&主题：led的光效到底有能多少？
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一直以为led的光效奇高接近100%，秒杀氙灯、高低压钠灯、节能灯等一切光源。
这几天研究手电，翻出数据一看大吃一惊：
现在最牛的手电用led灯头也才100多流明/瓦，折合光效比30%多，民用的大路货70流明/瓦就算好的，和日光灯、低压钠灯差不多。这还没有算电路损失。
那位给说说这到底是怎么一回事？
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led品牌的（贵）比山寨（便宜）好用很多。
山寨的很容易坏，寿命甚至不如白炽灯
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人家没有用百分之一，用的1W功率，也就是满功率的十分之一，这个功率下的光通量已经相当于十几瓦的白炽灯，是有实用性的。然后另外几家不管怎么克服大电流光效下降的问题，在大电流下的光效仍然没有优势。满功率下的光通量，Cree仍然是非常出色的。
zyzyzpy 发表于
1/100实用电流密度有宣传价值吧。呵呵。至少把版主都唬住乐。
这些说辞都太情绪化了。
其实领跑的从来都是日亚。而且日亚很早就意识到需要克服高电流密度下的droop问题，在不清楚机制的情况下，针对大电流优化问题采用十几个量子阱来克服，而不是美国两个主要竞争者的4-8个阱。理论上真正取得突破的是Lumileds，而且把droop物理机制公开发表在APL和JAP了（Auger耦合），这是对领域的整体贡献，为后面把单芯电流推向3-5安培起了决定性作用。但是，日亚始终还是性能领先的。OSRAM也非常出色。聪明人太多，呵呵。
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funder 发表于
低密度下的光效本来就是有实际价值的，低显色性的的光效也是有价值的。1/100实用电流密度有宣传价值吧。呵呵。至少把版主都唬住乐。
我所看到的是CREE发力以来把lumileds挤牙膏式的进步一下子跃进一大步，06年下半年那阵真的是光效突然翻倍。然后持续领跑。
别的这几家好像意思是说考试没考过别人就说别人是应试准备一样，玩不过就说自己不玩这种没意义的。这些说辞都太情绪化了。
其实领跑的从来都是日亚。而且日亚很早就意识到需要克服高电流密度下的droop问题，在不清楚机制的情况下，针对大电流优化问题采用十几个量子阱来克服，而不是美国两个主要竞争者的4-8个阱。理论上真正取得突破的是Lumileds，而且把droop物理机制公开发表在APL和JAP了（Auger耦合），这是对领域的整体贡献，为后面把单芯电流推向3-5安培起了决定性作用。但是，日亚始终还是性能领先的。OSRAM也非常出色。聪明人太多，呵呵。 本帖最后由 zyzyzpy 于
02:15 编辑
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funder 发表于
最好的不好说，没有统一标准，但是最近七八年来，光效纪录一直是Cree保持的，14年白光LED已经达到303流明每瓦特，基本上已经是理...Cree也就这样，真牛B的是日亚。
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低密度下的光效本来就是有实际价值的，低显色性的的光效也是有价值的。
我所看到的是CREE发力以来把lumileds挤牙膏式的进步一下子跃进一大步，06年下半年那阵真的是光效突然翻倍。然后持续领跑。
别的这几家好像意思是说考试没考过别人就说别人是应试准备一样，玩不过就说自己不玩这种没意义的。
zyzyzpy 发表于
说这话外行了。
为LED进行量子阱设计的时候，可以针对客户使用条件优化，也可以为冲高而为低电流密度优化。
为了冲高而使用鬼绿色、无实用价值的荧光粉，就更是无耻了。
OSRAM/Lumileds/Nichia，还有大多数台湾大陆厂其实都不玩这种文字游戏。
至于远远做不到这个数值，就更只能呵呵了。现在一线厂家在1A/mm^2驱动条件下，差别基本在5%以内。
所以这个领域已经是一片红海，也是为啥Lumileds急着买掉自己，CREE已经折腾半年了还找不到买家。
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同瓦比节能灯亮2，3成，考虑到那个惨白的色温，还是用节能灯吧。
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funder 发表于
本身就没有严格规则，厂家允许使用自己有利的条件。换句话说，别人就是也用这个条件，也远远做不到这个数值，所以还是他NB。
竞争不是厂家与规则之间，而是厂家与厂家之间
以前别的厂家还是在几十毫安的状态下测试的的呢，这个好歹还有1W功率，而且是单核心。说这话外行了。
为LED进行量子阱设计的时候，可以针对客户使用条件优化，也可以为冲高而为低电流密度优化。
为了冲高而使用鬼绿色、无实用价值的荧光粉，就更是无耻了。
OSRAM/Lumileds/Nichia，还有大多数台湾大陆厂其实都不玩这种文字游戏。
至于远远做不到这个数值，就更只能呵呵了。现在一线厂家在1A/mm^2驱动条件下，差别基本在5%以内。
所以这个领域已经是一片红海，也是为啥Lumileds急着买掉自己，CREE已经折腾半年了还找不到买家。
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zyzyzpy 发表于
ＣＲＥＥ的纪录一直是***的
总是挑大芯片，在很低的电流密度下（即光效峰值）附近测试，比实用电流密度低至少两个数量级
而且进一步***用偏绿色的荧光粉本身就没有严格规则，厂家允许使用自己有利的条件。换句话说，别人就是也用这个条件，也远远做不到这个数值，所以还是他NB。
竞争不是厂家与规则之间，而是厂家与厂家之间
以前别的厂家还是在几十毫安的状态下测试的的呢，这个好歹还有1W功率，而且是单核心。
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theyukai 发表于
紫外线的能量更高，能否引发更多的荧光不能。斯托克斯偏移导致光效更低
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funder 发表于
最好的不好说，没有统一标准，但是最近七八年来，光效纪录一直是Cree保持的，14年白光LED已经达到303流明每瓦特，基本上已经是理论极限。ＣＲＥＥ的纪录一直是***的
总是挑大芯片，在很低的电流密度下（即光效峰值）附近测试，比实用电流密度低至少两个数量级
而且进一步***用偏绿色的荧光粉
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紫外线的能量更高，能否引发更多的荧光
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我60W的氙气灯，少说也有6000LM吧，火狐4
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无相欠怎遇见 发表于
LED芯片目前最好的生产商是谁？最好的不好说，没有统一标准，但是最近七八年来，光效纪录一直是Cree保持的，14年白光LED已经达到303流明每瓦特，基本上已经是理论极限。
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LED芯片目前最好的生产商是谁？
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原文由 风中的传奇 在 10:59发表
明白了，那能这么理解吗？白色LED可以选择最佳的波长因此荧光粉的发光效率更高？ 我想应该是这样的 对荧光粉没深入研究
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原文由 Lebron 在 14:55发表
没看懂你的前半句。。
光效和显色性是矛盾的，去年飞利浦不是还悬赏百万征集双85的LED灯？
所以用蓝片黄粉的LED显色性不好，但光效高得很，一般照明都用它，糊弄人的LED电视也有用这个的，成本低，但色彩差。
RGB的LED背光现在很少有人做了，成本太高，而且绿光芯片光效实在太低，总光效拿不出手，色域倒是可以做到110 ......&&白色的照明光源呢？三基色T5荧光灯应该有80以上了吧(欧司朗14w的荧光灯能到1100lm算下来78lm/w，好像还有款1350lm的)。
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原文由 风中的传奇 在 11:01发表
这样平均注意的结果应该降低光效比并严重提高了价格和控制成本才对。现在基于红绿蓝的白色LED在液晶电视中也仅应用于顶级产品中啊。 没看懂你的前半句。。
光效和显色性是矛盾的，去年飞利浦不是还悬赏百万征集双85的LED灯？
所以用蓝片黄粉的LED显色性不好，但光效高得很，一般照明都用它，糊弄人的LED电视也有用这个的，成本低，但色彩差。
RGB的LED背光现在很少有人做了，成本太高，而且绿光芯片光效实在太低，总光效拿不出手，色域倒是可以做到110%NTSC，但这么高也就是个指标而已，现在折中的方案就是蓝片+红粉+绿粉，色域有90%多，光效也能做到70lm/W以上
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原文由 Lebron 在 08:43发表
没看别的回帖，应该有人说了照明用的LED都是蓝光chip+黄光Phosphor，现在背光为了提高显色性，有蓝光chip+红光Phosphor+绿光Phosphor 这样平均注意的结果应该降低光效比并严重提高了价格和控制成本才对。现在基于红绿蓝的白色LED在液晶电视中也仅应用于顶级产品中啊。
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原文由 s-snow 在 08:33发表
虽然就单个光子的能量而言,紫外波长短,能量高.但对荧光粉来说,会存在一个最佳激发波长,不是光子能量越高,激发效率越高.具体原因在于荧光粉的能级结构,荧光的出现是激发到一个短寿命能态后无辐射转移到一个能量较低的长寿命能态.前一个能态对应激发波长,后一个能态对应发光波长.
不知道说明白了没. 明白了，那能这么理解吗？白色LED可以选择最佳的波长因此荧光粉的发光效率更高？
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原文由 风中的传奇 在 10:21发表
数量多了，衰减的一致性和电流控制怎么解决呢？不过过两年一块亮一块暗的吧。
里面的LED应该是三基色荧光粉的吧？理论上最终都是触发三基色荧光粉发光，能耗上对比ccfl应该没有优势才对啊？ 没看别的回帖，应该有人说了照明用的LED都是蓝光chip+黄光Phosphor，现在背光为了提高显色性，有蓝光chip+红光Phosphor+绿光Phosphor
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原文由 风中的传奇 在 10:27发表
看看三星的led液晶里面用了多少颗led
这还是侧下式的，三星9000什么系列的电视，还有iMAC那个24in的显示器是直下点阵LED背光，数量比这个还恐怖
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原文由 风中的传奇 在 23:34发表
都是1w的话当然没得比了。我的意思是紫外线的能量更高，能否引发更多的荧光？意思你明白就行了，我也表达不清楚了。 虽然就单个光子的能量而言,紫外波长短,能量高.但对荧光粉来说,会存在一个最佳激发波长,不是光子能量越高,激发效率越高.具体原因在于荧光粉的能级结构,荧光的出现是激发到一个短寿命能态后无辐射转移到一个能量较低的长寿命能态.前一个能态对应激发波长,后一个能态对应发光波长.
不知道说明白了没.
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原文由 funder 在 22:15发表
1W的紫外线和1W的蓝光能量一样，好比1kg铁和1kg棉花一样重。 都是1w的话当然没得比了。我的意思是紫外线的能量更高，能否引发更多的荧光？意思你明白就行了，我也表达不清楚了。
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原文由 风中的传奇 在 22:06发表
如果是这样理论上应该更不如荧光灯啦，紫外线比蓝光的能量密度更高啊。 1W的紫外线和1W的蓝光能量一样，好比1kg铁和1kg棉花一样重。
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原文由 funder 在 21:47发表
白光LED不是用紫外线，而是用蓝光激发的。即便两者都是用一样波长一样荧光粉激发，还有一个激励光产生的效率问题。 如果是这样理论上应该更不如荧光灯啦，紫外线比蓝光的能量密度更高啊。
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原文由 风中的传奇 在 16:03发表
想破脑袋也不明白，对于白光都是紫外线激发荧光粉发光，凭什么LED的光效比节能灯高啊？ 白光LED不是用紫外线，而是用蓝光激发的。即便两者都是用一样波长一样荧光粉激发，还有一个激励光产生的效率问题。
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原文由 风中的传奇 在 17:03发表
想破脑袋也不明白，对于白光都是紫外线激发荧光粉发光，凭什么LED的光效比节能灯高啊？ 发热低光效就高呗，能量守恒嘛
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想破脑袋也不明白，对于白光都是紫外线激发荧光粉发光，凭什么LED的光效比节能灯高啊？
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白光LED发光原理&&
　　单芯片
& && &&&InGaN(蓝)/YAG荧光粉
　　这是一种目前较为成熟的产品，其中 1W的和5W的Lumileds已有批量产品。这些产品采用芯片倒装结构，提高发光效率和散热效果。荧光粉涂覆工艺的改进，可将色均匀性提高10倍。实验证明，电流和温度的增加使LED光谱有些蓝移和红移，但对荧光光谱影响并不大。寿命实验结果也较好，Φ5的白光LED在工作 1.2万小时后，光输出下降80%，而这种功率LED在工作1.2万小时后，仅下降10%，估计工作5万小时后下降 30%。这种称为Luxeon的功率LED最高效率达到44.3lm/w，最高光通量为187lm，产业化产品可达120lm，Ra为75-80。
& && & InGaN(蓝)/红荧光粉+绿荧光粉
& && & Lumileds公司采用460nmLED配以SrGa2S4：Eu2+(绿色)和SrS：Eu2+(红色)荧光粉，色温可达到K 的较好结果，Ra达到82-87，较前述产品有所提高。
& && & InGaN(紫外)/(红+绿+蓝)荧光粉
& && & Cree、日亚、丰田等公司均在大力研制紫外LED。Cree公司已生产出50mW、385nm—405nm的紫外LED；丰田已生产此类白光LED，其Ra大于等于90，但发光效率还不够理想；日亚于最近制得 365nm、1mm2、4.6V、500mA的高功率紫外LED，如制成白色LED，会有较好效果。
& & ZnSe和OLED白光器件也有进展，但离产业化生产尚远。
　　双芯片
　　可由蓝 LED+黄LED、蓝LED+黄绿LED以及蓝绿LED+黄LED制成，此种器件成本比较便宜，但由于是两种颜色LED形成的白光，显色性较差，只能在显色性要求不高的场合使用。
　　三芯片 (蓝色+绿色+红色)LED
& & Philips公司用470nm、540nm和610nm的LED 芯片制成Ra大于80的器件，色温可达3500K。如用470nm、525nm和635nm的LED芯片，则缺少***调，Ra只能达到20或30。
　　采用波长补偿和光通量反馈方法可使色移动降到可接受程度。美国 TIR公司采用Luxeon RGB器件制成用于景观照明的系统产品，用Lumileds制成液晶电视屏幕(22英寸)，产品的性能都不错。
　　四芯片 (蓝色+绿色+红色+***)LED
　　采用 465nm、535nm、590nm和625nm LED芯片可制成Ra大于90的白光LED。
　　此外， Norlux公司用90个三色芯片(R、G、B)制成10W的白光LED，每个器件光通量达130lm，色温为5500K。
　　白光LED技术指标
　　照明用白光LED不同于传统的LED产品，在技术性能指标上有一些特殊要求：光通量 一个Φ5 LED的光通量仅为1lm左右，而用作照明的白光功率LED希望达到1Klm。当然，光通量为0.1Klm和 0.01Klm的功率LED也能达到要求较低的照明需求。由于15W白炽灯效率较低，仅8lm/w，所以一个15W白炽灯的光通量，与25lm/w的白光功率LED5W器件相当。
　　发光效率 目前产业化产品已从 15lm/w提高到100lm/w，研究水平为125lm/w，最高水平已达130lm/w。
　　色温 在 K之间，最好是K之间。
　　显色指数 Ra 最好是100。目前可以过到85
　　稳定性 波长和光通量均要求保持稳定，但其稳定性程度依照明场合的需求而定。
　　寿命 5万小时至10万小时。
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原文由 funder 在 10:51发表
这个面板确实比想象的多了不少，大概是为了保证均匀性。不过颗数越多，每颗功率就越小，热量分布就越均匀了。显示器这么大的面积，散热还是不难做的，真正难做的是小体积的产品。 一直性不好的话，用不了多久岂不是变成大花脸了？
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原文由 过河中卒 在 18:26发表
1、LED灯管对比普通T8灯管，节能50%多，但功率因素只有50%左右。
功率因数是电路的问题，过去家电通常是阻性和感性，所以变压器端补偿通常是电容；LED 灯具较多设计成容性，如果不进行补偿肯定有问题。最糟糕的山寨 LED 灯具，一堆 LED 串联起来，一个电容和一个电阻限流，好一点的还给你颗整流的 1n4007；这样的功率因数会高就有鬼了。
所以说直流电也很好的，普及直流市电，LED 灯具还不用考虑这个问题。
至于 LED 是低压供电这个问题，小功率 LED 串联起来就解决了；大功率的现在各种 DC-DC 技术都很成熟，效率也很高，也不是什么问题，就是成本上可能还比较高。
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原文由 zyzyzpy 在 21:56发表
这种纪录有的公司不屑去发布
注意那是〉4X4毫米，〉16平方毫米，也就是靠人家16颗的面积，CREE仅仅用普通1颗的电流。
你说离谱不离谱？破这样的记录纯粹是欺骗性宣传，骗外行的。
所以CREE自己开会时也承认这个不是量产技术。也就是说，不可能拿来实用的。 不屑发布？我只知道Nichia发布的光效记录是20mA下的，别的公司不发布就是不屑啊，那么我们从汉代古墓里面没有挖掘出来电线就是因为当时发展出手机，不屑用***线了？
4x4的数据是哪里来的？ 这些用来比较的都是实验室水平，大家都一样，量产的大家都低一些。
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原文由 rajiao 在 21:47发表
led的理论寿命比这个高，但是实际呢？ ......&&我不记得日光灯/节能灯寿命定义是亮度 50% 还是咋的了，LED 寿命是亮度 50%，条件是 Datasheet 上给出的结温，附带电流散热等等。满足这些条件，就满足寿命曲线图上的对应寿命点。
所以，如果你的散热条件不满足，我前面那句话是最有现实意义的，电流减半，寿命几十倍。国内山寨厂家又不舍得用大功率的 LED，又要人家看起来亮，在散热不满足的前提下，还加大一点电流，这样做出来的 LED 灯具寿命当然很短，才个把月亮度就衰减很多，但这不是 LED 的错，是厂家没把东西做好。
做好了，上述问题就不存在了，但成本也就高了，和节能灯竞争就更难了。
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原文由 funder 在 22:44发表
不屑发布？我只知道Nichia发布的光效记录是20mA下的，别的公司不发布就是不屑啊，那么我们从汉代古墓里面没有挖掘出来电线就是因为当时发展出手机，不屑用***线了？
4x4的数据是哪里来的？ 这些用来比较的都是实验室水平，大家都一样，量产的大家都低一些。 真实面积被CREE宣布&200时故意隐瞒了.而前一次它宣布186lm/W时，也是当时没有说但其实用的是1.4x1.4毫米芯片。事后被美国LED Magazine主编追问才承认的。1.4x1.4比1x1,电流密度低了1倍，光效增加10-15%很正常.
说白了，如果荧光粉一样，那末在350毫安下，155 lm/W @ 1x1mm = 170-180 lm/W @ 1.4x1.4mm。　而这次用了更大的芯片，造成电流密度更低，远远偏离实际量产芯片应用时的电流密度。1x1毫米下的155lm/W技术，仅仅靠改变芯片大小，貌似又“进步”到200lm/W了，这就是作假。
早先美国业界对比功率型LED结果，要1x1毫米芯片，比较350毫安,而且同时CRI(&75)和色温都要好。这个是美国能源部强制大家在申请政府项目为便于比较实行的。而这个规定很快就被CREE践踏了。
为了造势宣传，流明／瓦这个数是有多种办法欺骗的。
至于为何电流密度和光效关系这末大，我有情绪再解释吧
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原文由 washu 在 22:32发表
又是音响发烧友...
VDS &100V，PD&515W 的 HXFET，为何负载 20V、5A 要烧掉呢？因为 Datasheet 给出的 Tpy. 参数有条件的，比如 PD 515W 的条件是结温 25 度。但如果你指望 Datasheet 给出的 -55 to +175 度都是 515W，只能说音响发烧友很强大。即使散热器足够大，但热阻的存在可能导致结温达到 120 度，那么 ......&&但是你烧了。
你这不是废话吗，你是说虚标还是咋的？？你不会是以前研究傻瓜175的吧？！
耐压100，功率515，散热条件足够，但是20v 5a烧了，你说为啥烧了？一个简单的散热器够大就成你的理由了，你电脑里的cpu岂不是天天要烧掉啊！
[rajiao 编辑于
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原文由 s-snow 在 22:37发表
从实际应用来说 荧光灯较led寿命差距明显.荧光灯经常在6000小时左右,led灯具寿命则很容易达到一万小时以上 你什么时候看到过实际使用达到10000小时以上的。
10000小时开口容易，但是，每天3小时，还要用将近10年的。
[ 01:22 补充如下]
led的理论寿命是20度的时候，这种条件，全球除了寒带和除了热带的冬天、还有实验室恒温条件，能够达到，别的地方根本做不到，现在的夏天，预报气温都40了，寿命能有这么长？？再加上前面说的25度烧结，天。
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原文由 zyzyzpy 在 00:49发表
真实面积被CREE宣布&200时故意隐瞒了.而前一次它宣布186lm/W时，也是当时没有说但其实用的是1.4x1.4毫米芯片。事后被美国LED Magazine主编追问才承认的。1.4x1.4比1x1,电流密度低了1倍，光效增加10-15%很正常.
说白了，如果荧光粉一样，那末在350毫安下，155 lm/W @ 1x1mm = 170-180 lm/W @ 1.4x1.4mm。　而这次用 ......&&我问的是4x4这个数字是哪里来的？是猜的还是有真实论据。隐瞒了你怎么会知道呢？
1.4x1.4就是现行XP-G的封装，从产品进化推断200lm/W纪录是用XM封装的，芯片尺寸5x5,核心尺寸估计为2x2，也就是4mm^2。
电流密度增加光效衰减这是常识，但高光效不是光靠降低电流密度就能提升的。电流密度越低，光效曲线越平坦。既然是纪录，当然可以选取最有利的环境和设定，这就和飞机创造升限纪录不会挂弹一个道理。
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另外，Cree并没有专门为创纪录去生产一种特殊大核心芯片。1.4x1.4的XP-G也好，面积更大的XML也好，都是已经量产或者将要量产的产品。而且即便是“面积超大”的XML，也不过就是5mm x5mm 的底座面积，任何应用都不嫌大。对于这些产品，用350mA去推完全符合使用实际，只是他们提供了使用更大电流推动的可能性，不能说有了法拉利就一定要开200km/h以上才行。
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原文由 冰镜 在 13:00发表
不知道XD们对LED的封装散热问题有没有什么高见？ 这些是怎么影响寿命的？ 一般LED的结温不能超过80度。否则寿命大大缩短。这与一般半导体器件的允许结温150度相差甚远。现在大多数LED的封装基本是 1、铝基板，2、陶瓷基板。使用时必须与散热器有良好的热耦合。
LED的寿命是以其光衰达到初始光强的95%来计算，在不超过厂家规定的80度的结温条件下，多数厂家声称其寿命大于5万小时。
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原文由 weakleilei 在 21:47发表
高显色的LED贵吧？
反正我用的5050贴片，显色性就比较差。比三色基的节能灯差不少。 显色指数最高的是钨丝灯泡，卤素灯，CRI=100%
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原文由 风中的传奇 在 13:34发表
一直以为led的光效奇高接近100%，秒杀氙灯、高低压钠灯、节能灯等一切光源。
这几天研究手电，翻出数据一看大吃一惊：
现在最牛的手电用led灯头也才100多流明/瓦，折合光效比30%多，民用的大路货70流明/瓦就算好的，和日光灯、低压钠灯差不多。这还没有算电路损失。
那位给说说这到底是怎么一回事？ 我来说说自己的一家之见。
先来比较一下：民用大陆货的LED能到70 lm/W不错了，大多数还是60或以下。欧司朗的高效螺旋节能灯初始流明数为61 lm/W（23W）.同等功率下LED灯价格没有可比性。低压钠灯？？，哈哈，是目前发光效率最高 的气体放电灯，超过250lm/W，码头，仓库常用，显色指数奇低，看啥都是黄黄的。石英、陶瓷金卤灯，光效&80lm/w,CRI&80%；高压钠灯，光效&100lm/w(GE高效钠灯高于125lm/W)，显色指数有高有低。这两种灯都必须配套相应镇流器，电感的，电子的。这两种高强度气体放电灯HID都必须有高压点火装置才能点燃（一般在1000V 到 25000V 左右，视不同场合，不同的灯泡）。LED绝对不需要高压点火装置，但需要“镇流器”--恒流源。
小功率场合下（&20W），高强度气体放电灯基本不是LED的对手，不管是灯的成本还是镇流器。大功率（&100W）,比如路灯广场等场合，就目前看，还是高压钠灯，金卤灯的天下。而LED就目前国情来说，不太合适（比如路灯，低价装上几天就坏的，搞政绩的，天价的而且还有人买的不算）。家庭最适合的，高照度的，目前就是高效节能灯，比如飞利浦，欧司朗。还有价格很高的飞利浦3到10瓦之间LED台灯，背景灯等。
大功率（&250W）电子镇流器真的会彻底取代电感镇流器？绿色，环保，是谁在忽悠？
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俺知道目前LED家用唯一的优势就是可以调节亮度和不闪烁，剩下的全是劣势
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原文由 kevinwong55 在 08:39发表
俺知道目前LED家用唯一的优势就是可以调节亮度和不闪烁，剩下的全是劣势 为了调节亮度，同时保持LED供电的能效，通常采用PWM之类的方式控制LED的导通时间，这个会明显导致闪烁，而且通常闪烁频率会比节能灯低，LED调光时亮度越低闪烁现象越严重。
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原文由 二极管 在 23:33发表
我来说说自己的一家之见。
先来比较一下：民用大陆货的LED能到70 lm/W不错了，大多数还是60或以下。欧司朗的高效螺旋节能灯初始流明数为61 lm/W（23W）.同等功率下LED灯价格没有可比性。低压钠灯？？，哈哈，是目前发光效率最高 的气体放电灯，超过250lm/W，码头，仓库常用，显色指数奇低，看啥都是黄黄的。石英、陶瓷 ......&&大功率电子整流器，就现在能看见的，比电感的贵的海了。而且电子镇流器再好，少有寿命长过电感的。
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原文由 二极管 在 22:43发表
显色指数最高的是钨丝灯泡，卤素灯，CRI=100% Led的显色可以做的很高，但是原理是三基色的，就是三色全发光。单纯的白光led显色很差，估计连一般的国产金卤灯都远不如。而且有些白光led的紫外含量应该是很强的，照射在含有荧光剂成分的喷墨打印纸上，有明显的荧光感，和老早舞厅里黑光灯照白衬衫的感觉有点类似。有些led就能直接当验钞用，可以照出钞票上的水印，但是总体还是白光。
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原文由 dandan 在 08:59发表
为了调节亮度，同时保持LED供电的能效，通常采用PWM之类的方式控制LED的导通时间，这个会明显导致闪烁，而且通常闪烁频率会比节能灯低，LED调光时亮度越低闪烁现象越严重。 所以高端的手电一般不用PWM调光，即便用也用很高的频率。
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原文由 rajiao 在 09:27发表
Led的显色可以做的很高，但是原理是三基色的，就是三色全发光。单纯的白光led显色很差，估计连一般的国产金卤灯都远不如。而且有些白光led的紫外含量应该是很强的，照射在含有荧光剂成分的喷墨打印纸上，有明显的荧光感，和老早舞厅里黑光灯照白衬衫的感觉有点类似。有些led就能直接当验钞用，可以照出钞票上的水印，但 ......&&液晶显示器和扫描仪之类的led光源应该是三基色的吧？否则显色到不了。
按说三基色光效应该低于荧光灯才对吧？毕竟还要激发三基色的荧光粉，原理与荧光灯一样，还隔了一层。
看现在的评测led液晶显示器比CCFL的功耗低一倍以上。不至于这么邪乎吧？难道是ccfl的高压包吃了太多的功率？
一直奇怪led液晶那么多led挤在一个密闭箱体中，散热怎么解决？如果散热保障不了的话，5万小时的寿命不是扯淡了吗？
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原文由 风中的传奇 在 10:46发表
液晶显示器和扫描仪之类的led光源应该是三基色的吧？否则显色到不了。
按说三基色光效应该低于荧光灯才对吧？毕竟还要激发三基色的荧光粉，原理与荧光灯一样，还隔了一层。
看现在的评测led液晶显示器比CCFL的功耗低一倍以上。不至于这么邪乎吧？难道是ccfl的高压包吃了太多的功率？
一直奇怪led液晶那么多led挤在 ......&&LED显示器里面的LED不会太多，几个到几十个吧。散热要看总功率，如果总功率不大，数量多也不怕。
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原文由 funder 在 21:28发表
LED显示器里面的LED不会太多，几个到几十个吧。散热要看总功率，如果总功率不大，数量多也不怕。 数量多了，衰减的一致性和电流控制怎么解决呢？不过过两年一块亮一块暗的吧。
里面的LED应该是三基色荧光粉的吧？理论上最终都是触发三基色荧光粉发光，能耗上对比ccfl应该没有优势才对啊？
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看看三星的led液晶里面用了多少颗led
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据说白炽灯10%，节能灯是白炽灯5倍，LED是节能灯2倍，赶上萤火虫了。我觉得是瞎说。
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原文由 mr1 在 10:35发表
据说白炽灯10%，节能灯是白炽灯5倍，LED是节能灯2倍，赶上萤火虫了。我觉得是瞎说。 最高水平的LED确实不输萤火虫了
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原文由 风中的传奇 在 10:29发表
重新上图 这个面板确实比想象的多了不少，大概是为了保证均匀性。不过颗数越多，每颗功率就越小，热量分布就越均匀了。显示器这么大的面积，散热还是不难做的，真正难做的是小体积的产品。
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原文由 二极管 在 23:33发表
我来说说自己的一家之见。
先来比较一下：民用大陆货的LED能到70 lm/W不错了，大多数还是60或以下。欧司朗的高效螺旋节能灯初始流明数为61 lm/W（23W）.同等功率下LED灯价格没有可比性。低压钠灯？？，哈哈，是目前发光效率最高 的气体放电灯，超过250lm/W，码头，仓库常用，显色指数奇低，看啥都是黄黄的。石英、陶瓷 ......
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最近俺要帮厂里要采购一批半高杆灯（15米），我虽然是学电的，但是对此产品没概念，请问：什么样的灯价格在2000以内照度最高和使用寿命最长？如果是气体放电灯，对灯具质量有什么判断方法没有，比如使用什么样的镇流器，灯的形态？
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刚才差了一下，欧司朗的产品你目录。
对比同样接口（e27）的节能灯与led产品（先不考虑价格）：
led& &&&5w&&220到350cd
节能灯&&11w 500到600lm
流明和坎德拉单位不一样，谁给换算一下？
感觉荧光灯功率越大优势越大，led是小功率优势大。
T5的欧司朗可以做到1100lm/14w，35度时可以达到1350lm，已经接近100lm/w啦。而且色温是6500。用起来很舒服。连灯架带光源官方标价16元，100lm/w的cree，3w的1颗。。。
[风中的传奇 编辑于
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我们这LED免费装，免费修。挣省下来的电钱。
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原文由 funder 在 10:50发表
最高水平的LED确实不输萤火虫了 光效吗？
感觉老是拿来说事的那些实验室产品根本不能照明用。是不是电致发光的光效最高的色域都是紫外线？
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原文由 风中的传奇 在 17:32发表
感觉老是拿来说事的那些实验室产品根本不能照明用。是不是电致发光的光效最高的色域都是紫外线？ 紫外线光通量是零。
萤火虫的光效，根据最新研究是40%左右。我们以白光为例，100%转换白光，如果是黑体辐射光谱，1W可以转换出242流明左右。如果光谱均匀度不那么高，那么此数值可以更高，具体能达到多少，现在还没有定论。我们暂且以300流明为估计值，现在市面上已经可以买到的LED，Cree的 XPG最高Bin是S2， 差一点的有R5，1W下的光通量是140流明左右，故已经不输给萤火虫。
[funder 编辑于
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原文由 风中的传奇 在 12:19发表
刚才差了一下，欧司朗的产品你目录。
对比同样接口（e27）的节能灯与led产品（先不考虑价格）：
led& &&&5w&&220到350cd
节能灯&&11w 500到600lm
流明和坎德拉单位不一样，谁给换算一下？
感觉荧光灯功率越大优势越大，led是小功率优势大。
T5的欧司朗可以做到1100lm/14w，35度时可以达到1350lm，已经接近100lm/w ......&&坎德拉是发光强度单位，流明是光通量单位，两者是不能直接换算的。如果上面那个5W LED发光是全方向均匀的话，那么光通量是220~350 x 4pi x1 x1 (后面是球面的面积），但这样算出来要3000多流明了，显然是不可能的，所以这个发光强度应该是峰值。
&版权所有：&&&&