10人(H)ICC，团队配制总结性评价
本文纯属个人总结的观点，仅供参考。[QUOTE]注：[color=red][b]由于是比较性地评论10人(H)ICC团队各职业的优劣，所以必然会对某些职业或天赋有很大的偏见[/b][/color]，切勿见怪----不排除有特别优秀的玩家或团队使用且收效良好，另外这些职业天赋在25人团队中还是可以发挥作用的。[color=blue][b]4月26日再注[/b]：[/color]我自从发帖以来一直没关注过回复，今天看到这么多楼的回复感到很惊讶，大家对10人配置问题激烈讨论程度远超过我的预测。看了大家的回复，发现有的观点我不得不反复强调：[LIST][*][color=red]只要是2T3H5dps职业不至于太单调的配置，没有过不了的BOSS，但是难度上会有极大的区别，对于开荒和不稳定的farm而言，较为郁闷的3近战以上或无奶骑的配置是非常不推荐的[/color]，仅此而已。[*][color=blue]关于某些职业的天赋歧视，是对此职业只有1人的情况而言的。不是说你dps不行，而是不利于团队整体的能力提升[/color]。比如猫德，明显近战位置不宜过多，鸟德或补德会更好；又比如暗牧，暗牧有回蓝dps甚至能比FS还高，没错，但明显的神牧or戒牧应该有，其他职业的辅助效果也尽量要有，这样就很难再容下暗牧的位置，除非T掉其他职业(再说暗牧还不是万能的，比如议会的球根本就没法1人打2，打3近战2远程还有个暗牧，可想而知重力弹将是什么难度)，而没治疗牧师的话绿龙没翅膀压力加大N多，全团保命也差多了，牧师不用暗不是更好么？[*]关于夸大补骑：我没觉得我很夸大，[color=blue]我一向是考虑大众化的[/color]，也就是考虑整体玩家的水平而写。补骑确实很必要，而且对70%的台服开荒队伍来说是必须，另外没有补骑的队伍也能过但是你们有没有想想要是你们有补骑你们喜不喜欢呢？既然你们10人队已经固定了，还来追究那么多确实也没啥必要，难道你们看了此贴之后还会踢掉一个已稳定的补萨另找个奶骑？[u]而对于那些新组的队伍，或者队里某人AFK该选择什么职业加进来，我想此贴还是有很大参考意义吧。[/u][*]关于dps高为啥我看不上：猫德、暗牧之类虽然dps也不差，但是还是反复强调一点，只要GS上去了，任何职业的单体dps都不是首要考虑的因素，更重要的是你这个职业该不该用这个天赋，或者有没有人来帮你弥补你用二流天赋带来的损失。[*]为什么不讨论HLK：直接的说因为我没打过，而且没有一个人愿意、舍得、无偿，分享HLK的相关细节，就连HLK的技能也没人愿意透露，总之一个HLK的精华帖都还没有不知道为什么有的人还在威逼“此贴只是便当11H而已；HLK没猎人LZ你怎么打”，11/12H的队伍那么多，说了这么多页，为啥还是没一个人愿意分享一下HLK的特点？大多数人只是抱着找茬的心态来的而已。反正我实在不想装模作样随便写点东西误导大家，我很老实地承认没打过就是没打过，而且也没时间，没有必要去打hlk，因此暂且不考虑这个王的职业配置。[*]关于我的团队以及成就：目前我的队伍人员稳定情况并不好，而且现在才开始做成就不得不放弃一些H模式改打普通，进度并不算很超前。但其他人写攻略加精的帖子，他们就一定亲自打过吗？总之，[color=red][b]我不认为没有成就就不能写评述[/b][/color]，[color=blue]看一篇帖子前先看作者成就的人，我感觉他自己不过是比成就党还糟透了的悲剧[/color]，相反的你所推崇的那些打过HLK，有HICC全通成就的人，他有没有给你分享过什麼。[*]关于喷子：实在是太多了，有人喷为什么这帖子能上主页这又不是我决定的；有人喷我没冰龙坐骑成就；有人喷我只考虑便当11王不考虑HLK；有人炫耀他们队伍完全颠覆我的想法也能轻松打……总之，我对大众这样的看帖态度感到很失望。[/LIST]某些话语可能过于极端，请理解。[color=blue][b]4月28日再注[/b]：[/color][LIST][*]我这里仅列的是“受欢迎程度”排名，请理解好什么叫做“[color=firebrick]受欢迎度[/color]”。就是说大街上你喊“补骑求组10ICC”和“猫德求组10ICC”能被人组进团的概率。这个列表反映的基本上是大众RL组队时所遵循的原则，[color=red]我列出这个顺序意在告诉大家：[b]你这个职业该用什么天赋去ICC团才比较容易进组[/b][/color]。我不知道为什么那么多人把它曲解为“LZ你脑残吗？猫德有战复,有保命技能，dps也不差，干嘛没用？”之类的。所以排在后面的并不见得没用，排在前面的也不见得一定很好。[*]下面所有的东西，都是罗列大部分人所认可的总结。[color=blue]并不完全是我的想法[/color]。当然我基本认可这些总结。每个职业必然有缺点，但都不算大到过不了boss的程度。比如LR1王中刺确实不好，又如4王法师血薄中印记容易挂，这些缺点各位都应该承认。没必要计较。[/LIST]===.===注意，[LIST][*]这些仅仅是大众组人习惯的总结；[*]为什么大家这么想，有的问题我进行了注释；[*]这样的想法并不完全符合我的想法，当然我基本支持这些想法。[/LIST][/QUOTE][color=RED]===一、配置原则===[/color][b]1.DPS2近战3-4远程原则：[/b]过多的近战将导致H萨鲁法尔、教授、议会、绿龙、冰龙、巫妖王难度增加，甚至无解。[b]2.补骑原则：[/b]基本上所有BOSS都需要补骑[b]3.BUFF法系优先原则：[/b]法系的dps更为重要，近战虽然能无脑站桩打出很高的dps，但法系的dps才是关键，主要是血兽、软泥处理，绿龙小怪，华尔琪。另外BUFF法系的同时可以BUFF治疗。比较重要的例子是：1萨满风系图腾的选择，元素or增萨、鸟德or猫德这些dps天赋的选择。[b]4.避免重复职业：[/b]除了骑士以外，其他职业尽量避免出现一人以上同一职业。WLK有10个职业，假如骑士是必须组2人的话，就算其他职业各1个则已经放弃了1个职业，假如再有双职业则又放弃一种职业，这样难以保证各职业效果的齐全。而补骑必须的情况下、惩戒、防护骑士都有很好的优势，同时存在并无不妥而且可以双光环双祝福，装备也不冲突。所以除了骑士之外应尽量避免职业的重复。[color=blue]===二、团队效果，BUFF/(或DEBUFF)===[/color]1.战前BUFF：牧师耐力精神暗抗、法师智力、小德野性、萨满图腾、DK号角、骑士双祝福光环、战士怒吼等。2.很重要的效果：以下效果直接影响某些dps职业全部伤害或治疗法术，并且作用很大。[color=red]13%法术易伤[/color](邪DK、鸟德、术士)，[color=red]法术强度[/color](恶魔术、萨满火系图腾)，[color=red]10%AP光环[/color](射击猎、血DK、增强萨)，[color=red]回蓝[/color](惩骑、生存猎、暗牧、冰法、舍得点天赋的毁灭术士)，[color=crimson]5%法术急速[/color](风图腾)。3.次重要的效果：以下效果影响某些职业的部分伤害，或效果较小。破甲(战士、有牺牲精神的盗贼)、5%法术暴击光环(元素萨、鸟德)、5%物理暴击光环(狂战、野德)、16%-20%近战急速(冰DK、萨满)4.次要效果比较难有，且收益不是很大的效果5%法术易爆(非毁灭术、冰火法)、3%急速(惩骑、鸟德)、惩骑智慧审判、3%易爆(惩骑、毁伤贼)、4%物理易伤(战斗贼、武器战)、流血(射击猎、重伤战士、野德。---主要是方便毁伤贼)、法师凝聚[color=blue]===三、各职业天赋[b]受欢迎程度[/b]排序===[/color][color=green][b]1.奶骑[/b][/color][color=green]2防战、防骑、DK坦[/color][color=orange]3.补牧、补德[/color][color=orange]4.元素萨、鸟德[/color][color=orangered]5.奥法、术士、惩戒、盗贼、补萨、冰DK、猎人[/color][color=crimson]6.增萨、邪DK、火法、熊、暗牧[/color](暗牧主要是因为位置问题，其实实用性并不差)[color=red]7.猫德[/color][color=red][b]8.狂暴战[/b][/color][color=blue]必须有的职业：骑士(祝福、光环)、萨满(英勇)、牧师(精神、盾)最好要有的职业：法师(智力、餐桌、开门)、术士(2种石头、传送阵、拉人)、小德(战复)可有可无的职业：盗贼、猎人、DK、战士。[/color][color=red][b]这是大多数队伍的组人原则，和我本人想法无关，仅供参考。[/b][/color][QUOTE] [size=120%][b]注：[/b][/size][color=blue]1.团队核心已经从MT转变成了补骑[/color]MT在ICC里面基本上是最轻松的职业，没有之一：ICC里绝大多数BOSS都是站桩直接拉，没有任何需要特别繁琐的操作；另外就是坦装的获得难度下降，随便什么人只要自己稍微努力挣点钱，都能凑一身GS5500+的装备。再说坦有4种，种类繁多，并不算特别难找。可以说MT已经不是什么稀缺职业了。补骑，尤其打H模式，对大部分团队来说是必不可少的职业，或者说是有补骑将会大幅降低治疗难度。主要原因就是圣光道标这个1人加两人的独特技能。很多时候都需要同时在2目标身上着重治疗(如萨鲁法尔、议会、绿龙、巫妖王)，另外就是治疗职业里会道标的仅奶骑一个，而骑士的数量并没有泛滥，有奶天赋的更少，所以奶骑即关键又稀缺。另外补骑也是最关键的、最考验技术的职业，糟糕的补骑会让你们在打巫妖王、H萨鲁法尔、脓肠、议会、绿龙……时，体验到无尽的郁闷。[color=blue]2.比较好职业[/color](1)惩戒骑：回蓝首选职业。+全团3%急速、伤害、暴击。回蓝职业主要有惩戒骑、生存猎、暗牧、冰法。冰法是可以淘汰的天赋；暗牧假如存在将导致布甲职业装备竞争过于激烈，另外某些战斗还须有补牧；生存猎存在则需要血DK或增萨提供10%AP光环，而且巫妖王战需要带会冲锋的宠物；惩戒骑是完全没有任何顾虑的回蓝职业，加上3%的各种效果以及智慧审判都是很有优势的。(2)术士：无论哪系都比较好用。建议是恶魔+毁灭双天赋。恶魔天赋对于教授绿软爆炸的分摊，冰龙的dps都是不错的；毁灭主要就是暗影之怒的控制。另外术士被华尔琪抓优势很大。(3)奥法：3%全团伤害，智力BUFF，以及关键时刻不需预热的大爆发(血兽、软泥、燃烧的骷髅、冰龙P3没中束缚时)[color=blue]3.其他比较悲剧的职业：[/color](1)增萨：是比较悲剧的职业，尤其是冰DK崛起之后已经没有太多特别的优势，而且打H教授、H冰龙、巫妖王都很难发挥，占据宝贵的近战席位。(2)火法：少了奥法全团3%伤害光环，少了减速控制，H萨鲁法尔、巫妖王都比较麻烦，活体炸弹有的地方被限制使用，但某些BOSS却有着比奥法更大的优势，总之需要其他队员来帮你弥补这些缺陷。(3)猫德：除了战复还真没什么其他作用了，占据宝贵的近战席位，另外占掉了小德的位置也就是说不宜再组恢复德，冰龙治疗难度增大。当然可以双修，但主树德才是王道。(4)熊：熊坦虽然以血量第一占绝对优势，但是由于直接20%躲闪减免，受躲闪收益递减影响三围严重不足掉血不稳，所能提供的BUFF有限，而且占着小德的位置却难以激活、战复别人。因此成为了稀有的、可有可无的职业。[color=red]4.狂暴战最难混[/color]有人觉得DK，FS难混，其实那是因为人家队伍早就找到了DK,FS，你来晚了而已，也就是说队伍里怎么说也得存在一个法师的，DK也是可以有一个的。而更为悲剧的是狂暴战士，不少RL认为狂暴战就不应该出现在10人队伍中，因为狂暴战士的劣势实在是太多了：(1)基本没什么辅助作用：团队5%物理暴击在物理系高暴击的今天可有可无。吼血，术士小鬼或防战也可以提供。(2)容易OT：假如MT比较水，或者你装备太好，OT是很常见的现象。众人的眼里大多数情况OT只能是dps不看仇恨的错(或者防骑忘记开正义之怒)。你OT死N次，人家会认为你不过是个只要dps不要命的小白。尤其是混野队，你会经常听到一句经典的话“死人是没有dps的”。(3)占位置：对于坦克位置而言，避免战士重复的配置挤掉了防战的位置，那么将没有防战破甲；对于dps位置而言，盗贼、DK、猫德都是比较有优势的近战职业(保命、控制技能多，猫德还可战复)，增萨有图腾光环英勇勉强也还行，这样一来，狂暴战实在没什么特别好的理由占据2近战位置之一。[/QUOTE][color=blue]===四、各职业的定位===[/color]战士：只宜做坦牧师：最好是戒律、神圣双修做专职补萨满：不宜增强小德：不宜猫德(近战位置只能有2个)DK：做坦好，作为dps时冰DK为好[color=blue]===五、比较合适的10人队配制举例===[/color]我个人感觉10人H ICC的最佳配制为：[QUOTE]战士(坦)、血DK(坦)；骑士(补)、牧师(戒律、神圣)、小德(补、鸟)、萨满(补、元素)；法师(奥、冰)、术士(恶魔、毁灭)、骑士(惩戒、坦)、盗贼(猎人也行)。[/QUOTE]H模式的优势：[LIST][*]惩骑全团回蓝+3%BUFF+智慧审判回蓝，物理BUFF：10%AP,破甲，缺少近战急速但不重要；法系BUFF：齐全，2近战3-4远程打H小萨、教授、冰龙、巫妖王都是比较合理的配置。[*]DK坦将在很多法系BOSS前有很大优势。[*]1王，没猎人，站位比较集中(最讨厌猎人站在很恶心的外置中骨刺了)[*]2王，被控制有德吹+法师羊[*]4王，双远程看1只血兽[*]教授，采用神牧补骑2补，4远程+2.5近战(术士恶魔守卫)，转阶段双软泥击杀方便，治疗安全。[*]议会，DK拉暗王，惩骑转防拉1个王(H模式下风火2王一个坦拉很难存活)，法师转冰法永恒水元素+冰***看球，寒冰箭回蓝。[*]绿龙，萨满、补骑+龙；虫子盗贼偷天；僵尸奥法风筝。[*]冰龙，建议骑士、牧师、小德治疗。[*]普通巫妖王，DK坦王无视灵魂收割换坦，防战控华尔琪，撞灵魂也很好。这里放弃的BUFF是20%近战急速，但是比较难的BOSS(教授、冰龙、绿龙)近战的作用已经没多少了，没急速完全也够用。[/LIST]另一个组合：[QUOTE]防骑，防战(坦)治疗：骑士、牧师、小德DPS：法师、猎人、术士、萨满、DK[/QUOTE]
我們的團隊配置：防戰
防騎補騎、補薩(可元素)法師、暗牧(可戒律)、鳥人(可植物人)、血DK(可坦)、盜賊、術士配置不錯，操作過關，裝備合格。就是不穩定，所以一切都是浮雲
dk坦其实可以同时提供2种buff的，20%急速和10%ap，洗43，26，2的话，单坦生存能力和深血无甚区别(主要是疾病时间短)，死打回血量一样，3%躲闪换成3%未命中，只是小怪基本靠防骑去拉了，而且带盗贼的话，20%急速好于10%ap
还是先看人吧，我们的补骑在时，开荒总不过，各种无语。他不在，换成双补德，加得很好，没什么难过的。
我們團隊的配置。坦戰 騎近戰賊 有時候直接換成小德遠程 暗牧 元素薩 痛苦術 惡魔術 法師治療 騎士 神牧/奶德
法师(奥、冰)..你就接着搞笑吧。
为什么这么敌视 猫D
如果LZ 真以为DZ肯定比猫D 强的话 那LZ 就打错特错了
猫D 机动性是所有近站职业最高的 而且是以高爆发著称
在绿龙的战斗中
DZ 可能因为打抑制者 而跑的慢 来不及打断寒冰箭
根本不存在
毁伤Z DPS 真的能压猫D 一筹吗？
作为我们团唯一的一个近战职业，我很无助，还经常被逼TANK，纯法系队，普遍反映，我当T比当近战打起来容易。
[quote][pid=][b]Post by a ( 15:24):[/b][/pid]为什么这么敌视 猫D
如果LZ 真以为DZ肯定比猫D 强的话 那LZ 就打错特错了
猫D 机动性是所有近站职业最高的 而且是以高爆发著称
在绿龙的战斗中
DZ 可能因为打抑制者 而跑的慢 来不及打断寒冰箭
根本不存在
毁伤Z DPS 真的能压猫D 一筹吗？[/quote]
说的不错 我们有个德 主猫副治疗..有个战复 有启动 DPS不比盗贼差.提供buff 比盗贼强.打绿龙他转治疗 我们可以有4个治疗.团队配置没有那么多要求了.我们2个法系没13%法术buff.对于dps有要求的boss也没发现有狂暴过的
我们近战就是狂战+猫. 狂战很威武
话说HLK 1戒律 2暗牧比较好打
看到楼主的帖子 不由感慨万分啊!因为本人主号就是 狂暴战(可转坦)
欣慰的是 小号是 补骑(可转坦)我们团队配置确实不大合理 但也打过来了!坦克:战士 骑士治疗:戒牧 奶德 奶萨(现在换了个奶骑)DPS:元素萨 猎人 狂暴战 奥法 鸟德 盗贼(请假)
最不利的组合都让我们占了。。坦
熊D，战士近战 惩戒Q，盗贼，DK治疗 QS,SM,MS远程 SS LR
基本同意楼主看法，不过我们团实在没法让骑士dd我们团的配置10职业11人团坦： 骑士(坦、补)、战士(防、狂)治疗：骑士(补、惩、防) 牧师(戒、神) 小德(树、鸟)dd：死骑(邪、血)萨满(增强、元素)猎人(兽王、生存)法师(奥、火)盗贼(毁伤、战斗)术士(恶魔、毁灭) 团队非常和谐：美女2名(1大连、1青岛)，老男人3名+不确定年龄的宅男3人(台湾人基本不讲话)和大学生3位团里台湾人非常守时。个别团员爱迟到，迟到理由总是电脑不好@@
楼主，你除了第一段可以看看，后面我也不想说了我就不信你所谓的最佳配置在10%的buff，战士+DK坦，无猎人能过HLK
[quote][tid=3263778][b]Post by sliven ( 13:55):[/b][/tid]战士(坦)、血DK(坦)；骑士(补)、牧师(戒律、神圣)、小德(补、鸟)、萨满(补、元素)；法师(奥、冰)、术士(恶魔、毁灭)、骑士(惩戒、坦)、盗贼(猎人也行)。.[/quote]ICC以来最可笑的最佳配置
我们团战 骑牧 萨 骑DK 贼 猫D 猎 法物理比较有爱，法师完全没爱，主要原来组了N个法系DPS都疲软，肠子都能狂暴。& & 索性全换物理算了，小萨跟肠子4个物理都能打1W-1W2的DPS
戰士(可DD)補： 樹德
騎士 神牧(可暗牧)DD： 騎士
盜賊 法師 元素薩(可補)3近戰(之前的薩滿是增強薩- -強大的4近戰隊)，部份戰士不用坦的時候(比如1王打1坦，血區暗牧拉暗王等等)，戰士和貓D的DPS完全壓過盜賊。暗牧的DPS也很強大。雖然這樣法師比較悲劇傷害會墊底。我想，10人團，更應該考慮的是選擇怎樣的人一起出團，而不是怎樣的職業。
我们没萨满而且是3近战2远程的队也打的7788了，等过了冰龙我也来写个帖子话说当时开荒lk的时候真的觉得没机会过，但是也一样打下来了有时候真的不能看职业，还是要看职业后面的人我们团坦/惩骑 坦/补骑 坦战 狂战 猎人 贼 DK 暗/补牧 补牧 补德3个职业重复
楼主必须要有的萨满，最好要有术士法师我们都没
我覺得與其思考所謂的最佳團隊配置,然後按這個配置去組隊,不如思考下如何有效使用團隊中的每一個職業尤其是10人團這種親友成份很大的raid...我們團標準10職坦 聖騎 戰士補 牧師 德魯伊 薩滿(可增強)DD 賊 法 術 獵 DK目前H進度11/12,整個過程完全沒有使用補騎,打教授薩滿也是增強去打的補騎確實很強大,這點不容置疑,但是在英雄難度,很多需要頻繁跑位的王,補騎的優勢難以完全發揮反倒不如移動治療能力更好的戒律和德魯伊
[quote][tid=3263778][b]Post by sliven ( 13:55):[/b][/tid]本文纯属个人观点，仅供参考。注：[color=red][b]由于是比较性地评论10人(H)ICC团队各职业的优劣，所以必然会对某些职业或天赋有很大的偏见[/b][/color]，切勿见怪----不排除有特别优秀的玩家或团队使用且收效良好，另外这些职业天赋在25人团队中还是可以发挥作用的。[color=RED]===一、配置原则===[/color][b]1.DPS2近战3-4远程原则：[/b]过多的近战将导致H萨鲁法尔、教授、议会、绿龙、冰龙、巫妖王难度增加，甚至无解。[b]2.补骑原则：[/b]基本上所有BOSS都需要补骑[b]3.BUFF法系优先原则：[/b]法系的dps更为重要，近战..[/quote]你让三骑士的队伍情以何堪……当我打完3骑士的H冰龙，我表示我吐了