找茬逻辑强盗方舟子之一：为什么大象一身毛？ | 死理性派小组 | 果壳网 科技有意思
894981人加入此小组
我原来是支持方先生的，对韩寒之前的盛气凌人有反感。但现在却发现真理通常是摇摆不定的。所以我变卦了。必须要承认，方先生的质疑技术绝对是一流的，一直抓住韩家父子的口径不一大做文章，搞得现在手稿都是抄写的，家书都是手撕的，证人都是要回避的。更可怕的是，还有人奚落，韩寒就是承认有人代笔，还是可以转型做演员的嘛。逻辑强盗，已经到第二层去搞颠覆了。方先生为什么如此强悍呢？我去找来他的书来读了。第一篇文章叫《为什么大象一身毛》，这也是方先生最近一本书名。打假是用常识逻辑认清事实。方先生在文章中摆事实：“哺乳动物是恒温动物，必须把体温维持在一个特定的温度才能保证正常的生理活动，比如大象的体温必须维持在大约36摄氏度，……如果气温低于体温，那么就要防止体热散失，这是毛发的主要功能；而如果气温高于体温，则要想办法尽量把体热散掉。”方先生由此推论了：大象不长毛是为了散热需要。因为大象体积大啊，同样生活在热带的大家伙，犀牛啊，河马啊也都是没有毛的，这都是要散热啊。大家可以不服气，狮子也在热带，为什么那么毛茸茸的？这是个好问题，恭喜你已经进入了方先生的逻辑陷阱了。方先生立刻做了一个物理计算：“假如你吹一个气球，让其半径增大1倍，这时候气球的体积是原来的8倍，而表面积仅仅是原来的4倍。”“大象的体积大约是狮子的30倍，即产生的体热大约是狮子的30倍，但是大象皮肤总面积大约只是狮子的10倍，还有20倍的热量需要设法散掉。”你服了吧？不长毛是为了散热，那么大的家伙，不散热怎么能行？我很八卦地追问一句：为什么方先生的头发比较稀呢？当然是因为要散热了，方先生很忙的，每天要收集大量证据，思考问题，他的脑细胞更新速度一定比一般人快得多，他的神经元放电一定比一般人强烈得多，由这么巨大的超乎常人的热量需要散掉，因为我们人类，要恒定体温在37.2度的。方先生家里当然有空调，但空调提供的是一个外在环境，解决不了方先生肉体内部的温度不恒定，尤其是头部，这样情况想，方先生的热量从头皮散发，当然会烧死毛囊了，所以方先生头发比较不富裕了。所以，方先生的头发稀不是因为荷尔蒙旺盛，不是因为睾酮和还原酶抑制毛乳头的生长发育，他头发稀完全只是因为工作太忙，脑袋太热需要散发而已。更无聊一点，我还可以问，彭晓芸女士，为什么你接受采访的时候戴了一顶帽子呢？Ok，我刻薄了一点，事实上我也是一个脱发患者，我完全知道脱发的原因有多少种情况。作为一个秃子，去推理人家头发稀疏，这真的很不道德。SORRY啊，方先生。一切都是为了逻辑的需要。恒温动物包括哺乳类，温血类，禽鸟类等，大象体温在35.5度，较低；人类37.2度，中等；鸽子42.8度，较高。动物体热量的来源主要是体内化学反应，即新陈代谢，以及肌肉运动。在地球转悠这几十亿年当中，活下来的都积累了适合自己的调温技术。有钻洞的，有筑巢的，有穿衣服的，有下河洗澡的。大象不长毛，可以是为了散热需要，但这个进化过程一定需要一系列的概率认定。比如大象体型太大，在树林中穿梭，毛太多容易被干枯的树皮挂着，疼。比如皮脂过厚，营养供给系统没有跟进，影响到了毛囊的存活？方先生的科普工作，就是把一个有利的要素无限放大，用霸道的逻辑否定其他可能性，这叫科学吗？事实上，方先生说：“大象的体积大约是狮子的30倍，即产生的体热大约是狮子的30倍。”是极为不科学，不靠谱，不负责的。请问方先生，姚明产生的热量是郭敬明的多少倍？（这里我要露怯了，因为不是理科生，懒得去找具体数据，以下只做假设。）有云的好，麻雀虽小，五脏俱全。方先生在另一篇文章《大象老鼠who大who小》中说：“一头成年大象每天要吃100~200公斤的植物。”一头大象的体重，等于10000只老鼠体重。（一头大象的体重，约3-7吨，按5吨计算，老鼠种类繁多，体重20-900克，按500克计算。）请问，10000只老鼠一天能吃掉多少东西？也是100~200公斤吗？百度百科说，一只老鼠一年吃掉9000克粮食，10000只一天吃掉246575克粮食。这显然比一头大象吃得多吧。这里面有个“分形”维的计算方法，我在BBC的某个数学纪录片里看到过，有具体的大象和老鼠的比值。片子里还讲，一平方公里苔藓植物的造氧量和一平方公里灌木林的造氧量之比，肯定不是体积之比。同理：“大象皮肤总面积大约只是狮子的10倍，还有20倍的热量需要设法散掉。”这里散热，还要去计算一下大象和狮子毛孔的密度比例再做判断吧。总之，这是方先生这篇文章的硬伤。他随便编造的比例，完全之为证明他的预设逻辑。这算什么鸟科普？因此，“大象体积是狮子30倍，热量也是30倍”和“大象皮肤总面积大约只是狮子的10倍，还有20倍的热量需要设法散掉。”的说法完全是信口开河，绝对不是一个生物博士说的话。所以我怀疑，《为什么大象不长毛》不是方先生亲自写的，有人代笔。方先生肯定早就知道这么“多少倍的说”是不科学的，他需要的只是个普通的比喻，用来证明散热的需要而已。在方先生的工作里，科普不就是把科学用普通的方式来比喻嘛。比喻，当然要抓住机会把众信徒带到教主的逻辑当中来了。最后，大象其实有毛，在背部，比较稀疏。还有，我是亲戚朋友们，谁别买这种号称科普书籍的东西给你们的孩子看了，任性，伤不起，以后这孩子长大了，肯定不听话。
+ 加入我的果篮
附：大象为什么不长毛？方舟子
可能是由于在电视、电影、画册上已司空见惯，很少有人意识到，大象是最独特的动物之一。独特到什么程度呢？动物学家把多达5400种的哺乳动物根据其亲缘关系的远近，很吝啬地划分为29个目，而大象就占了一个目——长鼻目。长鼻目仅仅含有三个现存物种，即亚洲象、非洲丛林象和非洲森林象，再也没有别的现存物种能与大象划入同一个目。而我们人类所属的灵长目含有350个物种，我们的近亲可比大象多多了。　　大象的独特首先表现在它的庞大。它是现存最大的陆地动物，能长到高4米，重7吨，是排在第二位的犀牛的2倍。它的形状也很独特，最引人注目的当然是那长长的鼻子以及巨大的耳朵。大象还有一个特征比较少有人注意到，那就是它身上的毛发极其稀疏。身披毛发是哺乳动物的特征之一，99％以上的陆地哺乳动物都有皮毛，大象是罕见的例外。　　有一个科学爱好者注意到了这一点。我收到他写的题为《大象的体毛为何非常稀疏》的小论文，大意是说始祖象的体形变大进化成大象后，身上毛囊的密度自然会大大降低，大象的体毛当然会变得稀疏了。这个解释是经不起推敲的。体形大并不意味着毛发就变稀疏。实际上，已在一万年前灭绝的猛犸象就长着浓密的长毛。如果有必要，现存的大象也可以身披毛发。　　猛犸象生活在寒带，需要毛发御寒；而现存大象都生活在热带，没有这个必要。所以大象不长毛的一个因素，是气候。但是，和大象生活在同一个地方的许多哺乳动物，例如斑马、长颈鹿、狮子，都有毛发，为什么大象的体毛却严重退化了呢？　　哺乳动物是恒温动物，必须把体温维持在一个特定的温度才能保证正常的生理活动，比如大象的体温必须维持在大约36摄氏度，过高或过低都有生命危险。体热是在细胞代谢过程中产生的，它们的总量差不多是固定的，但是环境的温度是在不断变化的。如果气温低于体温，那么就要防止体热散失，这是毛发的主要功能；而如果气温高于体温，则要想办法尽量把体热散掉。　　大象生活在地球最炎热的地带，因此，对大象来说，如何散热要比如何保温更重要。既然体热来源于细胞代谢过程，那么细胞越多，产生的热量就越多，也就是说，身体体积越大，产热越多。体热的散发主要是通过皮肤进行的，身体表面积越大，散热越快。但是，动物体形变大时，体积和身体表面积却不是按相同的比例增长的：体积按立方增大，而表面积按平方增大，体积的倍数增长要比表面积快得多。假如你吹一个气球，让其半径增大1倍，这时候气球的体积是原来的8倍，而表面积仅仅是原来的4倍。　　由于体积和表面积不成比例的增长，考虑到大象体形的庞大，散热就成了一个极其严重的问题。大象的体积大约是狮子的30倍，即产生的体热大约是狮子的30倍，但是大象皮肤总面积大约只是狮子的10倍，还有20倍的热量需要设法散掉。因此，大象不能像狮子那样保留妨碍散热的体毛。与此类似，体形排第二的犀牛、排第三的河马，也是没有体毛的。　　大象的体积大约是犀牛的2倍，但是表面积仅仅是犀牛的大约1.5倍。把体毛去掉，对犀牛来说，用于散热是够了，但是对大象还不够，必须有其他办法来帮助散热。什么办法呢？长一对巨大的耳朵。大象的耳朵不仅大，而且薄，里面充满了血管，血流经这里，很容易就把热量散发了。特别是耳朵扇动起来，更容易把耳朵里的血的温度快速降下来，能让血温降低5摄氏度。冷却的血在体内循环，帮助把全身的温度降下来。　　现存的三种大象，亚洲象体形最小，生活的地区比较靠北方，又是生活在森林中，气温较低；非洲丛林象体形最大，生活在阳光暴晒的热带大草原，气温最高；非洲森林象的体形和所在的环境气温都介于前两者之间。这三种象的耳朵，以非洲丛林象最大，非洲森林象其次，亚洲象最小，刚好与大象耳朵的主要功能是散热的说法相符。　　猛犸象的体形要比现存大象大，但是由于生活在冰天雪地的寒带，它面临的主要问题是如何保温，因此不仅要身披长毛，而且耳朵也没有必要很大。的确，猛犸象和现存大象相比，什么都大，就是耳朵很小。已知最大的猛犸象耳朵只有0.3米长，而非洲丛林象的耳朵可以长达1.8米。由此可见，大象的大耳朵是作为散热器进化出来的，它的其他功能（例如，雄象在争夺配偶时会张大耳朵进行示威）则是副产物。　　生活在寒冷地区的动物的体形一般要比生活在温暖地区的同类动物大，这叫柏格曼法则。但是，寒冷地区的动物的耳朵等突出物则一般比较小，这叫阿伦法则。这两个法则其实都是对表面现象的概括，为了保温或散热才是真正的目的。　　别看大象长得奇怪，其实蕴涵着一点儿也不奇怪的简单的科学道理。
大象的体毛为何非常稀疏马龙北京市海淀区永定路56号
邮编：100039文摘：大象体毛演化的如此稀疏，一个可能的原因是大象在漫长岁月的体型演化变大的过程中，其皮肤上毛囊的数量并没有随之有大的增长。不难理解，身长140厘米左右、高60--70厘米始祖象，如果其体型膨胀成亚洲象和非洲象那样大，则它们身上毛囊的密度，自然会大大降低，如此一来，大象的体毛当然会变得较为稀疏了。关键词：大象；体毛。大象属于哺乳纲长鼻目的象科，是现在世界上最大的陆栖动物，哺乳纲长鼻目的象科目前仅有2种，即亚洲象和非洲象。亚洲象和非洲象都是体毛稀疏，体表呈浅灰褐色。而披有浓密体毛猛犸象在几万年前就已经灭绝了。据说猛犸象、亚洲象和非洲象等所有大象的共同祖先是生活在四千七百万年前的始祖象。始祖象身长140厘米左右，高60--70厘米。始祖象很可能部分时间是在水中生活，喜欢在沼泽地里打滚，以植物为食。基于猛犸象披有浓密体毛以及亚洲象和非洲象体表的毛囊数量非常众多的事实，我们有理由假设，始祖象也应该是像一种野猪、水獭和水鹿那样长有能够覆盖住身体的体毛的动物，因为体型较小的恒温类动物拥有体毛的好处是显而易见的，那为什么大象的体毛会变得非常稀疏了呢？关于大象的体毛演化如此稀疏，其中一个可能的原因是大象在漫长岁月的体型演化变大的过程中，其皮肤上毛囊的数量并没有随之有大的增长。不难理解，身长140厘米左右、高60--70厘米始祖象，如果其体型膨胀成亚洲象和非洲象那样大，则它们身上毛囊的密度，自然会较原来大大降低，如此一来，大象的体毛当然会变得较为稀疏了。大象的体毛变得非常稀疏，还有一个可能的原因是大象的皮肤在漫长岁月中不断变厚导致的附加结果。即大象的皮肤在漫长岁月中随着体型的逐渐变大而不断变厚，这种量变令大象皮肤上的毛囊无法像原来那样获得必要的营养供应，致使大象全身的毛囊严重退化，进而使得大象无法象其他哺乳类动物那样长出布满全身的体毛。众所周知，生物的任何***的变化都可能会既带来一定的有利因素，也带来一定的不利因素，大象体毛的消失同样也不会例外。但由于大象在失去了全身的体毛后的生存力仍然在生存所需的阈值之上，所以大象依然能够克服体毛消失带来的某些不利因素，并顽强的生存了下来。大象的体毛之所以非常稀疏，还可能与自然选择有关。即生活在热带或亚热带炙热的阳光下大象在体型趋于大型化的过程中，对于那些多毛的幼小大象，由于体内产生的热量散发较慢，导致其更容易因中暑等疾病而死亡。由于炙热的阳光能够对长着浓密体毛的幼小大象产生致命的伤害，令大象种群只能通过大量牺牲具有浓密体毛的个体来适应热带草原的炙热阳光，由此导致今天的大象的体毛变得非常稀疏了。此外，多毛的大象个体容易携带较多的寄生虫，而毛发中的寄生虫有可能导致大象在食物短缺的季节更容易患上各种疾病，并威胁到大象的生存。由于毛发中寄生虫产生的强有力的选择作用，导致多毛的大象个体被逐渐淘汰，进而令大象的体毛趋于消失。关于大象的体毛为何非常稀疏，还有一个重要的原因是雌性大象从来就不在意自己的形象，经常是到泥沼中滚得满身是泥。既然连自身都不在意毛发的光洁，雌性大象当然也不会欣赏那些毛色光亮的雄性。但对于那些具有强大的力量的雄性，则会受到雌性大象格外的青睐，由此导致雄性大象中的那些毛色光亮的个体在找配偶的过程中根本不具有特殊的优势，进而造成大象种群的体毛未能独具特色的发展演化下来。日于北京
啊！犀利啊！！这反驳的。。。不愧是文科出生的。。。看来你知道如何与诡辩派交手。。。
唉 方平时都还算靠谱，不知怎么这次脑子抽经了
懂点理科的文科生真是了不得啊！赞一个~~~
看不出方舟子的解释有什么错误
这真搞笑 随便抓一点 就打倒方舟子吗
而且科普的一个比喻而已 大体意思还是对的
他又不是研究这方面的 只是把已有定论的知识介绍出来
的回应：这真搞笑 随便抓一点 就打倒方舟子吗
而且科普的一个比喻而已 大体意思还是对的
他又不是研究这方面的 只是把已有定论的知识介绍出来你没看出楼主的意思，以偏概全正式方舟子攻击别人的方式。用他的方式，他自己也有同样的问题。
的回应：这真搞笑 随便抓一点 就打倒方舟子吗
而且科普的一个比喻而已 大体意思还是对的
他又不是研究这方面的 只是把已有定论的知识介绍出来不是研究这方面的就别出来乱科普。“大象体积是狮子30倍，热量也是30倍”和“大象皮肤总面积大约只是狮子的10倍，还有20倍的热量需要设法散掉。”这种很不靠谱的推论完全是误人子弟嘛。
的回应：不是研究这方面的就别出来乱科普。“大象体积是狮子30倍，热量也是30倍”和“大象皮肤总面积大约只是狮子的10倍，还有20倍的热量需要设法散掉。”这种很不靠谱的推论完全是误人子弟嘛。所以他应该写大象体积是狮子30倍，热量是狮子的1/30，大象皮肤表面积是狮子的10倍，散热比狮子高一个指数级么？
的回应：所以他应该写大象体积是狮子30倍，热量是狮子的1/30，大象皮肤表面积是狮子的10倍，散热比狮子高一个指数级么？体热和体积不是这种线性的关系，LZ在下面有说明这说明方的论证方式有问题大象毛发稀少可能有多种原因，散热需要可能只是其中之一（仅仅是可能，甚至可能连这之一都不是），但方为了证明他的预设逻辑，抓住这一点大事宣扬，而这中间还用到了错误的理论和数据照他的逻辑，那我们可以证明方先生头发稀少也是散热需要
个人倒还是比较认同方舟子的观点，即：对于大象和狮子这两种哺乳动物来说，其新陈代谢模式相同，细胞结构近似，同类型细胞平均单位时间内代谢产生热量近似，基本可以认为其单位时间产热与细胞个数成正比。产热与毛孔无关，散热才与毛孔有关。另外追求真相的话，最好是就事论事，不要就人论事。
的回应：个人倒还是比较认同方舟子的观点，即：对于大象和狮子这两种哺乳动物来说，其新陈代谢模式相同，细胞结构近似，同类型细胞平均单位时间内代谢产生热量近似，基本可以认为其单位时间产热与细胞个数成正比。产热与毛孔无关，散热才与毛孔有关。另外追求真相的话，最好是就事论事，不要就人论事。这一点LZ也有说明，这里涉及到一个分形的计算方法，见LZ给出的数据，一只大象体积和一万只老鼠差不多，但一只大象却没有一万只老鼠吃得多如果说体积越大热量越多，那么姚明的热量是郭敬明多少倍我们完全可以猜想，体积越大的动物，消化系统一次要处理太多食物，其把食物转化成热量的效率也就越差。就像大锅饭始终没有小灶做出来好吃一样。一只大象就算吃和一万只老鼠同样多的食物，但一万只老鼠就有一万个消化系统，每次处理的食物不太多，加起来的总热量也该超过一只大象。这样的猜想比方舟子简单的热量体积线性关系说法要靠谱LZ虽然是文科出身，但这篇文章在逻辑上比方舟子的大象文要严密得多
的回应：这一点LZ也有说明，这里涉及到一个分形的计算方法，见LZ给出的数据，一只大象体积和一万只老鼠差不多，但一只大象却没有一万只老鼠吃得多如果说体积越大热量越多，那么姚明的热量是郭敬明多少倍我们完全可以猜想，体积越大的动物，消化系统一次要处理太多食物，其把食物转化成热量的效率也就越差。就像大锅饭始终没有小灶做出来好吃一样。一只大象就算吃和一万只老鼠同样多的食物，但一万只老鼠就有一万个消化系统，每次处理的食物不太多，加起来的总热量也该超过一只大象。这样的猜想比方舟子简单的热量体积线性关系说法要靠谱LZ虽然是文科出身，但这篇文章在逻辑上比方舟子的大象文要严密得多耶，10000只老鼠的表面积比1只大象大多少呢？散热又快多少呢？这是给方舟子打脸还是涨脸？
的回应：耶，10000只老鼠的表面积比1只大象大多少呢？散热又快多少呢？这是给方舟子打脸还是涨脸？这里只是针对产生热量作的计算，方舟子认为产生热量和体积线性相关，但事实显然不是一万只老鼠远远比一只大象散热快，这也正好说明了，同样体积下，一万只老鼠比一只大象产生的热量多得多
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！这篇文有一张配图！！！！！！！！！！！我看到的时候笑了好吗！！！！！！！！！毛色的深浅给他翻译成了白天晚上好吗！！就有了白天的人和晚上的人好吗！！！！！据说方舟子解释是别人翻译的他没注意检查好吗！！！但是那本书的作者是方舟子而不是主编是方舟子好吗！！！真心笑死了好吗！！！
1、陆生哺乳动物平均密度相差很小，所以体重比与体积比也相差很小。说大象体积是狮子的30倍，基本靠谱，按非洲狮110-270kg，非洲象3-7t计算，平均27倍。2、面积平方律和体积立方律在计算动物大小时普遍应用，由30倍体积推出表面积10倍也算是靠谱。精确些的话，30的3分之2次方是9.65。3、哺乳动物产热主要是肌肉和体细胞的呼吸作用，一般与体重成比例，这也是有论文证实的。4、散热不是毛孔数量决定的，而是身体表面积决定的。因为非洲象没有汗腺，毛孔再多也无法依靠出汗散热。狮子的汗腺在掌部，也与散热无关。由于非洲草原存在较长时间的旱季，水分对于动物来说异常珍贵，用出汗来散热是很不经济的，这也是为什么非洲绝大多数陆生哺乳动物不采用出汗的方式散热的原因（甚至包括河马这种近乎水生动物）。5、1只大象体积是老鼠的10000倍，面积只有老鼠的464倍，换言之，10000只老鼠的总面积是1只大象面积的21倍，所以10000只老鼠需要毛皮和较多的食物才能维持生命。至于食物重量上差别不大，也是有原因的。大象以植物纤维为食，老鼠则以富含淀粉的粮食为食，相同重量的两种食物，含有的热量可差了几倍啊。综上，LZ在生物和物理方面还有待加强，方某那篇“为什么大象一身毛”没有明显逻辑问题。
的回应：这里只是针对产生热量作的计算，方舟子认为产生热量和体积线性相关，但事实显然不是一万只老鼠远远比一只大象散热快，这也正好说明了，同样体积下，一万只老鼠比一只大象产生的热量多得多所以老鼠需要不断进食！楼上已经解释清楚了我也不多说什么了
的回应：所以老鼠需要不断进食！楼上已经解释清楚了我也不多说什么了“大象体积是狮子30倍，热量也是30倍”，那么大象体积是老鼠10000倍，热量有10000倍吗？老鼠吃淀粉，狮子还吃肉呢
的回应：1、陆生哺乳动物平均密度相差很小，所以体重比与体积比也相差很小。说大象体积是狮子的30倍，基本靠谱，按非洲狮110-270kg，非洲象3-7t计算，平均27倍。2、面积平方律和体积立方律在计算动物大小时普遍应用，由30倍体积推出表面积10倍也算是靠谱。精确些的话，30的3分之2次方是9.65。3、哺乳动物产热主要是肌肉和体细胞的呼吸作用，一般与体重成比例，这也是有论文证实的。4、散热不是毛孔数量决定的，而是身体表面积决定的。因为非洲象没有汗腺，毛孔再多也无法依靠出汗散热。狮子的汗腺在掌部，也与散热无关。由于非洲草原存在较长时间的旱季，水分对于动物来说异常珍贵，用出汗来散热是很不经济的，这也是为什么非洲绝大多数陆生哺乳动物不采用出汗的方式散热的原因（甚至包括河马这种近乎水生动物）。5、1只大象体积是老鼠的10000倍，面积只有老鼠的464倍，换言之，10000只老鼠的总面积是1只大象面积的21倍，所以10000只老鼠需要毛皮和较多的食物才能维持生命。至于食物重量上差别不大，也是有原因的。大象以植物纤维为食，老鼠则以富含淀粉的粮食为食，相同重量的两种食物，含有的热量可差了几倍啊。综上，LZ在生物和物理方面还有待加强，方某那篇“为什么大象一身毛”没有明显逻辑问题。由1、3得哺乳动物产热和体积成正比但在最后你却承认了大象和老鼠的产热比不能跟他们的体积比简单正比如果方舟子的逻辑没有问题，那么就是你的逻辑有问题
的回应：“大象体积是狮子30倍，热量也是30倍”，那么大象体积是老鼠10000倍，热量有10000倍吗？老鼠吃淀粉，狮子还吃肉呢笑死我了，哥哥你要是想让自己暖和起来胃量变大就去工地上搬一个月砖吧
的回应：由1、3得哺乳动物产热和体积成正比但在最后你却承认了大象和老鼠的产热比不能跟他们的体积比简单正比如果方舟子的逻辑没有问题，那么就是你的逻辑有问题因为恒温动物拥有体温调节机制不是我们的逻辑有问题，而是非恒温动物的你不理解恒温动物的生理机制
至于讨论到什么样的细节才需要去质疑30倍和10倍关系时，我在学校的时候就很理解这个问题，很多理科不好的同学，经常需要把问题简化释去很多细节他们才能明白。有理由相信身为科普作者的方肘子也明白这个道理。以上言论不代表本人赞同方肘子的文章观点和其处事态度。
的回应：由1、3得哺乳动物产热和体积成正比但在最后你却承认了大象和老鼠的产热比不能跟他们的体积比简单正比如果方舟子的逻辑没有问题，那么就是你的逻辑有问题是的，偶这里忽略掉了与产热相关的另一个条件：代谢率。一般的指标就是体温和运动量。这在大象和老鼠的对比中会产生明显的影响（特别是放大10000倍的时候），但对大象和狮子则影响很小，所以忽略了。
的回应：讽刺不是你这么用的，这一点多向LZ学习，看他在文章里是怎么讽刺的其实LZ只是指出了方舟子文里面错误的论据，而方舟子此文逻辑本身也是存在问题的可以简化方舟子的观点如下减少毛发可以加快散热大象需要散热-------------------------------------------------所以大象要减少毛发研究一下这个三段论吧，我已经无力吐槽了潜台词就是自然选择，他反对的观点基本上是在向用进废退靠边认为演化过程中毛囊没有随之丰富，那怎么解释猛犸象全身的毛发？
而且貌似始祖象也不是现代象和猛犸象的直系祖先
方玩不过韩
的回应：是的，偶这里忽略掉了与产热相关的另一个条件：代谢率。一般的指标就是体温和运动量。这在大象和老鼠的对比中会产生明显的影响（特别是放大10000倍的时候），但对大象和狮子则影响很小，所以忽略了。说实话我是不相信狮子和大象运动量差不多的，不过懒得去查证资料，所以姑且存疑关键是从方舟子给出的资料里面得不出大象产热是狮子30倍这个结论，而他为了证明他的预设逻辑，所以直接拿来用了，这让人难以信服
的回应：潜台词就是自然选择，他反对的观点基本上是在向用进废退靠边认为演化过程中毛囊没有随之丰富，那怎么解释猛犸象全身的毛发？那要综合研究猛犸象的个体和生长环境才能得出结论否则按这样的逻辑，生活在赤道附近的土著人应该全身光溜溜，而生活在北极圈内的爱斯基摩人应该像猛犸象一样浑身毛绒绒才对
Kleiber's law relates the BMR for animals of different sizes and the observations indicate that the BMR is proportional to the 3/4 power of body mass. 基础代谢率与质量的3/4次幂成线性关系
的回应：那要综合研究猛犸象的个体和生长环境才能得出结论否则按这样的逻辑，生活在赤道附近的土著人应该全身光溜溜，而生活在北极圈内的爱斯基摩人应该像猛犸象一样浑身毛绒绒才对真可惜，人类会盖房子生火纺织和取用其他动物的皮毛取暖北欧人种的毛发浓密身材高大在你眼里就不是证据？
的回应：那要综合研究猛犸象的个体和生长环境才能得出结论否则按这样的逻辑，生活在赤道附近的土著人应该全身光溜溜，而生活在北极圈内的爱斯基摩人应该像猛犸象一样浑身毛绒绒才对真可惜，人类还没等到足够长的进化史就群居生火住洞穴和取用其他动物的皮毛取暖以及北欧人种的毛发浓密身材高大在你眼里就不是证据？
的回应：！！！！！！！！！！！！！！！！！！！这篇文有一张配图！！！！！！！！！！！我看到的时候笑了好吗！！！！！！！！！毛色的深浅给他翻译成了白天晚上好吗！！就有了白天的人和晚上的人好吗！！！！！据说方舟子解释是别人翻译的他没注意检查好吗！！！但是那本书的作者是方舟子而不是主编是方舟子好吗！！！真心笑死了好吗！！！+10086
的回应：说实话我是不相信狮子和大象运动量差不多的，不过懒得去查证资料，所以姑且存疑关键是从方舟子给出的资料里面得不出大象产热是狮子30倍这个结论，而他为了证明他的预设逻辑，所以直接拿来用了，这让人难以信服30倍体重推出30倍产热肯定不精确，但是用来定性地说明问题，已经足够了。
的回应：真可惜，人类还没等到足够长的进化史就群居生火住洞穴和取用其他动物的皮毛取暖以及北欧人种的毛发浓密身材高大在你眼里就不是证据？恒温动物包括哺乳类，温血类，禽鸟类等，大象体温在35.5度，较低；人类37.2度，中等；鸽子42.8度，较高。动物体热量的来源主要是体内化学反应，即新陈代谢，以及肌肉运动。在地球转悠这几十亿年当中，活下来的都积累了适合自己的调温技术。有钻洞的，有筑巢的，有穿衣服的，有下河洗澡的。大象不长毛，可以是为了散热需要，但这个进化过程一定需要一系列的概率认定。比如大象体型太大，在树林中穿梭，毛太多容易被干枯的树皮挂着，疼。比如皮脂过厚，营养供给系统没有跟进，影响到了毛囊的存活？方先生的科普工作，就是把一个有利的要素无限放大，用霸道的逻辑否定其他可能性，这叫科学吗？我觉得你们都是不看LZ帖子的
的回应：恒温动物包括哺乳类，温血类，禽鸟类等，大象体温在35.5度，较低；人类37.2度，中等；鸽子42.8度，较高。动物体热量的来源主要是体内化学反应，即新陈代谢，以及肌肉运动。在地球转悠这几十亿年当中，活下来的都积累了适合自己的调温技术。有钻洞的，有筑巢的，有穿衣服的，有下河洗澡的。大象不长毛，可以是为了散热需要，但这个进化过程一定需要一系列的概率认定。比如大象体型太大，在树林中穿梭，毛太多容易被干枯的树皮挂着，疼。比如皮脂过厚，营养供给系统没有跟进，影响到了毛囊的存活？方先生的科普工作，就是把一个有利的要素无限放大，用霸道的逻辑否定其他可能性，这叫科学吗？我觉得你们都是不看LZ帖子的楼主是生物老师死得早的用进废退和自然选择是原则问题
的回应：30倍体重推出30倍产热肯定不精确，但是用来定性地说明问题，已经足够了。那我应该怎么说？一个科普小品文，不该要求这么多？只要结论正确，逻辑上自难尽善尽美也不重要？但问题是有时候你不知道你结论是不是正确。我想今日韩寒事件，也只是方舟子多年来逻辑缺失的一个自然延续
的回应：楼主是生物老师死得早的用进废退和自然选择是原则问题自然选择是一个结果，不是原因否则打洞可以御寒，为什么自然选择没有让猛犸象进化出打洞的技能，而让它们进化出了一身长毛另外积点口德，LZ的生物老师要是还健在，你这么说太刻薄
的回应：自然选择是一个结果，不是原因否则打洞可以御寒，为什么自然选择没有让猛犸象进化出打洞的技能，而让它们进化出了一身长毛另外积点口德，LZ的生物老师要是还健在，你这么说太刻薄你的生物老师知道了会伤心的
的回应：那我应该怎么说？一个科普小品文，不该要求这么多？只要结论正确，逻辑上自难尽善尽美也不重要？但问题是有时候你不知道你结论是不是正确。我想今日韩寒事件，也只是方舟子多年来逻辑缺失的一个自然延续定性分析和定量计算的区别定性分析也可能出错，觉得他错了就用事实和证据来说，用他那一套你自己不恶心？万一他还说对了呢？
初中学傅里叶级数，一个班的人统统都对这个概念表示质疑，并且举不连续函数的例子来反驳整整一副自以为是，到了大学懂了狄利克雷条件还不是恍然大悟。对学生而言有些概念根本讲不清楚，还不如让他糊涂着好，要是他自己想明白了自己会去探究个清楚。
自以为逻辑思维有多丰富
实际在逃避问题而已
回答不了就说别人的质疑逻辑有问题
的回应：所以他应该写大象体积是狮子30倍，热量是狮子的1/30，大象皮肤表面积是狮子的10倍，散热比狮子高一个指数级么？低端生物党表示，大象毛稀疏有多种可能性，极端可能性比如“原来大象有两种，一种长一种不长，突发灾难长毛的全去了，剩下的全是不长毛的了”以及，什么性状是有利的，什么性状是有害的，这是一个相当复杂的问题- =就像LZ所说的，很有可能是别的环境选择了大象这种性状。方舟子只是提供了一种可能性，而他却把这个作为解释，我认为……
另外，在新华书店就有卖的《普通生物学》里很明确的说明，一个性状可能本身并没有优势，只是表达这个性状的基因和别的有益基因位置靠的近才流传下来所以依然觉得方舟子的所谓科普只是一种解释，不是结论
的回应：个人倒还是比较认同方舟子的观点，即：对于大象和狮子这两种哺乳动物来说，其新陈代谢模式相同，细胞结构近似，同类型细胞平均单位时间内代谢产生热量近似，基本可以认为其单位时间产热与细胞个数成正比。产热与毛孔无关，散热才与毛孔有关。另外追求真相的话，最好是就事论事，不要就人论事。我们不能通过类比的方式来决定产热量，一头熊在正常活动和冬眠时的产热量是明显不同的，正常情况下恒温动物能够通过调节将产热与散热平衡来达到恒温的目的，况且每个细胞都有不同的功能，比如神经细胞很少产热，而肝细胞才是产热的大户~
的回应：楼主是生物老师死得早的用进废退和自然选择是原则问题用进废退。。。其实LZ只是说方先生的逻辑比较霸道而已，而且用进废退和自然选择也没错呀，人类早早的进化出了智慧很大程度上减缓了身体构造的改变，人种在初期确实由于环境原因导致了不同的发展方向，但是智能的出现不是导致现在这种差距基本木有变化的原因咩
的回应：低端生物党表示，大象毛稀疏有多种可能性，极端可能性比如“原来大象有两种，一种长一种不长，突发灾难长毛的全去了，剩下的全是不长毛的了”以及，什么性状是有利的，什么性状是有害的，这是一个相当复杂的问题- =就像LZ所说的，很有可能是别的环境选择了大象这种性状。方舟子只是提供了一种可能性，而他却把这个作为解释，我认为……恐龙是冷血动物还是温血动物？
的回应：恐龙是冷血动物还是温血动物？咱都说了咱是低端生物党~对尚未定论的问题啥都不知道~而且恐龙这是个总称，从前期到后期中间跨度超1亿5千年于是我啥都不知道~
的回应：咱都说了咱是低端生物党~对尚未定论的问题啥都不知道~而且恐龙这是个总称，从前期到后期中间跨度超1亿5千年于是我啥都不知道~古棱齿象有多少毛发？
的回应：古棱齿象有多少毛发？我低端，我不知道~
(C)2017果壳网&&&&京ICP证100430号&&&&京网文[-239号&&&&新出发京零字东150005号&&&&
违法和不良信息举报邮箱：&&&&举报***：