&主题：崖山之后无中国,宋高宗VS崇祯
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偶尔在网上看到这篇文章，感觉和自己的看法一致。
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高宗PK 崇祯
由于历史学家的误导，人们通常认为，南宋军队很强，可以北伐收复故土迎回二帝，都是因为宋高宗软弱怕事，或者说怕南宋北伐胜利迎回二帝，而让高宗丢了皇位。不止如此，儒教史学家们还编造了秦桧害死岳飞的神化。这些完全是儒教信徒的谎言。
宋高宗（1107年─1187年）赵构，南宋开国皇帝，是中国历史上少有的长寿皇帝，活到80岁，但他却并不贪恋皇位，1162年，就以“倦勤”想多休养为由，禅位于宋孝宗。
南宋初年和崇祯末期类似，如果当时崇祯南下，而不理睬说大话的儒教信徒，明朝不会那么快灭亡。在对待这个类似的问题上，显示出宋高宗的伟大和英明，高宗不理睬儒教信徒的大话连连，毅然把首都南迁，伟栽，高宗！
宋屡次背信弃义，贪心不足，又自不量力，宋挨打是自找的。至于吞并一个势力，有借口才好打，所谓出师有名，而宋正好给了别人出兵充分理由，这和日本侵略中国是两回事。所谓的宋强，不过是守城或者水战利害，更主要的是，大多数人知道的都是宋夸大的战功，而宋的败仗没所少人知道。
岳飞北伐初期是恢复了几个城市，或者说大片领土，似乎是从胜利走向胜利。但是。岳飞军队消灭了多少金兵？根本就没有动了金兵的主力，反而是岳飞军队因此分散了，而且粮草被劫，其后果很严重。在平原上，岳飞军打不过金兵的。这好比国共之战，初期，国民党占领了多少多少城市，但却没有消灭gcd有生力量，最后败的还是国军，如同岳飞的最后失败一样。
岳飞并不是当时唯一的主战将领，与张浚、韩世忠、刘光世、张俊等老一代抗战将领们比起来，岳飞只能算是晚辈之中的后起之秀。就算在后起中，一直坚持在陕西抗金前线的著名将领吴玠、吴璘兄弟及刘锜、扬沂中等将领。在高宗十四年（绍兴十年）的宋金大战中，最先抗命不退的并不是岳飞，而是刘锜；没有刘锜等战将的拼死坚守，岳飞等人能否顺利渡江还真是个未知数。刘锜、扬沂中与岳飞一样，均有武将最高的“太尉”头衔，吴玠则与岳飞同享“开府仪同三司”的待遇，都是当时后起中资历比岳飞老，而身份仅次于岳飞的名将。所以，杀掉一个岳飞，根本不可能达到为所欲为的卖国目的。
坚持议和的是宋高宗。“讲和之策，断自朕志。桧但能赞朕而已，岂以其存亡而渝定议耶？……”　皇帝卖了国能换到什么？秦桧当时已身居相位，卖了南宋，大金难道还能让他做皇帝？
赵构不是胆小鬼。靖康元年，兵临城下，金人要一亲王至军中谈判，赵构请行，与张邦昌亲赴敌营，被留十余日，意气自若。会宋军偷袭金营失利，敌帅恼怒责叱，赵构却神色超然，毫不为动。
当时，宋朝大臣李纲反对迁都，宗泽三呼过河，宗泽把屡遭战火毁坏的东京汴梁（今河南开封），修复得&铁桶&一般，但是，高宗依旧南迁。上面已经说明，高宗不是胆小鬼，为什么高宗却坚持首都南迁呢？因为高宗看穿了宋朝当时的真正实力。
一。宋朝的通病
宋朝是皇帝和士大夫共同治理的朝代，对士大夫优厚，而对百姓却残酷剥削。优待文官，严防武将。下面资料来自《宋史》。
(一)。宋冗官冗费
宋开国时，设官分职，尚有定数。其后荐辟之广，恩荫之滥，杂流之猥，祠禄之多，日增月益，遂至不可纪极。
真宗咸平四年，有司言「减天下冗吏十九万五千余人。」所减者如此，未减者可知也。
王禹偁言「臣籍济州，先时止有一刺史，一司户，未尝废事。自后有团练推官一人，又增置通判副使、判局推官，而监酒榷税，又增四人，曹官之外，又益司理。一州如此，天下可知。」（见宋史禹称传）
杨亿疏言「员外加置，无有限数。今员外郎至三百余人，郎中亦百数，自余太常、国子博士等，又不下数百人。率为常参，不知职业之所守，祇以惠泽而序迁。」（见宋史职官志）
宋祁疏言「朝廷有三冗，天下官无定员，一冗也。州县不广于前，而官倍于旧。请立限员以为定法，其门荫、流外、贡举等科，俟阙官时计员补吏。」又曰「使相、节度为费最多，节相之建，或当边镇，或临师屯，公用之钱，所以劳众享宾也。今大臣罢黜，率叨恩除，坐糜邦用，莫此为甚。请自今非边要无师屯者，不得兼节度；已带节度者，不得留近藩及京师。」（见宋史祁传）
范坦亦言「户部岁入有限，今节度使至八十余员，留后至刺史又数千人，自非军功得之，宜减其半俸。」（见宋史坦传）
按向经传，方镇有公使钱，例私以自奉，去则尽入其余。大臣罢退，多优以节度空名；待制以下，亦或带留后、刺史等衔。其应得之分例，亦与现任者同。故祁、坦皆欲减之。此又冗官之上，更加冗费也。
徽宗时，卢策疏言「皇佑（仁宗）所入三千九百万，而费纔三之一；治平（英宗）四千四百万，而费五之一；熙宁（神宗）五千六十万，而费尽之。今诸道随月所需，汲汲然不能终日矣！」此犹北宋全盛之时已如此。南渡以后，幅员既少，而耗费更多。
廖刚疏言「刘晏以一千二百万贯供中原之兵而有余，今以三千六百万贯供川陕一军而不足。川陕兵数六万八千四百四十九人，内官员万一千七员，兵士所给钱，比官员不及十分之一，则冗员在官不在兵。」（见刚传）此军官之冗费也。
汪应辰疏言「班直转官三日，而堂吏食钱万缗；工匠洗器仅给百余千，而堂吏食钱六百千；塑显仁神御半年功未及半，而堂吏食钱已支三万、银绢六百两匹。」（见应辰传）此堂吏之冗费也。
以此类推，宋朝国力再强也难以持久。
(二)。对百姓残酷剥削
宋初国用虽滥，然主皆恭俭，吏治亦淳，尚无甚病民之事。
自王安石行青苗等法，而民始受害。（时又有免役钱，有常平积剩钱，有无额上供钱。见蔡幼学传）然犹为富国强兵起见也。
至徽宗时，蔡京当国，专以丰亨豫大之说，蛊惑上心，动引周官惟王不会为词，遂至取民无艺。
是时赋税之外，有御前钱物、朝廷钱物、户部钱物，裒敛各不相知，肆行催索。
又有大礼进奉银绢，有赡学粜本钱。（亦见蔡幼学传）
宇文粹中疏言「朝廷支用，一切取给于民，陕西上户多弃产而居京师，河东富人多弃产而入川蜀。」是西北之受害可知。
甚至花石纲之扰，运一石，民间用三十万缗。而东南又大困。
南渡后，因军需繁急，取民益无纪极。
有所谓经制钱者，本宣和末，陈亨伯为经制使，创杂征之法，因以为名。建炎中，高宗在扬州，四方贡赋不至，吕颐浩、叶梦得言「亨伯尝设此制，宜仿行之，以济缓急。」于是课添酒钱、卖糟钱，典卖田宅，增牙税钱，官员请给头子钱，楼店务增三分房钱。令各路宪臣领之，通判掌之。绍兴五年，孟庾提点财用，又请以总制司为名，因经制之额，增析总制钱。州县所收头子钱，贯收二十三文，以十文作经制上供，以十三文充本路用。他杂税亦一切仿此。其征收常平钱物，旧法贯收头子钱五文，亦增作二十三文，除五文依旧法外，余悉入总制。干道中（孝宗），又诏诸路出纳贯添收十三文，充经总制钱。自是每千收五十六文矣。此二项通谓之经总制钱。
又有所谓月桩钱者。绍兴二年，韩世忠军驻建康，吕颐浩等议令江东漕臣每月桩发大军钱十万缗，供亿曹司，不量州军之力，一例均科。于是州县横征，江东西之害尤甚。
又有所谓板帐钱者。输米则收耗利，交钱帛则多收糜费，幸富人之犯法而重其罚，恣胥吏之受赃而课其入，索盗赃则不偿失主，检财产则不及卑幼，亡僧绝户，不俟核实而入官，逃产废田，不为消除而抑纳。有司固知其非法，而以板帐钱太重，不能不横征也。
淳熙五年（孝宗），湖北漕臣言「绍兴九年，诏财赋十分为率，留一分以充上供。自十三年始，每年增二分。鄂州元额钱一万九千五百七十余缗，今增至十二万九千余缗。岳州旧额，五千八百余缗，今增至四万二千一百余缗。民力凋敝，实无从出。」此在孝宗有道之时，已极朘削之害也。（以上皆见食货志）
此外又有和买折帛钱。先是，咸平中（真宗），马元方建言「方春，预支钱与民济其乏，至夏秋，令输绢于官。」是先支钱而后输绢，民本便之。其后则钱、盐分给，又其后则直取于民。」林大中疏言「今又不收其绢，令纳折帛钱，于是以两缣折一缣之直。」（见大中传）是南渡后之折帛，比青苗法更虐矣。
赵开总四川财赋，尽征榷之利。至大变酒法，曲与酿具，官悉自置，听酿户以米赴官自酿，斛输钱三千、头子钱二十二，其酿之多寡，不限以数，惟钱是视。时张浚驻兵兴元，期得士死力以图克复，旬犒月赏，费用不赀，尽取办于开。开于食货，算无遗策，供亿常有余，而遗法讫为蜀中百年之害。（见开传）
至贾似道创议买公田，平江、江阴、安吉、嘉兴、常州、镇江六郡，共买田三百五十余万亩，令民以私家之租为输官之额。（见似道传）
于是民力既竭，国亦随亡。统观南宋之取民，盖不减于唐之旬输月送，民之生于是时者，不知何以为生也。
(三)。宋军队纪律弛废
五代自石敬瑭姑息太过，军律久弛，丧师蹙地，一切不问。周世宗鉴其失，高平之战，斩先逃之樊爱能、何徽及将校七十余人，于是骄将惰兵，无不知惧。所以南取江淮，北定三关，所至必胜也。
宋太祖以忠厚开国，未尝戮一大将，然正当兴王之运，所至成功，固无事诛杀。乃太宗、真宗以后，遂相沿为固然，不复有驭将纪律。
如太宗雍熙四年，刘廷让与契丹战于君子馆，廷让先约李继隆为援，及战，而继隆不发一兵，退保乐寿，致廷让一军尽没，廷让仅以数骑脱归。是继隆之罪，必宜以军法从事，而太宗反下诏自悔，而释继隆不问。
真宗咸平三年，契丹入寇，宋将傅潜，拥步骑八万不敢战，闭城自守，部将范廷召求战，不得已，分兵八千与之，仍许出师为援。廷召又乞援于康保裔，保裔援之，力尽而死，而潜之援兵不至。帝仅流潜于房州，是时钱若水谓「潜既不能制胜，朝廷又不能用法。」力请斩之，不听。
仁宗时，夏人寇塞门砦，砦中兵纔千人。赵振在延安，有众八千。砦被围已五月，告急者数至，振仅遣百人往，砦遂陷。砦主高延德、监押王继元皆没于贼。庞籍秦劾振，乃仅贬白州团练使。（俱见各本传）
兵凶战危，非重赏诱于前，严诛迫于后，谁肯奋恐决胜？乃继隆等拥重兵，坐视裨将之覆军丧命而不顾，军政如此，尚何以使人？此宋之所以不竞也。
二。南宋初年的恶劣形势
宗泽守东京时，上书曰：“丁进数十万众愿守护京城，李成愿扈从还阙，即渡河剿敌，杨进等兵百万，亦愿渡河，同致死力。臣闻‘多助之至，天下顺之’。陛下及此时还京，则众心翕（xī）然，何敌国之足忧乎？”
就是这个丁进，身为都城巡检使，却于高宗元年底，拥兵叛乱围寿春（今安徽寿县），在宗泽死后，丁进因叛乱为韩世忠诛杀；
身为河北、京东捉杀使的李成，则于高宗二年八月，也就是宗泽死后仅一个月，便拥兵叛乱围宿州（今安徽宿县），此后拥兵数十万，一直为南宋心腹大患；
扬进不是乱军，而是趁机而起的乱民，虽时归宗泽，但也在宗泽死后三个月的十月份叛乱，倘若其手中真有百万兵，可想而知会是个什么声势了
宗泽“修复得铁桶一般”的东京，并不可信，伟大的高宗预感到了这些。此外，
青州（今山东临淄）军校王定，拥兵叛乱，杀主帅曾孝序；
建州（今福建建瓯）军校张员，拥军叛乱，杀守臣张动；
杭州军贼陈通，拥军叛乱，执帅臣叶梦得，杀漕臣吴昉；
真定（今河北正定）军贼张遇，拥军叛乱，入池州（今安徽贵池），陷镇江；
军贼赵万入常州，执守臣何衮（gǔn），再陷镇江；
秀州（今浙江嘉兴）军卒徐明，拥军叛乱，执守臣朱芾（fú）；
博州（今山东聊城）军卒宫仪拥军叛乱，攻莱州（今山东掖县）；
建州军卒叶浓拥军叛乱，攻福州；
军贼杜用拥军叛乱，占陈州（今河南淮阳）；
溃兵宋进拥兵叛乱，犯泰州（江苏）；
关中乱贼史斌犯兴州（今陕西略阳），僭号称帝；
淮南乱贼刘忠犯蕲州（今湖北蕲春），入舒州（今安徽潜山），杀通判孙知微；
京东乱贼李昱陷兖州；
京西乱贼贵仲正陷岳州（今湖南岳阳）；
淮南乱贼靳赛犯通州（江苏）
韩世忠的小校李在，占据高邮（江苏）闹割据
在高宗大本营向扬州转移途中，韩世忠属下的统制孙琦，只因左正言（谏官名称）卢臣中斥责御营护军擅行无军纪，就在高宗眼皮子底下将其追打得堕水而死，随后率本部兵叛乱而去，时任御史的张浚立即奏夺韩世忠观察使，以示惩诫，“上下始知有国法”。
御营平寇前将军范琼自东平引兵至寿春，其部兵竟擅杀守臣邓绍密。江西曹成、湖南扬么等反贼，均拥贼众不下二十万。万人上下的反叛武装，草头司令，不可胜数。
高宗三年三月，高宗亲手提拨的扈从统制苗傅，御营右军副统制刘正彦，因对人事不满，在金兵陷鹿州，水贼邵青陷泗州（江苏淮安西部，毁于清康熙年，后没于湖泽湖中）的严峻形势下，发动兵变，杀大臣及内侍百余人，逼高宗退位，拥立其兄钦宗尚在吃奶的幼子，请隆佑太后（高宗嫂，钦宗妻）垂帘听政。
韩世忠、刘光世、吕颐浩、张俊等主要将领从前线撤下宋军本就不多的主力，回兵勤王，使人心离乱，金兵趁机大举进攻
东京留守杜充畏战，亦假借勤王名义放弃东京，退至建康（今江苏南京）
山东主官知济南府刘豫降金，河南、山东尽失。隆佑还政高宗，但苗、刘拥兵拒战，加据了内乱，牵制了大量抗金兵力，更使金兀术十万大军如入无人之境，一举占领建康，随即兵临南宋大本营明州（今宁波）城下，迫使高宗避敌海上。
担负保卫大本营重任的张俊，为保存实力，擅自引兵避战，得使金兵趁高宗不备，借大雷雨的当夜入海偷袭帝船。
在隆佑太后避难的虔州（今江西赣州），卫兵与民兵互相攻击，纵火肆掠三日，民兵数万围城，叛将胡友亦来凑热闹，各方混战，无分敌我，直杀得浑天黑地。
同时，金兵陷潭州（今湖南长沙）。
金兵退，鼎州（今湖南常德）乱民钟相乘机而起，自称楚王陷澧州（lǐ，今澧县）；江、淮宣抚司溃卒李选陷镇江；护卫统制杜彦及后军杨世雄则在江西拥兵叛乱，攻占永丰县，杀知县赵训之。
南宋初年比明朝末年还乱，高宗曾经被逼退位，但是南宋没有灭亡，因为，有伟大的高宗。高宗南迁的策略英明无比，高宗的见识比手下大臣强多了，明朝的崇祯皇帝拍马也赶不上伟大的高宗。
三。吃人的岳飞军队
岳飞嫡孙岳珂所著的《鄂国金佗稡编·卷第二十五·吁天辨诬卷之五·承楚辨》记载:　　
“先臣（即岳飞）还师保泰，虏骑二十万披城而阵。先臣独以扶伤饥羸之卒，贾其勇于累战之余，柴墟再捷，河流为丹。先臣率先士卒，身被两***，犹乘胜逐北。虏既退遁入栅，先臣尽护数十万之生聚保柴墟……饷道无所从出。先臣乃刲尸继廪”
刲，音亏，割杀，割取；割者，***。
廪，储存粮食的仓库，代指存粮。　　
上述记载说明，在泰州保卫战时，岳飞军队被金兵追赶，曾经拿人当粮食，古代的战争残酷。人吃人在南宋初年并非罕见，南宋抗金劲旅“八字军”，也是靠着腌人肉坚持作战的。至于百姓相食，更是不胜言记，当时把人称作“两脚羊”，已和猪狗牛马完全没有分别了。南宋初年的局势，没有那么富有，可以说的上内忧外患，高宗和秦主和，整顿内部根本没有错，更不是投降派。如果和金拼命，就会有岳飞军队吃尸体，甚至南宋会因此灭亡。而儒教信徒不顾当时的情形，只会高喊“战战战”，战败了，再把责任推卸开，最后找个替死鬼，同时树立岳飞一个神，儒教就可以继续意淫了。
四。“绍兴和议”----赵构誓表
对“绍兴和议”记载最为详细的，是南宋方面李心传的《建炎以来系年要录》（以下简称《要录》），但是《要录》极力回避南宋向金奉表称臣一事。例如它把绍兴十一年十一月出使金国的何铸称作“（充）大金报谢使”，其实他的准确称呼是“（充）金国报谢进誓表使”；《要录》还将南宋向金所进的“誓表”篡改成“誓书”。
问题的关键在于，“表”与“书”是两种不同的文体，“表”只用于下对上，而“书”则既可用于上对下，又可用于下对上，或者用于对等之间。“表”的开头有固定的格式，即“臣某言”。其他南宋方面的史料也多有取舍、回避。好在《金史》（宗弼传）却如实地透露了这个信息，他抄录了赵构“誓表”。 为尊者讳，为君王讳，后人所能够学习到的历史何尝不是如此。
誓表 “臣构言，今来画疆，合以淮水中流为界，西有唐、邓州割属上国。自邓州西四十里并南四十里为界，属邓州。其四十里外并西南尽属光化军，为弊邑沿边州城。既蒙恩造，许备藩方，世世子孙，谨守臣节。每年皇帝生辰并正旦，遣使称贺不绝。岁贡银、绢二十五万两、匹，自壬戌年为首，每春季差人般送至泗州交纳。有渝此盟，明神是殛，坠命亡氏，踣其国家。臣今既进誓表，伏望上国蚤降誓诏，庶使弊邑永有凭焉。”
誓表的内容揭示，南宋的地位相当于金的附属国，但我不认为是耻辱，总比灭亡好。崇祯为了面子而最后上吊，有人竟然说明朝因此最有骨气，实在是搞笑。皇帝的本质是什么？皇帝是政客，政客就是卑鄙无耻，政客的最高境界是保持或者得到更高的地位。政客不是愤情，逞一时之快就完了。高宗比崇祯高明多了。
总之，宋高宗不是胆小鬼，相反，他有大智大勇，在南宋初年数路狼烟，遍地烽火，内外夹攻，百孔千疮的情况下，成功的建立了“南北朝”，南宋经济和文化繁荣。而当时和现在高叫北伐北伐的，是无知之辈，其水平也就如明朝的崇祯一样，结果也必定悲惨，正如明朝灭亡在崇祯手里一样。爱国没错，但要考虑当时的形式，否则，爱国者就变成了爱国贼。
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评分：-12&&&&
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汪精卫九泉之下也会对LZ感恩戴德的，他终于看到希望了
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楼主真是爱国啊，相比之下，我很惭愧，几乎从来不关心这些东西，也不转帖～～
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注册: 2000年10月
原文由 maxil2004 发表
汪精卫九泉之下也会对LZ感恩戴德的，他终于看到希望了 & &呵呵。
& & 宋高宗让金国在南宋境内驻军了么?
& & 一点历史不懂不行，懂一点也不行啊。
泡网分: 47.03
帖子: 3655
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原文由 杨排长 发表
楼主真是爱国啊，相比之下，我很惭愧，几乎从来不关心这些东西，也不转帖～～ & & 前两天，重温一些明代小说，看看那时候人的思想，觉得和现在没啥区别阿。
泡网分: 4.641
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注册: 2006年03月
不懂，这个帖子的内容和“崖山之后无中国”这句话有什么关系？
，崖山之后无中国，这句话日本味儿好浓～～
泡网分: 47.03
帖子: 3655
注册: 2000年10月
原文由 杨排长 发表
不懂，这个帖子的内容和“崖山之后无中国”这句话有什么关系？
，崖山之后无中国，这句话日本味儿好浓～～ & & 这话的意思说中国的亡国，崖山之后是彻底的。
& &&&吴胡乱华那阵子，还有个东晋，南北朝。
& &&&而崖山之后，中国是彻底玩完了。
& &&&我看日本的历史展览也有这种感觉，宋代以后，日本开始渐渐对中国缺乏了尊重感，清以后，基本就是跃跃欲试了。
泡网分: 12.812
注册: 2007年11月
楼主的题目取得不对啊，“崖山之后无中国,宋高宗VS崇祯”，高宗和崖山有啥关系？有何有没有中国有啥关系？
要说军队强悍，似乎是明的更强。在野战中打得蒙古人找不到北，胜多败少。而北宋开国后的高粱河之战却大败，屡战屡败。
泡网分: 37.456
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注册: 2002年07月
明亡亡于神宗，崇祯是有骨气的。“君王死社稷”这话是崇祯说的
泡网分: 1.101
注册: 2008年12月
崖山之后无中国，阎史之后无汉人
文革之后无信仰，改革之后无道德
完整的版本是这样的
泡网分: 9.706
注册: 2008年11月
从保存有生力量来说，很对。只是以后都没有机会回北方。
泡网分: 23.528
注册: 2004年07月
宋高宗甚至还比不了明景帝，差不多的境遇。菜锅的境界真是吾等比不了的！！！
泡网分: 4.641
帖子: 1395
注册: 2006年03月
原文由 小菜 发表
前两天，重温一些明代小说，看看那时候人的思想，觉得和现在没啥区别阿。 是啊，人么，本来也差不多的。
我看《七武士》，感觉里边的农民和《鬼子来了》里的也差不多。话又说回来，前者什么年代，后者又是什么年代呢？这就是差别了。
泡网分: 47.03
帖子: 3655
注册: 2000年10月
原文由 花生 发表
明亡亡于神宗，崇祯是有骨气的。“君王死社稷”这话是崇祯说的 & &对个P啊，请允许我粗口。
& & 崇祯的说法是典型的家天下的说法。
& & 他说的社稷姓朱。
& & 居然现代人还有人叫好。
精华: 1帖子: 149
注册: 2007年09月
我完全看不懂，但我佩服菜锅的学识，堪称无忌第一高手！
泡网分: 4.641
帖子: 1395
注册: 2006年03月
原文由 小菜 发表
& &&&这话的意思说中国的亡国，崖山之后是彻底的。
& &&&吴胡乱华那阵子，还有个东晋，南北朝。
& &&&而崖山之后，中国是彻底玩完了。
& &&&我看日本的历史展览也有这种感觉，宋代以后，日本开始渐渐对中国缺乏了尊重感，清以后，基本就是跃跃欲试了。 我看台湾人，特别是本省人，很多实在是不可爱，请问，他们是怎么回事？是从日本人那里学的呢，还是中国本来就那样？
泡网分: 12.812
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老朱家的人就是太刚强了，从来不与敌人谈判。皇帝被俘也不谈，再立一个皇帝继续打。钢则易折，本来还是有机会保住半壁河山的。
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原文由 杨排长 发表
我看台湾人，特别是本省人，很多实在是不可爱，请问，他们是怎么回事？是从日本人那里学的呢，还是中国本来就那样？ & &这个不好评说，我几乎不认识什么台湾人。
& & 而日本人的毛病，他们自己已经受到后果了。
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历史没那么简单的，赵构很难说没有私心
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原文由 南漂北漂 发表
老朱家的人就是太刚强了，从来不与敌人谈判。皇帝被俘也不谈，再立一个皇帝继续打。钢则易折，本来还是有机会保住半壁河山的。 我觉得这是对的。皇帝被俘当然要立新君，这对英宗也是好的。
泡网分: 23.528
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原文由 南漂北漂 发表
老朱家的人就是太刚强了，从来不与敌人谈判。皇帝被俘也不谈，再立一个皇帝继续打。钢则易折，本来还是有机会保住半壁河山的。 错！英宗不是谈回来的吗？所以说，赵构比不了景帝！
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崖山之后我感觉是中国人的那种人气就断了，然后逐渐就鞑子化了。
不是据说朱氏是穆斯林吗？
泡网分: 14.157
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原文由 南漂北漂 发表
老朱家的人就是太刚强了，从来不与敌人谈判。皇帝被俘也不谈，再立一个皇帝继续打。钢则易折，本来还是有机会保住半壁河山的。 岳飞也是过于刚强，不懂圆滑变通，不懂得政治
居然还幻想迎回二帝，被搞死是必然的
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原文由 qtds 发表
错！英宗不是谈回来的吗？所以说，赵构比不了景帝！ & & 不能这么说。
& &&&英宗不能说是谈回来的。
& &&&1。也先没了要挟的手段。
& &&&2。英宗自己多次表达只求回国，不求复位。
& &&&至于后来夺门之变，后来英宗自己也明白咋回事了。
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原文由 妖风 发表
岳飞也是过于刚强，不懂圆滑变通，不懂得政治
居然还幻想迎回二帝，被搞死是必然的 & & 亏好二弟没回来，否则中国真完蛋了。
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原文由 小菜 发表
这个不好评说，我几乎不认识什么台湾人。
而日本人的毛病，他们自己已经受到后果了。 我认识好多，几乎各县市的都有。认识了一圈，大部分都不喜欢，说句老实话。
日本人认识几个，个别的成了很好的朋友，但我怀疑战后的西化很大程度上开放了日本人，所以也难说个别日本人能代表其民族性。
韩国人认识的不少，本地韩国移民很多，性情比较单一，在亚洲人社区拥有最高的精神病发病率。
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原文由 小菜 发表
& &&&亏好二弟没回来，否则中国真完蛋了。 没回来中国也完蛋啊
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宋朝和明朝是两个完全不同的王朝，虽然最后的结果都是被外族所替代（明朝有点不同，先是毁与内患，再被鸠占雀巢）~~~
& &南宋的历史说难听点就是一部求和-牵约=卖国的历史，而明朝在吸取了宋朝的教训后完全可以说是中国历史上最最死硬的王朝（说强硬也行，虽然有时并不强大）
&&宋朝那帮和平主义者签过的和约品目之繁多，估计他们自己都说不清楚，而翻开明朝历史，基本上没有和谈签约这种说法，从反抗元蒙，到战倭寇、出兵朝鲜、后金作战，一直到李自成兵临成下，对方都不止一次主动提出和平解决，但是基本被一一否决，袁崇唤被杀原因很重要一点就是企图与后金签约，由此也可见崇祯就算死到临头也坚决不走南宋的签约称臣路线，连句软话都不说，从这点看，不是很明智，但是有骨气~！！
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原文由 妖风 发表
没回来中国也完蛋啊 & &那就请你看那个作者的另外一篇文章。
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个人感觉史书对岳飞未免夸大。
明是亡于李闯，而非后金吧。
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