各洗白贴可以休矣！ 当然对蒋无好恶，毕竟是政治家，不能用常规的好人坏人来简单衡量。 我只是绝对东三省的不抵抗，至少应该是蒋的意愿才发生的。
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和两个人都有关系……
没有西安事变，恐怕中国又会重蹈明末的覆辙了；
乱命有所不受！就光凭这点，张学良也难辞其咎。
@风_卿
16:45:20 乱命有所不受！就光凭这点，张学良也难辞其咎。 ----------------------------- 张学良真要想抵抗，谁能难住他？军队控制在他手上，地盘他占着。只能说此人是个白痴！！ 没有918,77事变就很可能不会发生，张学良真是民族罪人啊。。。
不是简单一句话能说清的，他们的社会关系复杂的很，面对这种突变不可能轻易做得了主，再说就当时中日实力对比咱也不敢打，打不过！
张承认过不抵抗是他下达的命令，和蒋无关。 不知是不是替蒋背书
@小可怜大爷
16:28:00 各洗白贴可以休矣！ 当然对蒋无好恶，毕竟是政治家，不能用常规的好人坏人来简单衡量。 我只是绝对东三省的不抵抗，至少应该是蒋的意愿才发生的。 ----------------------------- 不是蒋的意思 还会把张安置到西北么! 动下脑筋嘛
/diary/view/view.asp?id=1062198
看看918几年前刚发生的中东路事件。张吃老蒋的亏还没吃够？
西安事变当事人张学良自己都说自己是罪人 总统没杀他是对他莫大的宽恕了
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这段历史的真相最好是不知道的好，不然你懂的。
我的看法是蒋和章都有责任 张固然不提 守土不力 为保存实力刻意避战 光头呢 作为国家元首 这个时候不表态 本身就有问题 当时常凯申一方面为了剿共 不愿意与日本发生冲突 另一方面 恐怕也有坐视东北军与日本厮杀 两败俱伤的念头
台湾教科书上写的清清楚楚，不抵抗命令是蒋介石下的。 这命令现在还保存在台湾。 只有大陆这群反华杂碎才在这上面扯淡~~~
真要知道为什么不抵抗吗？ 百度“中东路事件” 百度“床次竹二郎” 你就知道张学良怎一个幼稚了得！ 西安事变后张学良的幼稚到达巅峰！
对于918事变，此二人都不是好东西。。。。。。。。 对于918事变，此二人都不是好东西。。。。。。。。 对于918事变，此二人都不是好东西。。。。。。。。 对于918事变，此二人都不是好东西。。。。。。。。 对于918事变，此二人都不是好东西。。。。。。。。 对于918事变，此二人都不是好东西。。。。。。。。 对于918事变，此二人都不是好东西。。。。。。。。 对于918事变，此二人都不是好东西。。。。。。。。 对于918事变，此二人都不是好东西。。。。。。。。 对于918事变，此二人都不是好东西。。。。。。。。 对于918事变，此二人都不是好东西。。。。。。。。 对于918事变，此二人都不是好东西。。。。。。。。 对于918事变，此二人都不是好东西。。。。。。。。 对于918事变，此二人都不是好东西。。。。。。。。
一个假设：如果今日日本侵占了台湾，责任是小马的还是小胡的？ 楼主想明白了这个道理，就明白九一八的问题了。 何况，东北九一八插的可是青天白日旗，张学良是老蒋的副手。
如果当时大帅还活着，肯定和日本开干了......
张学良就是个富二代，没魄力的！ 到死他都在忏悔自己给中国人民带来了恶梦！
这些已经不重要了
蒋肯定是负主要责任的
毕竟是国家元首 丢了三个省 不管因为什么原因也不能推缺
@x-26 20:32:23 如果当时大帅还活着，肯定和日本开干了...... ----------------------------- 所以大帅才被日本人炸死了
@起名无意义
17:22:28 不是简单一句话能说清的，他们的社会关系复杂的很，面对这种突变不可能轻易做得了主，再说就当时中日实力对比咱也不敢打，打不过！ 本帖发自天涯社区手机客户端 ----------------------------- 你真搞笑，按照你的逻辑 抗美援朝还能打？
说说？ 我以为九一八的主要责任在少帅，他的想法应该是为了自己的政治地位考虑，尽可能地保存自己的军事实力，因此不愿意和日军拼消耗，宁肯从东北撤出来。 而校长的想法呢？也希望少帅能够尽可能多地把部队从东北带出来，再用经济手段和政治手段削夺少帅的权力，从而把这支军队掌握在自己的手里。 在这些方面算计起来，校长的水平可以把少帅甩出几条街去。 这样一来，少帅就发现自己的处境很尴尬，离开东北之后，政治上要听校长的，军事上要去当炮灰，经济上完全受制于人。东北军内部的不满也与日俱增。 校长看到少帅内外交困，认为时机已经成熟，于是跑到西安向少帅摊牌：要么交出军权，要么当炮灰到死。 少帅不想坐以待毙，因此奋力一搏，这才有了西安事变。
爹让日本人炸死了，自己的根据地东北让日本人轻轻松松占领了，换个人早就窝囊死了，张学良居然没事人似的活到一百多岁，这心胸，这气度，不愧是千古功臣啊！
20:18:25 一个假设：如果今日日本侵占了台湾，责任是小马的还是小胡的？ 楼主想明白了这个道理，就明白九一八的问题了。 何况，东北九一八插的可是青天白日旗，张学良是老蒋的副手。 ----------------------------- +1
当时背景较为复杂，我本人的理解是二人都怀有私心，且对抗战有悲观情绪，首先张学良本人对日本人就比较忌惮，主观认为中国人当时的素质，和军队的战力就不是日本的对手，而蒋的更是陷于内战，焦头烂额，各派军阀及红军哪一个都够他喝一壶的，因蒋此人心术有余，谋略不足，尤其从思想和战略上都不能深刻的认识当时中国的问题也无心号召全民抗战，所以依张学良判断，他战未必能胜，不胜蒋也不全救他，胜也是惨胜，于他个人将来政治地位不利，不如保存实，再行徐图。在当时的中国的大背景下，不得不服***领导下***的能力，从思想上改造了一个民族不是只知道耍心眼和藏私利能比的。只可惜今之党国与蒋之党国何其相似啊。
@检测用户名被注册
16:53:29 @风_卿
16:45:20 乱命有所不受！就光凭这点，张学良也难辞其咎。 ----------------------------- 张学良真要想抵抗，谁能难住他？军队控制在他手上，地盘他占着。只能说此人是个白痴！！ 没有918,77事变就很可能不会发生，张学良真是民族罪人啊。。。...... ----------------------------- 东北军要抵抗，至少必须要有华北国军的支援和配合。张若抗蒋命，令东北军抵抗，华北国军就会以抗命的理由不支援东北军，甚至会在东北军失利时不让东北军退入华北，张想想都头皮发麻，他敢打吗？
张学良不止一次说过，不低抗命令是他自己的决定，与蒋无关。 事实上，蒋也确实无法控制大多数地方军阀，仅仅有个领袖的名义而已。
当然是蒋了，张的产业和根基都在东北，你问问阎锡山愿意自动不抵抗放弃山西不？也只有张这样的没啥政治经验的愣头才会这样干。
@river_water
00:35:32 当然是蒋了，张的产业和根基都在东北，你问问阎锡山愿意自动不抵抗放弃山西不？也只有张这样的没啥政治经验的愣头才会这样干。 ----------------------------- 正因为张是个大SB，所以他真这么干了
作者：@凉州 回复日期： 20:18:25 回复 一个假设：如果今日日本侵占了台湾，责任是小马的还是小胡的？ 楼主想明白了这个道理，就明白九一八的问题了。 何况，东北九一八插的可是青天白日旗，张学良是老蒋的副手。 --------------------------------------- 责任当然是小马，而且就算大陆想去帮台湾也多半拒绝----国民党当年就吃过共同抗日的亏，估计不敢再试一次了。
第一，对于张学良来说呢 日本人对于他是既有国仇，又有家恨~他肯定是想打的 但是呢，他爹留给他的这十几万东北军，是他爹几十年压箱底的积蓄，如果真和日本人开打，那么实力将大为消耗，打不打得赢还不好说，但是以后跟蒋校长抗衡的资本也就完全没有了。毕竟他很清楚蒋校长的想法，那就是借日本人的手，把他这个东北王给收了。 而且，他要是和日本人打起来，那基本上算是孤军奋战了，基本上不用指望关内的那些国军来救自己。于是，他主观上还是偏向于不打的。 第二，对于蒋校长来说呢 他是很乐意看到日本人和张学良两败俱伤的 但是他又不希望张学良的东北军花太多精力与日本人开战，如果打败了，他名义上还是这些东北军的最高统帅，面子上难看不说，搞不好国府和自己的威信要受损。到时候把皇军惹毛了，从进攻变成大举进攻甚至全面进攻，那就麻烦了。所以，他更乐意看到东北军撤进关内来帮自己打***。 所以，九一八事变若要划分责任的话，蒋校长应该是四分责任，张少帅是六分。
。，。
张学良肯定是要负最大责任的 原因很简单 蒋在当时的情况不过比东周天子强些，比之西周天子尚且不如 如果不是抗战，他甚至都不可能控制得了各地的军阀
@BOCTOK
17:43:27 看看918几年前刚发生的中东路事件。张吃老蒋的亏还没吃够？ ----------------------------- 那是小张自己干的，当年老张在苏日之间玩平衡，小张不知天高地厚跟毛子搞起来，结果也被日本看穿实力。 蒋介石只是表扬一下，发了青天白日勋章
@river_water
00:35:32 当然是蒋了，张的产业和根基都在东北，你问问阎锡山愿意自动不抵抗放弃山西不？也只有张这样的没啥政治经验的愣头才会这样干。 ----------------------------- 张学良的口述历史，以及NHK的采访录早就出来了 自己看看去，OK
@会跑的城管
00:46:47 作者：@凉州 回复日期： 20:18:25 回复 一个假设：如果今日日本侵占了台湾，责任是小马的还是小胡的？ 楼主想明白了这个道理，就明白九一八的问题了。 何况，东北九一八插的可是青天白日旗，张学良是老蒋的副手。...... ----------------------------- 你去问那些JY同意吧
@selflocking
01:19:30 @BOCTOK
17:43:27 看看918几年前刚发生的中东路事件。张吃老蒋的亏还没吃够？ ----------------------------- 那是小张自己干的，当年老张在苏日之间玩平衡，小张不知天高地厚跟毛子搞起来，结果也被日本看穿实力。 蒋介石只是表扬一下，发了青天白日勋章 ----------------------------- 历史发明家。膜拜ING
作为全国名义的军事统帅没有发抵抗命令就是不抵抗,你起码发个抵抗文件那可是一个也没有，这种大是大非的事件上是不能推卸的，蒋和张联手不解释
西安事变，就是张学良兵谏蒋介石“抗日”，这个事实谁也否认不了吧。 “兵谏”是什么？是反复请求上司没有效果后而采取的极端手段，不到忍无可忍时，军人是不会采用这种手段对待上司的，可见“东北军不抵抗”不是张的本意，完全是蒋强迫的结果。
张学良当时对蒋还比较迷信
作者：通天觉主 回复日期： 00:32:41 回复
张学良不止一次说过，不低抗命令是他自己的决定，与蒋无关。 事实上，蒋也确实无法控制大多数地方军阀，仅仅有个领袖的名义而已。 -------------------------------------------------------- 说得好，蒋介石发布过抵抗命令吗？ 蒋介石连抵抗命名都没有发布，难道电台、报纸、中央社也不听蒋介石的话？ 那蒋介石还搞个屁呀？
事变前后，南京发的电报都是要求不抵抗。 直到后来舆论闹大了，蒋张才统一口径说张主要责任
西安事变，强迫蒋介石实行“停止内战，一致对外”，由此中国开始全国动员，全民抗战，为争取抗日战争的胜利提供了必要的条件。这个局面是以蒋为首的国民政府不愿意看到的，不得以实施的，所以果粉们拼命摸黑张将军，也就不足为奇了。
回复第7楼，@风流呆子唐白 @小可怜大爷
16:28:00 各洗白贴可以休矣！ 当然对蒋无好恶，毕竟是政治家，不能用常规的好人坏人来简单衡量。 我只是绝对东三省的不抵抗，至少应该是蒋的意愿才发生的。 ----------------------------- 不是蒋的意思 还会把张安置到西北么! 动下脑筋嘛 -------------------------- 张是蒋的哥们
恩人。
回复第43楼，@mamimima 事变前后，南京发的电报都是要求不抵抗。 直到后来舆论闹大了，蒋张才统一口径说张主要责任 --------------------------就是 拿到现在
美国轰炸南斯拉夫大使馆 不也是屁都不放 得过且过，
有一种说法应该是接近于真相：张和蒋当时都主张不抵抗．张的想法是：当时日本人只是挑衅．没有打算占领东北．只要当时不抵抗．不使事态扩大．通过各方调停能解决问题．后来日本占领了东北，张倒是想打了．可蒋还是不想．蒋的想法是：先解决GD，然后再对外．如不解决，对外只能使GD的势力进一步发展．
张敢囚禁蒋就知道，他对蒋的话会听几分了
作者：@检测用户名被注册 回复日期： 16:53:29 回复
@风_卿
16:45:20 乱命有所不受！就光凭这点，张学良也难辞其咎。 ----------------------------- 张学良真要想抵抗，谁能难住他？军队控制在他手上，地盘他占着。只能说此人是个白痴！！ 没有918,77事变就很可能不会发生，张学良真是民族罪人啊。。。 &&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& 老蒋真要想抵抗，谁能难住他？军队控制在他手上，地盘他占着。率兵出关就是了,只能说此人是个白痴！！ 没有918,西安事变就很可能不会发生，老蒋真是民族罪人啊。。。
不管怎么说 西安事变 张学良还是给了TG复活的机会
让他们扛着抗日的大旗 日 益坐大 直到现在占据江山.
不管怎么说 西安事变 张学良还是给了TG复活的机会 让他们改造中国,使得中国成为有原子弹和人造卫星的强大国家
@忘味草
21:51:26 当时背景较为复杂，我本人的理解是二人都怀有私心，且对抗战有悲观情绪，首先张学良本人对日本人就比较忌惮，主观认为中国人当时的素质，和军队的战力就不是日本的对手，而蒋的更是陷于内战，焦头烂额，各派军阀及红军哪一个都够他喝一壶的，因蒋此人心术有余，谋略不足，尤其从思想和战略上都不能深刻的认识当时中国的问题也无心号召全民抗战，所以依张学良判断，他战未必能胜，不胜蒋也不全救他，胜也是惨胜，于他个人将来政...... ----------------------------- +11111
@mqs2-05-27 11:14:19 有一种说法应该是接近于真相：张和蒋当时都主张不抵抗．张的想法是：当时日本人只是挑衅．没有打算占领东北．只要当时不抵抗．不使事态扩大．通过各方调停能解决问题．后来日本占领了东北，张倒是想打了．可蒋还是不想．蒋的想法是：先解决GD，然后再对外．如不解决，对外只能使GD的势力进一步发展． ----------------------------- “对外就只能使GD势力发展”，这种说法很可笑。 中华民族的主要价值观之一，就是本国人平时打内战不要紧，但是在外敌入侵，人民面临国破家亡的关头，民族矛盾的重要性压倒一切，国人一定得合作抗敌，“一致对外”。谁主张和实行这一点，谁就能得到人民的拥护；而谁置外敌于不顾还打内战，听任外敌入侵，则一定被百姓所唾弃。中国几千年来数不清的历史英雄，大多是因坚决抵抗外侮而千古留名的，就是明证。 如果国民党政府当时能顺应民意，率先提出停止内战，一致对外的口号，将能得到国内绝大多数百姓的拥护和国际反法西斯阵营的支持，国军将士也会赴汤蹈火，将越战越强；而***立马就被边缘化了，翻不起什么大浪。 可是蒋介石政府选择了“先安内后攘外”，加之在战场上也是屡战屡败，一溃千里，人民涂炭，导致百姓对蒋政府完全丧失了信心转而支持***，抗战后三年蒋政权就垮台，就是其结果。
其他搞不清楚但要说张这个人是个吃喝嫖赌的公子哥还是有历史依据的吧，有一次日本人挑衅和他的部下发生了武装冲突他正在北京的妓院里他赶紧下令部下停止抵抗不能使事态括大，这好象有很多记载吧，放弃东北争论了很多年了如果蒋真下过这样的命令会找不出证据吗？当年那么多当事人也会透露出来吧？在说张虽说表面易帜了民国政府但实质上东北控制权还是在他手上几十万军队还是他自己的，军政大权都在他手上，他要真想抵抗蒋有什么理由阻拦？有那个领导甘愿丧权辱国？张不抵抗只有一个理由保存自己的实力，如果他和日本拼完了自己的军队他就狗屁资本都没有了，在说西安事变一个下级军官因中央和你的意志不一至就用武力去改变中央政府的领导决定那还要政府干什么？如果要都这样这国家会是什么样子？事实证明民国后来正是输在张搞的西安事变这件事上，张后来才说了实话对不起蒋内疚了一辈子，所以说他是国家民族的罪人一点都不过份
都不是好鸟，考虑自己的多，考虑人民的少
@风_卿
16:45:20 乱命有所不受！就光凭这点，张学良也难辞其咎。 ----------------------------- 不战而逃， 为什么校长不把张学良抓起来军事审批。
老子枭雄，儿子龟蛋！就这么简单。
不管怎么说少帅是土鳖的千古功臣 386也是这样评价的
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不管怎么说少帅是土鳖的千古功臣 386也是这样评价的
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@小小爱吃货
11:08:44 回复第43楼，@mamimima 事变前后，南京发的电报都是要求不抵抗。 直到后来舆论闹大了，蒋张才统一口径说张主要责任 --------------------------就是 拿到现在 美国轰炸南斯拉夫大使馆 不也是屁都不放 得过且过，...... ----------------------------- 类比不当，当年东北军实力不比东北日军弱，还在自己国土退了。请问南斯拉夫在那里？中国有啥能力运兵去南？
@wubishuaidai
21:31:52 @起名无意义
17:22:28 不是简单一句话能说清的，他们的社会关系复杂的很，面对这种突变不可能轻易做得了主，再说就当时中日实力对比咱也不敢打，打不过！ 本帖发自天涯社区手机客户端 ----------------------------- 你真搞笑，按照你的逻辑...... ----------------------------- 当时社会环境跟抗美援朝时根本不一样，不要简单的看爱不爱国，怕不怕敌人，而要综合考虑，国民党党内派系很复杂，都想保存自己的力量。客观的说，张学良也算走投无路才西安事变的，东北军跑到西北去剿共，地盘都没了，你不急啊！
@a-05-27 12:46:39 @风_卿
16:45:20 乱命有所不受！就光凭这点，张学良也难辞其咎。 ----------------------------- 不战而逃， 为什么校长不把张学良抓起来军事审批。 ----------------------------- 拥兵30万，比蒋介石的军队人数还多呢。
@BOCTOK
10:26:51 @selflocking
01:19:30 @BOCTOK
17:43:27 看看918几年前刚发生的中东路事件。张吃老蒋的亏还没吃够？ ----------------------------- 那是小张自己干的，当年老张在苏日之间玩平衡，小张不知天高地厚跟毛子搞起来，结果也被日本看穿实力。...... ----------------------------- 参考张学良口述历史 NHK张学良开口说话
3年被赶去台湾岛，8年没被消灭。说明如果给兔子拿蒋的武器。小日本应该很快完蛋。
@小小爱吃货
11:06:51 回复第7楼，@风流呆子唐白 @小可怜大爷
16:28:00 各洗白贴可以休矣！ 当然对蒋无好恶，毕竟是政治家，不能用常规的好人坏人来简单衡量。 我只是绝对东三省的不抵抗，至少应该是蒋的意愿才发生的。...... ----------------------------- 哥们？？？ 你懂政治么!
拍良心说话 蒋不是不愿意抗日 做为政治家最高领导 单挑强敌前做足够时间准备。积蓄力量是必须的 当时中国军阀割据 中央政府只有效控制 江浙沪周边。腹心地区又有中华苏维埃共和国 号称保卫苏联。要是你是他 你会怎么做
客观地讲：如果不是日本的入侵，估计很难统一。
不抵抗主要责任肯定是张学良了，蒋介石当时都没法有效控制北方，东北是张学良控制的，华北有阎锡山，还有大大小小的西北军阀。蒋介石肯定想让日本和张学良两败俱伤的，不过张学良这个二代只会吃喝嫖赌。东北玩了以后，华北抵抗最强的还是阎锡山的晋绥军，两者对比一下，同样是军阀，给张学良洗白的都是nc
@会跑的城管
00:46:47 作者：@凉州 回复日期： 20:18:25 回复 一个假设：如果今日日本侵占了台湾，责任是小马的还是小胡的？ 楼主想明白了这个道理，就明白九一八的问题了。 何况，东北九一八插的可是青天白日旗，张学良是老蒋的副手。...... ----------------------------- 这种说法不完全对，这边有《反分裂法》，其中一条，WW如果受外部侵略，这边必须出兵干预，你说小胡有责任吗？
日本已经打了中国多少年了，蒋公才跟日本宣战？ 算算时间差，真是世界历史上的奇葩
@凤凰之辉 71楼
17:31:57 日本已经打了中国多少年了，蒋公才跟日本宣战？ 算算时间差，真是世界历史上的奇葩 ----------------------------- 37年开始抗战，直到41年日本偷袭珍珠港后才敢向日本正式宣战。 而且宣战书十分奇芭，总结起来意思就是： 你打我，我就忍了，你居然敢打我干爹，那就不能忍了。
@凤凰之辉
17:31:57 日本已经打了中国多少年了，蒋公才跟日本宣战？ 算算时间差，真是世界历史上的奇葩 ----------------------------- 37年开始抗战，直到41年日本偷袭珍珠港、美国宣战后才敢跟着正式宣战。 更奇葩的是宣战书的内容，总结起来意思就是： 你打我，我就忍了，你丫居然敢打我干爹，那就不能忍了。
@起名无意义
13:26:40 @wubishuaidai
21:31:52 @起名无意义
17:22:28 不是简单一句话能说清的，他们的社会关系复杂的很，面对这种突变不可能轻易做得了主，再说就当时中日实力对比咱也不敢打，打不过！ 本帖发自天涯社区手机客户端 ----------------------------- 客观的说，张学良也算走投无路才西安事变的，东北军跑到西北去剿共，地盘都没了，你不急啊！ ----------------------------- 这理由很牵强。 杨虎城的西北军也搞西安事变，怎么解释啊？杨可是在自己的地盘上，共军正好抢了他的地盘。
@特别郁闷
21:45:55 @凉州
20:18:25 一个假设：如果今日日本侵占了台湾，责任是小马的还是小胡的？ 楼主想明白了这个道理，就明白九一八的问题了。 何况，东北九一八插的可是青天白日旗，张学良是老蒋的副手。 -----------------------------...... ----------------------------- 知道反分裂法吗,知道大陆对台动武的几项条件吗?不知道不要乱说. 当有外敌入侵时,就是解放台湾的机会之一.
当时象张草包这样割据一方的大军阀有谁听中央ZF命令的。 如果要算责任的话，蒋占2成，张占8成，个人看法。
@太后吉祥38
22:54:41 当时象张草包这样割据一方的大军阀有谁听中央ZF命令的。 如果要算责任的话，蒋占2成，张占8成，个人看法。 ----------------------------- 蒋被指责更主要的还是之后的反应所作所为。家里丢了很贵重的物品，主人却跟没事一样，那没问题也有问题啦。
不管有没有老蒋的命令？就算有。。。。。。。。日到，3年多啊，手下几十W人马，潜艇飞机武器装备比老蒋的中央军都不差。。。。。。。。一个连自己亲爹的仇都不敢报的人。。。。。。。抽大烟 喝大酒 918的时候还在北京玩花姑娘。。。。。。。。。给这样的人千古功臣的封号？咂摸咂摸滋味吧。。。。。。。。。。。。。
@在过去的未来
21:32:54 说说？ 我以为九一八的主要责任在少帅，他的想法应该是为了自己的政治地位考虑，尽可能地保存自己的军事实力，因此不愿意和日军拼消耗，宁肯从东北撤出来。 而校长的想法呢？也希望少帅能够尽可能多地把部队从东北带出来，再用经济手段和政治手段削夺少帅的权力，从而把这支军队掌握在自己的手里。 在这些方面算计起来，校长的水平可以把少帅甩出几条街去。 这样一来，少帅就发现自己的处境很尴尬，离开东北之后，政治上要........... ----------------------------- 最靠谱的想法
毫无疑问，主要责任还是在张学良自己，当时的中国到处是军阀，虽说名义上是统一，但是蒋介石可指挥不动张学良等军阀头子，蒋介石顶了天也就是算是发表自己的意见，不抵抗，但是张学良是名副其实的不抵抗，狂奔逃命。关键还是没有魄力，之前已经得罪了苏联，再来一个日本，少帅还想多活几年，还是跑路是正道。
@在过去的未来
21:32:54 说说？ 我以为九一八的主要责任在少帅，他的想法应该是为了自己的政治地位考虑，尽可能地保存自己的军事实力，因此不愿意和日军拼消耗，宁肯从东北撤出来。 而校长的想法呢？也希望少帅能够尽可能多地把部队从东北带出来，再用经济手段和政治手段削夺少帅的权力，从而把这支军队掌握在自己的手里。 在这些方面算计起来，校长的水平可以把少帅甩出几条街去。 这样一来，少帅就发现自己的处境很尴尬，离开东北之后，政治上要........... -----------------------------基本上符合常理，我也在想，胆小如鼠的张学良怎么敢下天子以令诸侯，我在猜当晚他们的对话是这样的：“汉卿，老朋友一场，别怪哥心狠，你打的去不去打陕北？不打的话，今晚12点开始你别想领工资了，你们全部喝西北风去吧。”少帅狗急跳墙，把他丫的绑了。
蒋算个***， 根本就没有控制整个中国。 刚当上军头时还被上海黑帮敲诈。 9.18时，张也不鸟他。 两人都不是什么好鸟，都是垃圾。
咖啡苦与甜，不在于怎末搅拌,而在于是否放糖；一段伤痛，不在于怎末忘记，而在于是否有勇气重新开始~
回复第31楼，@会跑的城管 作者：@凉州回复日期： 20:18:25 回复 一个假设：如果今日日本侵占了台湾，责任是小马的还是小胡的？ 楼主想明白了这个道理，就明白九一八的问题了。 何况，东北九一八插的可是青天白日旗，张学良是老蒋的副手。 --------------------------------------- 责任当然是小马，而且就算大陆想去帮台湾也多半拒绝----国民党当年就吃过共同抗日的亏，估计不敢再试一次了。 -------------------------- 今日的日本不敢
回复第31楼，@会跑的城管 作者：@凉州回复日期： 20:18:25 回复 一个假设：如果今日日本侵占了台湾，责任是小马的还是小胡的？ 楼主想明白了这个道理，就明白九一八的问题了。...... ----------------------------- 责任当然是小马，而且就算大陆想去帮台湾也多半拒绝----国民党当年就吃过共同抗日的亏，估计不敢再试一次了。 ------------------------------------ 什么叫“帮台湾”？台湾是属于全体中国人的，若有外敌想侵吞台湾，大陆根本用不着台湾人的同意，打过去就是了。若台湾人反抗，则以汉奸论处，一并杀了。
20:18:25 一个假设：如果今日日本侵占了台湾，责任是小马的还是小胡的？ 楼主想明白了这个道理，就明白九一八的问题了。 何况，东北九一八插的可是青天白日旗，张学良是老蒋的副手。 ----------------------------- 如果现在日本入侵台湾成功的话，我是认为主要责任在胡。
到底谁的责任，张本人说了不算，以教科书说的为准。教科书还说了，张是民族英雄，那他就是民族英雄吧。
回复第32楼，@七匹狼1988520 第一，对于张学良来说呢 日本人对于他是既有国仇，又有家恨~他肯定是想打的 但是呢，他爹留给他的这十几万东北军，是他爹几十年压箱底的积蓄，如果真和日本人开打，那么实力将大为消耗，打不打得赢还不好说，但是以后跟蒋校长抗衡的资本也就完全没有了。毕竟他很清楚蒋校长的想法，那就是借日本人的手，把他这个东北王给收了。 而且，他要是和日本人打起来，那基本上算是孤军奋战了，基本上不用指望关内的那些国军来救自己。于是，他主观上还是偏向于不打的。 第二，对于蒋校长来说呢 他是很乐意看到日本人和张学良两败俱伤的 但是他又不希望张学良的东北军花太多精力与日本人开战，如果打败了，他名义上还是这些东北军的最高统帅，面子上难看不说，搞不好国府和自己的威信要受损。到时候把皇军惹毛了，从进攻变成大举进攻甚至全面进攻，那就麻烦了。所以，他更乐意看到东北军撤进关内来帮自己打***。 所以，九一八... -------------------------- 这个分析有道理！
@检测用户名被注册
16:53:29 @风_卿
16:45:20 乱命有所不受！就光凭这点，张学良也难辞其咎。 ----------------------------- 张学良真要想抵抗，谁能难住他？军队控制在他手上，地盘他占着。只能说此人是个白痴！！ 没有918,77事变就很可能不会发生，张学良真是民族罪人啊。。。 ----------------------------- 脑残就不要发炎了,张要是抗命抗日,蒋不支持,光靠东北军能抵挡住日军吗.
@有点幸福的凡人
14:57:48 @凉州
20:18:25 一个假设：如果今日日本侵占了台湾，责任是小马的还是小胡的？ 楼主想明白了这个道理，就明白九一八的问题了。 何况，东北九一八插的可是青天白日旗，张学良是老蒋的副手。 -----------------------------...... ----------------------------- 对头。既然如此，那为什么很多果粉就认为九一八老蒋就可以不负责任呢！为什么很多果粉就可以找出许多借口如东北不在其实际控制之下呢？
@风_卿
16:45:20 乱命有所不受！就光凭这点，张学良也难辞其咎。 ----------------------------- @检测用户名被注册
16:53:29 张学良真要想抵抗，谁能难住他？军队控制在他手上，地盘他占着。只能说此人是个白痴！！ 没有918,77事变就很可能不会发生，张学良真是民族罪人啊。。。 ----------------------------- 啥叫军阀，连不抵抗都要听的还是军阀吗，小张不过是赎罪而已。 几十万军队连抵抗都没有，3个月就全东北被占领，2万个鬼子走路也要这么长时间吧。
@你不要去做情郎
13:47:22 回复第31楼，@会跑的城管 作者：@凉州回复日期： 20:18:25 回复 一个假设：如果今日日本侵占了台湾，责任是小马的还是小胡的？ 楼主想明白了这个道理，就明白九一八的问题了。...... ----------------------------- 责任当然是小马，而且就算大陆想去帮台湾也多半拒绝----国民党当年就吃过共同抗日的亏，估计不敢再试一次了。 ------------------------------------ 什么叫“帮台湾”？台湾是属于全体中国人的，若有外敌想侵吞台湾，大陆根本用不着台湾人的同意，打过去就是了。若台湾人反抗，则以汉奸论处，一并杀了。
----------------------------- 保卫国家，人人有责。与马小态度无关。
大帅死了少帅却安全上位了，本来就是因为他无能，他要是有能力，别人会用对付大帅一样的方法来对付他。 至于不抵抗的责任在谁，张肯定要担最多的责任的，但蒋在其中所扮演的，也不是什么光彩的角色。张那么年轻，平时就吃喝玩乐，大帅一死他上位了，遇到点事不知道该怎么办很正常，这个时候需要有他可以信得过的人来教他建议他，而不管从公还是私的角度，这个人非蒋莫属。可蒋是不会教他来跟自己争天下成一方霸主的，而依附蒋的结果，后来已经看到了。他就是太年轻太天真信错了人，真以为人家把他当兄弟呢。真是兄弟，就无条件支持他跟日本人死磕，丢了东北，张还能指望什么？拼一下说不定生机还大点，就算死了，也无愧于人，不负守土之责，也无愧杀父之仇。
@你不要去做情郎
10:51:15 西安事变，就是张学良兵谏蒋介石“抗日”，这个事实谁也否认不了吧。 “兵谏”是什么？是反复请求上司没有效果后而采取的极端手段，不到忍无可忍时，军人是不会采用这种手段对待上司的，可见“东北军不抵抗”不是张的本意，完全是蒋强迫的结果。 ----------------------------- 西安事变，就是张学良、杨虎城在恩来同志的“忽悠”下，以“兵谏蒋介石“抗日””为名，发动“三位一体”的“武装割据”，跟“抗日”根本就没有什么关系！ 发动西安事变的三方人马根本没有“抗”过“日”，反倒是把“抗”过“日”的老蒋抓起来！ 稍微有那么一点脑子的人都不会相信发动西安事变的三方人马是为了“抗日”！ 西安事变遭到全国各界有识之士的坚决反对，张学良、杨虎城四面楚歌、走投无路，最终东北军、十七路军一***未放就土崩瓦解了，可见“西安事变”对于张学良、杨虎城是多么大的失败！ 其实张学良、杨虎城早就后悔得肠子都青了！ 所以张学良致死都不肯回大陆一趟！
@bluebeard-26 21:36:46 爹让日本人炸死了，自己的根据地东北让日本人轻轻松松占领了，换个人早就窝囊死了，张学良居然没事人似的活到一百多岁，这心胸，这气度，不愧是千古功臣啊！ -----------------------------
@小可怜大爷
16:28:00 各洗白贴可以休矣！ 当然对蒋无好恶，毕竟是政治家，不能用常规的好人坏人来简单衡量。 我只是绝对东三省的不抵抗，至少应该是蒋的意愿才发生的。 ----------------------------- 你把因果想错了 西安事变恰恰是九一八的一个反弹 也就说 没有张学良的不抵抗 就没有张学良的兵谏 看似矛盾 实际上并不矛盾 张学良如果不搞兵谏 他的部队会不会被红军或其他军阀吃掉暂且不谈，张将在事实上在东北军中的地位已经岌岌可危(天天讲要打回老家去却没有行动，官兵时间长了心就散了) 基本道理大家都懂 东三省是张的地盘 不是蒋的地盘 张的地盘丢了，是张的损失，不是蒋的损失，顶多蒋要多准备几副碗筷 东三省被日本人抢走，国人首先要怪张学良；东三省的人也首先要埋怨张学良 一方军阀，某种程度上也是一方父母官。当父母官的把百姓抛弃，难道当地百姓不怨恨当事者反而去说另一个军阀的不是？
@蛤蛤蛤蛤蛤蛤2
22:03:11 @SanctaLilium007
16:42:54 没有西安事变，恐怕中国又会重蹈明末的覆辙了； ----------------------------- 我们现在就是明末的覆辙 我们现在的政府不就是曾经巴结苏联的汉奸政权吗...... ----------------------------- 论巴结苏修的汉奸政权， 你家常凯申公公已经领先TG20多年了...........
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