阅读(4692)回复(12) ***高层会见蒙哥马利元帅解密
1961:***高层会见蒙哥马利元帅解密
蒙哥马利,英国陆军元帅,二战中盟军杰出的指挥官,曾打败号称&沙漠之狐&的德军元帅隆美尔。他在西方政界具有重要影响力,曾多次访问新中国,受到***、周恩来的接见,为西方了解新中国打开了一扇窗口。
对于访问中国,蒙哥马利是有所顾忌的,因为他曾在回忆录中攻击过中国。***对他说:中国绝不会越出边界侵略别人
1960年5月,蒙哥马利元帅第一次踏上了新中国的土地。
5月27日,***接见了他。***的第一句话幽默得令他吃惊:&你知道你在同一个侵略者谈话吗?在联合国,我国被扣上这样的称号,你是否在乎同一个侵略者谈话呢?&
蒙哥马利当然知道,联合国曾经通过一个决议谴责中国侵略朝鲜,而且前两年他在回忆录中也有过这样的观点。但他没有料到,***竟然会用这样的方式开始他们之间的谈话。这样一来,两人之间的距离一下子就缩短了许多。
蒙哥马利说:&主席同意不同意我跟周恩来谈的关于美国应该遵守的那几条原则?那就是:第一,美国应该承认台湾是中国的一部分;第二,美军应该从台湾撤走;第三,台湾问题应该由中国和蒋介石谈判。&
***答道:&我知道,我也同意。我们不要美国用战争解决问题。同蒋介石就不同了,但是他如果不用武力,我们也不用武力。&
蒙哥马利说:&这点我是同意的。&
***说:&美国声明愿意通过和平谈判解决国际问题,而不使用武力或不以武力威胁。它这个话是否可靠还是个假定,还要等着看。可是蒋介石没有发表这样的声明,他反对同中国***谈判,而我们早就表示愿意通过谈判解决问题。&
蒙哥马利饶有兴致地问:&你认不认识蒋介石?&
***微笑道:&他是我的老朋友,我怎能不认识?蒋介石就是经过我们的帮助才掌权的。在他没有掌权以前,我们同孙中山打交道。&
谈到亚洲局势时,蒙哥马利又问:&你们今天不怕日本了吧?&
***坦言道:&还有点儿怕,因为美国扶植日本的军国主义。&
蒙哥马利笑着说:&日本对中国有没有什么坏的意图?&
***道:&我看是有。&
蒙哥马利追问道:&什么样的意图?&
***吸了口烟,说:&当然主要是美国。日美条约把中国沿海地区也包括在日本所解释的远东范围之内。&
蒙哥马利大着胆子向***提出了一个敏感的问题:&你是不是可以考虑一下&&在权力集中控制和适当下放之间找到一个平衡,比如,把适当的权力下放给各省的省长和党委书记。&
对于这个问题,***闭目沉思了好一阵子,才缓缓地回答道:&一个国家刚刚成立的时候,尤其是新中国成立时,食物、布匹等一切生活用品都比较缺乏,没有别的路好走。后来情况好转,曾决定放松一些控制,但是马上就发觉,下面的人缺少经验,又遇上三年连续歉收,因此不得不重新采取集中控制的措施。&
他们的谈话转移到人口问题上,***说:&50年前,中国人的平均寿命是30多岁,现在是50岁以上,现代医疗技术的发展破坏了出生率和死亡率的天然平衡。关于计划生育问题,1949年刚取得政权时,曾经认为有必要采取节育措施,后来随着收获的增加,节育放弃了。&
蒙哥马利幽默地说:&让中国人去做他们喜欢做的事情。&然后,他又巧妙地引申到一个新问题:&在一定的年限内,中国将成为拥有超过10亿人口的强国,那时将会发生什么情况?新中国的最终目标究竟是什么?&
***对这个问题的话外之音非常敏感,当即快速地反应:&哦,你显然以为那时中国将向外国发动侵略呢。&
&我并不愿这样设想。但历史的教训是,当一个国家强大后,便要攫取国外领土,这样的例子很多,包括我的国家。&
&下一代会出现怎样的情况,我们很难预料,在我活着的时候,中国绝不会越出边界侵略别人,也不企图将共产主义思想强加于别的国家。中国深受外国的侵略和剥削,我们只要求外国不要干涉中国的事情&&&
蒙哥马利听得入神。等***讲完,他又说:&很可惜,对西方人来说,中国是一个闭门的社会,西方人不能很好地了解中国,造成了许多曲解。&
***自信地说:&西方人到达哪里,哪里就道德败坏。&
***的话令蒙哥马利感到难过,因为他是西方人,***的话在一定程度上的确是事实。
蒙哥马利这样评价周恩来:他出身高贵,思维敏捷,举止优雅&&陈毅指着杜聿明说:这是我的对手
日和26日,蒙哥马利曾两次与周恩来进行会谈。
周恩来虽然懂法语、英语,但谈话中,他自始至终只用中文,担任他们翻译的是曾留学哈佛的蒲寿昌。
蒙哥马利问:&中国当前的困难有哪些?准备怎样克服呢?&
周恩来谨慎地说:&连续几年的歉收,积累下了一大堆问题。解放以来,我们已经取得了一些经验,我们正在学会对付老天爷带来的自然灾害,我们慢慢懂得了哪里发生错误,哪里需要改变,哪里需要下放权力,哪里需要进一步地集中控制&&&
蒙哥马利觉察出此时周恩来的谈话与一年前略有不同,一年前,他还大张旗鼓地宣传&三面红旗&。于是他又问:&面对目前的困难,中国是否将接受外国的援助?&
周恩来的回答令蒙哥马利感到非常吃惊:&过去,我们接受过财政援助(指苏联),现在正设法偿还,因为我们不想对任何国家负有债务。&周恩来既没有说接受外援,也没有说拒绝外援。
话题于是转到同苏联的关系上。周恩来怀着良好的愿望,或者是出于一种策略,对蒙哥马利说:&我们和苏联没有分裂,中国始终感谢苏联对中国工业化的帮助和指导。&
作为一名军人,蒙哥马利当然关心中国军队的武器装备情况。他问周恩来:&你们反对核武器,是否发展核武器呢?&
周恩来痛快地告诉他:&当然,我们的政府已经决定进行核试验。&
&你们需要别人的帮助吗?比如苏联。&
&不!&周恩来斩钉截铁道,&我们不依赖任何国家。***说过,自力更生。&
周恩来留给蒙哥马利的印象是深刻的。蒙哥马利这样评价道:&周和毛不同,他出身高贵,是一个官宦子弟,从他脸上可以看出他是非常聪明非常富有才智的。的确,就脑力来说,他是杰出的,他的思维敏捷、清晰,说话明确,举止优雅,性格极其宜人&&&
为了欢迎蒙哥马利的来访,周恩来举行宴会,邀请了一批军人作陪,其中包括***的军人和国民党的军人。
蒙哥马利饶有兴致地同他们交谈起来。陈毅指着杜聿明说:&这位是我的对手。&
蒙哥马利很惊诧:&政治上的对手,还是别的对手?&
&军事上的,我们在1948年打了一仗,打得很凶哦!&
翻译告诉蒙哥马利,在淮海决战的时候,杜聿明是徐州&剿匪&总司令部副总司令,曾率领3个兵团同陈毅率领的华东野战军对阵,杜聿明的部队全部被歼,他本人也被俘。
杜聿明拱拱手,说:&那时国民党大势已去,兵败如山倒。&
蒙哥马利问:&那次战役中,你有多少士兵?&
蒙哥马利感到不可理解:&有100万人的军队,不应该打败仗。100万啊!&
杜聿明说:&你不知道他有多少人,他有200万!&
&哦?&蒙哥马利看看陈毅。陈毅哈哈大笑,蒙哥马利也跟着笑起来。
蒙哥马利回国后,6月12日英国《星期日泰晤士报》全文刊载了他谈访华观感的第一篇文章,题为《我同毛的会谈》。蒙哥马利在文章中说,中国军队给他印象&太深刻&,有&充分的质量高的人员供应&,民兵组织遍及全国,因此若入侵中国&要大倒其霉&。
6月16日下午,新华社编印的《参考资料》第3660期上刊载了《英报刊载蒙哥马利访华第一篇文章》的报道。
6月20日,***认真读了此文,并写了批语:此件可看,很有兴趣。蒙哥马利和我、总理的(会)谈,他称赞了中国人民的干劲,要和平、不侵略,五十年内大有可为。他说中国革命是正确的,不可避免的。
蒙哥马利很惊讶:怎么让女人当元帅?他在不同场合进行&战略观察&后得出一个结论:中国威望最高、能指挥所有人的人只有一个&&***
日,蒙哥马利再次访问中国。他的这次行动是英国政府深思熟虑的安排:一是可以向中国政府表示英国政府重视对华关系,二是可以对中国实行战略观察,三是可以不过于刺激美国和台湾国民党政府。
此次访华,蒙哥马利除会见中国领导人外,还指名到几个不向西方开放的城市参观。
在延安,他走出住所,来到街头小吃摊上,打听油饼的价格。经过一个公共浴室,蒙哥马利问随行的熊向晖:&我可以进去吗?&
熊向晖幽默地回答道:&男部可以,女部不行。&
蒙哥马利哈哈大笑,径直走了进去。
来到浴室,他竟然同泡在浴池里的人们打起招呼来。浴池里多是中青年,也有几个少年,他们见到一个高鼻子蓝眼睛的外国人走到浴室里来,有些害羞地躲开了。
蒙哥马利沿着浴池走了一圈,仔细审视了浴室内每一个人的裸体,然后走出浴室。
当时,中国正在闹大饥荒。蒙哥马利来之前就听到不少关于中国饥荒的消息,说中国饿死了几十万人,每个城市都饿殍遍地&&在北京,他没有看到饥荒的迹象,只是听说人民币贬值,居民的粮食是按定量供应的。看完延安的澡堂后,他说:&说中国闹大饥荒是没有理由的。这里人的肌肉很好,丝毫看不出饥饿的迹象。&
在洛阳的时候,蒙哥马利参观了拖拉机制造厂,观看了&东方红&履带拖拉机的组装。
蒙哥马利登上一台刚刚组装好的拖拉机,开起就走。大概是因为这东西的机械结构和坦克差不多,他很熟悉,不开一开手痒得不行。
吃过晚饭后,蒙哥马利上街散步。到了一个剧院门口,他突然提出要进去看看。
台上演出的是豫剧《穆桂英挂帅》。翻译简单介绍了剧情,因为是个带兵打仗的故事,没有经过太多的翻译,蒙哥马利便看懂了。
戏没看完,他就退了场。回到宾馆,大家征求蒙哥马利的意见。
蒙哥马利说:&这出戏不好。&
大家都怔住了。
他停了一下,说:&怎么让女人当元帅?&
熊向晖解释道,这是中国的民间传奇,群众很爱看。
蒙哥马利站起来,很认真地说:&爱看女人当元帅的男人不是真正的男人,爱看女人当元帅的女人不是真正的女人。&
大家没有想到,蒙哥马利还会有这样一套高论。
熊向晖说:&中国的红军有女战士,现在我们还有一位女少将。&
蒙哥马利认真地说:&我对你们红军、人民解放军一向很敬佩,但不知道还有女少将,这不好,这有损解放军的声誉。&
熊向晖说:&你们英国的女王也是女的。按照你们的体制,女王是英国国家元首和全国武装部队总司令。&
蒙哥马利不吭声了。
事后,周恩来对熊向晖说:&你当时讲得过分了,告诉客人是民间传奇就够了。他有他的看法,何必非要人家同意我们的看法,你搞了多年的外交工作,还不晓得求同存异?弄得人家没有话说,就算你胜利啦?&
熊向晖觉得总理的话有道理,连连点头。
周恩来又问:&蒙哥马利喜欢什么节目?&
熊向晖说:&杂技、口技之类的东西。&
周恩来转身从文件筐里取出为蒙哥马利安排的文艺晚会的节目单看起来,看着看着,说:&又是一个女元帅。&他指的是折子戏《木兰从军》,&幸亏问了你,不然他会以为我们故意刺他。&
说完,周恩来打***通知外交部礼宾司更换节目。
蒙哥马利在中国去了许多地方,所到之处,他注意到所有的人一开口总会带出一句口头禅&***说&&&。而且人们在向他介绍自己所取得的工作成就时,总会加上一句:&我们是在***的正确指引下取得这些成就的。&
于是,蒙哥马利在一次访问中问一位社员:&如果你是***,你对你们公社有什么想法?你将采取怎样的变革和改进?&
听话的人一下子给震呆在那里,好一阵子回不过神来。年轻的公社社长赶紧说:&元帅先生,我不能设想我是***,所以,我无法回答你的问题。&
在天津附近的杨村某步兵师参观,看完新兵打靶,他和蔼地同战士进行交谈。他又突然提出了这个问题:&在中国的领袖当中,你最听谁的命令?你最拥护谁?&
&***!&异口同声,不容质疑。
&除了***以外,你们还最拥护谁?还最听谁的指挥?&
战士们你看我,我看你,迟疑了好一阵子,有的说是朱德,有的说是刘少奇,有的说是周恩来。
蒙哥马利在各地不厌其烦地提出类似的问题,得到的回答是一致的。他得出一个结论,在这个国家里,威望最高、能指挥所有人的人只有***。
这使得蒙哥马利不得不佩服。在法国,戴高乐能有百分之八十的选票也就相当可观了;而在中国,***的选票近乎百分之百。
***说:谁是我的继承人,这里头没有铁幕,只隔一层纸,一捅就破。这位元帅对中国友好,就让他来捅
9月21日,***乘专列从长沙来到武汉,住进了东湖客舍。他准备会见蒙哥马利。23日下午,熊向晖和总理办公室秘书浦寿昌赶到东湖客舍,向***汇报有关情况。
熊向晖说:&蒙哥马利对主席很钦佩,对中国很友好,但也在对中国进行战略观察。&然后,他又汇报说,蒙哥马利曾含蓄地谈到过继承人的问题。
***问:&英文里&继承人&是什么?&
熊向晖说:&successor&。
***叫熊向晖在一张纸上写出来。
浦寿昌解释说:&英文里没有同&接班人&意思相近的字,&接班人&翻成英文,还是&successor&,习惯上理解为继承人。&
***说:&这个名词不好,我一无土地,二无房产,银行里也没有存款,继承我什么呀?&红领巾&唱歌:&我们是共产主义接班人。&叫&接班人&好,这是无产阶级的说法。这个元帅是讲英语的,不懂汉语,他是客人,就用继承人吧。这个元帅过去打仗很勇敢,打败了隆美尔。谁是我的继承人,为什么他不敢问啊?是不是也像中国人那样怕犯忌讳。&
熊向晖谨慎地回答道:&也许是吧。&
***说:&你讲他是来搞战略观察的,我看他对我们的观察不敏锐。斯大林是立了继承人的,不过呢,他立得太晚了。蒙哥马利讲的也有点道理,斯大林生前没有公开宣布他的继承人是马林科夫,也没有写遗嘱。马林科夫是个秀才,水平不高。1954年斯大林呜呼哀哉,秀才顶不住,只好来个三驾马车。其实,不是三驾马车,是三马驾车,三匹马驾一辆车,又没有人拉缰绳,不乱才怪。赫鲁晓夫的问题不在于用皮鞋敲桌子,他是两面派:斯大林活着的时候,歌功颂德;死了,不能讲话了,他作秘密报告,把斯大林说得一塌糊涂。帮助帝国主义掀起了12级台风,全世界***摇摇欲坠,这股风也在中国吹,我们有防风林,顶住了。&
***继续说:&八大通过的新党章,里头有一条:必要时中央委员会设名誉主席一人。谁当名誉主席呀?就是鄙人。谁当主席呀?美国总统出缺,副总统当总统。我们的副主席有六个,排头的是谁呀?刘少奇。我们不叫第一副主席,他实际上就是第一副主席,主持一线工作。刘少奇不是马林科夫。前年,中华人民共和国主席改名换姓了,不再姓毛名泽东,换成姓刘名少奇,是全国人民代表大会选出来的。以前两个主席都姓毛,现在,一个姓毛,一个姓刘。过一段时间,两个主席都姓刘。要是马克思不请我,我就当那个名誉主席。&
***最后说:&谁是我的继承人?何须战略观察!这里头没有铁幕,没有竹幕,只隔一层纸,是乡下糊窗子的那种薄薄的纸,一捅就破。这位元帅对中国友好,就让他来捅。我要告诉他,没有我,中国照样前进,地球照样转。&
***在烟雾缭绕之中,缓缓说道:我只有一个五年计划,到时候,我就要见马克思了
9月23日中午,蒙哥马利在李达上将等人的陪同下,从北京坐专机抵达武汉,住在汉口胜利饭店。
晚上6时半,蒙哥马利来到了风景秀丽的东湖。在东湖宾馆的红色地毯上,***与蒙哥马利的手握在了一起。
&How are you(你好)!&***用英语问好。蒙哥马利感到非常亲切,可惜他不会汉语。
蒙哥马利说:&我现在想跟主席谈谈关于三项原则的问题。这三项原则我以前都单独地提过,这一次我把三项原则作为一揽子提出。多年来,我可以说是坐在头排位置上观察国际政治。我参加过西方防御机构的工作。我认为西方把自己陷入了一个烂泥坑,而西方的政治领袖们似乎找不到摆脱这个泥坑的办法。我得出的结论是,在德国和中国问题上,西方完全缺乏常识。&
***强调道:&不是整个西方,缺乏常识的只是美国。&
蒙哥马利又说:&我主张彼此不要干涉内政。西方国家一遇到问题,它们的做法就是把一个国家一分为二。朝鲜就是如此,还有老挝,还有印度支那。它们以为把一个国家一分为二,就什么问题都解决了,其实不然。&
***点点头:&对。&
两人谈得很投机,不时发出爽朗的笑声。
***突然问:&元帅今年多大岁数?&
&哦,过了73岁了。&
借此机会,蒙哥马利说:&主席先生,共和国成立了12年,从战争的废墟上建立起了新的国家,你显然还有很多事情要做。你的人民需要你,你必须有健康的身体和充沛的精力来领导这个国家。&
***点燃一支烟,慢悠悠地吸着,说:&中国有句俗话:&七十三,八十四,阎王不叫自己去。&如果闯过了这两个年头就可以活到一百岁。&
蒙哥马利感到大惑不解。***长长地抽了几口烟,在烟雾缭绕之中,又缓缓地讲开了:&我们说的阎王,就是你们说的上帝,我只有一个五年计划呀,到时候,我就要去见我的上帝了,我的上帝是马克思啊。&
蒙哥马利有点激动地说:&经过这一段时间的访问,我感到中国人民需要你,你不能离他们而去,你至少应该活到84岁。&
***将手在空中有力地挥了一挥,说道:&不行,我有很多事情要跟马克思讨论,在这里再呆4年已经足够了。&
蒙哥马利也以幽默的口吻说道:&要是我知道马克思在哪里,我要告诉他,中国人民需要你,你不能到他那里去,我要同他谈谈这个问题!&
在座的人都笑了,***笑得最开心。
他们还谈到共产主义问题。蒙哥马利非常敏感地提出:&主席先生,你在谈话中经常提到社会主义,而很少提到共产主义,中国难道不是一个共产主义国家吗?&
&不是!&***回答之干脆,令蒙哥马利惊讶。***说:&在所有制、分配等问题上,人人按其所劳取所得,所以叫社会主义,什么时候达到了按其所需的分配,才能算共产主义。&
***的话令蒙哥马利想起他1947年访问苏联时同斯大林的谈话,斯大林的解释同***的解释如出一辙。他把当时谈话的情景告诉了***。
***很感兴趣地说:&是吗?看来你了解不少社会主义和共产主义的东西。&
蒙哥马利还是很不理解:&既然你们现在还不是共产主义,那么,你们为什么把自己的党叫做***呢?&
***耐人寻味地答道:&我们喜欢把名称同最终目标联系在一起。&
会谈进行到9时30分,蒙哥马利拿出一盒英国的&555&牌香烟说:&主席先生,送你一盒英国的香烟。&
***接过烟,道了一声&谢谢&,随即也叫人送了一些中国的名茶给蒙哥马利。快到分手的时候了,蒙哥马利站起身,说:&今天的谈话使我学到很多东西。我想主席一定很忙,还有别的事情要做。我能否明晚再来谈谈?&
***说:&明晚我到别处去了。&谈话就此结束。尽管此次谈话他们谈到了年龄,但蒙哥马利并没有问***的继承人是谁。
蒙哥马利问:主席,你的继承人是谁?***:很清楚,是刘少奇,我死后,就是他
9月24日这天,正是中国的传统节日&&中秋节。蒙哥马利没有料到,凌晨5时左右,陪同他访问的浦寿昌从睡梦中被叫醒,说是***改变了计划,决定当天下午再同蒙哥马利会谈一次,并共进午餐。
这个消息使蒙哥马利喜出望外。这一次的交谈,他们谈得更为深入。
***自己引出话题说:&元帅是特别人物,相信能活到100岁再去见上帝。我不能。我现在只有一个五年计划。&
蒙哥马利借机提问:&我认识世界各国的领导人,我注意到他们很不愿意说明他们的继承人是谁,比如麦克米伦、戴高乐等等。主席现在是否已经明确,你的继承人是谁?&
***说:&很清楚,是刘少奇,他是我们党的第一副主席。我死后,就是他。&
蒙哥马利又问:&刘少奇之后是周恩来吗?&
&刘少奇之后的事我不管&&&
&中国现在还有许多事情要做,很需要主席。你现在不能离开这艘船放下不管。&
&暂时不离,将来学丘吉尔的办法。&***说,&我随时准备灭亡。&
接着,***讲了五种死法:被敌人开***打死,坐飞机摔死,坐火车翻车死,游泳时淹死,生病被细菌杀死。***说:&这五条,我都已准备了。&他还说,人死后最好火葬,把骨灰&丢到海里去喂鱼&。
蒙哥马利被震动了,他觉得***堪称一位清醒的伟人!
***还与蒙哥马利谈到了&核武器是吓人的东西,不会用的&的问题。
蒙哥马利说:&现在人们都在谈论核武器问题,争论很多。我在北京也同刘少奇主席谈起中国的核政策。主席对这个问题怎样看法?&
***严肃道:&我对核武器不感兴趣。这个东西是不会用的,越造得少,核战争就越打不起来。要打还是用常规武器打。打常规武器还可以讲点军事艺术,什么战略、战术,指挥官可以临时按照情况有所变化。用核武器的战争就是按电钮,几下子就打完了。&
蒙哥马利说:&刘主席告诉我说,因为美国、英国、法国、苏联都有,你们也要搞一点。&
***道:&是的,准备搞一点。哪年搞出来,我不知道。美国有那么多,是十个指头。我们即使搞出来,也只是一个指头。这是吓人的东西,费钱多,没有用。&他又强调说:&我说过原子弹是纸老虎。&
谈话进行到下午5时,***邀蒙哥马利坐船,看他在长江上游泳。
***游了近一个小时,才上船穿好衣服。汽艇迎风破浪驶向码头,***望着蒙哥马利,说:&你下次访问中国时,我们进行横渡长江的比赛,好吗?&
蒙哥马利看到***眼里闪着挑战的目光,就说:&好。&
***谈笑着与蒙哥马利同乘一辆车到达胜利饭店。在五楼会议室,***与蒙哥马利又畅谈了一会儿。临别时,***送给蒙哥马利一件礼物,他亲笔题写的自己的词《水调歌头&游泳》,其上题写着:&赠蒙哥马利元帅。&
蒙哥马利知道,***亲自写下自己的诗词送给外国客人,是极罕见的事情。他望着宣纸上遒劲有力的汉字,连声向***道谢。 ■个人签名:成绩是你,困难是我。史版欢迎你!君子不可始乱终弃!
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