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1条系统消息
【黑塔利亚】米英合唱版圆圆的地球
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【黑塔利亚】米英合唱版圆圆的地球如何评价《黑塔利亚》这部动漫及其同人?
关于黑塔利亚网上褒贬不一 有些认为它轻松娱乐将复杂的历史变得明了 有些认为它是在为二战法西斯的恶行进行辩护 想听听大家的意见。
后加:APH的红火跟数量众多的同人创作有关系。但同时也带来了争议。烦请诸位讨论一下。
说明:《黑塔利亚》(Axis powers ヘタリア)是一部于互联网上连载的漫画,作者为,作品以为主轴。它把将多个国家以及该国的文化以及风土民情拟人化,主要以喜剧的四格及短篇为主。其单行本由幻冬舍Comics出版,但与网络版有稍微不同的差异。目前相关的周边包含了同人CD、商业DRAMA等。动画版于号开始播放。故事将国家拟人化,描述二战这个比较敏感的话题,但是轻松搞笑的氛围还是深受读者欢迎,因为可爱的人物造型使得在女性读者群中也拥有很高的人气。
由于本作作者日丸屋先生经常不自觉的卖腐(尤其是每年的圣诞节、万圣节和愚人节),加上众多个性相异的角色且男性偏多,APH因此赢得了“腐界的东方Project”的称号,在PIXIV上相关作品的同人图仅少于东方系列,而在C77-C80更连续登顶成为腐界四连霸
竟然能在有生之年在知乎上碰上问黑塔的问题……吓得我都成环了(并没有)2009年冬天听说黑塔,2010年春天入坑,2011年夏天出坑,没混过LP,曾经混迹过百度贴吧某黑塔相关CP吧,后来转战豆瓣一人乐。本科语料库采样做过黑塔的同人(原文采样自ff的黑塔区),回高中给师妹们讲学习指南的时候曾经当着全班四十多人宣传过黑塔,然后师妹们以“卧槽师姐你居然还看这个”的眼神看了我一节课。哦以及我居然真的在豆瓣上给黑塔写过影评……刚好是刚入坑的时候写的,我都快忘了----黑塔的大起源,如果我没有记错的话,来自于网络上曾经流传的“意大利军武勇传”,一开始就是描写二战中(有些版本也包括一战)意大利是如何不务正业的。在说起这段历史的时候,很多人的心情本来就是带着玩笑来看的,说起意大利是猪队友,也并不代表自己支持德国的意识形态,特别是有关纳粹的意识形态。这一文章在东亚区有段时间被人津津乐道(更有说法说“意大利军武勇传”的原作是日语),我个人以为有可能是因为亚太战区本身离欧洲战区足够远,对于东亚地区来说,开开意大利的隔岸观火的玩笑并不更多牵扯意识形态和政治立场。而黑塔利亚也就是在这样一个背景之下诞生了----其日文原名“ヘタリア アクシス パワ?ズ”(Hetalia Axis Powers)也多少暗示,这个系列一开始是“跟风”“嘲讽”意大利而出现的,把意大利的行为画得引人发笑正是它的第一要点。但是由于是以二战为背景,所以肯定要牵扯到日本的二战史,这是日丸屋秀和也无法回避的问题。并且由于有“历史倾向”,所以不仅会牵涉到二战史,还会牵扯到日本在明治维新之后的一系列战争问题,里面拿日俄战争来说事也不是一次两次了,韩国对它的态度更是极为激进。那日丸屋秀和是一个什么样的作者呢?日丸屋秀和画黑塔利亚,有没有讨论政治、洗白历史的目的?虽然不是要刻意引战,但是我还是想说,日丸屋秀和与谏山创是两个不同风格的作家。如果说谏山创和《进击的巨人》是“在不涉及政治的情况下尽量隐喻政治”(估计大家都懂),那么日丸屋秀和与《黑塔利亚》则是“在必须要谈论政治的情况下笑笑就过去了”----对于政治事件,他并不做出正面的反应,而是采用一种“尽量谁都不想惹”的态度出现。黑塔利亚最后采用Web Comics播送而不是电视台公映,也是一种低调折中的“谁都不想惹”的态度;乃至我曾经看到过不知道靠谱不靠谱的说法,东亚区某两位角色同时找甲斐田雪配音也是一种折中的谁都不想惹的态度……如果这个说法是真的的话,那他的态度还是有点有趣的。日丸屋出生在日本,创作黑塔利亚与小不点日记的时候在美国纽约就读设计学院(据说现在已经退学转型为全职漫画家)。我曾经买过他的《小不点日记》的单行本,从这部和黑塔利亚同时创作的漫画来看,他对自己的人物形象处理有一种“世界人”的态度----善意和温情是跨越国界的,无论国籍、种族,大家都可以互相帮助,共同愉快地生活,而他也从这样的生活中找到了充足的灵感(可以说《小不点日记》的男主角就有他的影子)。所以他在绘制黑塔利亚的时候,多少也有这样的基准:以展现“有趣的”、“平和的”生活为主体,体现国家之间的善意、温情,尽量不正面表现人物之间的冲突。在这样的基准线下,“表现战争的残酷”自然是不可能做到了,但是如果说“没有战争的残酷就是在给轴心国洗白”,我真是觉得……不知道该怎么说。当然,我们都知道,这样的基准线即使在漫画里勉强可以坚守,在现实生活中也是不可能的。在国际政治之间谈论善意与温情?你他妈在逗我?这也就最终限定了黑塔利亚受众所需的“底线”----知道国内/国际政治与漫画的区别。套用昨天在Stern的书里看到的他引用的一句著名的话:革命不是请客吃饭,不是做文章,不是绘画绣花,不能那样雅致,那样从容不迫,文质彬彬,那样温良温良恭俭让。黑塔利亚的态度,就是请客吃饭、做文章、绘画绣花的态度;对于漫画作品来说,这是无可非议的,但是我们不可能把它等同于事实。黑塔的受众之间的分歧、同人创作之间的分歧,也都是来自于这个问题----起码我当年还在百度贴吧的时候,这样的争论从来没有断过。我大概可以这么总结:就一个有脑子的人来说,看黑塔利亚原作有助于了解国际历史与国际政治----只是一个助攻,而非直接因果;但是,和任何一部作品一样,我们无法阻止它的粉丝里出现没脑子的人,这不仅是黑塔的问题,也是任何一部作品的问题,只是在黑塔的背景下显得更为政治不正确而已。再换一句不那么友好的话:在每个圈子里,脑残总是呈正态分布的,你也没办法对吧……再说说黑塔的同人。黑塔对于同人圈的定义和意义,几乎是划时代的。题主所引描述中,把黑塔和东方相比,我个人认为还并不确切,毕竟东方中有明确的人物联系和传承设定,但是黑塔没有。黑塔里的人物,几乎只有绘画形象与一些比较表面性的特征(如口癖、食物爱好),甚至有些角色连名字都没有(我所经历的黑塔同人的一个创作传统大概是以人名取代国名,进一步去国家化去意识形态化),很少涉及到深层的性格特点,人物之间的关系也已经缩到了最小----毕竟“人物关系”对应“国家关系”,谁又说国家之间总有永恒的蜜月对吧……这样的设计,给了同人创作者极大的空间,可以随心所欲地设定人物的深层个性、历史经历、互动关系等,可以严格遵循历史发展进行创作,可以采用生活化的风土人情为主的角度,而进行大规模架空也没有特别大的问题,并且不容易落入俗套。黑塔同人圈里的最大约束并不是“原作”,而是“设定”(语出),所以在版权方面的争议也最小,可以说是最为同人-friendly的圈子。在这样的背景下,优秀的同人作品以各种形式都层出不穷,除了传统的同人漫画、小说以外,视频剪辑、广播剧、歌曲改编衍生、cosplay剧也非常流行,可以说在各个文化圈、从各个角度切入都有非常精彩的作品。但是,跟受众的层次问题一样,黑塔的同人圈里,脑残也是呈正态分布的。我曾经见到过有菊耀组的***子疯逼了的情况,也碰到过露中党跑到我们这里掐架的情况----这也是促成我出坑的一大原因;在一些特定CP里,架空过度、改写历史的雷点也频频出现,在去政治化的架空语境里大肆讨论政治,在限定政治化的历史语境里高喊去政治化,而作为黑塔同人圈里最大约束的“设定”,有时候也被一些创作者抛到九霄云外。可能也是因为这样的缘故,才有了“醒醒吧”这样的呼喊。但是,这并不能证明黑塔同人圈就不如别的同人群体:如果细究起来,掐CP、OOC、犯脑残的情况,在每个同人圈里都多少会出现,总有那么一些人,他们的智商放到哪个圈子里都比较低。我们看到一个圈子里的智商和水平偏低的情况,也不能断言整个圈子都是如此。黑塔的圈子出现如此的问题,并不是因为脑残的比例更多,而是因为它的政治更为敏感,一旦出事的话,在圈外人看来将直接上升到意识形态的错误。事实上,我个人接触的一些在黑塔圈子里打过滚且并没有脑残的人,多少都可以算是同人界的高素质成员:由于早先受到黑塔的政治正确和“架空与现实严格区分”的熏陶,他们能严格区分同人和原作的区别,不在原作解说上强加自己的意志,不捧个别同人作品为“超越原作设定的存在”,萌RPS时也严格把同人设定与真实人物分开。这大概也算是黑塔对同人圈的一些贡献吧。最后稍微说一下黑塔的CD。虽然现在已经出坑很久了,但是黑塔的几张角色CD我还会经常听,把它当成“日本人如何在流行音乐中表现或者曲解各国音乐风格”的一个范本。如果说黑塔的漫画和动画都不可避免地要承载意识形态与国家政治,那么CD这个媒介反而是把前两者淡化,而主要提出了“民族风俗”、“生活方式”乃至“音乐传统”方面的特征。美国式的大吵大闹的流行音乐,日本传统音乐与现代偶像派的割裂,英国的pop rock(好吧我说的就是Coldplay那样的),俄罗斯的“红莓花儿开”一类的民歌,中国当代的折中式古风,以及各国的传统乐器配器,都可以从黑塔的角色CD里体现出来。如果对于黑塔利亚漫画和动画的内容有不认同的地方,我还是努力推荐音乐CD和DVD中所带的各个角色演唱的主题曲,至少这些歌曲的重点绝对不是“为二战法西斯的恶行进行辩护”。大概就这样。
第一个在知乎上认真回答的问题好激动啊?_&`。没想到能在知乎上看到黑塔利亚的问题,真是有生之年系列。前面各位入坑多年的大大都说了很多,我这个入APH坑才一年的人就随便说(吐槽)一下吧。主观性很强。(***修改那么多次没问题么…)刚刚不小心把***提交了又删除了…心好累:-)。首先关于动漫本身,黑塔利亚无疑是成功的。抛开政治因素,画风和人物属性的多样性也是很重要的一个原因(虽然2010年动画的画风刚开始让我虎躯一震)。至于美化二战和歪曲历史什么的…三观不正的人看什么都还是三观不正。看(盗版)单行本时书末附有作者查阅资料的书单,整整两页…不得不说他对这个作品反应的史实还是相当重视的。(虽然听说日丸屋写台湾和香港有“首都”让我很不满=_=。)记得有个说法是除了日丸屋秀和,恐怕没人能把这个题材画的这么搞笑。人物的塑造我觉得大部分是很合理的,霓虹确实有美化…还比较明显…个人认为他应该再高冷再黑一些的!!王老板就是太女性化了…最想吐槽的是棒子国啊!!那么萌帅的人设TMD还嫌弃别人!!黑塔鬼看到那句“因为全员逃脱的起源是我思密达,所以每个人都可以安全逃出来的!”就感动了啊!但一想到三次元的棒子就瞬间出戏…好像国外美帝的角色满意度很高?吐槽完回到正题。关于同人,我觉得就是在于前文所说的角色多样性,当然,梗也很多…这样大家的选择性和同人的可能性就很多了,自然就发展起来了。而黑塔利亚的同人基本上能分成两种:一是建立在真实历史上的,二是把人物本身和“国家”这个概念分开然后着重描写人物的。第一种:历史就是个后妈…根据我(不多的)看同人的经历,一般这种文里面是削弱了人物“人性”这个方面或者是着重写人物情感和国家利益之间的冲突。通常很虐很深刻…但梗就那么几个总觉得已经被玩坏了。也有把小人物放在历史大潮流里挣扎的这种文章。第二种:APH里真的什么类型的男孩子都有啊!傲娇有亚瑟、罗维诺在看着你;健气有安东尼奥,阿尔弗雷德冲你笑;病娇有露熊向你挥舞魔法小棒棒;人妻有托里斯,路德维希(咦?好像哪里不对)给你做这做那…所以CP就更是繁(群)多(魔)复(乱)杂(舞)了。我觉得这种文就只要当作是一群个(脑)性(残)的人的故事来看就没问题了…还有就是虽然是国家身份,但是描写的是他们的“情感生活”的半架空文…腐?官方逼死同人实在不行就看成是男人间纯/洁的友谊就行了…(我才不会告诉你我就是看了黑塔利亚才彻底腐掉的呢哼:-P)推荐几个B站上的mad,历史向的:***396176
石板地面下的鲜红恶魔
这个系列的都强烈推荐!!***1237028
黑塔利亚WW2时间轴
历史考试系列***563583
涉及大量史实,当时我是边按暂停看解释边问度娘…去年初中毕业在一位(超级)学霸的推荐下入的坑,黑塔利亚对我的影响简直太大:我从还比较喜欢历史变成了已经决定出国读历史专业的人了=_=。由于是加厨还考虑去加拿大读…冬奥会和世界杯的时候就跟打了鸡血差不多…而且补了一些历史像是七年战争、英法百年战争、蔷薇战争、美国第二次独立战争、冬季战争等等。我第一次知道列支敦士登也是从APH中看到的。想要出去看看这个真实的世界。我也变成了一个反战者=_=:这个世界是如此的美丽,每个国家都有着不同的历史和习俗,为什么不能让它变得更加美好呢?引用原来看到的一篇同人文中意呆利的愿望作为结尾:愿我们永远幸福愿世界永远和平愿世界永远和平。
谢邀。大面儿上的意识形态大家已经说得差不多了,说说对个人的意义吧。1、为了写同人重读了N本断代史:由于鄙人墙头太多,从中亚(露中)--〉北美(米英/南北米)--〉冷战(米露)--〉德意志(独普)都萌过,导致图书馆里的资源已经啃完。(默从意识形态而言,N年前我确证自己是一个普控。2、让我坚持把原先不感冒的政治学学了下来……【特别是冷战……默】3、认识了许多文笔超棒脑洞超大的基友。其中一位写普中心文的姑娘对我的人生产生了极其深远的影响。她推荐的书都属于重塑三观的类型。4、因为深度普控的缘故发掘了一些死磕属性(比如七天考雅思神马的)……不过那都是当年了,咳咳5、我不认为这部漫画能改变人的三观。黑塔利亚中的“拟人”更多是表现“人性”的一面,而且每个国家的优缺点都被夸张突出(作者很公平,几乎没有不损到的----可能唯一形象好点的就是宅菊祖国了),等同于把人类平时的地域歧视轻松地表现了出来:)如果认为这种吐槽都政治不正确的话……我只能说,没几部文艺作品是适合这种纯洁的心灵的。请问,您让看《小时代》《后会无期》的时尚人士情何以堪?您让读《小世界》《银河系漫游指南》的欢脱向同学情何以堪?您让读卡夫卡加缪陀思妥耶夫斯基的虚无主义悲观党情何以堪?最适合的读物恐怕只有四书五经和马列选集。6、最后说下缺点。成为一只历史宅最大的好处就是随时可以开脑洞脱离现实;最大的悲哀则是,回到现实的时候,会不怎么情愿。不过我还是像传教一样把我大学最好的朋友传成了APH控。今年生日还收到她的普中心明信片,怀念之。
13.9.11修改:看到一位答主对其深深的担忧,不禁让我想到了,文艺作品这个事情,说到底,和禁快播和禁日本动漫一样。三观正常的人笑笑就过了,三观需要拯救的人,你的文艺作品再根正苗红,还是白搭。部分未具有辨别能力和“系统全面我大天朝万岁”的“正统”历史观的青少年,您觉得会对社会生活造成什么样的影响呢?大概和我一样理性的围观群众会默念“无知的少年啊”然后忽略掉,或者有人嘲笑讽刺一下他们啊。某位答主的***会被推上去,是不是因为这些人不能够容忍“不符合某些利益”的思想观念呢?我表示,在这种问题上还能扯得这么正经,是不是turn left的舆论大军在潜伏呢?从“御宅族”嘴里说出的话,都是逃避现实的吗?我在一部分人眼里很现充,同时也喜欢二次元文化,您能说我就是个喜欢逃避现实的人吗?这种缺乏科学理论性,只是包裹着“某些不正确”的外衣而强行进行思想统一的行为是非常令人惋惜的。------------------------------------------------------------------------原***--------我就是因为黑塔利亚入二次元坑的,受到了及其深远的影响。在知乎答题还是严肃一点比较好。1.原版漫画。意识形态的问题不仅耀国有,隔壁的韩永洙国也有。毕竟这是漫画,作者本家并没有刻意美化或者贬低哪一方。描述二战只是其中的一部分内容。号称喜欢的人当中,又有多少是真正看过全部原版的呢?在我看来,原作者并没有完全美化祖国代表本田君。相反地,作者常常通过与其他国家的对比,揶揄其祖国的古板和陈腐。比如本田君被北意大利代表威尼斯君拥抱后居然产生了“我从此就是你的人了,要对我负责啊”的想法。又或者是德意志君拜托本田君造潜艇,本田君拿出的是小型手办模型化的潜艇,还带有当季流行配色和人气声优广告等等。通过一系列事件将本田君“宅”的一面生动形象地刻画出来。在日本,“宅”并不是受人欢迎的属性,通常是被人遮盖隐蔽的一面。所以我认为大众对此漫画产生“政治不正确”的误解,其存在本身值得疑惑。2.aph同人及相关衍生作品官方出的角色歌以及朗读剧碟,包括动画ed的无数个版本,正是说明了各国文化的魅力。另外最近n站上相关mmd中屠榜的现象在此不提。我认为在耀国最重要的影响力来自于层出不穷的相关同人文。历史本身就是非常有趣的学问,同人作者从中获得的灵感自然是源源不断的。比如有人说因为aph同人文去读了相关国家的历史。也有人模仿时代性强的名家名作进行同人创作。还有人在虚构的环境中巧妙地隐喻某一些历史事件。我高中的时候有一段时间亦沉浸在其中,被众多优秀的作品折服。与此同时,我把欧洲历史上至古希腊下至20世纪50年代通读了几遍。由于aph在脑海中已经有了鲜明生动的形象,在回忆相关事件时变得非常方便。我最喜欢的时代背景是以奥匈帝国统治者特雷西亚女王、普鲁士王国国王腓特烈二世以及俄罗斯公国掌权者也卡杰林纳二世女王为代表的欧洲封建主义改革理性的开明专制时代。后来因为我发现我不喜欢过于露骨的BL向文章,所以最终停止了同人文的阅读。可是同人文作品一直以爆发性速度增长,一系列优秀的作品几乎在同龄女生的爱好者群体中尽人皆知,不可否认地带动了许多人作文水平的提高。爱好动漫的女生中绝大部分都非常了解此类作品。再说到思想倾向性的问题,一些以耀国为主角作品使得其成为感染力强烈的,比政治类课本更加有效的爱国主义宣传。最后说一句,对这个不是露中米英就是独普的世界好失望。
09年入坑,时间算久了,来说点观点。首先,本家已经是一个相对中立的身份,他不可能做到绝对中立,受生活环境阅历经历的影响,没有人能够真的完全客观的讲述历史和人物,没有。起初本家只是个在自己博客连载的设计系学生,他原本只是觉得二战时的意大利猪队友的形象很搞笑,就像我们现在也会津津乐道的段子一样。他一开始又不是怀着一颗“我要用自己的方式来讲述历史/人文/政治etc”的心来创作作品。已经出版的单行本我全部看过,夹杂早年还没墙时能上的本家博客连载的网络漫画。整个故事倾向于讲述人文,民族特色,而最初本家画的二战,至今停留在《苏德互不侵犯条约》。网络连载的动画非常坑,带有日本动画界管用的叙事以及拖时间方式,但主要人物的声优选择非常有代表性。官方的CD实在非常非常非常的良心。曲风上面特别关注民族特色,配乐下血本(各类日本乐器大师,还有现场交响乐)。非常具有日式的产业化,但是良心,用粉丝圈的言语来说,就是用爱在做。至于同人圈,个人认为它大热大红两年又维持着一段时间的持久,各种屠榜是以下几种原因。①官方毫无限制。APH就是世界的同人,一切都是基于国家、人文和历史。本家自己都是在撸段子和小故事,没有主线,历史进程就是主线。这样非常方便不受限制的进行同人创作,何况现在各种AU盛行……②人物设定鲜明。这点基于本家给点各种细节萌点设定,也基于普通大众对于国家的刻板印象和鲜明特征,相互融合后具有进行二次创作的数据能力。(比如东方、V家)③太多素材。国家存在于这个世界,世界的一切都能来当素材……只要国家不消失,创作就不会枯竭。④男性角色多……而对于我个人而言这个作品带给了我什么:入坑时刚好高三,文综成绩一路飙升。优于身边同龄朋友的历史人文知识。结交了很多朋友,甚至还和异国创作者聊过,打开了视野。更加喜欢异国文化,各种领域都去涉猎。总之就是交到了很多很有知识的朋友,自己也因此提升。一个作品怎么看,从中是腐烂沉迷三观不正还是积极向上,完全是自己的事。顺便说一下一个很有意思的现象,我虽还在坑里,但很多朋友爬去了剑三/全职/欧美等,他们和我说,现在遇到的基友,几乎当年都萌过APH,而大家也能继续聊APH,特别亲切。这种仿佛宇宙爆炸世界起源的作品,我也只见过APH了。
忍不住也想说点什么了_(:з」∠)_题主给出的链接虽然观点比较偏激,但这个问题确实存在。二,三次元本身就是没办法分开的(即使我们口头上分得开),尤其是这样一个国拟的特殊设定,我喜欢英国很大一部分原因是因为国拟人,而这种基于对角色的爱事实上直接影响了我对那个国家的态度(想去那里读书)。这种情况换在喜欢本田菊的人身上也一样吧,因为对角色单纯的喜爱,但这个角色恰恰又是因为他所代表的国家而显得更加丰满和萌的时候,想要分开国家和角色,基本不大可能。我想这其实也是本家漫画如此成功的原因之一,他给出了一个拟人的形象和性格框架,角色的其余部分则是由一整个国家的风俗文化历史来丰满,这个yy的空间给得真的非常大。国拟在某种程度上来说,已经不仅仅只是那部漫画里塑造的角色了。我和周围的小伙伴也常有这样的感觉,事实上有时候很多人看的和喜欢的并不是本家的漫画,而是本家漫画的衍生同人作品。譬如黑塔鬼这样的二次创作,某种程度上它传达了比原作更多的东西。一个完全与原作无关的剧情,关注度这么高(很多人都很希望能够改编动画就好了),我想原因还是在于本家塑造了一群非常生动的角色形象,让大家真正爱上了?人物?,而非剧情。所以出现精彩的剧情也只是不断丰满着人物,如黑塔鬼看完后很多人变成全员厨,再看原作时又会带着不一样的感情去看。所以事实上他们已经不是单纯爱着原作了,而是?人物?本身。这就是这部作品最成功的地方。包括看一条国家相关的微博新闻或者趣事,都会不自觉带入拟人,永远不会缺少的梗和萌点,在各种网站上不断出现的二次创作,都是在不断丰富这部作品。可以说,黑塔利亚能够经久不衰,真的是国拟这个设定的功劳。但也像前面知友大大们说的那样,分不清国拟和国家,不是作品的错。艺术创作有它的不足,这块历史的不足恰恰就是教育应该发挥作用的地方。历史课要好好上,电视台各种时段播放的抗日剧也时不时看一两集,记住伤疤不难。其实我很赞同那篇链接评论里说的,黑塔的美好在于它的简单,我们都向往和平的简单的世界,黑塔寄托的是我们对于过去那些历史的美好想象,战争可以变成嬉笑打闹,但这始终只是一个虚拟的世界,它很美好,也因为太美好,所以永远不可能成为现实。至于黑塔是否美化轴三,我觉得这问题不大。我始终觉得黑塔是一部传达了很多温暖情感的作品,喜欢这部作品的都是善良的孩子。希望世界和平,希望忘记创伤,无可厚非。但是我们要为这样的世界做出努力,就必须成长并且强大,而认清并接受现实的黑暗也是一个人成长所必须的。这依旧是我很爱并且还爱着的作品_(:з」∠)_。以上。
哎哟没想到我的time line上会出现APH相关呢。在大的方面来说,都提到的很多了吧。对于国家之间的各种关系,和曾经发生过的历史,用区区一个拟人的形象来表现,客观来讲,确实不怎么妥当。但我认为,APH的作者已经尽力做到了客观,尊重历史。毕竟在原作中,并没有刻意回避中日战争,而且,APH的同好也有着网络推广礼仪,虽然同人创作来源于三次元,但绝不会傻到现实虚拟傻傻分不清的程度。在这个圈子里,大家都还是做的比较好的,当然不排除某些NC。这部作品由于它题材的特殊性可以说是拟人之风的开创者,而且给同人界带来了一番热闹,我相信很多人对当时的盛况都有所感知吧。:)人物性格塑造十分鲜明,国家之间的纠葛在历史的漫漫长河中可以说是多的数也数不清,由此而产生的大量优秀的同人作品,对中国的同人产业的发展真真是不可忽略的一环。对我个人来说让我感叹下我的年轻岁月吧。背熟了欧洲史二战史德国史俄罗斯史(虽然现在差不多忘了……还跑去看了这里的黎明静悄悄苏联祭柏林墙柏林苍穹下各种柏林墙纪录片看着课本上柏林墙被推倒那几个字差点哭出来,还拿着普希金的诗朗诵给机油听……把同人本上关于露中的语句一遍又一遍的读,把独普的曾经一篇又一篇的抄写,那些由比我大不了多少的姑娘所锻造的语句就这样与历史与次元无缝的衔接,贯穿了我的整个青春。大抵这就是这部动画片的魔力,我实在是无法客观地去评价去描述它到底哪里好哪里不好,我只知道无论时间怎样走,因为APH,我对某一段过去的纪念,永远都不会停止。PS:这段话打了又删删了又打,不知道会不会有所不当,我也知道不怎么客观,希望有同样情感的小伙伴们能够在某一个瞬间说起来,我曾经那么喜欢过他啊……
战友们都讲得差不多了哈。入圈两年不到,动漫就不说什么了,它对我来说不是个教科书,只是个路牌。如果短短一百多话动画里偶尔一两句看起来政治不正确都能教坏小孩,这小孩也太容易被教坏了吧。从爱角色到爱国家对我来说没什么区别,他们都很好。【我就乐意把别人(和别国)想的美好点,被坑也是我活该怎么地了。】虽然很喜欢欧洲史(我也普厨啊)但是还是选了理科。我想高中这么忙碌的时候,能够去看历史书是一种很奇妙的体验。没有APH的话我肯定是不会刷图书馆的。同人的话,没混过LP所以这块没什么好说的。大部分神作都是几年前的了,现在P站还是挺火的不过新番……嗯还好有那么多坚持到底不退圈的大大们。贴吧的作品……和其它圈没什么区别。国内有几个翻译组和论坛,微博也有自己的圈子,这些和别的圈也没什么区别。比较特殊的就是经常在其它圈关注的太太,突然哪天发了APH相关的东西。才知道原来也是战友啊(真想认个亲圈大必乱,裱挂喷该少的不会少。哦对了前面有人说的我兔我也是因为APH补的。好看。强推。不过没什么可比性。立场不同目的不同画风不同。早几年就有人说APH没未来啊火过今年就没什么梗可写了啊之类的话。我想说APH圈永远不会没人,不是指小学生,是指能产出的太太们。这些人粉一部作品粉了五年乃至更久,一定还会有下一个五年。APH圈不是单纯的日本动漫圈,它更侧重国拟。本家有的梗我们能发扬光大,本家没有的梗,历史和时事能给我们。有人离开,也会有新人加入进来,相信love and peace。哦对了那些个信奉国家间没有友谊只有利益的,这句话还没入圈我就知道了。但是那又怎样?我一理科生都知道事物发展的道路是曲折上升的,别只看到曲折看不到上升啊。人类都脱离原始多少年了还咬着弱肉强食不放,没听说过“共赢”吗?
谢邀。(第一次在知乎上打下这两个字整个人都激动了好吗一开始总听朋友推荐黑塔利亚却没有去看,偶尔有一天开始看就发现:根本停不下来。个人认为黑塔利亚的作者是很有勇气的,作为战败国的一员来画黑塔利亚,描述二战及其历史,稍有不慎肯定会被喷的吧,但是整个作品一直洋溢着一种平和甚至开玩笑一样的心态。站在上帝视角看萌萌的小人们互相打闹,是不是会觉得,世界就这么小,地球上的国家都是可爱的邻居,偶尔闹闹别扭也还是和平的一家人呢。之前上学的时候对历史完全没有兴趣,看了黑塔利亚之后却会自行搜索相关知识,这无疑是这部动漫对我的帮助。漫画本身的一个作用就是为了向广大民众传播知识,这点黑塔利亚做到了。说到同人作品,作品本身就卖腐倾向严重,我自己也会觉得其中的cp很有爱。作品里关于国家特征的描述都是善意且萌化了的,相比现实世界的残酷,何不把印象留在萌萌的漫画里呢。
别的不多说,我对于APH一直感觉这种动画就该分级。三观没有初步形成并不具备基本历史常识的人就不该看这种敏感体裁的作品,但没办法就像排第一的***一样说的哪个圈子都会有脑残OrzAPH是国拟作品,把很多事件萌化并概括化了。概括化的好处便是这样更利于记忆也更能引起大家的兴趣,从而有空间去深度发掘背后的历史内涵。但这样的弊端就是对于原本信息的大量流失-----听过一句话叫做APH是唯一一部同人比原作正经多的作品-----真的有人看了会误解。把二战当作轴三联五打一架觉得可搞笑把独战当作是爱把侵华战争当作相爱相杀的脑残难道还少么?个人感觉作者的本意并非美化战争,而是希望观众由此记住历史,但更多看到世界和平美好的一面。最后想说一下,这里是菊厨,我爱国,我也绝对不认同喜欢本田菊就是不爱国的说法。套用岛国同盟那集菊违抗了上司的意思与亚瑟结盟非情节给我的一个启发,国家本身或许无错,而只是上司令其无奈罢了。也请记住国拟作品始终有其局限性,他们是他们所代表的国家的投影和个性夸张化的角色,但是他们无法真正去代表那些国家。王耀也不等同于中国。
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