气的手抖啊。你拿DOTAmax上他们DOTA2的大号总盘数来给我说这是他们一辈子打DOTA的局数，还趾高气昂的质问我你怎么比这些职业玩家多打一倍。
那怎么着，Angelover、Merlini都是没打过DOTA了，LODA要是没从HON回来也就没玩过DOTA了？ldd就只是龙怼怼了？weaponX就是嘎嘎嘎了？
不是我倚老卖老，中国哪去搞那么些DOTA天才，那不都是一个个当年吃不上饭也要玩游戏的网瘾少年里练出来的？到了现在说句玩过一万把要被人耻笑成这个样子，一天两场BO3还不是天天都打，真的把电竞真成了卖饼的副业了是么？
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