现在中央10台在播2012年度科技盛典，了不得，一大堆中国科技顶尖的科学家纷纷露面讲话，介绍成就，震撼中国！
量子通信、预警机、J10、3D打印、神威超级计算机、北斗、中医药、干细胞等等，这些首席科学家都来了，还给颁奖，真的好感动啊。中国的希望在这里，比什么娱乐节目都好！
这个节目确实精彩，感觉我们中国有那么多的人才，有那么多的顶尖科学家，中华民族的复兴无可阻挡！&
真材实料的进步！&
楼下的，在好视频里。&
电视上看了一遍，电脑上又看一遍，这个必须顶&
不是特意放在一起比，是因为都是春节期间播放的，一群娱乐节目中来这么一台科技盛典，所以有这个感觉。看娱乐节目是开心，看这个科技盛典是自豪加开心。&
兄逮，科技节目与娱乐节目，不好放在一起比吧？&
我都不明白，这次核试验根本就不符合中国的利益，怎么那么多人都看不出来呢？
最符合中国利益的就是象伊朗这样的，嘴上高喊我要和平利用核能，暗地里搞擦边球，然后和中国开放市场，中国既站在道义制高点维护伊朗的利益，又得到经济实惠。里子面子全得。
看看朝鲜，你高喊核试验，还不顾一切真搞，中国就无法站在道德高地维护朝鲜利益，只能有限维护，如果不顾一切维护朝鲜，就会损失中国的国家信誉，在国际上处处遭到抵制，如果西方站在国际道德制高点上要中国选边站，这就达到美国目的了，中国要是维护朝鲜，势必需要向美国交割利益才可以，比如再次购买美国国债，叙利亚放手、钓鱼岛沉默等等，总之都是伤害中国利益的才可以。
即便这样，你们也认为朝鲜核试验对中国有好处？不就是所谓的朝鲜核试验逼美国进退两难吗，美国有什么进退两难，需要中国帮忙的？哪个兄台出来讲讲，我是真的没有看到！
再说中国最后不惜损失自身利益维护朝鲜，可是朝鲜做什么了？它迟迟不开放市场给中国，这是对中国好呢？还是在提防中国？你哪个兄台出来解释解释啊！
各位兄台，维护中国的国家利益不是光靠热情就行的，怕的是有爱国热情，最后做的是出卖国家利益的事。
还是那话，看看***之后的气象，我们应该对祖国、对党要更有信心，立足本职勤奋努力，时刻响应党的号召就好了，历史是后来人写的&
武兄你看清楚了，我说的是“假如不...那肯定更不...”。呵呵，有些理不能过分辩，更有些事站在你我立场更是看不透的。说最简单的道理就是掌握的信息量截然不同。呵呵，这不是你我摆个棋盘杀一回，输赢毕现的事&
老刀早说过了，朝鲜就是拥核了也只是孙猴子，而我们中国是如来&
呵呵先别小鸡肚肠、杞人忧天的想着卧榻之侧未来有核蛋怎么怎么滴，眼界开阔些，更现实的威胁（新中国开国到现在就一直）是倭狗，是美帝！对朝鲜套句湾湾的话说：一切应该都还在掌握之中也&
老美要当黑老大要捞过界，那这个地球村只要出事（不是老美所为）就是不给老美脸，就得老美出来收拾，而现今很多局面他就是收拾不了只能干着急。我们不折腾，只吃碗里的，锅外面的平等交换，老祖宗有家训：称霸必亡！&
听到老美喊了半天可能用先发制手段应对朝核试没有？看到老美干了什么没有？呵呵，都裸奔了还嚷嚷打嘴跑这符合老美利益么？&
短期看，朝鲜核试，也可以增加中国在东北亚与美日博弈的筹码；但长期看，朝鲜拥核却是埋在中国身边的炸弹。所以中国内心纠结的反对其核试。&
朝鲜是中国的防火墙
什么样的朝鲜最符合中国的利益？不是朝鲜与中国的关系有多好，而是朝鲜与美国的关系有多坏。无论朝鲜多么混蛋，一个使美国大兵不能跨越三八线的朝鲜，就是一个好的朝鲜。这样，从鸭绿江到三八&
两害相权取其轻，世上木有十全十美的事&
朝鲜核武化的确不符合中国利益，可以说，除五大国之外任何国家拥有核武都不符合世界和平的利益，当然也不符合中国的利益。
但是，要看到，朝鲜没有核武时代的半岛局势就符合中国利益吗？朝鲜没有核武的时候，美国&
布大、0版解毒得很清楚了。&
中国现在根本不用维护朝鲜，所以也根本不必向美倭做任何的“利益让渡”。“这事不赖我，你能怎么着？”&
连中国都随时要“放弃幻想准备打仗”了，倒是现在让朝鲜放弃“先军政治”？当年壬辰战争，一个紧跟明朝却是文恬武嬉的朝鲜被倭奴三两下打得一败涂地，除了李舜臣之外，对明朝半点屁用都顶不上，这教训还不深刻么？&
俺小牛哥业来说两句：窃以为，在朝鲜核爆问题上，中国还是可控的。1.我国对朝鲜的国内政治和地理环境非常了解，我想万一朝鲜政局不可控，我想我国还是有把握立即解除朝鲜的核物资的。2.朝鲜连核爆都选择在靠近我国的&
美日跳得高是在向中国施压！中国不让渡利益是不可能的！&
你不承认这个道德高地不等于没有，哪怕是西方搞出来的，不占领这个你就得让渡其他利益。没看出来更不符合美国利益。大家可以说说，如何与中国比，更不符合美国利益？&
为何美日跳的那么高？&
朝鲜现在就像上初中的有些叛逆的孩子，想长大，还离不开家长！！&
简单的讲“两条狗一条想真正的挣脱狗链而主人正在犹豫，一条藐视被拴着已进挣脱而已”
目的；只是主人抬起来！呵呵！
暗战其实已经热战而已！！筒子拿起***准备战斗吧！！呵呵！&
中国就无法站在道德高地？谁定义的 道德？阿3核爆，MD就道德沦丧了？ 89年不是被人搞，咱们对印度就有一战了，别人就是要让阿三有核，绝你光复藏南的希望。&
武侠虫 发表于
我都不明白，这次核试验根本就不符合中国的利益，怎么那么多人都看不出来呢？
最符合中国利益的就是象伊 ...
总结了一下大家的发言，不过就是两害相权取其轻。也就是不管你怎么看都不认为朝核是对中国有利，只不过美国更不利，所以我们捏着鼻子认了，对吧？其实这也是错误的，如果说过去中国韬光养晦，希望有人出来搅局，可能说朝核对中国还是比美国相对有利。
但现在形式变了，美国都已经完全、全部、确定、一定以及肯定的把中国当成头号敌人了，它已经开始处处针对中国了，中国的韬光养晦已经悄悄终止了，最明显的就是中国的南海和钓鱼岛的行为已经改变了，我们已经有所作为了，这个时候，我们虽然是被动的，但不忍让息事宁人了，其实已经和美国直接对上了，区区一个朝核还有什么意义？帮助中国承担风险的意义已经没有了。
中国和美国现在的过招，也就俄罗斯、欧洲才有能力入局，没看到日本都是棋子吗？没有朝核，日本因为自身原因也要国家正常化、也要军事自决权，和朝核有一毛钱关系没有？去年日本搞钓鱼岛事件朝鲜核试验了吗？拿朝核当借口了吗？
随着中国军事的发力，我们虽然被动但坚定的维护核心利益，这担子我们自己扛上了，别人扛都不好使了。老大动手了，小弟要干什么？就是敲边鼓，搞后勤啊，让老大无后顾之忧。朝鲜现在对中国有用的就是保持内部稳定，和韩国相安无事，对中国开放市场，朝鲜复兴经济，中国得到自己需要的资源。就像中国在非洲的模式，这是我们最需要的。
看看朝鲜在干什么？还有人说马上要打仗了，朝鲜正好继续搞先军政治。你们知道历史不？抗美援朝朝鲜军队起了多大作用？那会志愿军才是绝对的主力。现在反到需要朝鲜军队？朝鲜现在比中国还厉害了？需要朝鲜的先军政治？糊涂！真的打起来，朝鲜军队不给中国添乱就谢天谢地了，同时你们真的以为朝核有威慑吗？第一时间朝鲜就会被废掉核武器！然后历史重演，还得中国上去搞定。
说的再清楚一点，现在的国际斗争，中国已经顶上去了，我们在政治、军事上不怕任何人，中国和美国的军事已经拉开了和其他国家的军事差距，这个差距其他国家还没有办法短期追上来，朝鲜就更不用提了，区区一个核试验美国说废就废，朝核作为中国的筹码已经小的可怜了。我们最需要的是经济的支撑、关键时刻的最低限度的国内经济循环，因为朝鲜比邻我们，可以给予我们最好的支撑，我们需要朝鲜的资源，朝鲜需要我们的投资。同时因为朝鲜加入中国经济圈，就给韩国和日本以巨大经济压力，会让韩国日本顿足捶胸的。美国在我们这里整事不就是不想让中国、朝鲜、韩国、日本搞成经济一体化循环圈吗！朝鲜向我们开放市场就是逼韩国日本表态，你们到底要不要搞经济圈？美国的目的无形中就破产了。这个帮助比神马核试验强太多了！
各位兄台请你们再好好想一想，是不是这么回事！
朝选这个点核试真正的问题在于增加了更多不可控因素！现在一定要说对谁有利对谁不利实在是很勉强的事，姑且不说我们身处迷局，严重的信息量不足总是现实的事吧。再辩一定要结果那不是一叶障目只怕也只能是以偏概全了&
greatmin兄，拥核的肯定认为朝鲜和中国很铁，为了中国分担压力是应该，所以请他们解释为什么不对中国开放。反对拥核的基于历史和现实考虑不认为朝鲜和中国很铁，朝鲜是有自己的小九九，所以不开放很正常。&
better兄，我又没有说向世界开放，向中国开放也担心花朵革命？再说了，我说的是经济开放，又没有说玩什么政治公开性的新思维。呵呵&
武侠虫兄的意思是支持朝鲜拥核的兄弟们为什么不解释一下，为什么是中国对朝鲜如此付出，而朝鲜没对中国如此付出过，那就是对中国不信任，所以才有不向中国开放，他对中国不信任的原因是什么，怎么没有人来解释？？&
武侠虫兄，忘了91年的苏联解体？忘了89年的中国事件？忘了苏东剧变？开放是这些事情的重要原因之一&
到现在为止没有一个网友来解释，朝鲜肯为中国如此付出，那肯定是对中国无比信任，那么为什么不向中国开放？为什么？&
凡是敌人反对的我们就支持，凡是敌人支持的我们就反对&
newpc兄，你的格局很高啊，你看要是有国际上民主的话，为啥有联合国常任理事国呢？你看看要不要首先推翻联合国？不能只要求我一个人民主，其他国家都不民主，然后各国在这个不民主状态下，民主的获得核武器吧？&
兄弟格局低了点吧。核武器为什么不能各国都有呢。你这是不民主啊。&
迟点早点，还得中国擦屁股，还不如别搞这拥核，一边搞一边还算计咱中国，所以，坚决阻止朝鲜拥核，不需要，不实用，假以时日还不好自己给他卸武装！&
说的有道理！朝鲜可以维持金家王朝，可以愚弄老百姓，可以民不聊生，可以发展军备。但是底线是不能够利用核武引发东北亚核军备竞赛！&
精度花开 发表于
今日关注：
& && &朝美划定的38线是停战线，不是战争结束的标志。美驻韩多次核威慑朝鲜，构成 ...
看看尹卓将军的分析吧！各位网友还支持朝核？看看中国需要付出的代价——关于对朝鲜的制裁问题上，美日韩已经在媒体上炒作并将朝鲜拥核的责任推向中国。半岛紧张美国得益最大，美借此组建亚洲小北约，压制俄朝，针对的还是中国。日本将借此建立国防军，修改和平宪法。韩国发展导弹，也可以覆盖中国。
各位支持朝核的网友，请问中国得到的好处呢？在哪里？在哪里？
朝核问题的关键是大家都赶来讨论朝核问题。尤其是脚盆要求天朝帮忙制裁金三。我们是肯定要制裁金三滴。呵呵！&
看戏看门道啊&
朝鲜无核美帝就不会美借此组建亚洲小北约，压制俄朝，针对中国！？一厢情愿！&
深海带鱼说的好。哪个kenil你以为你是大神？你是跳大神的&
回深海带鱼
，没有你的“以为”没有你的“假设”。现在谈的都是事实！你以为你是大神？能左右和遇见未来？最烦就是假装清高派，语不惊人死不休~&
你以为朝不进行核试，美国就不让日本借机修改和平宪法？不同样扩大韩国导弹范围？以一个事件问他国利益，问法有问题，如果下次核试放在靠近日本海东边呢？&
老尹说的都是实情，美国人也清楚，朝鲜更清楚三角恋关系，故敢于***即在于此！
美国老想着压中国去"与平壤决裂"那是不现实的！
在雷同的三次的声明中的最后一次剔除了前两次还有的“最关键”一句话：“中方将为&
lyhx 发表于
关于朝鲜的问题的再思考：
1、& & & & 中央对朝鲜进行核试验是持否定态度的，这是毫无疑问的。朝
鲜很可能会遭受 ...
lyhx兄，1 美国武装日本对付我们，我现在不是直接面对呢吗？区区一个日本我们还找朝鲜承担，我们是无能呢，还是无能呢？ 2 你有内幕吗？没有就别说这话，你对自己的话付不了责任。 3 美国现在核武装日本了吗？我的问题你还没有正面回答，请问：核武器真的不可控制扩散了吗？如果已经扩散，那么你对；如果没有，你是推动扩散还是限制扩散？
yhx兄，1 美国武装日本对付我们，我现在不是直接面对呢吗？区区一个日本我们还找朝鲜承担，我们是无能呢，还是无能呢？
回复：照你这么说老美要找中国挑事找菲佣和鬼子出头那更是无能的表现！还有，是区区一个日本&
这哥们可能是个韩国人。我接触了一些在外面的韩国人，都很为朝鲜的什么蛋蛋之类的自豪，是他们兄弟的事，故有豪感。&
本帖最后由 武侠虫 于
19:55 编辑
lyhx 发表于
yhx兄，1 美国武装日本对付我们，我现在不是直接面对呢吗？区区一个日本我们还找朝鲜承担，我们是无能呢， ...
yhx兄，1 美国武装日本对付我们，我现在不是直接面对呢吗？区区一个日本我们还找朝鲜承担，我们是无能呢，还是无能呢？
回复：照你这么说老美要找中国挑事找菲佣和鬼子出头那更是无能的表现！还有，是区区一个日本吗？老美那么大块头你看不见？这一阵美国和日本立场基本趋于一致了知道么？
说无能，当年386时代大使馆那样的事件我们都忍了，还能比的上那个时候？嗯？情绪化是很要命的。
2 你有内幕吗？没有就别说这话，你对自己的话付不了责任。
回复：我只是说明自己的观点。你可以同意，也可以反对。但是无权说让人别说之类的话。真正的内幕是不会在网上说的。说的都喝茶去了。有官泄，大方向正确但是不会接触真正的内幕。
3 美国现在核武装日本了吗？我的问题你还没有正面回答，请问：核武器真的不可控制扩散了吗？如果已经扩散，那么你对；如果没有，你是推动扩散还是限制扩散？
回复：你认为能不能扩散的标准在哪里？你认为现在核武器没有扩散么？原来只有五个核大国？以色列凭神马有核武器？印度凭神马有？巴基斯坦呢？现在加上朝鲜，还不算可能隐形有核武器的南非。还有伊朗也是准核武器状态。你认为核武器是稳定维持状态还是逐步扩散状态？
还有，我问你一个问题：如果有一天日本以朝鲜核武器为理由也宣布发展核武器，你怎么应对？百年大仇不报了？钓鱼岛不要了？日本有了原子弹就无需惧怕中国了？我们吧宝全压在美国一定会控制日本的核，肯定不会让日本拥有核武器，我们把这个宝压在美国身上？
万事从最困难着眼，去争取最好的结果！美帝走得正是我们不愿看到的结果，而我们要走的就是美帝最不愿看到的最不能承受后果的棋！
还有一点提示，说问题就事论事，不要情绪化。各自亮明观点就行了，是非大家自己看。
呵呵，兄台，我来逐点的表达我的观点。
1 我们现在面对的是日本，不是美国，你自己都说是美国武装日本对付我们。我们在和日本军舰飞机直接冲突，而且在钓鱼岛我们占理，是我们在步步紧逼日本，不是日本和美国（就算是含上美国也一样）给我们的压的喘不过气来。是美国和日本不敢冲突！美国的大块头在世界范围内好使，但在中国周边1000公里内就不好使了。所以我们需要朝鲜的帮助，但不需要它的核试验，核武器。在东亚这块地，我自己就能顶住日本和美国。
老美要找中国挑事找菲佣和鬼子出头自然有找帮手的意思，但这只是非常次要的，首先是因为美国实力下降，它没有负担和中国直接冲突的后果的能力了，其次，它要有一个说得过去的理由。
所以找帮手是可以的，但需要帮手干什么是要讨论的，比如中国就一定需要朝鲜核试验来分担压力吗？那么美国就算不给日本核武器，它为嘛不给菲佣核武器呢？为嘛不给越南核武器呢？为嘛不给韩国核武器呢？
2 如果你把自己当成公知一样的人物，口口声声神马言论自由，我的确没有权力让你别说话，因为公知们说话是不讲道理和不用负责的，用脑残言论体现美国主子的需要。但你是美言的爱国网友，我们在目标一致的前提下，需要合乎逻辑的辩论。我们凭借的是美言老大的官泄、各大媒体的新闻，内幕、猜测这种不能成为依据的理由还是不要拿出来的好。
3 你前面关于核扩散的标准就是美国核武日本，不知你现在是否还承认？那么现在就是没有扩散，对吗？
现在你又说核武器在逐步扩散。你的观点自相矛盾啊。
另外我的观点是现在核武器没有扩散，以色列可能早就有，尽管这样它也没有大张旗鼓嚷嚷的全世界都不得不知道，因为它知道后果。印度巴基斯坦是个案。其他都是隐形的，应该认为没有。全世界200多个国家，5大常任理事国，以色列、印度、巴基斯坦3个，共计8个，占全球国家的4%。这就算逐步扩散吗？你前面说要全世界200多个国家人手一个。因为8个国家有核了，你就要全世界剩下96%个国家都要有核？
就算是现在在逐步扩散，如果我们挺过20年，说不定我们的反导就成熟了可以全球部署了。那么在20年内，是让全世界加速扩散有核的好，还是缓慢扩散有核的好？当然是缓慢扩散有核的好！
你问我的这个问题：如果有一天日本以朝鲜核武器为理由也宣布发展核武器，你怎么应对？————————看到这个问题，我觉得其实你都同意我的观点了，核武器最好不要扩散，这是我的观点。就算是朝鲜兄弟，也不需要它搞。我就是不喜欢日本以朝鲜核武器为理由也宣布发展核武器啊，所以我们要反对朝鲜有核啊。你说是不是？我们正是不要把宝全压在美国一定会控制日本的核，肯定不会让日本拥有核武器上，所以我们自己也要反对朝鲜有核啊。我们的观点一致啊！
这次中国明显的摆出了不让渡任何利益的态度，天要下雨，娘要嫁人，没有任何国家可以胁迫中国！朝鲜爱咋咋滴去。但别的国家也别真当中国不管邻居了，打嘴炮可以，真打，那还是不行的！&
顶刀大！！！&
呵呵，兄台，我来逐点的表达我的观点。
1 我们现在面对的是日本，不是美国，你自己都说是美国武装日本对付我们。我们在和日本军舰飞机直接冲突，而且在钓鱼岛我们占理，是我们在步步紧逼日本，不是日本和美国（就算&
等着瞧吧，以色列的核，一但失去美国的保护，后果会相当严重。&
莫名其妙的结论. 中国向国际社会让渡了什么利益? 以色列拥核也没见米国向谁让渡利益了. 要注意的是, 朝鲜是主权独立的国家, 不是中国的附庸或者属国. 它拥核除了中国官方谴责和制裁外, 没有需要作其它国家让步.&
朝鲜必须弃核，核对于朝鲜就是半岛的灾难，日本也是，虽我他也想拥核，我觉得核这个东西，对于国土狭小的国家就是灾难。&
日本拥核该如何应对，这是很现实的问题。但至少中国目前对朝鲜核爆的态度，届时可以直接套用。朝鲜能死扛下来，日本是不是也能？若能，中国也并非就没辙了。能对付美帝，日本不在话下。归根结底，打铁还须自身硬。&
中国的地缘政治明显变差了。很简单，为了平息世界各国的怒火（你自己说的各国所达成的共识），是中国向国际社会（包括美国）让渡利益呢，还是美国向中国让渡利益？明显是中国在让渡利益吗。&
现在有核冲动（核企图）的只有几个国家，中东只剩下伊朗，东亚除了朝鲜只剩下日本。缅甸原来也有这个冲动，但是后来作罢。
弃核的国家有乌克兰、哈萨克斯坦、白俄罗斯以及原苏联核武器部署在独联体的国家。南非弃核&
任何国家只要公开进行核武器实验, 在官方层面都要坚决谴责, 这是各国所达成的共识. 不然为什么连伊朗都谴责朝鲜这次的核实验? 可是朝鲜这次核实验是使中国的地缘政治变得更差还是更好了, 才是值得讨论的问题.&
lyhx 发表于
呵呵，兄台，我来逐点的表达我的观点。
1 我们现在面对的是日本，不是美国，你自己都说是美国武装日本对 ...呵呵，兄台，我来逐点的表达我的观点。
1 我们现在面对的是日本，不是美国，你自己都说是美国武装日本对付我们。我们在和日本军舰飞机直接冲突，而且在钓鱼岛我们占理，是我们在步步紧逼日本，不是日本和美国（就算是含上美国也一样）给我们的压的喘不过气来。是美国和日本不敢冲突！美国的大块头在世界范围内好使，但在中国周边1000公里内就不好使了。所以我们需要朝鲜的帮助，但不需要它的核试验，核武器。在东亚这块地，我自己就能顶住日本和美国。
回复：钓鱼岛如果真得发生冲突，不仅老美感到难办，我们也是不好办的，知道么？讲政治的要统揽全局，不是下命令就按电钮那么简单！老美固然是不愿意和中国发生正面冲突的，但是老美也肯定不是坐视中国将日本轻易杀灭，美在整个亚洲的核心支柱崩塌！我们的海空力量还是有很大的不足，和美日进行相当范围内的海空战斗是相当困难的！我说的困难不是指我们不能灭掉日本和美在亚洲的军事力量（我们依靠无穷无尽的导弹雨可以实现这一点！），但这个程度是非常难控制的，一旦失控就有和美发生全面冲突的可能，文明重启的可能性是存在的！还有我告诉你英国当世界霸主的时候，汉斯在一战的时候工业产量就已经超过英法的总和，汉斯两次挑起世界大战就是想将英国赶下王座自己上位，英国知道工业力量和德国没法比，那也没说就乖乖让出王位给汉斯的！英国两次大战是拼了老命的！要不美帝上位也没那么简单，英法世界霸权也没那么容易交出来！老美固然是肾虚，但是我们对美日有那么大的优势了么？老美会坐视我们吃掉日本么？我老说对手棋，正反多想想，知己知彼是王道。
老美要找中国挑事找菲佣和鬼子出头自然有找帮手的意思，但这只是非常次要的，首先是因为美国实力下降，它没有负担和中国直接冲突的后果的能力了，其次，它要有一个说得过去的理由。
所以找帮手是可以的，但需要帮手干什么是要讨论的，比如中国就一定需要朝鲜核试验来分担压力吗？那么美国就算不给日本核武器，它为嘛不给菲佣核武器呢？为嘛不给越南核武器呢？为嘛不给韩国核武器呢？
回复：老美给谁他自己愿意给就给，但是我看的话肯定是给谁对中国威胁最大就给谁！你说呢？给菲佣和猴子，会使么？看的懂说明书么？要给了小鬼子，我们要再干鬼子这代价是不是会翻几番？更别说小鬼子很可能私藏核武器（可以战时迅速组装那种），一旦鬼子拿出来我们怎么办，钓鱼岛不要了？
2 如果你把自己当成公知一样的人物，口口声声神马言论自由，我的确没有权力让你别说话，因为公知们说话是不讲道理和不用负责的，用脑残言论体现美国主子的需要。但你是美言的爱国网友，我们在目标一致的前提下，需要合乎逻辑的辩论。我们凭借的是美言老大的官泄、各大媒体的新闻，内幕、猜测这种不能成为依据的理由还是不要拿出来的好。
回复：以后别说这个了。你又不是版主，操那么多心干啥。只要不是BKC，都应欢迎，而且应该欢迎有不同的意见大家开阔思路。我喜欢就事论事，以后这样的话没有回复必要了。
3 你前面关于核扩散的标准就是美国核武日本，不知你现在是否还承认？那么现在就是没有扩散，对吗？
现在你又说核武器在逐步扩散。你的观点自相矛盾啊。
回复：一点不矛盾。我认为核扩散现在是一种很微妙的很缓慢的扩散，但是如果一旦美国点头日本核武，就表面美国要和中国撕破脸皮大干，那么全球核扩散就是一夜间的事。我的深层意思是美国最好实相点，用正常的方式让中国完成对日本的交接，我们只想在油锅里煮死日本，如果老美里面的死硬派非要和中国分雌雄，我们不介意把美国踢下锅一起煮死！美国是要分汤喝还是下油锅取决于多种因素的复杂结果，最重要的是中美两国国力的对比！美国是否核武日本就是最重要的转向信号！
整个西方都是信拳头的，道理节操神马的最没用了！
另外我的观点是现在核武器没有扩散，以色列可能早就有，尽管这样它也没有大张旗鼓嚷嚷的全世界都不得不知道，因为它知道后果。印度巴基斯坦是个案。其他都是隐形的，应该认为没有。全世界200多个国家，5大常任理事国，以色列、印度、巴基斯坦3个，共计8个，占全球国家的4%。这就算逐步扩散吗？你前面说要全世界200多个国家人手一个。因为8个国家有核了，你就要全世界剩下96%个国家都要有核？
就算是现在在逐步扩散，如果我们挺过20年，说不定我们的反导就成熟了可以全球部署了。那么在20年内，是让全世界加速扩散有核的好，还是缓慢扩散有核的好？当然是缓慢扩散有核的好！
回复：国家当然是不多，但是分析以下就知道这些国家的核低位都很微妙啊。印度这个国家拥有核武器美国怎么不制裁他？怎么不轰炸他？还不是因为印度把中国威胁论的调门调得很高，符合了老美的心理。你知道秘密这个词吗，如果核武器真的是秘密，那么除了五大国其他任何国家和地区任何理由都不得拥有核武器，不得进行任何形式的核试验，否则群起攻灭之，如果真是这样核武器才算是真正的不扩散。老美能放水我们就不能？他能做初一我们都做得十五！凭神马以色列就能拥有核武器？还不是因为他是老美在中东的鹰犬！美国用日本来军事威胁我们，我们就用朝鲜来威胁日本，朝鲜必须有核才能实质上的威胁日本，而且朝鲜可以有核和弃核作为条件来和老美谈条件，这一点上中国和朝鲜的立场是内部一致的。
你问我的这个问题：如果有一天日本以朝鲜核武器为理由也宣布发展核武器，你怎么应对？————————看到这个问题，我觉得其实你都同意我的观点了，核武器最好不要扩散，这是我的观点。就算是朝鲜兄弟，也不需要它搞。我就是不喜欢日本以朝鲜核武器为理由也宣布发展核武器啊，所以我们要反对朝鲜有核啊。你说是不是？我们正是不要把宝全压在美国一定会控制日本的核，肯定不会让日本拥有核武器上，所以我们自己也要反对朝鲜有核啊。我们的观点一致啊！
回复：虫子，你记着，朝鲜的核钥匙肯定是在中国手里的，这根本不需要内部资料就知道。也根本无需讨论。不是五大国的国家发展核武器肯定都有某个核大国暗地点头和支持的，而且动用也必须经过允许，并有相应的控制手段。朝鲜可以有核，如果老美同意和朝鲜签订和平协议朝鲜可以弃核，韩国后面是美日，朝鲜后面就是中俄，朝鲜那个核武器其实主要就是用来威慑日本的！没用中俄，朝鲜有核武器也被灭好几次了，三胖也不能抱者核武器睡觉，他那个家族一旦被消灭多少核武器都得交给老美。老美打伊拉克银弹发挥的作业不亚于高科技神话。金二的遭遇在左，老萨和大佐的下场在右，金家无论几胖当家也不会看不清形势！铁心投靠中俄才能避免灭族的命运！
套用WW的名言：一切（核武器）均在掌控之中！不要紧张，不要激动，朝鲜有核怎么也比棒子有核，比鬼子有核强！而且一旦和老美谈妥条件，比如老美书面协议不入侵朝鲜，同当年的古巴一样，朝鲜弃核也是很简单的事。
还有在这个世界上小国要生存真得是非常不易，和大国的关系很考验政治智慧，要真上某条船就得有觉悟。将来我们天下大统，象菲佣，猴子这样对中国过分的国家是会受到特殊待遇的。和其他东盟国家待遇是不同的。日本更不用说，我兔化龙飞升就一定要用日本做祭祀，无论日本有没有核武器，美国都得将日本交给我们，日本的命运是注定的！
回复：以后别说这个了。你又不是版主，操那么多心干啥。只要不是BKC，都应欢迎，而且应该欢迎有不同的意见大家开阔思路。我喜欢就事论事，以后这样的话没有回复必要了。
回复：虫子，你记着，朝鲜的核钥匙肯定是在中国手里的，这根本不需要内部资料就知道。也根本无需讨论。
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兄台，这两句话都是你的回复。可以让大家看看你是不是矛盾。
我还是前面的话，你要是代表中国政府，有权威，这些话你尽可说得。如果你不是内部人士，只是一个没有内部信息的普通网友，拿自己的猜测当事实，还不让别人讨论，能说你是个理性的网友？让各位网友给结论吧。
另外借用你的话，你又不是版主，你又不是政府人士，却拿着政府人士的架子，本论坛的多位体制内的老大都没有你架子大。再说了，你自己都说：“应该欢迎有不同的意见大家开阔思路”。呵呵……
说实在我的问题你都没有正面回答，下笔千言，离题万里。
1、我的观点是中国自己能顶住日本、美国，需要朝鲜帮助，但不需要朝鲜核武。中国海空力量行不行，我就不负责科普了，在美言论坛还不了解这个，都不知道混什么了。中国和日本美国哪怕进行热战，朝鲜的核武也没有用。你自己都说了下面的话：“如果老美同意和朝鲜签订和平协议朝鲜可以弃核，韩国后面是美日，朝鲜后面就是中俄，朝鲜那个核武器其实主要就是用来威慑日本的！”。可见你都不认为朝核是热战时能够帮得上中国的。难道朝核能够帮助中国制止热战？我都不明白，朝鲜的一个核弹能够制止热战的话，中国1000颗核弹就不能制止？
另外你的这句话本身就有问题：“如果老美同意和朝鲜签订和平协议朝鲜可以弃核，韩国后面是美日，朝鲜后面就是中俄，朝鲜那个核武器其实主要就是用来威慑日本的！”
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这话依然矛盾：如果朝鲜核武器主要就是用来威慑日本的，那么美国怕什么？美国何必和朝鲜签订和平协议？朝核六方会谈谈了有10年了吧？美国做了什么让步了？那都是在玩朝鲜，还看不出来吗？这就是事实。美国是不会和朝鲜签订和平协议的，你在做梦、朝鲜也在做梦。看看现在的新闻报到了日本、韩国都说完全可以定点清除朝鲜的核武器，美国又在演示反导拦截成功。人家怕什么了？受到了什么牵制了？一点没有。有没有朝鲜的核武，美国、日本、韩国也一样部署反导、导弹，因为他们本就是瞄准中国的，朝鲜算个什么？在人家眼中什么都不是，太自己把自己当回事了。
请哪位版主把重复内容删除，好象哪儿出问题了！谢谢&
中朝虽有友好互助条约，但中国是宣布不首先使用核武，所以中国不会说核保护朝，但美明确核保护韩日的。这是现实，朝必须考虑这些！&
中朝虽有友好互助条约，但中国是宣布不首先使用核武，所以中国不会说核保护朝，但美明确核保护韩日的。这是现实，朝必须考虑这些！&
中朝虽有友好互助条约，但中国是宣布不首先使用核武，所以中国不会说核保护朝，但美明确核保护韩日的。这是现实，朝必须考虑这些！&
不是非得有核，但有核与无核的效果肯定不一样。深层次的东西不是外人（或普通人）能知道的。读解与分析也只是逻辑上。对与错或许永远也不会有***。同意可以，不同意相互保留！呵呵&
xinhu2002兄，这代理人就非得有核才能胜任代理人吗？&
日本是美国在亚太利益的基石，除非美国想离开亚太，否则他就得为日本操心。操心是继要控制又要保护，所以美一真在核保护日、韩，也就是说等同日韩是有核国家。（当然不是有自主权核的，否则性质就变了）&
回答第一个问题就三个字，代理人。代理人的目的就是把自己摘出来在斡旋中获利。美国够强吧，即使要强来也得拉上一帮人（记得蒙古好象也为老美出过兵），很少自己单干的。&
另外在絮叨几句。作为一个40年代被亲戚邀请霉帝进行核爆的国家，作为一个50年代被霉帝亲口要核爆的国家，作为一个60年代被苏联要核爆的国家，作为一个进入新世纪被阿三要核爆的国家，兔子怕谁啊？&
哎，我只看到霉锅说要给小弟核保护伞，就明白小日本拥核是不可能的了。老妹明白着哪。
作为一个被核威胁最多的国家，中国是有办法、有能力、有信心收拾那些瓜娃子的。&
刀口 发表于
这个“东方”的文章就不要转了，有的段落就是胡说八道。
比如“只要战略上需要，相较华盛顿而言，北京 ...
刀大的肺腑之言不知能不能让某些只会用抽象冷酷方式考虑的中国利益的网友清醒一下？你们应该用鲜活生动现实的方式来思考中国利益！只知开战取胜太肤浅了，最大胜果最小损失才是深刻深情的思想！
那些总是说朝核对我们更有利的网友、那些和美国比对日本谁先眨眼的网友，你们在计算中国的利益得失时，不仅仅计算在最恶劣的条件下中国如何取胜，更重要的是用我们的全部能力首先去避免出现最恶劣的条件。
不要忘记老祖宗的孙子兵法啊：
1.孙子曰：夫用兵之法，全国为上，破国次之；全军为上，破军次之；全旅为上，破旅次之；全卒为上，破卒次之；全伍为上，破伍次之。是故百战百胜，非善之善也；不战而屈人之兵，善之善者也。
2.故上兵伐谋，其次伐交，其次伐兵，其下攻城。攻城之法，为不得已。修橹贲温，具器械，三月而后成；距堙，又三月而后已。将不胜其忿而蚁附之，杀士卒三分之一，而城不拔者，此攻之灾也。故善用兵者，屈人之兵而非战也，拔人之城而非攻也，毁人之国而非久也，必以全争于天下，故兵不顿而利可全，此谋攻之法也。
我们的征途是星辰大海&
武侠兄说的好，就是这个思路，这么思考问题才会有正确的结论。
战略是什么？就是充分谋划如何“以我之长，击敌之短”，以最小的代价，取得最大的战果。
核战争是没有惨胜这样的说法的。&
朝鲜无核鬼子就会善良啦？是不是我们该继续和谐鬼子就会变成大善人了？&
老道17日文章不错，如果我们仅就事件讨论事件，会限在谁也说服不了谁中。跳出事件本身，大环境是美重反亚太，维护美元与美帝霸权，美帝会怎么做，我们怎么应对？这才是要好好讨论的&
我说哥们，这么只会用抽象冷酷的定语你凭什么给我们扣上，就你有仁爱我们木有？
孙子兵法还复制的怪顺溜的，难为你了。刀大是老大，我们不是，所以做俯视状是不是
刀大他们有纪律服从组织生活，我们是平民想说什&
不要是战略家，即使是普通人也知道选孙子兵法的最优项，那为什么还有次之，再次之，最差的呢？就是在现实面前非不选最后，而是不能（或做不到）。拥护政府那肯定没错，理解的讨论也不会影响拥护政府的，个人观点呵呵&
论坛存在的本身就是各种观点的碰撞，是非对错只能等事实来验证！希拉里离职前最后一次讲话说，太平阳够大，欢迎中国倔起。不知道论坛中有几人会信，但明面上这就是美政府对中政策（其他人也有类似表述）。&
六方会谈谈了十年寸功未立，不能说我们没尽力去争取。费心当鲁仲连结果个个不买账，这不是中国一家的事情，既然大家都不在乎，那就换种思路，先都吃点苦头，苦头吃够再来谈，那时候身价也不一样了&
孙子兵法研究的是同一民族不同国家间战争！对付外族有些不适合！&
武侠虫 发表于
刀大的肺腑之言不知能不能让某些只会用抽象冷酷方式考虑的中国利益的网友清醒一下？你们应该用鲜活生动现 ...
哎呀，各位兄台，我都不知道我的这段话怎么会让你们往什么对人家仁爱上去想？我晕死了。
我说的是请各位考虑战损比的问题，就是最大胜果最小损失的问题。各位肯定知道为什么反对核武器，就是一旦有核武器参战或威胁参战的战争，这个战争成本包括物资损失、人员损失、国家建设发展的长期利益损失都会大得惊人。当我们用有核参战的战争损失作为分母时，你就会发现我们要取得无限大的胜利成果才能满足最大胜果最小损失的战损比；而没有核武器参战的战争损失，我们会很容易满足最大胜果最小损失的战损比。
这其中的差异各位是不是很清楚啊？难道我们非得用二战时中国的战损比获胜你们才满意？
刀大说的如果日本有核，我们再和日本作战的代价各位想清楚没有？你们认为日本敢不敢冒举国灭族的风险对中国使用核武器？我认为把中国国家战略搞到这个地步就是最大的战略错误，日本一定会用核武器的。各位想过中国的代价没有？要不就是东海舰队全灭、要不就是哪个大城市遭灭顶之灾，上十万以上中国人死亡，你们不信吗？在各位抽象冷酷的算计中想过没有？你们觉得作为日本全灭、钓鱼岛收回的代价可以接受是不是？
至于朝鲜核武器，好吧，各位，现阶段你们可以这么考虑是帮助中国分压。而日本、美国也怕了，于是美国和朝鲜签署和平协议，如你们所愿，好不好？于是朝鲜改革开放，发展经济如你们所愿，好不好？你们想没有想过，朝鲜人民发现世界如此精彩，而差距如此巨大，他们是向往世界第一的美国人的美好生活呢，还是相信同宗同族的韩国兄弟的幸福生活呢，还是相信既不是世界最好，也不是同宗兄弟的中国人的生活呢？你们能够绝对控制朝鲜的人心吗？你们连中国的人心都没有收齐，哪来的能力和手段控制朝鲜去向往中国的人心？骗谁啊？要是朝鲜**革命成功，各位应该知道韩国对中国长白山的领土要求吧，那时那个核武器就是对付我们的！你打算付出中国东北的沈阳、大连、沈阳军区、北海舰队的损失来换取长白山的主权和朝鲜韩国的全灭？在你们的算计中没包括上述选项是不是？我在杞人忧天是不是？
另外，我们和美国玩这种谁先眨眼的核游戏，对外说我们反对核武器，我们要求无核化。中国政府就连你们都没有骗过去，你们认为这个声明能够骗得了世界各国？还是你们宁愿相信能够骗得了世界各国？
要是世界人民不相信呢？现在美国就是这么向世界宣传的，你们有什么破解的办法没有？哼！！！！不就是愚昧的装作世界人民会相信我们的吗！
如果世界人民相信中国为了自己利益，玩核扩散游戏，呵呵，越南有需要没有？万一，越南被有核武器呢？你们打算用南海舰队全灭、广东香港受损来换取本该属于我们的南海岛屿和越南全灭？
如果印度在危机下的核武器突飞猛进，你们打算用成都、重庆，哦，人家现在能够打到北京呢。你们打算用中国多少城市的损失，来换取本该属于我们的藏南和印度的全灭？
嗯，你们会说，不会这样的，谁敢向我们仍核武器，我们就核捆绑全世界！！！哼！！！不就这么大能耐吗！好啊，你喊出的第一声美国就会让全世界都知道，好啊，人家不向你仍核武器了，人家让全世界认识到中国的恐怖，制裁中国顺理成章，全世界有反对的吗？还指望唯一巴基斯坦的反对？89的制裁重演？你们会说，有制裁我们也能活，呵呵，你们算计过没有就你们这样的大嘴巴，中国主权领土还没有收回来呢，就被制裁，国内经济就算是能够维持，中国人民是欣赏你们维护国家利益的意志和你们站在一起呢，还是会极端厌恶你们维护国家利益的低级能力而抛弃你们呢？
嗯，抛不抛弃你们无所谓，重要的是中国的未来哪去了？民族的复兴呢？嗯，这个不在你们的考虑之列。
嗯，现在你们会说，我是个投降派，你们除了这么说我，却怎么也解决不了上述逻辑的推理！
何况我根本就不是投降派，仁爱派，我就是一个鲜活生动现实派，我绝对不允许中国面临最恶劣的外部条件，要用一切可能的手段将这种可能灭在萌芽中。所以我支持政府强烈反对朝鲜核试验。我愿意和无核国家玩常规战争哪怕这个战争对我现在不是那么有利，但核威慑在我们这里而不是在人家那里！是他们国家在背被核威慑的包袱，而不是我们。在这种条件下我一定会获得胜利，就算代价再大也比人家有核武器的代价小的多得多！
谁愿意去和美国日本玩谁先眨眼的核游戏，谁就去，别带上中国人民。中国在东海面临美国日本压力是大，但算个屁，我们中国顶尖科学家会最快速度追上他们的，至于我们利用一个越界的引起全世界人民反感的朝核来平衡吗？以至于我们可能需要承受中国顶尖科学家所在的城市遭受核武器打击的代价？搭上中国的国运？即自大又自卑的人才会这么选！我们真正的中国人有这个自信，我们不玩邪的，我们堂堂正正、光明正大的前进，我们也会以最小代价（不遭受可能的核武器打击），取得最大胜果（收回国土），同时完成伟大的民族复兴！
我说的是请各位考虑战损比的问题，就是最大胜果最小损失的问题。各位肯定知道为什么反对核武器，就是一旦有核武器参战或威胁参战的战争，这个战争成本包括物资损失、人员损失、国家建设发展的长期利益损失都会大得惊&
ric兄，不知道你是不是站在中国人的立场上，如果是，请问我的逻辑猥琐在哪里？不猥琐的逻辑是什么？第二，你认为朝鲜什么时候能够实现和美国关系正常化然后经济改革开放？&
lx，朝鲜可以拥核也可以弃核，人家本来就签了反核协定、炸了核设施，是美国人突然撕毁承诺，妄图武力解决，将朝鲜逼上梁山。现在叫嚷的厉害的，恐怕都是十年前中学还没毕业的小朋友。&
幼稚到无从吐槽。一面说中国要光明正大，一面又用猥琐的逻辑描画中朝以及各种地缘斗争。其实通篇就一个词：欺软怕硬！(￣▽￣) 有这功夫，多想想你的思维模式是从哪里来的，是哪些媒介潜移默化教给你的。&
我支持武侠虫兄的观点，说支持朝鲜拥核的，得多考虑一下更长远的未来&
你有什么观点你就说，别揣摩别人的想法乱扣，你知道别人心里怎么想的吗？都成年人了&
大争之世，多事之时；凡有血气，皆有争心。----23837楼已经回答你的问题了。&
除了武侠虫老兄提出的战损比外，我们还思考下面的问题，核武是什么武器？
核武器和生化武器，都是属于大规模杀伤性武器，一直是各类国际公约限制的。我们有时候谈论朝核问题，一些人好像在谈论一个一般武器似地。&
本帖最后由 武侠虫 于
10:10 编辑
xinhu2002 发表于
为回应武侠虫，本人就说说粗浅的看法，不妥之处请扶正！内容点评不上就占上一楼了，请包含！
& & 首无 ...
好，兄台愿意讨论，我就多嘴一下，兄台也知道相信我朝的智慧与实力，那么我朝政府的作为你怎么不支持？我朝的政府发言人、媒体、专家哪个都没有说过朝核对我们有利！
第一个观点，你的结论是朝鲜必须为金家政权的安全和延续考量，搞核就是朝的不二选择了。如果老美军队离开南棒，老美与朝建交，保证与保持半岛和平，朝完全可以弃核。
那么首先我可不可以说一下，金家政权把自身利益凌驾于朝鲜人民利益之上了？
其次，就算朝鲜非得拥核，请问老美什么时候能够与朝建交，保证与保持半岛和平？我的看法是永远不能，因为人家就想让东亚保持紧张而不是和平。你的看法呢？
再次，我就退一步说，朝鲜为什么不一边拥核，一边向中国改革开放，发展经济？也许你会说，美国不允许。那么我让步问一下，朝鲜单独向中国经济开放不可以吗？
再再次，我问一下，如果朝鲜就是现在这个做法，搞核拥核，也不向中国改革开放，非得等老美与朝建交，承诺和平，才向全世界改革开放。请问朝鲜经济可以等多长时间？
再再再次，我问一下，你确定朝鲜永远不会被**革命吗？我们就算能够控制朝核，我们能够控制朝鲜人心吗？如果被变过去了呢？朝核怎么办？
laoda兄，愿意共同学习进步，在刀大这个坛子里一起混是多么快意的一件事啊。呵呵&
武侠，拥抱握手，这下可找到组织了。&
laoda兄，我何时何地要求严厉制裁朝鲜了？过度反应也是不利于我国的国家利益的，这个我知道。我们中国是包容和有理智的。既然是平等的，那能不能规劝一下朝鲜，请他们也理智些，也顾及一下下中国的利益呢？&
武侠，中国反对是必须的，但过火就会伤及中朝的基情了&
laoda兄台，你着相了。既然朝鲜这么有私心，而且也对中国不利，那就不要怪中国为了自己国家利益反对了。对不对？不能非得逼中国以损己利人的方式维护朝鲜吧？&
中国有说给朝鲜保护伞吗？没有就别怪人家搞核武，人家搞核武就是为了保他的命！知道爹有，娘有，不如自己有这句俗话吗？&
laoda兄，你想过没有，这已经是朝鲜第三次核试验了，如果中国真的不管朝鲜死活的话，美国能一直留着朝鲜？美国什么时候转性子了？不知兄台是不是还认为中国不护着朝鲜？呵呵&
朝鲜就是看不到中俄明确的支持才出此下策的，情同此理，不能完全怪朝鲜。&
我没说小伞对中国有利，我只觉得网友反应有点过激。相信国家，相信政府，习BOSS：一切都在掌握中……&
laoda兄，小伞管不了朝鲜改革开放，要等中国胜出，也管不了互联网、南棒、公知；在防止灭国上，有中国支持没有小伞也灭不了国，没有中国支持，有小伞也一样灭国。对吧？就这样你也坚持小伞对中国有利？&
朝鲜之所以能够生存是因为背后有中俄支持，而不是因为有核武器，没有中俄支持，核武器也保护不了朝鲜。&
武侠，我的本意是：朝鲜发展核武，只是为自己的改开做准备，仅此而已！&
武侠，那能抵御灭国，国都没了其他都是鸟&
我还是支持武侠虫，这个问题说白了就不是钱的问题，两个人感情不来电，朝鲜金家不信任中国，你给再多钱他都还是要拥核，先军，如果他信任你，直接纳入中国经济体系，美帝敢颠覆他吗？我们双方可有军事同盟的&
laoda兄，有了小伞就能够抵住互联网，南棒，公知？&
武侠，没这把小伞，三胖有可能活不过这十年你信不信？互联网来了，南棒来了，公知来了，朝鲜那把火很容易从内部点燃的。&
北朝认为的是改开和拥核并不矛盾，先拥核再改开。他们会认为你兔子家不就是这样的嘛&
2000亿人民币，按汇率算是美元的六分之一，按实际购买力算，人民币2000亿就是2000亿美元哩。&
0点兄，2000亿毛毛雨了，仅北京新开的地铁预算（2020年前）就是2000亿，这还是走的地方财政，木有中央财政的支持。呵呵！&
laoda兄，你不也认为朝鲜的改革开放要等到中国和美国的博弈胜出吗？而且在十年以后。这个和朝鲜核弹没有关系吧？呵呵&
航空发动机 发表于
实名制真有用吗？那些什么公知、大V那个不是大摇大摆？他们非但不隐晦反而生怕有人不认识，影响不够呢。所 ...
实名制解决的不是这些问题。
实名制解决的是水军的问题，比如你以为在和一群人辩论，其实是一个人用多个ID来围攻你，有的ID其实就是个机器人。另外，有些ID来自海外，还装作是国内的人，这也能避免。
实名制解决的是我知道每一个ID背后就是唯一一个人。而不是其他。
权贵钱贵们连***都一沓一沓的。。。还网络屎名子。。。。。啊。。。呸！&
天涯信息泄漏就爆出了一个ID拖了几十万个马甲的事实。实名制的核心就是：有理有据、遵法守德的说话做事。
网络民意背后暗藏神秘组织 "水军"灌水捧骂为赚钱
/politics//c_12&
水军是用有理和粘贴就能废了的吗？百姓怕信息泄露？还怕被找麻烦？你举个例子先。&
既然平头百姓都不敢谈政治了，当然就让公知们占领舆论阵地了。自找的。&
实名制下真正被吓的封嘴的是平头百姓，因为有可能因信息泄露，哪个比你大点的背景的人都可能找你麻烦。&
水军有啥好怕的，你若有理用粘贴就能废了他，他回帖就是帮你顶帖。怕水军都是心虚的借口。&
在个人信息大量被出卖的现实下 实名制估计也徒有其名&
zeros 发表于
提到了环境、速度，这也许是一个新的数学模型，环境和速度有内在的数学关系，这个我研究不多，不好长篇码 ...
想想王石在汶川地震时关于捐款的丑陋言论吧，一个都不具备自己民族优秀文化基因的人去考察选择美国的优秀文化，咱不能就说他一定选不正确，但其公正性和对优秀基因的认知能力上的确有较大差距，其选择正确的概率也会低的吓人。
王石典型的现代陈世美，利用完发妻，现在腰包鼓了，跑美国去和小三享受去了&
applos001网友又复活了？红十字会腐败了你可以不捐，但是总没有人阻止你以其他的方式，比如亲身参与地震救灾吧？一种方式行不通，不等于其他方式都行不通。你要在这里充老子，只怕还是只要当孙子的命！&
他的地震捐款言论怎么了？红十字会腐败得还不够？红十字会老子一毛钱也不捐了&
顶！汶川是王十元“光辉形象”坍塌的第一次地震！接下来是私奔，现在是做“公蜘”。这个人可以盖棺定论了！&
公子扶苏 发表于
关于航母, 跨越式发展和小步快跑其实是想伴的两个思路.
应该说, 从一开始, 咱们就是做两手准备, 一方面 ...
嘿嘿，很有道理。
中国的十年战略机遇期的战略判断肯定是有其内部情报支持的，是对中国未来负责的。
美国在经济金融上步履维艰，美元撑的很困难。美国要是同中国战略决战，他首先要保证自己的经济不垮吧，要有钱打仗，可是美国没钱了，除非拼命印钱。但中国和美国经济联系及其紧密，中国受伤，美国也伤的一样。美国再也不是世界资本的避险之地了，世界资本纷纷逃离美国，美元的贬值是立竿见影的事，很可能战争刚刚开始，美国金融就先垮了。这让美国怎么打？
中国至少有个实体经济和巨量人口可以维持最低内循环，美国的实体经济呢？他70%是虚拟经济，自己实体经济不健全，他也没钱向别的国家买东西了，在和中国对峙的时刻，他还敢武力压制谁呀，其它国家的高价会让它无法承受的。
中国在经济战争上是很有优势的，体量一样巨大仅次于美国；但经济健康性远高于美国。最近中国和英国签订货币互换，如果我们认为英国是世界上最识时务的国家，总是在最后时刻准确站队的国家，那么这个货币互换就标志着，中国的人民币国际化已经渡过最艰难的时期，曙光初现。
所以经济战争的初战胜利，已经让美国进行热战的意志和能力大打折扣，钓鱼岛不让日本开第一***就顺理成章。在日本不顾美国反对非得以偷袭方式开第一***的情况下，美国绝不会为了日本而和中国决战的。而中国单独应对日本（包括美国的暗中支持）是有绝对的胜算。所以钓鱼岛无战事。
其实打断中国发展之路的最好时机是2008年，可惜已经过去5年了。以后的日子就是一个正能量的反馈循环。我们有能力逼停外部的热战，就有机会完成内部的成长，越是完成内部的成长，就越有能力逼停外部的热战。所以中国有底气重新考虑航母的目标，也有机会完成内部的事物，比如产业升级，分配改革，***体制改革、政治体制改革等等。
产业升级，分配改革，***体制改革、政治体制改等，我们把自己的事情做好，就不怕任何威胁和阴谋。&
没错儿! 所以美国现在把宝压在中国房价上了, 搞不好是他撬动中国最后的尝试, 不过今年两会的头等大事看来就是平抑房价, 说白了, 动摇政权的事上面拿命也要管好&
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