一:假设有辆火车有最大的理论速度[光速],火车长度是1光年,有辆摩托车速度也有光速的速度。 二:有条火车道A点到B点的距离是一光年,从B点到C点也是一光年,A到C共2光年距离。 三:火车尾部停在A点,火车头在B点[因为火车长度是1光年],摩托车在A点的火车尾部上,火车前往C点,同时摩托车前往火车头。 四:一年后火车头部到达了C点,同时摩托车也到达了火车头。 五:结论是,摩托车用了1年时间到达了2光年距离C点。
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有漏洞吗?求指正
相对论时空观中假如一个物体的速度达到光速,长度会等于0。 所以火车再长也是没用的。
必然存在
我操 物理老师死的太早了吧LZ
火车不能,但粒子双方向加速接近光速对撞可以,但它们还是低于光速。
楼猪用一堆假设来证明突破光年?!下限在哪?
超光速和超绝对零度都是匪夷所思的
@xkhdm 1楼
16:08:28 有漏洞吗?求指正 ----------------------------- 你的漏洞说了你也不懂,你的基础知识不够。对高速运动的物体,速度叠加要用洛伦茨变换,而你用的伽利略变换智能处理低速运动。
@因呆尔那西奥那尔 2楼
16:08:48 相对论时空观中假如一个物体的速度达到光速,长度会等于0。 所以火车再长也是没用的。 ----------------------------- 这只是假设吧?我觉得长度是实在的 速度 也是实在的。
完全基于经典物理考虑,考虑相对论效应就不是这样了
&&这只是假设吧?我觉得长度是实在的 速度 也是实在的。 物体趋近光速时,质量增加,长度变短,时间变快。 这是有实验证据的,并非假设。
@因呆尔那西奥那尔
16:08:48 相对论时空观中假如一个物体的速度达到光速,长度会等于0。 所以火车再长也是没用的。 ----------------------------- @楼
16:21:43 这只是假设吧?我觉得长度是实在的 速度 也是实在的。 ----------------------------- 长度收缩效应,又称尺缩效应,是物理学理论。在某一个运动的参考系中,对一根沿运动方向放置且相对于此参考系静止的棒的长度要比在一个静止的参考系中测得的此棒的长度短一些。这种情况被叫做长度收缩效应,或尺缩效应。这个效应显示了空间的相对性。对于同一个物体,在相对于该物体运动的参考系中,沿运动方向测量它的长度,所得的结果要比在相对于该物体静止的参考系中测得的同方向长度短一些。
@xkhdm
简单的说 没有质量就没有惯性 有质量就达不到光速
回复第10楼(作者:@采花罪 于
16:17) 楼猪用一堆假设来证明突破光年?!下限在哪? [来自UC浏览器] ========== 突破光速可以有,只是无意义,
不懂,但是觉得楼主的这个设想很牛逼。起码在理论上突破了人类对速度的认识,认为光速是极限。 现在可以肯定绝对有比光速更快的速度。只是我们没看到。
牛顿定律只适用宏观低速条件 请不要用它讨论光速问题
尼玛一个连初中物理参照物都能被搞昏的人也来谈超光速。。。。。
楼主你这是用牛顿的理论解释爱因斯坦的理论啊?? 还问有没有漏洞??
@xkhdm 1楼
16:08:28 有漏洞吗?求指正 ----------------------------- 唉! 相对论!知道为啥叫相对论吗? 估计你很难理解! 以地面为参照系,最后,火车和摩托都走了一光年的距离。难以理解吧?那就对了,这就是相对性
@xkhdm
16:08:28 有漏洞吗?求指正 ----------------------------- @互点餐饮 16楼
16:29:53 没漏洞,还有请楼主帮忙看下这段,对自旋的推论能不能再简化一点来表达, ----------------------------- 哎!楼猪都那样提出问题了,你认为他可能看得懂吗?
我想起一个帖子,如果达到光的速度,围着一棵树跑,能日到自己
回复第6楼(作者:@涯叔2012 于
16:15) 光速
必 然存在 [来自UC浏览器] +1 ==========
哎,为什么在谈论到光速的时候总会有人考虑参照系!! 光速跟参照系没有任何关系, 管他是相反方向还是迎面方向!! 没有任何关系,它就是个常数!
越来越符合易经了,无中生有。空间是相对的,时间是相对的,质量是相对的。超越光速就到了新世界了,又一个无中生有。超越绝对零度又是一个新世界,向下的无中生有。 按照***的预言就是无限可分,无限可大,没有上限也没有下限,只有临界点。 辩证唯物主义的说法就是量变产生质变。
一光年长度的火车
两光年的火车道
回复第22楼(作者:@走召弓虽女子贝占 于
16:55) 楼主你这是用牛顿的理论解 释爱因斯坦的理论啊?? 摩托车和一束光同时从点出发,摩托车用了一年从a 点到达了c点.而光用了一年只到达了b点,为什摩托车跑得更远?摩托车以a点为参照物不是实现了超光速移动了吗? 还问有没有漏洞?? ==========
@吾言如丝 24楼
16:54:28 尼玛一个连初中物理参照物都能被搞昏的人也来谈超光速。。。。。 ----------------------------- 一:假设有辆火车有最大的理论速度[光速],火车长度是1光年,有辆摩托车速度也有光速的速度。 二:有条火车道A点到B点的距离是一光年,从B点到C点也是一光年,A到C共2光年距离。 三:火车尾部停在A点,火车头在B点[因为火车长度是1光年],摩托车在A点的火车尾部上,火车前往C点,同时摩托车前往火车头。再同时从A点向C点发射一束光 四:一年后火车头部到达了C点,同时摩托车也到达了火车头。一束光到达了B点 五:结论是,摩托车用了1年时间移动到了2光年距离C点,而光只跑了一光年的距离. 摩托车以a点为参照物不是实现了超光速移动了吗?
楼主只有高二水平,因为高三的课程有相对论相关知识
你这样做太傻了 还不如拿个激光笔
或者手电筒
对着太空 用手 快速转一圈 比你那个 构想 更轻松的能达到你的构想结果 嘿嘿
好好想想吧
这个是有现实操作性的
你这个假设前提是光能够作为载体。火车不是光,现在没有任何证据说明一件有质量的物体能够以光速前进,同时还能搭载其他物体。所以,意义不大。除非你能证明这一点,你的理论就是成立的。 假设摩托车放在火车头位置静止不动,这样火车运行了一光年的距离后,摩托车也行进了一光年,相对于参照出发点来讲。但是你能说摩托车的具有速度吗?
相对论不是撸主能力范围内可以理解的
好像看过一个科教片,如果火车达到光速的话,摩托车应该动不了,被固定在火车上了
@xkhdm
16:08:28 有漏洞吗?求指正 ----------------------------- @委婉的号角1 10楼
16:17:57 你的漏洞说了你也不懂,你的基础知识不够。对高速运动的物体,速度叠加要用洛伦茨变换,而你用的伽利略变换智能处理低速运动。 ----------------------------- 是滴,相向或同向运动两物体的相对速度并非用加减法可得到的,只不过低速时(远小于光速)加减法得到的结果与实际误差很小罢了。
爱因斯坦被气活了
请楼主自行学习洛伦兹速度变换 另外楼主能想到的,科学家早就想到了,你这个问题解决的年头都得有将近200年了吧
物体达到光速,就只剩下一个点。超越光速就湮灭。
即使有那样的火车,摩托车。实际上当火车到达c点的时候摩托车还会在火车车尾
漏洞在于,光速不能超越的实质不是速度,而是质量。摩托车是有质量的物质,火车也是,因为质量随速度增加,根据公式,达到光速的物质质量无限大,宇宙中不存在质量无限大的物质,所以推论任何物质即使再接近光速也不能达到光速。
@吾言如丝
16:54:28 尼玛一个连初中物理参照物都能被搞昏的人也来谈超光速。。。。。 ----------------------------- @xkhdm 33楼
18:39:20 一:假设有辆火车有最大的理论速度[光速],火车长度是1光年,有辆摩托车速度也有光速的速度。 二:有条火车道A点到B点的距离是一光年,从B点到C点也是一光年,A到C共2光年距离。 三:火车尾部停在A点,火车头在B点[因为火车长度是1光年],摩托车在A点的火车尾部上,火车前往C点,同时摩托车前往火车头。再同时从A点向C点发射一束光 四:一年后火车头部到达了C点,同时摩托车也到达了火车头。一...... ----------------------------- 楼主,别再问了,你的设想早就有人用来反驳相对论了,只不过没能驳倒。你的错误在于用伽利略变换来处理高速运动的物体,伽利略变换只是洛伦茨变换在低速情况下的近似。不懂洛伦茨变换的话别人解释给你听你也听不懂,而当你弄懂洛伦茨变换的时候,不用别人解释你自然就懂了,所以你还是好好自学以下吧。
同意楼猪的分析,超了!你超了!你果然超了! 小心计生委。
火车是光速了,里面的摩托车你还能观测到多少速度吗?其实你根本无法观测到摩托车的速度。
摩托车的动力在哪里?
楼猪长的猪脑子吧
@xkhdm 1楼
16:08:28 有漏洞吗?求指正 ----------------------------- 矢量和标量的简单问题
楼主把问题看得像1加1等于2这么简单啊! 实际上,问题很复杂。 假如,两个人以光速相向行驶,他们相遇时后看到对方时,都是以两倍的光速行进嘛? 不是的。这种情形是不会出现的。 任何物体达到光速时,他的质量是无穷大。实际上就是说,达到光速,空间就消失了。
有质量的物体 无法达到光速 另外 速度和参照系有关
@鱼者愚也
20:29:33 有质量的物体 无法达到光速 另外 速度和参照系有关 ----------------------------- 简单来说 一个物体的速度越大 其所在的空间被压缩的就越厉害 也就是质量就越大 越接近光速 质量趋近于无穷大 所以有质量的物体速度是永远无法达到光速的
用经典物理的理论解释相对论,一般来讲无解。
在地面的观察者看来,火车一年后到达C点,但是火车上的摩托车相对于火车是静止的,这是因为火车的内禀时间不再流逝,所以在地面观察者看来摩托车在火车上根本没动。 在火车上的骑摩托车的人看来,由于火车头相对于自己以光速运动,因此火车的内禀时间不再流逝,所以他会认为火车根本没动,自己一年后到达了火车头。
假如这个火车在另一个更巨大的火车上,更巨大的火车在另一个更加巨大的火车上,循环N次。 那么,请问?楼主在哪里?
楼主想用 牛顿力学 来解释 相对论?
@xkhdm 绝对时空观与相对时空观啊。你用的这个例子是绝对时空条件下的,可在光速条件时间的长度和空间的长度都会发生变化。最后,这里是国观啊。
回复第28楼(作者:@秋水西风落雁 于
17:24) 哎,为什么在谈论到光速的时候总会有人考虑参照系!! 光速跟参照系没有任何关系, 管他是相…… ========== 这咋说呢?光速对任何参照系来说,速度都是一样的,也就是光速不变,还有就是光速不可超越,至于为啥一定要加一个参照系,我想是为了更好的说明问题,就像你要说一辆汽车速度是一百那是如何测出来的,得有个参照系,可换一个参照系,它的速度就不一定是一百了,可光速在任何参照系测的都是不变的,这样问题就能说清楚了,这就是要给它一个参照系的原因吧
回复第28楼(作者:@秋水西风落雁 于
17:24) 哎,为什么在谈论到光速的时候总会有人考虑参照系!! 光速跟参照系没有任何关系, 管他是相…… ========== 这咋说呢?光速对任何参照系来说,速度都是一样的,也就是光速不变,还有就是光速不可超越,至于为啥一定要加一个参照系,我想是为了更好的说明问题,就像你要说一辆汽车速度是一百那是如何测出来的,得有个参照系,可换一个参照系,它的速度就不一定是一百了,可光速在任何参照系测的都是不变的,这样问题就能说清楚了,这就是要给它一个参照系的原因吧
回复第15楼,@因呆尔那西奥那尔 &&这只是假设吧?我觉得长度是实在的 速度 也是实在的。 物体趋近光速时,质量增加,长度变短,时间变快。 这是有实验证据的,并非假设。 -------------------------- 时间变慢
@秋水西风落雁 28楼
17:24:51 哎,为什么在谈论到光速的时候总会有人考虑参照系!! 光速跟参照系没有任何关系, 管他是相反方向还是迎面方向!! 没有任何关系,它就是个常数! ----------------------------- 这么多回复就这一个才是明白人,一个初中的最基本知识啊。真为祖国的未来担心。 说光速30万公里每秒的时候参照物一个假设的速度为0的不动物体,也就是说光相对于这个假设的静止物体一秒跑了30万公里。因此超光速是指物体本身相对于一个假设存在的静止物体大于这个速度,而不是相对于其它参照物。 在楼主举例中楼主自己都说了,摩托车速度也有光速的速度-----也就是说,它自身速度就是光速了,不管它在什么车上运动了多远。它自身速度就是光速,尼玛怎么又跑出来个2倍光速了?你不觉得你有病么???
@吾言如丝
16:54:28 尼玛一个连初中物理参照物都能被搞昏的人也来谈超光速。。。。。 ----------------------------- @xkhdm 33楼
18:39:20 一:假设有辆火车有最大的理论速度[光速],火车长度是1光年,有辆摩托车速度也有光速的速度。 二:有条火车道A点到B点的距离是一光年,从B点到C点也是一光年,A到C共2光年距离。 三:火车尾部停在A点,火车头在B点[因为火车长度是1光年],摩托车在A点的火车尾部上,火车前往C点,同时摩托车前往火车头。再同时从A点向C点发射一束光 四:一年后火车头部到达了C点,同时摩托车也到达了火车头。一束光到达了B点 ...... ----------------------------- 所以我说一个参照物都把你搞昏了。。。。。。 当说你一顿吃了三碗饭的时候,标准是这一顿开始,0碗开始,你吃了三碗饭。 不能因为你上一顿吃了2碗饭,最后相对于上一顿来说,你一顿就吃了五碗饭。上一顿是上一顿的,与你这一顿吃的三碗饭没有任何关系,你一顿还是只吃了三碗,不是五碗。 同样的道理,摩托车速度为光速,与火车这个参照物没有任何关系,不能因为它在火车上最终一年走了2光年,就说它是2倍光速。它速度依旧是光速,而不是2倍光速。
@xkhdm 1楼
16:08:28 有漏洞吗?求指正 ----------------------------- 最大的漏洞。妄图用虚拟的经典物理模型理解量子物理学内容。
这假设霍金有说过,你去查一下吧!
@吾言如丝
16:54:28 尼玛一个连初中物理参照物都能被搞昏的人也来谈超光速。。。。。 ----------------------------- @xkhdm 33楼
18:39:20 一:假设有辆火车有最大的理论速度[光速],火车长度是1光年,有辆摩托车速度也有光速的速度。 二:有条火车道A点到B点的距离是一光年,从B点到C点也是一光年,A到C共2光年距离。 三:火车尾部停在A点,火车头在B点[因为火车长度是1光年],摩托车在A点的火车尾部上,火车前往C点,同时摩托车前往火车头。再同时从A点向C点发射一束光 四:一年后火车头部到达了C点,同时摩托车也到达了火车头。一束光到达了B点 ...... ----------------------------- 根据相对论,物体越接近光速,时间过的越慢。当火车到了光速的时候,火车上的一切物体是静止的,就是说在火车用光速从A到B,在外人看来用了一年,但是对火车上的人来说,时间一秒也没有过去,所以就是说火车上的人在光速状态下,瞬间从a点移动到了b点。所以你的摩托没办法在火车上以相对火车光速前进,因为他没时间
以前看过类似的提问:手电筒开着往后照,然后人往前跑,那样,轻而易举的就超光速了!!!!!
@xkhdm 1楼
16:08:28 有漏洞吗?求指正 ----------------------------- 如果你还搞不懂,我把你的问题简化如下: 1,你身高1米70 2,你找了个30厘米的垫子站在上面 3,你说你身高长了,2米了 最后你问我,有漏洞吗?求指正。 我会说,你身高没有长,依旧是1米70 。你只是把参照物从平地换成了3OCM高的垫子。
貌似楼主的意思是人在飞机上跑步,人的速度=人相对飞机的速度+飞机的速度
@因呆尔那西奥那尔
16:08:48 相对论时空观中假如一个物体的速度达到光速,长度会等于0。 所以火车再长也是没用的。 ----------------------------- @楼
16:21:43 这只是假设吧?我觉得长度是实在的 速度 也是实在的。 ----------------------------- 在相对论中,长度,时间都是相对的,空间可以扭曲,时间也可以变慢,对于卫星围绕地球运行,广义相对论认为卫星不过是在扭曲的空间中做匀速直线运动而已
我的理解是:光速之所以称之为“光”速,那是因为只有光才能有这个速度,假设火车跑出了光速,那这列火车其实就是一束光,光是没有质量的,没有质量就没有惯性,那火车上的摩托车也就是这束“光”的一部分,无论如何,摩托车也不可能跑出相对这列火车的“光速”更快的速度,也就是说摩托车在火车中的速度已经是最快的速度----“光速”了,火车与摩托车已经融汇成为同一束光了,楼主不能以宏观物理学理论来假设微观物理学的情形。。。。 本人观点,敬请高手点评。
@吾言如丝
16:54:28 尼玛一个连初中物理参照物都能被搞昏的人也来谈超光速。。。。。 ----------------------------- @xkhdm
18:39:20 一:假设有辆火车有最大的理论速度[光速],火车长度是1光年,有辆摩托车速度也有光速的速度。 二:有条火车道A点到B点的距离是一光年,从B点到C点也是一光年,A到C共2光年距离。 三:火车尾部停在A点,火车头在B点[因为火车长度是1光年],摩托车在A点的火车尾部上,火车前往C点,同时摩托车前往火车头。再同时从A点向C点发射一束光 四:一年后火车头部到达了C点,同时摩托车也到达了火车头。一束光到达了B点 ...... ----------------------------- @wuyou001 67楼
21:55:33 根据相对论,物体越接近光速,时间过的越慢。当火车到了光速的时候,火车上的一切物体是静止的,就是说在火车用光速从A到B,在外人看来用了一年,但是对火车上的人来说,时间一秒也没有过去,所以就是说火车上的人在光速状态下,瞬间从a点移动到了b点。所以你的摩托没办法在火车上以相对火车光速前进,因为他没时间 ----------------------------- 有道理,正解
@xkhdm 不一定,听说过曲速发动机吗?
如果火车是光速,那么***是,摩托车不会开动
把经典相对运动,理解为相对论了。到光速的时候,经典相对运动理论失效了
最近看到很多人都在发帖讨论相对论,虽然大多都理解不太正确,但是个好的现象,说明更多人爱动脑筋,爱思考了。楼主提得问题要回答很简单,因为速度合成的公式应该这样写: (V1+V2) V=---------------- (V1*V2) 1
------- C^2 当一般低速运动时,V1、V2相对于光速很小,分母可以近似于1,因此合成速度 V=V1+V2,这也就是传统的公式以及楼主的理解。 但是当V很快,相对于光速不能忽略时,比如楼主所提的,V1、V2都为C 根据上式,摩托车的速度计算出来依然为C。
昏倒,公式怎么乱了,给个图片吧
建议楼主和喜欢相对论的人看看俄裔美籍科学家乔治.伽莫夫写的科普作品《物理世界奇遇记》。
@天下有学 78楼
22:50:27 昏倒,公式怎么乱了,给个图片吧 ----------------------------- 以前高中都有学过,早就还给老师了,还好你又当了一回老师
楼主啊,参照系是在牛顿力学范围内讨论的。 在光速这个速度层面上根本不存在参照系的东西...... 按照广义相对论,达到光速,则时间停止,空间被压缩到极小的范围内,也就是说对于光子来说,它在空间的任何位置! 这个楼主你非要纠缠到参照物,是没有意义的,你也没办法想象你瞬间可以到达宇宙的任何位置!
这个问题其实很有趣,咱这样想,摩托上坐一个人,和他并排火车上坐一个人,月台上还有一个人,他们会看到些啥情况?根据相对论任何有质量的物体都不能达到光速,那现在就让他可以以光速运行,根据狭义相对论,达到光速时间停止,空间压缩为零,那这三人能看到啥?因为摩托和火车都以光速运行,那摩托上的人看到的是,火车上的那个人人跑到他前面去了,因为摩托达到光速时间停止了,对于火车上那个人来说,摩托跑到前面去了,因为他的时间也停止了,对于月台上人来说他两的位置不变
L = L0*(1-(u/c)^2)^(1/2) 这个是速度与长度的公式 Δt' = Δt/(1-(u/c)^2)^(1/2) 这是时间与速度的 能量和质量 的是E=MC^2
按照相对论,没有任何的物体可以达到光速,理论上只能无限的接近光速。 如果一个物体达到光速,则他的质量会为无穷大,显然去动它需要无穷的能量,这是不可能的! 光子的静质量为零,也就是说不存在静止的光子!但是光子有动质量,有动量! 这是最基本的啊
楼主的命题就和在超声速的飞机上发出一声音,那么就个声音是不是飞机的速度加声音的速度一样的,声音的速度和光的速度只和传翻的介质有关和其它无关,也就是说飞机上发出的声间的速度还没有飞机快
@吾言如丝
16:54:28 尼玛一个连初中物理参照物都能被搞昏的人也来谈超光速。。。。。 ----------------------------- @xkhdm 33楼
18:39:20 一:假设有辆火车有最大的理论速度[光速],火车长度是1光年,有辆摩托车速度也有光速的速度。 二:有条火车道A点到B点的距离是一光年,从B点到C点也是一光年,A到C共2光年距离。 三:火车尾部停在A点,火车头在B点[因为火车长度是1光年],摩托车在A点的火车尾部上,火车前往C点,同时摩托车前往火车头。再同时从A点向C点发射一束光 四:一年后火车头部到达了C点,同时摩托车也到达了火车头。一束光到达了B点 ...... ----------------------------- 经典物理只适用于低速宏观环境 在这里你就不能用经典物理 所以你的假设完全不成立明白
国观变中学物理课堂了?
基本觉得在扯淡!
为毛总有这种讨论光速的没有基本物理常识的扯淡的没营养的帖子像大姨妈一样的周期性病变一样地出现?!?!
这娃物理盲,就问你一点,相对于地面摩托车的速度是多少。你这问题相当于你在地球上跨一步,当太阳说:”牛x,一步跨了这么远”时,你要感谢地球。
@董长青2012 20楼
16:42:33 不懂,但是觉得楼主的这个设想很牛逼。起码在理论上突破了人类对速度的认识,认为光速是极限。 现在可以肯定绝对有比光速更快的速度。只是我们没看到。 ----------------------------- 这是什么突破?早有定论了。
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