[讨论] [pve] 毁灭SS M熊以及大米的一些小心得。
先说说M熊LZ在一个比较休闲的公会今天刚过的M熊。然后我们团DZ就来了发伟哥 干了个DZ
DPS榜的国服第一(可能有未上传数据的大神不过50W在刺杀里也是很强了)，先恭喜一下。说说这BOSS
术士主要就是分担好冲锋然后无脑撸BOSS，SS的优势在于很耐打
基本上很难死。LZ嗜血期间被点名了一次 有点伤
WOL上是41.9W 估计是因为最后倒T我抗了下BOSS 然后死了的原因所以有点区别。以下是天赋 装备及DPS统计。[img]./mon_/58Qade9-8bfcK1sT3cSi0-dk.jpg[/img][img]./mon_/58Qadea-9l02K23T3cSli-ei.jpg[/img][img]./mon_/58Qadeb-5f9kK2gT3cS10m-gf.jpg[/img][img]./mon_/58Qadec-gboKmToS7p-5y.jpg[/img][color=orangered]天赋为啥双目标的BOSS不点浩劫，是因为小熊基本死的很快所以点永久浩劫收益不大，而非永久浩劫的CD能覆盖所有小熊
所以在此处点导管或者魔火比较好[/color]我们打法是近战前腿，远程后腿，起手SX，我起手一般就是偷药，地狱火，第二只小鬼，献祭，点燃，脑残箭，烧鸡，脑残箭
由于有橙腰带所以开SX期间基本上可以做到一烧鸡一脑残
或者一烧鸡 2脑残
一定要保证碎片不要溢出
燃烧后一定要关注自己的碎片是否已经满了 满了的话直接连续读2个脑残进入平稳输出阶段后保证BOSS身上的献祭，能不动的情况下就不动，保证灭杀BUFF的覆盖，碎片多大概3-4片的时候就脑残加烧鸡加脑残 ，碎片少就脑残加烧鸡加烧鸡加脑残，关于何时移动跟上大部队，我的建议是SX期间只开一次门，完全站桩，等BOSS第一次冲锋 冲近战位时调整自己的位置离开BOSS 冲锋路线
，如果不在冲锋路线上而且没踩圈的话就继续站撸 ，因为SS的SX收益实在是太高了 必须尽量保证SX期间的输出，待第一次冲锋结束后 第二次由于需要远程去分担冲锋了
这时候的移动方法就是 点燃 开门的时候进行移动
慢慢靠近远程分担位
基本上是可以保证在需要分担的时候到达预定位置的。被撞飞后如果没踩圈就直接站撸 ，再开门，燃烧，瞬召小鬼时进行移动，追上大部队。当团长要全团去近战分担BOSS伤害时 第一时间去BOSS边上，这时候损失点DPS问题不大 ，但建议还是留个门在手上。第二瓶药水建议在25%的时候嗑，然后丢出大哥打出第二波爆发。 现阶段SS最好的SP还是虫巢加世界BOSS出的常驻的那个SP。(LZ一个都没好伤)[color=red]再来说说现阶段高层大米的一些问题[/color]。LZ高层大米一般用的天赋如下& &[img]./mon_/58Qnzhk-lchbK1vT3cSih-f0.jpg[/img][color=red]此天赋只建立在有橙护腕的情况下，且队伍里有DH LR这种爆发AOE，如果你是高层A怪主力 还是要点出硫磺[/color]高层大米很多情况下不可能出现拉几波怪一起A的情况，所以基本上一波怪也就2-3-4-5只，这时候直接上浩劫可以做到无脑烧鸡加脑残箭(圣物请选择脑残箭回片)碎片完全不缺。伤害爆炸，基本上小于等于4只怪的情况下可以和开爆发的DH LR 差不多 脸好点A完一波怪60-80W秒伤问题不大。这套天赋BOSS战的伤害基本能30W左右，木桩35-40W 所以非常好用 ，有橙护腕的SS建议使用这套天赋。无橙护腕的SS建议点出群体烧鸡。
感觉楼主暴击太低而精通太高dps还有提升空间
主要是欧洲人，有这两橙打m熊不想上40w都难
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]dolaam123[/uid] ( 23:49)[/b]现阶段副本精通装太多，很难调整。毁灭的第一属性还是智力啊。急速保证1W+ 无脑追求装等就行了
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]萌心总被杀心好累[/uid] ( 00:02)[/b]这护腕其实不是单体的核心，带恶魔那护腕才叫强。。
看到楼主的2橙色，我也就没话说了。
楼主909的武器+双核心橙+3w8的智力……走了……[s:ac:瞎]
毁灭SS橙披风浩劫目标提高8%可以单体增加伤害吗
。。欧洲术啊。。我觉得还是要点浩劫吧，我们是远程全程BOSS，近战在BOSS冲出去的时候才转小熊，保证AOE前小熊死就行了，就只有一个橙裤。。。36W，如果有这俩核心橙感觉远远不止这个数..
恕我直言，给我这腰带随便打目前恶魔术打m熊走位非常吃力，必须借助熊冲锋附带的击退，还是毁灭好，简直无脑，没有手法可言
论装逼的新姿势
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]Alucardgxman[/uid] ( 00:12)[/b]毁灭术有这两橙还不是核心？
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]萌心总被杀心好累[/uid] ( 09:05)[/b]论单体的核心橙是毁灭腰带加恶魔的护腕
[del]杀了这只欧洲狗[/del]居然有核心橙*2外加毁灭隐藏外观
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]LastDec[/uid] ( 15:02)[/b]第一只职业大厅boss拿的外观
楼主我只有橙手腕，确定高层大米不点硫磺吗？感觉a大量小蜘蛛，小龙什么的很吃亏啊
你大米不点牺牲宝宝
这.......逗我呢
我只有橙腰带
我就是要用浩劫复仇
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=7099649]tyq1644983[/uid] ( 15:10)[/b]简单的来说大米那种一堆的非精英怪，基本上DH
加LR瞬间就能A完了
你要做的就是丢个火雨 丢个暗怒
别让DH死了 就行了
如果你们队伍是靠你去完成AOE的话 那还是要点硫磺的。
所以我建议大米SS最好还是和LR
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]专业皮卡丘[/uid] ( 15:39)[/b]有橙护腕不用点
AOE已经爆炸
双小鬼加大哥爆发打BOSS很强势[pve] [痛苦SS手法]大家帮我指点一下痛苦SS的输出手法，我这个装等才打这么点秒伤
本人刚刚到865，属性如图；1亿的DPS木桩只打到了26.8W的秒伤，伤害结构图如下；因为我看到有些SS在861就打到了29W+的秒伤，本人输出手法也是按照3片2魂，1片2魂，1片1魂，4-5片3魂的打法打的，在H的梦魇老1可以打出32W+，但是木桩确只有26W+，请问SS的DPS ，回想这么看脸么？还是我自己的输出手法不对？？直接上图，请各位大师指点一下。
首先 痛苦术士确实在某些方面上来说是比较看脸 第二 痛苦术打完全没有add的单木桩团队boss 是一个比较悲催的结果 第三 痛苦术想打高 或者说 能打高 能借题发挥的boss 都是要么带分身 要么不停的刷小怪 要么完全都是小怪aaa的boss 比如蜘蛛 四龙 塞纳留斯 萨维思 奥丁 海拉 这种 不停出小怪 你是a也好 贴dot也罢 为的是保持5层吞噬之怒 开神器直接加20%伤害 你保持的时间越长 你的dps就越美而这种buff在打纯单目标 比如木桩 是没有的 所以说 痛苦打木桩抱怨/秀伤害 是没有什么意义的 之前某段时间 我个人非常喜欢导管 爆发能达到59w多的dps峰值 当时我沾沾自喜 直到前几天看twitch欧服某鸟德直播开荒m高姆 起手爆发一百二十万 峰值掉下来之后平均也在70-80w的时候 我直接怂了
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=196944]zeonduo[/uid] ( 04:26)[/b]其实我真的很想问个问题
痛苦术打团本 出单体天赋
没有爆炸种子
没有add之影或者导管
虹吸+镜子在目标繁多的add情况哪有伤害
比如蜘蛛boss
小蜘蛛下来 难道挨个挂dot吗
挂完痛楚才5层就早就被猎人biubiubiu死了 难道蜘蛛出爆炸种子add之影吗
那不是纯粹来a怪骗伤害了
玩了一段时间感觉痛苦的天赋就是单体和a怪不可兼得啊
多目标输出只能处理高血量目标 单体天赋下根本a不了啊
不好意思我们固定团lr就一个，多目标我一直都是第一，还有多目标的核心就是痛楚，让你无限回片，无限读无常在boss上，死一个小怪加一个能量，很强大
你想打多少？木桩25W很不错了
严格上来说，m蜘蛛对痛苦ss基本就是个单体boss，小蜘蛛会提高你的dps，但是不是直接打小蜘蛛来的，而是来自于提供神器层数和吞噬之怒。以我的经验，出了小蜘蛛，跑位的时候丢几个痛楚再丢一个种子，就可以转回boss等爆发了。[pve]毁灭SS的一些打法新思路
一直都在NGA看各路大神的心得，从未发帖，作为一个从60年代玩起来的老SS，今天第一次发帖，想从另外的角度分析一下SS目前的现状和应对方法，仅是个人意见，抛砖引玉，仅供大家参考。首先，我认为目前版本并不是针对SS特别削弱，也不是什么剧情原因导致SS不能很强。其实应该说是读条职业对新版本的不适应造成的。我认为造成这种不适应有两个原因，从暴雪的开发者角度来说，因为D3团队的开发者大量介入，导致7.0的魔兽世界引入了D3的很多元素，但是可能就是因为D3中战斗没有施法读条这一概念，导致很多副本BOSS战设计时没有充分考虑到读条输出的特点。第二个原因，就是玩家从以前魔兽版本以来的惯性思维导致的装等至上论，在选择装备方面唯装等标准。话题扯远了，收回来。我认为首先我们要明白读条职业和菜刀职业输出的根本区别是什么。先来看看菜刀和物理远程DPS职业，输出是瞬发，攻速决定攻击间隔，在攻击间隔期间，人物可以进行移动和跳跃。而读条职业，施法时间就是攻击间隔，在攻击间隔期间，人物不能做任何事情。[color=red]所以读条期间不能够做任何事情，就是读条职业最大的瓶颈[/color]，而我们要做的，就是要将这个读条期尽量降至最低。因此，[color=red]我认为，只要是读条输出的天赋或专精，在当前版本中，能够缩短施法时间的属性-急速，是除了主属性以外最重要的因素[/color]。我举个最简单的例子，在你非常熟悉BOSS技能的前提下，你知道BOSS要用2秒左右时间朝你扔一个必须躲的技能，这个技能按照你当前站立的位置，还需要一点时间能够打到你。留给你的时间大概有3秒钟，考虑到网络延迟，如果你急速不够，有一个2.5秒的脑残箭已经开始读条了，一般情况下，你只能取消读条，开始跑位。但是如果这个2.5秒的脑残箭变成了2秒，你肯定会读完条再去跑位，1秒多的反应时间是足够的。在这种情况下，单次输出，差别不是从18W左右到20W左右的差别，而是从0到18W的差别。而无数个这种情况的累积结果，将造成输出的巨大差异。第二点：SS有大量的几率型触发被动。比如烧尽回复神器技能，脑残箭回片，献祭回片，恶魔牺牲后的恶魔之力触发等。如果你的急速越高，在单位时间内技能使用越多，则触发型被动被触发的几率自然越大。我们来看一个最典型的例子：一场三个小怪的战斗，毁灭SS该如何选择输出方式?在我目前急速(急速等级12720，39%)情况下，我一般的选择是，第一个怪：起手献祭，出手后,GCD转好，直接上浩劫，TAB切第二个怪，献祭，读条中TAB切第三个怪，献祭，点燃，触发爆燃后，对C怪开始释放脑残箭。在高急速支持下，我可以用最短的时间上完三个怪的献祭，依靠三个献祭提供的回片，在爆燃效果内，大多数情况下，可以打满三个双目标的脑残箭，而同时一般最少能够触发一次恶魔之力。瞬间伤害能够甩开任何职业十几条街。第三点：SS的战斗资源问题。SS是一个需要双战斗资源的职业：蓝和碎片。战斗资源，实际上是对一个输出最大的限制。我的思路是，能否通过调整专精，将SS从一种战斗资源中完全解脱出来，事实上只受到一个战斗资源的影响。碎片基本不考虑，因为所有回复碎片的手段都是几率型。能够完全可控的战斗资源，就是SS的蓝。回蓝只有两种方法，第一种思路，是通过将法力分流带入输出循环中，利用天赋，法力分流增伤，来弥补因为使用法力分流导致的输出时间浪费。这种解决方法很快就被我否定了，因为一旦你使用了这个天赋，你要随时注意控制自己蓝量不能在很高的水准，血量不能降低到一定血线以下，还要将法力分流加入循环，反而使得SS需要关注的情况更复杂。另外一种解决方案，我个人认为是当前最完美的解决方案，就是利用脑残箭35%回蓝，其逻辑是：更高的急速使得在单位时间内能够打更多的献祭，能够增加更多的献祭跳数，总体极大的提高了回片几率，只需要监控碎片和爆燃的情况，在爆燃持续时间内，打出足够多的脑残箭。其实际结果是[color=red]在1W1左右急速的支持下，已经可以完全不用考虑蓝的使用情况了，法力分流被完全踢出了循环[/color]第四点：AOE的技能选择。首先基于剔除法力战斗资源的考虑，选择了脑残箭回蓝天赋，大灾变就无法使用了，剩下的只有火雨和有硫磺烈火的烧尽。火雨要三个片，释放要读条，不受爆燃加成。硫磺烈火的烧尽，不需要片，释放读条，受爆燃加成。在我目前装备急速1.27W等级的支撑下，爆燃后烧尽大约0.7秒一个，在这样的触发频率下，恶魔牺牲的触发几率可以用恐怖来形容，而且[color=red]硫磺烈火烧尽触发的恶魔之力是叠加的[/color]，比如你用烧尽打到了5个怪，触发了恶魔之力后，恶魔之力的伤害也是*5，加上神器天赋对恶魔之力加成50%，AOE的伤害达到了新境界。总之，我个人认为。当前SS的弱，其实不是弱在伤害，而是弱在为了达到一个理想输出，需要监控和留意的因素太多，输出时投入的精力和输出回报不对等。昨天刚刚打完新CD的10M本，全队840+装等，统计结果，全程伤害我7个第一，3个第二，BOSS战基本都在第二，某些移动战BOSS，比如艾萨拉的巨人国王，伤害排第三，但是也高出T一大截。希望大家对SS有点信心，既然玩了小众的SS，就多研究交流，总有一条适合自己的路。老婆刚在占用我电脑，没法上魔兽，稍后我上我的属性图和天赋图，希望大家多交流吧附件中是我的属性图和天赋图[del]有一些SS朋友怀疑是否能在一个爆燃内打出三个脑残箭，我这里上图说明一下：图1是爆燃的说明，图2是在我现在急速等级的情况下，吃到爆燃后的脑残箭释放速度。
至于回片问题，因为现在暴雪粑粑已经把术士起手1碎片改为了3碎片，双目标或者三目标，轮流上献祭后，再来一发点燃，当你第一次出爆燃效果时，很大几率上会是满碎片状态，这个时候，只要第一发脑残箭打出回片效果，5-2+1 四片碎片刚好完成后面两发，如果是第一个脑残箭没有触发，那么在第二发脑残箭读条过程中，就可以准备第三发是烧尽了。看了回帖，对爆燃后三脑残箭补充说明一下：现在爆燃的机制& &是快照机制，也就是说，哪怕爆燃还剩下0.1秒你读出了一个法术，这个法术也是享受爆燃加成的。因此只要在爆燃持续时间内，有6个碎片且急速足够，三发脑残箭是完全可以全部享受爆燃的加成的。[/del] 结合昨天实际打本的测试，本着对SS同行负责的态度，此贴要就之前的说法做出一些更正：1：经过实际测试，无论堆积多高的急速，在一个爆燃效果内，无法打出三发脑残箭，因为急速高了，爆燃效果的持续时间缩短，在我达到40%急速的近当前版本极限急速下，爆燃的持续时间仅为3S，算上GCD的话，确实打不出三发脑残箭。以前之所以有能够打出三发的错觉，是因为在极限急速的情况下，脑残箭的读条速度无论是爆燃还是正常情况都非常快，单凭感觉读条速度区别并不是很明显了。2：结合回帖中的说法测试，更正无脑堆急速的说法。经过实际测试，在急速达到34%时，急速收益达到最大。其实理论值是33.3333%，但是考虑到网络延迟，以34%为临界值为好。3：在急速值达到34%后，优先堆积的属性一定是暴击 暴击 暴击！重要的事情说三遍。
[color=orangered]暴击可以提升脑残箭伤害，可以通过献祭暴击提高回片几率，可以提高恶魔牺牲的暴击几率[/color]，我在保证34%急速的情况下，将暴击从13%提升至20%后，DPS进一步提升，单目标BOSS战基本能达到23-25W的DPS。另外在回帖中看到一些SS同行询问关于木桩和输出手法的问题，在这里一并解答并附上我的看法：1、关于木桩。我个人认为木桩练习只是为熟悉技能和对应键位而进行，永远不能代表实际战斗的情况。理论上练习木桩的目的只有一个：能够让你要使用一个技能的时候，直接下意识的按下对应的键位而已。2、输出手法方面，只要根据如下情况进行对应的技能选择就可以打的很高：
进本挂好恶魔牺牲，情况一：3个以下的血量较多的小怪，浩劫A，献祭B，献祭读条过程中切到C上献祭并点燃，脑残和烧尽轮流打，点燃CD好就用；情况二：3个以上血量较多的小怪，火雨起手，释放完成后浩劫A献祭B浩劫C献祭D并点燃，一直读烧尽，碎片到3个就火雨，直到目标减少至3个或以下，然后按照情况一输出；情况三:
贫血大量小怪AOE，不要犹豫，直接点燃一个小怪后开始无脑烧尽；情况四:
BOSS+ADD,根据插件提示后给BOSS浩劫，转火ADD。情况五：需要频繁移动的BOSS战时，不要三门齐开，把神器技能用在跑位过程中。
楼主讲的太好了！这两天一直也在考虑这个问题。。ss并不弱！
我18%的急速 6000左右吧 楼主怎么能堆到1W多的
所有装备必须主急速向 才能达到吧？也是欧洲人一枚
所以我决定打本之前沐浴斋戒上香。楼主的分析很中肯 确实用心了 顶一发。另外请楼主说一下装备的选择方式，装等多少以内选择急速装备，谢了。
装备的选择有个技巧，就是装备含急速属性时，有限选择急速加值比较高的，其他三个副属性，我个人认为暴击比精通好，因为虽然暴击和精通都是看脸的技能，但是因为有献祭暴击回片的存在，所以暴击更适合现阶段的毁灭SS，稍后我上装备图和天赋图。关于装等和急速的取舍，个人建议，在装备差500-600急速等级以上时，差10个装等可以接受。比如副属性比较多的衣服 之类。饰品方面，我不建议使用爆发型饰品，加智力加急速的饰品是最好的，第一是稳定，第二是SS的输出已经很复杂了，就不要人为的增加主动技能了。
术士并不弱。我装备和楼主差不多，极速到了11000aoe方面可以打出很大的输出。看过了苍穹的直播，他的一个观点我赞同。ss双目标如此至强，可想而知单体会被其他碾压。因为现在有神器系统，导致很多ss玩家在大多数时候只能打一个天赋，例如毁灭。玩毁灭心态要对，不拼单体，aoe不差，双目标极强。
目前急速装的装等844，急速27%，爆燃后很难接上第三个技能，完全不知道那些30%+的急速的大神怎么在那么短的爆燃时间里做到脑残剑+某读条技能+某读条技能或某引导技能的我基本脑残剑卡GCD出烧尽后只剩不到0.2秒的爆燃，80%的情况第三个技能根本吃不到爆燃
TO：六楼我感觉这个版本的魔兽机制也借鉴了D3的档位概念,当速度达到一定值后，就突然能质变了，理论值是33%急速，但是考虑到网络延迟，我认为实际急速要大于35才能保证爆燃内三法脑残箭。
我和楼主的天赋一样，群怪能力不弱，下火雨然后爆燃无脑燃尽，碎片够了就火雨，听说火雨可以叠加，单体也不弱，打boss可以给小怪挂浩劫，偷伤害，现在的boss好几个都会招小怪，双目标配合浩劫毁灭敢称王
，术士这个职业我觉得不错的，不是那种无脑就可以打出伤害的，想打高必须研究，扣细节，如果不用脑子玩是玩不好的
第二点，3个怪的时候，之前看贴说是大于2.5个怪的时候,火雨优先于脑残箭的，所以一般3个怪我起手是火雨，献祭x3，浩劫a，b爆燃，看片，有3片打火雨，没有烧鸡。偶尔也打过你这种打法，大数字好看，但是没认真统计。现在基本放弃了aoe，超过4个怪，我就下个火雨,切tab上献祭，看菜刀们丧病。觉得没开团本，随便打打，这版本，5人大秘境不要追求太高。
[b]Reply to [pid=50608,1]Reply[/pid] Post by [uid=]tom5757[/uid] ( 20:46)[/b]我现在急速9000，出了爆燃，燃尽是1秒，脑缠剑1.5秒，三个技能只要不是两发脑缠剑，就够
思路确实新颖，感谢
[b]Reply to [pid=50608,1]Reply[/pid] Post by [uid=380500]superandiy[/uid] ( 20:56)[/b]爆燃内三发脑残箭是不现实的，你一共就5个片，三发脑残箭要6片，在输出已经很繁琐的情况下，再去监测献祭跳的时间打爆燃三连发很难，另外35%大概是1w2急速下爆燃buff持续不到三秒或者三秒多一点点，实测即使点了脑残箭回蓝天赋也是打不出三发的，只能打烧尽烧尽脑残。
我不想用火雨AOE的原因还有一点，实测下来火雨触发恶魔牺牲几率比烧尽低。恶魔牺牲的伤害其实很可观。
[b]Reply to [pid=50608,1]Reply[/pid] Post by [uid=]salandias[/uid] ( 21:21)[/b]神器天赋中有脑残箭15%回片的几率。我有个武器符石上带了一级，自带20%回片。祈祷出个腰带，这样就有35%几率了，实际打下来中，第一发双目标脑残箭触发回片后，是可以打满三发的。三目标情况，基本当我上满三个献祭并点燃后，已经五个片了。。第一个两片 触发的话，直接四片，打满剩下两个不是问题。
[quote][pid=50608,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]tom5757[/uid] ( 20:46):[/b]目前急速装的装等844，急速27%，爆燃后很难接上第三个技能，完全不知道那些30%+的急速的大神怎么在那么短的爆燃时间里做到脑残剑+某读条技能+某读条技能或某引导技能的我基本脑残剑卡GCD出烧尽后只剩不到0.2秒的爆燃，80%的情况第三个技能根本吃不到爆燃[/quote]我个人是燃烧触发爆燃后先读2个烧尽然后脑残箭[s:ac:羞]个人脑补目测脑残箭刚开始读条时爆燃消失但是读条还是享受爆燃减施法时间加成[s:ac:汗]
火雨类似群体DOT，读完后可以撸烧尽。而且火雨可以叠加施放。两火雨加烧尽，那A起来也是爆炸
现在暴雪粑粑已经把SS改成3片进战斗了，大多数情况下，双目标或者三目标的时候，轮流上完献祭已经4片了，加上点燃，出现爆燃效果后，很多时候是满碎片状态，这个时候，只要能在第一发脑残箭触发回片，急速够高的情况下，一个爆燃内三发脑残箭不是问题
[b]Reply to [pid=50608,1]Reply[/pid] Post by [uid=]salandias[/uid] ( 21:21)[/b]可以三发的，有几率回片，没有回片就两发带燃尽
我有一事不解，请问为什么要一个一个上献祭，目标a献祭后浩劫b给c上献祭不可以吗？还是说一个个上有加成？？