&独家专访ML：请问设计出全球排名第一的桌游是一种什么体验？
独家专访ML：请问设计出全球排名第一的桌游是一种什么体验？
日06时54分来源：
编者按：在知乎上经常看到这样古怪的句式，但若真有人这般发问，那此刻没有人比ML（Matt Leacock）更有资格回答这个问题——《瘟疫遗祸》似火箭一般去年横空出世，2个月的时间迅速颠覆了BGG排行榜上维持多年的格局，成为全球玩家票选最优秀的游戏。3年后，我们再次专访ML，问问他“设计出全球排名第一的桌游究竟是一种什么体验？”
这是一篇今年年初《瘟疫遗祸》（Pandemic Legacy）刚刚爬上BGG榜首的时候我们对ML（Matt Leacock）的专访，3年前DICE实体杂志的时代我们曾与他聊过一次，所以这次大家也省去了客套。
如果你熟悉Matt Leacock的作品，但是对《瘟疫遗祸》这款逆天的新作还不太了解，可以阅读DICE之前的文章介绍：
或者收听我们的广播：
— Intervewe —
D：Dice M：Matt Leacock
D：设计了一款BGG排名第一的游戏是什么感受？你最初对Pandemic Legacy的预期如何？
M：我跟Rob一开始都没有想到这个游戏排名能够以这么快的速度爬升，这的确给我俩惊到了。《瘟疫遗祸》基本上是从2015年的埃森之后开始在那个榜单上飞驰的，但仅仅2个月的时间就把《冷战热斗》拉下榜首，说怎样的大话都不可能事先预料到这点，所以我们的惊讶多过喜悦。
D：Rob Daviau为这款游戏奉献了什么宝贵的经验？
M：说真的，你也许应该去问Rob，由他本人回答这个问题更好。因为在我看看，我要做一个有剧情、有代入感的游戏，这是Rob过去几年来所擅长的。但看到《瘟疫遗祸》成为了一款非常流行的游戏，让我不得不钦佩Rob这方面的才能，他知道当人们休息的时候，围坐在一起喜欢玩什么，他们需要一些什么新鲜的感受。《瘟疫遗祸》的成功离不开Rob，他富裕这个系列新的生命。（编者注：Rob Daviau设计过《山屋惊魂》，但他更著名的游戏还有《妙探寻凶》和《大战役》，都是孩之宝出品经久不衰的家庭游戏）
D：你觉得Pandemic Legacy受到如此多玩家的喜爱的主要原因是什么？
M：我认为这款游戏的成功是因为它成功地结合了几种因素：首先这个游戏有很多的惊喜，在玩游戏的过程之中，有一种打开礼物盒的感觉；游戏本身有一条故事线，将所有其他的因素结合到了一起，每一次结束游戏你都会想知道接下来发生了什么，同时‘遗祸’的整个流程也是一个非常新的东西；在游戏的过程中，玩家的行动都会对未来有很长远的影响；最后一点就是这个游戏脱胎于《瘟疫危机》，这给这款游戏打下了一个非常好的基础。
D：为什么想到在《瘟疫危机》这个游戏基础上做衍生？
M：你知道，现在各种疾病尤其是突发的全球性疾病日渐频繁，例如流感病毒。很多人不重视这些病例，他们不知道流感病毒一旦爆发有多么可怕。于是，我将这个主题设计到游戏中，也希望能够得到人们 足够的重视。至于亮点,我认为正是游戏本身的合作机制，每个人都要参与其中，没人能置身事外，而最终一旦游戏获胜，每个参与者都将感受到成功的喜悦。
D：难免有些玩家会认为为“一次性”的桌游消费感觉不值得，你会告诉他们什么？是如何想到为Pandemic Legacy加入这样大胆的设计？
M：我们认为这样的机制非常的好，它能够让玩家在游戏时更加紧张和刺激。当你玩的时候，撕牌的乐趣要远远大于想着怎么保护配件的游戏体验。这鼓励我们做一些跟以往的桌游设计不同的事情。
D：Pandemic Legacy上市以来你听到、见到、遭遇到的最有趣的经历是什么？
M：非常多非常多的故事，有开心的有沮丧的。我最开心听到的是，有一个玩家把戒指藏在某个盒子里来跟他的未婚妻求婚。
D：Pandemic Legacy标注的是“Season 1”，那么未来关于这款产品有哪些想法？
M：有更多的惊喜啊！我们只说过以后每季的游戏并不需要你玩过前一季的游戏，这可不是连续剧，而是模拟真实的危机。你在前作中挂了，但第二季还可以借其他的角色“还魂”。
D：《Pandemic: On the Brink》之后的3年内一直没有新的“Pandemic”上市，那段时间你在做什么？
M：在这段时间里，我忙着设计了《禁闭岛》和《禁忌沙漠》。当然了，我的主要职业一个互联网公司的首席设计师（Sococo）。桌游设计只是我生活的一部分，只不过我在这个领域比本职工作中名气更大一点。
D：Pandemic的扩展一直在推出，那么会不会因为Pandemic Legacy的出版重启Pandemic的产品线，以后主要出版Pandemic Legacy系列了？
M：现在市场景气了很多。我经常做同样机制游戏，但是我非常清楚在现在的桌游市场之中，你的游戏必须要跟别人的不一样，才能在每年繁多的新游戏之中占据自己的一席之地。
D：2015年你出版了Thunderbirds这款游戏，恰逢这款经典IP诞生50周年，是怎样的情形让你跳出固有的设计主题？
M：Chris Birch让我有了这个主意，我之前一直没怎么听说过雷鸟这个故事。但是听他说过之后我觉得非常有意思，这个非常适合作为一个合作游戏的主题然后我就开始着手去做了——我做合作游戏非常擅长，所以还挺有自信的，我也希望你能喜欢雷鸟这款游戏。
D：你觉得玩家在进行合作游戏的时候状态会有什么不同么？
M：应该说合作游戏玩起来和其他游戏没什么不同。不过,如果说有什么特殊 要求的话那就是在玩合作游戏的时候玩 家不仅要发挥好自己的那部分,还要多听听别人的意见,考虑整个团队的得失, 切忌独断专行,这可以说是合作游戏的基本礼仪。
D：去年邀请您来参加DICECON，作为特邀评审，结果时间太紧张，未能成行。今年如何？
M：今年我比去年更忙了，本职工作不太允许我离开太远，也许我们可以通过email来操作这件事。总之，还是祝DICECON越办越好。最权威/资深/娱乐的桌上游戏(桌游吧)门户
您现在所在的位置： >
眼下，一种名叫桌面游戏的娱乐活动正成为年轻人的新宠。短短1年多时间，南京涌现出20多家桌游吧，不少白领下班后直奔那里。昨天，记者探访了南京一家桌游吧，年轻人对桌游的热情超出了记者的想象。
&&& 晚饭后去哪里玩？如果你还只想到唱KTV、打麻将这些消遣活动，那你就OUT了！
眼下，一种名叫桌面游戏的娱乐活动正成为年轻人的新宠。短短1年多时间，南京涌现出20多家桌游吧，不少白领下班后直奔那里。昨天，记者探访了南京一家桌游吧，年轻人对桌游的热情超出了记者的想象。
&&& 桌面游戏人气旺
&&& 昨晚8点钟，记者来到位于新街口天空之都的天天桌游吧，屋子不大，上下两层不足80平方米，虽然开业不到半年，又&隐藏&在大厦一角，人气却很旺。每张桌子前坐满了人，还有不少围观者。
&&& 这家桌游吧是3名24岁的年轻人开的。老板之一的戴鹏告诉记者：&桌游就是玩家围坐在桌边，用扑克牌、棋盘等道具，按一定规则进行的游戏。它最早起源于德国，风靡欧美40多年了，近年来开始在北京、上海、南京等地流行。其实扑克牌和棋类也算是桌游，不过现在所说的桌游，特指从欧美引进的这类游戏。&他介绍说，&今天正赶上我们桌游吧联盟自发组织的&三国杀&联赛开赛，每家桌游吧派一队人马应战，最终决出冠军。&
&&& &三国杀&是眼下最热的桌游，它结合三国时代背景设计而成。&简单地说，就是角色扮演，玩家用卡牌扮演三国时期的主公、反贼、忠臣、内奸等角色，不同角色有不同技能、装备，通过一轮轮谋略，相互配合杀掉对手。一局游戏参与者最少4人，最多10人。&戴鹏介绍道。
&&& 趣味十足易上手
事实上桌游种类非常丰富，记者看到，这里备有各种道具，有适合2个人玩的，也有十来个人玩的，&桌游趣味性强、简单易学，我们有70多种玩法呢，新来的朋友包教会。&在戴鹏指点下，记者体验了&德国小强&&德国心脏病&&角斗士&等几款桌游，前两者类似于扑克牌中的&吹牛&和24点，又因为多了娱乐元素而趣味十足；&角斗士&则和围棋有相通之处。
&桌游能训练人的思维能力、记忆力和想象力，更重要的是，玩家可以通过游戏，学会和人相处、沟通。&戴鹏说。据介绍，由于玩法有趣、道具又便宜，眼下在南京高校中，学生们像过去玩&拖拉机&一样热衷&三国杀&等热门桌游。
&&& 娱乐交友两不误
&&& 谈及开店初衷，戴鹏介绍说，自己在上海玩过一次桌游后，觉得很有趣，就和两位好朋友商量，兼职开了一家桌游吧，&开桌游吧很容易，关键是你要会玩多种游戏。&为此，他们多次前往上海桌游吧体验，还在网上观摩学习。
&&& 戴鹏介绍，由于桌游吧客人多以年轻上班族为主，一般晚上才有空，所以多数桌游吧都在夜间营业，收费在每人每晚20元，周末适当加一点。&上海有400多家桌游吧，北京也有一两百家，但南京只有区区20多家。市场潜力需要好好挖掘。&在戴鹏和玩家们的影响下，越来越多的年轻人喜欢上桌游。
&&& GR桌游社社长焦泽源告诉记者，他自己在这里玩过一次后，当即决定在长江路开一家桌游吧。&实际上只要有道具，随时随地都可以玩桌游，大家为什么青睐桌游吧？是因为这里能结交新朋友。&焦泽源说，桌游更像一种&实体社交&方式，&在这里能结识一群新朋友。&&还有人在这里找到另一半呢！&戴鹏笑着说：&我们这里已经促成好几对了。&
致力于为桌游爱好者提供最新桌游新闻、最多桌游产品资讯、最全桌游资源下载。大家也可在玩家社区内，交流心得，分享桌游的无穷乐趣。&
抵制不良游戏，拒绝盗版游戏。注意自我保护，谨防受骗上当。适度游戏益脑，沉迷游戏伤身。合理安排时间，享受健康生活。