[quote][pid=][b]Post by deadman-10-11 13:34):[/b][/pid]公测开玩的童鞋能有10%还在玩么。。[/quote]公测，感觉好久了，都不太记得了。只得我开始玩的时候是45封顶，当年的激情，现在早已经不复有了，说不出来的感觉，只感觉魔兽再也不是原来的魔兽。当时玩了差不多一年？差不多，还是60封顶的时代，因为工作原因，我离开了魔兽。不过最近因为工作基本稳定了，同时玩了好多游戏，还是感觉没什么好玩，终于又让我回到魔兽了，选择的还是台服，因为当年60的时候离开魔兽的时候也是在台服，那温馨的感觉让我下意识的选择台服。可惜，台服也不是原来的台服了。只想说点什么，又不知道该说什么，反正就是乱打些文字。
放心，到了CTM，AOE打法会灭得很惨
至少GS对每个人都是公平的，而且你只要脸皮够厚还能造点假混进队伍，只要有机会进组装备好了，以后自然有的混。以前铁三角时代，你这个职业不适合这个副本就是不适合，一巴掌就把你拍死了。
虽然我也觉得60年代不堪回首。但我仍然要说，我怀念猎人的史诗任务。
[quote][pid=][b]Post by 兜兜的逆袭 ( 12:02):[/b][/pid]+1控制谁不会，只是看有没有必要而已，有些人就非觉得那样体现了高端的技术，理解不能……5人本以前最感动的就是能碰到一个能拉住怪的T……[/quote]NONO,你知道以前盗贼没强化闷棍这天赋，闷了怪就要现身吗？所以，DZ闷怪，FS读条羊，ZS准备接手拉！还真要一定配合也。。
扯淡纯属以前是5人副本铁3角盗贼 骑士 两个还凑合其他各种悲剧。。后来3大副本时代术士 德鲁伊 猎人 因为职业少开始吃香但是我还记得一件事公会里一个德 抱怨说
今天都打了6次 10人黑上了
都快吐了，这个时候 一个盗贼 在铁喊：各位大哥大姐，小贼60一个月了，没去过一次黑上，求人带去长长见识。当时很感慨。。
[quote][pid=][b]Post by owencat ( 14:11):[/b][/pid]60年代还有大饼星星月亮的图标？当年加尔的8个小弟要分半个小时的年代，怀念怀念就得了，回到那个时候就真的不必了。[/quote]
那个时候我们队的SS，分加尔小怪的时候我们一个队都帮她看着。其实60与现在最大的不同就是，那个时候副本时间长，打一遍可以交到不少朋友，现在的副本，会打的技术过硬的，不说话，20分钟就搞完了，再不济弄个YY，直接语音说。我们工会UT刚开始用，极大的减少了副本指挥的难度，比打字快躲了。
其实我觉得60年代的时候，很多打小副本的人不知道T、H、D的结构
来个点了强化闷棍的贼90%的坑爹的强化闷棍我每次想到这个就要笑~~
不同的T和不同的奶之间的平衡靠技能来调整，副本设定就是为了DPS，至少现在你只要GS到一定档次就能进组，不会因为你不会闷棍、变羊或者AOE就没人鸟你。所以说到底，还是玩家的要求和市场的要求
当年MC的那两个守门的石头人就能让我们灭一晚上。。。。。。。。。。
我那是盗贼，如果t拉不住了，怪打治疗，我会冲上去拉仇恨，能顶多久就多久，只要牧师和战士没死。还是有希望的。那时候的铁3角是官方推荐配置。所以。。。。
[quote][pid=][b]Post by 魅影杀手 ( 14:15):[/b][/pid]其实最后一行可以去掉，副本基本见不到术士，鄙人那时候也是法师......[/quote]
小副本没有RAID 反正我玩的时候还好。。。。。。。。。。
[quote][pid=][b]Post by jinyu ( 12:59):[/b][/pid]所以你现在选择性无视满大街dps gs4000+ dps2000，春哥坦智慧圣印坦怪还大喊没错没错，奥法不叠buff只放飞弹让他用奥冲被告知没学等等等等高玩现象吗，理解是不是过于丰富了[/quote]
81楼，咱只想求你头像的武器名称。。或者代码。。你懂的
[quote][pid=][b]Post by owencat ( 14:11):[/b][/pid]60年代还有大饼星星月亮的图标？当年加尔的8个小弟要分半个小时的年代，怀念怀念就得了，回到那个时候就真的不必了。[/quote]你说这 我想起来了加尔分小怪
那完全是灾难啊
确实。60年代，还有先标记，然后安排羊，放逐，闷棍，等等。。安排好了一切才去开一堆小怪~而TBC，WLK。。MT全拉，尽情AOE吧~什么羊啊，闷啊，放逐啊都扔了吧。。
60年代吗？你说小副本吗？我经历的是很少人喊去小副本 除非亲友 基本没有人喊去某某副本
很怀念当年羊一个，闷一个，有时候还要精神控制跳悬崖一个的时代……
发现现在很多人喜欢神话60年代的副本难度和60年代玩家的操作意识，那时候组副本只要报职业的原因很简单，就是那时候绝大多数副本是没有声望，而且不像现在有副本日常，外面组到的野人根本不用多问，绝大部分肯定是蓝绿，穿一套T1+的除非带亲友，否则谁吃饱了没事去打三大啊。从上面就可以看出来为什么要羊一个、闷一个和冰一个了，一身紫的一般都不会去刷三大，刷三大的永远是一身蓝绿的，自然就一直是羊一个、闷一个和冰一个喽。楼上很多人的帖子里说60年代没小白，这个太可笑了，这些人为啥会觉得没有小白呢？很简单，那时候他自己也是小白状态，所以看谁都是高手都是非白，还有人说大家输出都很平均，这更可笑了，那时候各职业装备到最后都是一套一样的，而且RAID副本输出循环也都一样(盗贼：背刺-5星剔骨，法师：无脑寒冰箭，猎人：自动射击-奥射毒蛇，术士：无限煤球，战士：没玩过不知道)，装备的同质化，输出循环的无脑，当然最后造成的就是大家伤害都一样。WOW从地球到北极，总体来说是越来越好，要向前看，不要总是抓着过去不放。
[quote][pid=][b]Post by 雷骑 ( 13:54):[/b][/pid]那么你起码还得说明下60级时普遍存在以下现象：
1、装都很烂，但输出普遍都打得很高。
2、60级那会打小红龙啊电男啊什么的，中了点燃刺激都不炸人，电男普遍跑得杠杠的，从来(这要求高了点，我改成“基本”)不灭团，最起码不连续灭团。
3、跳舞机都跳得妥妥的，从来(这要求也高了，我还是给改成“基本”)都没人被钉子钉地上的。
4、公会团从7名开始dps就狠平均，输出前后没有相差一倍甚或两倍的。
这样前后对比，才显得果然是以前的人有操作，有意识，不象现在人这么快餐嘛。[/quote]你也用不着脑补的这么酸，不是数据党吗，没数据了就开始泛酸啦。。？还跳舞机电男，只有10%玩家打过的本也拿来说事？小红龙炸人？那不是脑残是什么，至少我们会开荒过后就没出现过。我可没说过60年代的小白就比现在的小白少，只是单纯不同意你认为60年代小白比现在多而已。[巨量干货]我来给你们5h之争一个完美的标准***，tbc和ctm11个小版本及副本的5h难度评分(反馈意见已集中到主楼)
[quote]前情提要：晚上值班没睡，发现议事厅茫茫多的讨论5h难度的帖子，看样子持续很多天了，我觉得有必要出来做个终结。看到你们讨论难度不分patch版本，争来争去也就能说出个tbc和4.03，真是拙计…我这人没什么特长，就是记忆力稍微好一点，怀旧心比较重一点，所以此贴很可能会打很大一部分人的脸，因为很不幸地，我有些东西记得太清楚了…[/quote]五人英雄副本的概念源自魔兽世界第一个资料片，燃烧的远征tbc，是blz拍脑袋想出来的一种延续游戏寿命和改变游戏玩家跨度的方式。此后blz将其理念广泛用于整个pve领域，普通英雄随机挑战弹性到wod的神话，换汤不换药，说到底无非就是调整游戏数据让玩家们在挑战时获得更多的优越感和成就感。意义如何，不在此多表。我们开门见山来说最近吵的火的不行的各个版本5h难度首先列一个难度评分标准：[quote]满分10分，具体标准分配如下小怪机制难度1分 主要针对小怪技能组合、数量是否合理，是否必须控制
可以ae0分，技能威胁度不高0.5分 技能威胁度高，必须控制打断1分
小怪伤害数据1分主要针对门神和个别怪物特殊技能，伤害是否过于夸张。可以无视或忽略0分，可以硬抗0.5分 必须规避1分 boss机制难度2分(此项包括治疗机制)主要针对boss的技能是否纠结恶心，战斗流程是否简单
无脑rush0分，有条理击杀或分阶段改变打法1分，必须正确用技能应对2分boss伤害数据2分主要针对boss的伤害，包括单体ae伤害和add强度 抠脚打0分，不能放弃治疗1分，全神贯注加血2分 需要战术性打法1分个别小怪、boss需要非常规战术 完全没有0分，部分存在 1-2个0.5分 3个以上1分 存在特殊装备需求1分需要特定装备/道具才能正常打，比如抗性、饰品等 完全没有0分，可有可无0.5分，没有就非常非常难1分 职业配置要求1分
坦克治疗dps是否随便组，是否存在必须的特定职业或是组合
5dpsae过去0分，存在一些大腿0.5
缺少某职业完全两个难度1分当前难度下玩家硬件基础强弱程度1分当前玩家装备和5h伤害强度对比 碾压5h0分 略高于或基本均等于5h伤害水平0.5分
被碾压1分[/quote]Wlk》mop这基本无需置疑。Mop的英雄比wlk的普通新三本甚至都要简单，相信多数人的看法也都是一致的，这里就略去不表，我们主要来讨论tbc和ctmTbc：cwow 日开放tbc，版本号2.14。这就是大部分人第一次接触5h的时间段。那时候的英雄副本有多难呢？别急，我们先来回忆一下，2.14是个什么样的版本2.14最明显的一个特征：国服盗贼被正式改名为潜行者，小芊芊一词正式诞生在cwow的历史舞台上我来提醒你们一些事情，如果你记忆里这样那样的事和我说的符合，那么恭喜你，你所在的版本是2.14或者以上[quote]1.wow内截图会自动存为jpg格式2.竞技场开放3.德鲁伊乌鸦任务开启4.虚空龙声望5.玛胖和凯尔萨斯掉落可以在纳鲁处交换的任务物品6.徽章可以解羊、恐、晕[/quote]这部分内容其实对cwow众是没有意义的，但是考虑到外服和台服玩家，请切实回忆一下自己记忆里的大环境是否如此。接下来是一些只属于2.14的事[quote]1.大量战斗特效会在非战斗时甚至上马、搓药水时触发(包括暗月卡、术士的虚空防护、以眼还眼等天赋和物品)2.图腾会使得撒塔斯守卫攻击3.法爷可以同时减速两个怪物4.所有控制类技能仍然长期持续，羊、恐等12s5.可以攻击小宠物6.开荒大星术师需要卡拉赞紫罗兰之眼饰品[/quote]那么请务必确认你们记忆里的tbc是这样的，接下来，2.14的5h有多难呢？2.14的5h有以下特征，请再次确认你记忆里的5h是这样的[quote]1.英雄救萨尔，只有几次尝试机会，具体多少次我忘了，但是不超过5次，失败太多次就不能和萨尔说话了2.破碎那几组带狗的小怪，两只以上同时咬布衣，是会直接死亡的3.英雄斯泰克大厅鹰王，会把坦克变羊4.英雄血熔炉的门神，术士可以放逐5.英雄破碎的二王，会在心控结束后找坦6.英雄生态的机器人110，只会物理攻击7.英雄斯泰克大厅的鹰王，他的技能是奥爆 群体减速 变羊8.英雄法力王子，召唤小球的时间点很固定9.英雄围栏夸格米拉，开打之前猎人要开自然守护，要和npc拿buff10.近战可以在怪身边打[/quote]如果这些都和你记忆力的5h吻合，那么恭喜你，你记忆里tbc的5h是处在2.14版本这个版本5h的特点是:[quote]1.小怪数量以全部可吃硬控制(羊冰恐魅等)的4人组为主2.存在1+n组合：通常是一个不吃控制的类门神精英怪物带几个攻击力暴高的物理非精英为主3.门神则通常为两只，不吃所有硬控制，部分门神可以减速4.王多数只有三个常规技能，且技能特征较简单明显，基本都是copy玩家如炎爆、精神鞭笞、blz、瞄准射击技能，治疗压力较平缓5.90%以上的王只需要单坦到底，6.boss战打断任务少，转火程度一般7.boss战召唤的小怪基本都需要击杀8.基本不需要特殊装备9.只存在战略性控制，不存在战术性控制10.没有潜行队[/quote][quote][color=red]小怪机制难度1分 小怪伤害数据1分boss机制难度1分 boss伤害数据1.5分 战术性打法1分 特殊装备需求0.5分 职业配置要求0分 玩家硬件基础1分版本tbc2.14 整体评分：7[/color][/quote]这个版本的5h，必须承认，难点在小怪多于王本身，对自己职业理解程度一般，稳扎稳打的队伍基本第一、二天内通刷5h(英雄破碎、监狱和十八摸例外)没有太大难度，治疗压力较平缓，但只要一奔放，不好意思，灭团妥妥的。但是，我必须打击诸位的是，这样的5h，在cwow的持续时间，其实只有不到1个月。如果我没记错，日cwow开放tbc，同年9月26日，patch2.20更新。这段时间内，还包含了漫长的练级过程，真正留给玩家体验2.145h的时间，其实并不多，是只有小部分人用小部分职业体验过的5h2.20是一个什么版本呢？特点如下：[quote]1.所有控制类技能对玩家作用规定了10s上限，这也是控制递减的第一刀2.以大星术师为首的部分团队副本boss不再需要抗性装备3.哈拉有了韧性宝石商人[/quote]这个版本也不长，所以印象并不是特别深，也就这几条了。2.20对5h的改动主要集中在2.14最难的三个，也就是破碎、监狱和18摸，此次patch之后，tbc的5h难度基本达到一个水平线。不同的是，随着初期开荒团队陆续攻陷t4副本，以卡拉赞为主的70的副本紫装金和牌子装，以及裂蹄、冰霜暗纹等制造业蓝紫装开始普及，在硬件条件有一定程度的提高，以及5h难度的一定削弱下，这一阶段的5h变的亲民化。这一阶段，如果各位印象还有的话，应该是作卡拉赞门钥匙最集中的时期 副本难度么，基本同上，由于三大难关的削弱，和硬件水平(主要是坦和dps)整体评分有所下降，[quote][color=red]小怪机制难度1分 小怪伤害数据1分boss机制难度1分 boss伤害数据1.5分 战术性打法1分 特殊装备需求0分 职业配置要求0分 玩家硬件基础0.5分版本tbc2.2 整体评分：6[/color][/quote]然后，cwow迎来了一个新高潮，2.30祖阿曼祖阿曼的版本，继zug和raq之后，携手klz，把10人副本发扬光大到了一个新的高度，通过大量牌子装、5h、10人副本以及[bi]团，2.30是真正达成了全民紫装的版本，这个版本下的5h，尽管难度并未发生太大变化，但其实已经具备了“碾压”的概念，这个版本再来谈难度，就略失偏颇了，价值极小。2.3版本有以下特征，如果你记忆里对5h的概念也这些有所交错，那么不好意思，你是在说的2.3的5h，[quote]1.奥山npc无法被分离，你们懂得2.斗士头衔get3.沙塔斯烹饪日常出现4.5h日常出现5.祖阿曼6.t5副本大量nerf7.手电筒勇士的头衔出现8.英雄副本钥匙需要声望下降为尊敬9.60-70经验值大幅下调10.还是大星术师索兰莉安，亲爱的，你简直是版本见证人啊——无敌、冰箱等解除大星点名不会在人群中引爆11.潜行队开始兴起[/quote]2.3的5h，由于装备已经提升到一定程度，此时的5h，基本沦为带人和日常获取牌子的途径，毫无难度，坦克已经具备了硬抗门神的能力，当然，某些副本你还是不能无脑奔放过去[quote][color=red]小怪机制难度1分 小怪伤害数据1分boss机制难度1分 boss伤害数据1.5分 战术性打法0.5分 特殊装备需求0分 职业配置要求0分 玩家硬件基础0分版本tbc2.30整体评分：5[/color][/quote]然后就是各位cwow同学最熟悉的2.4，2.4的标志我不用多说了吧…但是我必须要提一下2.4新加的5h——新的智商检验机——魔导师平台怎么说呢，我们以2.3的平民装来衡量的话，英雄魔导师平台的难度基本相当于2.14的禁魔监狱等三大坎，所以还是有一定参考价值的，但是在这个以恶魔为主题的资料片中，从5h开始就闪光的职业——术士的存在，大幅降低了h平台的评分一个牺牲毁在平台，让坦克治疗和其他dd如打木桩一样畅快…足以平台的四个王难度全部大幅下降到最初的英雄能源之流等便当水平，1王吸蓝 2王胖子吃球 小怪的牺牲魅惑 3王的多线控制 4王靠虚空防护处理小凤凰，如果说不带术士的h平台有五星难度，带术士后恐怕只有2星不到，所以以2.4的平台为基准，[quote][color=blue]小怪机制难度1分 小怪伤害数据1分boss机制难度1分 boss伤害数据1.5分 战术性打法0.5分 特殊装备需求0分 职业配置要求1分 玩家硬件基础0.5分版本tbc2.4h平台评分：6.5[/color][/quote][quote][color=red]小怪机制难度1分 小怪伤害数据1分boss机制难度1分 boss伤害数据1.5分 战术性打法0分 特殊装备需求0分 职业配置要求0分 玩家硬件基础0分版本tbc2.4普通5h评分：4.5[/color][/quote]诸位可能熟知的版本说完了，那么让我们回到过去，2.14之前，只存在外服众记忆里，真正的地狱模式5h如果我告诉你，cwow人生若只如初见的2.14的5h，其实已经是nerf过两大轮的5h，这两轮里，几乎所有的boss和小怪的生命值、攻击力以及机制都做过了巨大的nerf，如果你体验过，大概就不会再觉得ctm的5h有任何可比性了我的印象不是特别准确，依稀记得2.03有一次大型nerf、2.10有一次大型nerf，说起那时版本的特征，想必也很少有人还能记得，姑且提一两句吧[quote]1.t4的守关boss玛胖，面前会放的五只群体暗影箭的小怪，会灭到散团2.纳格兰的竞技场，有随机刷新的龙卷风吹人3.猎人和术士的宠物，还没有范围减伤4.死亡缠绕还是三元法术5有限无敌药水还是物免[/quote]那么真正惨绝人寰的地狱模式的5h是什么样的呢…且听我慢慢道来[quote]1.英雄法力有一种会放献祭的 一种会放冲锋的 一种会放凿击的，献祭不秒驱是要死人的，冲锋+平砍是会秒人的，凿击坦克是会死人的，最重要的是，这三种怪会出现在同一组里2.英雄法力一王，坦克是需要300暗抗才能打的，不然平砍2k+教你做人3.英雄法力王子，3s召唤一个小球见过没…3s召唤一个小球连续3次见过没…4.英雄斯泰克，那时候鹰王的技能还不是变羊、减速放奥爆那么弱鸡，具体我也忘了，就记得有流血。奥术箭雨还有什么的，总之很坑爹5.英雄斯泰克，门神雷霆一击+平砍，坦倒了，坦倒了…6.英雄斯泰克新兵，就是会放法术反射那个怪，没有施法时间，是的，你没看错，没有施法时间…卧槽你能体会一个大火球打在瞬间盾反的怪物身上的心情吗？7.英雄地穴大主教的化身，致死打击1w+，这时候坦正常来说都还在拉着大主教rush8.英雄地穴一王眼球，反正没保护消debuff是没法打…9.英雄迷宫二王前的五人组小怪记得吗，以前是六人也不七人组来着10.英雄迷宫摩摩尔要硬吃很多次音爆，不然打不掉…11.英雄城墙，带狗的小怪会击退，外带清仇恨，卧槽坦你怎么拉的？12.英雄城墙那条龙，群恐+火焰吐息+大火球combo，没有间隔的控制ae+dot+单体技能三连发，秒坦没商量13.英雄救萨尔，带110的两只狗，add等于灭，除去110的狗还会再叫110外，就单纯的一招：110驱散射击坦，疯狗们就扑向治疗了，简直无解…14.英雄救萨尔，救完萨尔出来的路上，敦霍尔克法爷会把你们其中的两个变羊，呵呵呵，然后萨尔再add，呵呵呵，8个怪vs一个坦一个萨尔和四只羊见过没，怪都比你们知道控制15.英雄18摸，必须要有法爷守家清小怪16.还是英雄18摸，3王时间静止一次，倒坦一次，我们当时还怀疑这王要去bwl打沙漏来打呢17.英雄破碎，7人组 精英4+1，需要坦拉猎人/精英，术士拉仇恨，法猎配合群体风筝aoe杀，不然上一个死一个18.还是英雄破碎，带狗的那队…狗的攻击力堪比门神…布衣一口死19.英雄熔炉，地雷怪+沉默怪，坦克制造仇恨，远程风筝着杀，地雷炸一下2500+，沉默3s，失误就是死20.英雄熔炉，门神上勾拳有施法距离…什么概念呢，就是风筝者获得仇恨，风筝者跑出过道，门神跟出过道，风筝者被上勾拳、风筝者被冲锋、风筝者被平砍，风筝者，卒。门神回头，团灭。21.英雄围栏，夸克米拉，npc不是会给一个buff吗，加自然抗和全属性的，那时候自然抗不会降低群体毒雨的伤害…哦，对了那时候那个npc只有64级，英雄的也是哦22.英雄围栏，龙虾，会随机对某个目标上减速减施法速度的debuff，不能驱散，什么，点治疗？重来吧…23.英雄生态，门口机器人110，奥术冲击教做人，奥术冲击是什么，就能源同样的怪放的技能24.英雄生态，萨特，最初打的时候需要术士猎人宠物上去他的献祭技能，当然后来开发了跳台阶单刷战术25.英雄能源，计算者前的过道，要卡电梯给治疗回蓝26.英雄监狱，一王同样没暗抗您就88吧，最后的王也超难…就记得恐惧，精神鞭挞，就死了…27.英雄水库，你们见过普通小怪组里出现两个门神的吗…28.还是英雄水库，娜迦牧师怪的恐惧是瞬发的…恐惧尼玛我们控制都不敢乱用，怪起手瞬发恐惧坦的心情你们谁能理解…[/quote]差不多就这些吧。。简而言之：小怪难到爆表，boss难到绝望哦，对了，还有两点通用的：一是那时候贼是进不了5h的，为什么呢，因为怪会无规律放个顺劈旋风什么的，然后？然后贼就死了啊，二是那时候除了能源术士是没用的，是的，你没看错，绝大部分普通怪物免疫魅惑…总结如下：[quote]1.对职业配置要求极度苛刻，没牧师暗抗 没心控有些王可以不用打了，没冰法18摸可以不用去了，没术士能源巨难打，没骑士地穴基本gg，近战dps与5h绝缘2.小怪杀伤力爆表，没有坦敢同时抗任意两只小怪3.门神伤害更加不科学，没有盾挡的坦会被物理门神带盾秒4.某些王的技能机制极度不友好，尤其是那法力和监狱两只要暗抗的胖瘦头陀5.凡是有aoe的王，治疗压力都极大6.凡是有add的怪，续航压力都很大，boss基本都是磨死7.小怪技能组合各种不科学，要你命3000没商量8.战术性控制，存在或是坦或是由dd配合达成群体风筝击杀的怪物群9.带add的boss，很少敢在最后阶段无视小怪nuke到死10.怪物物理伤害极暴力，但是怪物控制技能和法术伤害更加要命，虽然断法要求仍然不高，但语言诅咒非常有用[/quote][quote][color=red]小怪机制难度1分 小怪伤害数据1分boss机制难度1分 boss伤害数据2分 战术性打法1分 特殊装备需求1分 职业配置要求1分 玩家硬件基础1分版本tbc2.0x评分：9，如果boss战的技能机制再像ctm那么扯淡就完美无瑕无懈可击了[/color][/quote]说完了tbc，我们再来看ctmctm的5h就没有tbc那么命运多舛，整体也只经历过两轮削弱ctm5h的难度呢，我们正着来说，由于ctm的版本号变动不像tbc那么频繁和复杂，我感觉没有必要特别解释各位记忆里究竟是那个版本号，但是也还是稍微说一点提醒一下：[quote]1.进5h是需要发现副本入口的2.每日随机副本只给70点正义3.他大爷的影牙打断双霸是无解的4.打断成功率不是100%的5.暮光双龙是会死在天上的…[/quote]首先是4.03，4.01为前夕版本，在正式live4.03的过程中，对5h的影响几乎没有，这部分的5h内容呢，我是在beta测试服见识到的。大致给我的感受如下：[quote]1.boss机制有史以来的最不友好，影牙1王没有双打断永远也打不过，3王那坑爹的打断miss简直噩梦，格瑞姆巴托3王火元素点坦就想死，黑石火元素的熔岩护盾3层就要准备团灭，石岩石头人的反射盾，死矿不会玩伐木机可以灭一晚上，诸如此类，不一而足，2.治疗机制天翻地覆，被wlk惯坏了的治疗们习惯了无脑刷和刷满血，面对极度容易空蓝的ctm副本和忍住不刷满血的强迫症，其实我认为这才是ctm难度陡然放大的真正原因。3.小怪技能强度极高， 部分技能不能允许放出来。比如：tot的女娜迦一口治疗能加满两管血，石岩石头人小怪的变身ae全团秒跪4.nnn多植入小游戏，不再单纯是坦克拉住，治疗加好，dps输出的传统打法，黑石挡线、死矿的超级马力和荡秋千想必各位还记忆犹新5.在战术错误的情况下，不科学的伤害直接导致团灭。死矿狼人爆炸一次全团死光，起源开机关太慢全团被活活a死，6.对dps爆发力和强度的要求，死矿狼人的雾元素、格瑞姆巴托的开蛋者7.门神强度沿袭tbc的不吃硬控，但有些能晕，这点倒是一般般…8.必须会玩…没有个人拯救世界，遇到猪队友等于gg，tbc的5h术士、猎人、盗贼瞬间多控救场，还能通过个人操作拯救世界，ctm就算你还能玩，治疗也玩不起。更不要说碰到不会开伐木机的、起源尾王乱打的…9. 打断、打断！打断世界！[/quote]Ctm副本的设计理念在4.013版本是最清晰的：通过特殊机制限制战斗方式，通过治疗续航压缩战斗容错率，难点在于：1要明白boss机制，2要忍住“补满血”的欲望和习惯
3，不可以有多余的失误。当然这里存在个别可以说设计有问题的王，你们都知道的…影牙打断双霸[quote][color=red]小怪机制难度1分 小怪伤害数据1分boss机制难度2分 boss伤害数据2分 战术性打法0.5分 特殊装备需求0分 职业配置要求0.5分 玩家硬件基础1分版本ctm4.03 评分：8[/color][/quote]接下来我必须要老实交代，4.03之后迎来的4.06版本，我因为个人原因afk，所以未能亲身体验，但是由于自己长期关注论坛和圈子里各种各样的wow信息，没见过猪肉还是看过猪跑的，所以就大致写一点点，玩过的人自然知道对错，同时欢迎斧正。这个版本有以下特征：[quote]1.& &影牙1王不再会释放腐肉2.& &德莱尼种族技能改成百分比回血，我记得好像是女帝用德莱尼祝福单刷了绿龙还是什么的…然后被人发扬光大用在raid3.& &术士的强化灵魂之火天赋由15%加速改成8%伤害4.& &战场开旗变成5秒5.& &护腕附魔多了三个世界掉落[/quote]4.06版本，如果有人还能找到当时的patch更新说明，一定能看到有关5h的一长串nerf就我当时对各个帖子和朋友圈的印象，基本相当于从满人口的insade ud降低到70人口的ne的变动，当然随着这个阶段装备硬件的提升和boss机制的普及，这个阶段的5h已经变成了会者不难，难者不会的情况。第一批开荒过，了解战斗机制的玩家，在面对4.06的5h时，可以说是胸有成竹，治疗也开始想起来什么是控蓝，wlk无脑刷刷刷的想法已经彻底消失，这个阶段的5h可以说是回到tbc2.14水平，有一定难度，但不是遥不可及，对于熟练工来说，可能还会觉得轻松。这时候有心做成就的同学，第一批5h成就龙应该已经诞生了这个版本的5h，个人认为平衡度刚刚好，作为让玩家适应ctm战斗机制的转变，恰到好处。难度真的是会者不难…[quote][color=red]小怪机制难度1分 小怪伤害数据1分boss机制(包括治疗机制)难度1.5分 boss伤害数据2分 战术性打法0分 特殊装备需求0分 职业配置要求0.5分 玩家硬件基础1分版本ctm4.06评分：7[/color][/quote]然后随之而来的是4.1…无独有偶，就像cwow迎来tbc时是2.14经过两轮大砍的5h，在ctm登录国服之前，4.1版本又对5h做出一轮nerf，虽然nerf强度不高，但这时候的原始5h可以说已经难度不高了。但是由于cwow玩家是第一次面对ctm的raid试技能和治疗机制的改变，仍然很难在短时间适应，加上庞大的人口基数，高端玩家总是稀少的，同时4.1带来了随机包袱奖励，使得单排玩家大量增加，所有人遇到猪队友的概率也随之大幅增加，所以免不了怨声载道，但实际上如果是固定人员组队，强度并不很高。说到4.1，那可是ctm吃饭睡觉打巨魔的核心版本，就像tbc2.4加入的平台一样，4.1加入了新zug和新zam，这两个只有h模式的巨魔副本很好的贯彻了ctm5h机制坑爹，不会玩就滚远点的设计思路，在原有boss技能上的改动又一次把5h的难度提升一个档次。新zug的难度比起同期5h，其难度提升绝对大于平台对于tbc5h，金度的砸链子、血领主的斩首、赞吉尔的药瓶，都成为了阻碍玩家前进的障碍，但相比之下，boss技能几乎没变的祖阿曼，面对刷了他们千百遍的cwow玩家，存在感薄弱的像一层纸，基本上硬件到就能冲熊4.1的5h被过分夸大的原因，罪魁祸首就是“单排”，如果当时玩家还是和tbc一样通过自己组队进入副本逐渐推进的话，ctm的5h风评绝不会是现在这个样子。以新zug和新zam为4.1当时有一定团队进度玩家的代表的话，评分为5.5[quote][color=red]小怪机制难度1分 小怪伤害数据1分boss机制(包括治疗机制)难度1.5(cwow2)分 boss伤害数据1.5分 战术性打法0分 特殊装备需求0分 职业配置要求0分 玩家硬件基础0.5(cwow1)分版本ctm4.1普通5h评分：5.5(cwow6.5) 平均得分6[/color][/quote][quote][color=blue]新Zug小怪机制难度1分 小怪伤害数据1分boss机制(包括治疗机制)难度2分 boss伤害数据2分 战术性打法0分 特殊装备需求0分 职业配置要求0分 玩家硬件基础1分版本ctm 4.1新zug评分：7[/color][/quote][quote][color=darkblue]新Zam小怪机制难度0.5分 小怪伤害数据1分boss机制(包括治疗机制)难度1分 boss伤害数据2分 战术性打法0分 特殊装备需求0分 职业配置要求0分 玩家硬件基础1分版本ctm4.1新zam评分：5.5[/color][/quote][size=120%][color=red]最终结论是tbc2.0》ctm4.03》tbc2.14&ctm4.06&ctm4.1新zug》tb2.4平台》tbc2.2&ctm4.1》ctm4.1新zam》tbc2.3》tbc2.4[/color][/size]最后总结一下：[quote]Tbc的副本难度在于简单粗暴的伤害，和整体pve机制的不健全，在那个玩家基本pve素质还没有完善的年代，甚至如抗性、仇恨等机制都不健全的基础上，突然引入太多近乎不可抗力的突然死亡，不是容错率低，而是完全不能有容错率，一旦出问题，基本就是立刻死人，没有任何补救空间，难度上更近似于“君要臣死，臣不得不死”[/quote][quote]Ctm的副本难度在于被惯坏了的治疗和raid式的技能。作为5hboss来说，过多boss的技能设计过于复杂炫酷，对于基础玩家无法短时间看明白各种技能并找出本职业应对方法，对于不肯动脑子的玩家来说，是致命的一击。同样，治疗在wlk太习惯自己满蓝的轻松和优雅，压根没想到oom和补不起来这种事情，再有就是对“血不满不舒服斯基”型快餐治疗的满怒斩杀。容错率低，但很容易导致恶性循环。难度上更像草船借箭，只要找对方法，并非不可能完成的任务，但要是找不到方法，对不起，请交修理费。[/quote]把一些反馈意见编辑到主楼……[quote]1.关于诸位提出的4.01的版本号错误及一些细节文字，已更正2.本文所谓的“干货”呢，是这样理解的，因为过去的版本每个人的记忆总会有偏差，你可能记得某件事，但不确定那件事发生的具体时间，从而因为一件记忆中的事而放大或是降低对副本难度的评价，我列出的版本内容，不是穷举，而是特意想的只有“那个版本”才特有或者比较普遍的现象，是为了让一些记忆模糊的玩家对应到自己回忆的具体时间段，这样才能公正地评价该版本下的难度，1个人的记忆当然不是干货，但是如果大部分人的记忆都通过我记忆中的事情对上时间段的话，那就必须是干货了3.关于术士无用论，我特制的是tbc初开时版本2.0x的术士，因为当时楼主去台服练了法爷和术士，这段记忆十分深刻，在恐惧仍未成为被人们普遍接受的控制技能前，不能魅惑相当于缺少一个控制，以及术士作为60年代传统dps观念的受害者，真的是非常非常难以组队，回到cwow，受tbc的信息已经满天飞，所以楼主的术士永远都是vip，妥妥的。而且看楼主英雄榜和历史发言大家应该都能看出来，我自己就是爱术士爱的发狂的，怎么会没事自黑！4.关于这个评分，因为是主观设定，当然是不完全和不精确的量化，每个人所经历的都不尽相同，我也不认为自己能短时间内做一个严谨到滴水不漏的标准出来，大家就将就着看吧…5.嘛嘛，因为是意识流行文，前后有可能出现一定的逻辑混乱，用词遣句的重复，以及行文风格的奇异，如果字里行间流露出的[del]霸气[/del]装逼气息，影响到列位的阅读和心情，只好说声对不住啦。6.亲友团和t3套强力玩家们在面对5h这种程度的副本，难度肯定会大幅缩水，这点楼主没有在文内说明，我所设定的玩家，都是通过组队现场征集或是通过随机组织到一起的纯野人7.tbc声望和钥匙，我觉得对副本难度影响的评价并不太大，就没有特地说明8.关于完全以”蓝绿开荒装备“的标准去衡定5h难度，我还是不太能认可，人都是会寻求自我提升的，正如某楼所说，如果把装备放到同一水平线上，那更适合衡量挑战副本机制，而非5h9.楼主正在通过各种方式寻找当年各个版本的patch更新文档…to be continued[/quote]ps：有好多高玩回帖啊…向当年一线的战斗人员致敬！
全篇看完，我经历过的虽然印象不足但好像没什么错误。
楼主犀文，这记忆！看完了上篇。顶一贴
说的还是挺客观的，赞一个 强度跟我体验的情况基本相同还记得我第一次打tbc的英雄本，大家讨论了一下觉得普通血熔炉那么渣应该英雄也挺容易的。结果分分钟被教做人了，10000血的防骑，2刀躺，尤其那会致死的怪简直给跪
看完了…2.0的时候玩的不多没啥印象…其他都还好
刚开魔导师平台那会儿去打英雄蒸汽，入口处那好几群小怪灭得死去活来
太长看一半看不动了话说ctm死亡之翼都被放出来了才开始玩的表示凋零冰触一个爆发一个血沸开a，一路就这么过来的[s:ac:嘲笑1]
记得第一次打英雄平台，打了一下午。
TBC最初的怪物顺劈斩是360度....动画是顺劈,实际无死角...近战都被秒的死去活来,,,,坦克抗2只小怪就吃力,,3只绝对倒还有徽章,,2.1第一次改动徽章是依旧保留职业特色,能解3个异常状态...比如盗贼,,,60级是恐惧魅惑变形,,,,2.1第一次改动是解恐惧昏迷变形....同时盗贼buff了一下战斗,剑精触发的额外攻击算黄字,nihilum的某盗贼在阿卡玛的战斗打出逆天的输出..随后不到1个月吧,,暴雪直接来了个一刀切,解除所有异常,所有职业统一徽章....同时剑精改成白字了....
大部分认同 ，另外，战场开旗变动似乎有误，不是5秒。纯感觉，手机发帖不方便，待查
这游戏太难了 简直太难了
所以我一直说 说H9S 不难的 基本就没打过最难的难度~
别的不说，就为这好记忆力再加上码了这么多字也得给个赞。反正TF那段时间的5H，让我彻底改掉了每个人血都得加满的强迫症。。。。
干货具体，赞ctm以后就afk了，所以还是深有体会
有些言过其词,
TBC的最初5H难在装备硬件,高伤害技能. 但战斗机制并不复杂.
CTM的难是在副本机制上, 需要技巧与配合.这其实是游戏界这很多年来的设计趋势. 从个人高强度对抗往团队合作对抗发展. 就像War3 星际这样的游戏, 讲求个人能力,单打独斗,APM300+. 而dota类没有太高强度的个人操作,对团队配合的要求更高.TBC早年H副本的设计理念,偏向简单粗暴,但是很管用.如何区别高玩 低玩? 同样的装等,我能抗1w伤害,你抗5k.我就比你强. 但副本机制完全一样. 试想当年WLK巫妖王的黑水就被人大呼很难,现在看看. 这类技能不是每个boss都会?
TBC有多少木桩boss,不用多列举了吧.CTM的确是个革新的版本, 副本模式, 天赋都重做. 对于小阿死后的新版本, 回过头看,魔兽副本设计团队很用心的考虑过wow之后发展方向, 只是当年感受不到.可以说CTM之前, 副本的核心是坦克,不管5人还是团队. 副本理念属于&一夫当关,万夫莫开&. 1个大哥带4小弟,或2个大哥带23个小弟.
CTM的副本明显感觉, 坦克在副本的任务发生变化. 这个是5人,10人或25人的团队, 设计理念转变为&协同合作&, 很多职业都有任务, 比如说 打断,挡线,风筝,控制. 坦克一个人做不了全部. 国服玩家的性格普遍偏向&单打独斗&,比起灭团讨论战术,磨合配合. 更喜欢来一句国骂,然后退队.
正因为这样,才觉得CTM难.
看看那些吹牛B说开服2天全通的玩家, 哪个是没耐心的?TBC难---WLK易---CTM难---MOP易---WOD, 也该难一回了.6.0, 态度决定难度. 5H不该是大多数人的终点, 只要你有心.
[quote][pid=97005,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=1885660]回忆太多伤身体[/uid] ( 08:12):[/b]别的不说，就为这好记忆力再加上码了这么多字也得给个赞。反正TF那段时间的5H，让我彻底改掉了每个人血都得加满的强迫症。。。。[/quote]正好改了习惯加骑马龙就顺手了至少我是被这样逼出来的
反而我真心不认同。CTM本多样。LZ用不同时期的装备去形容每个版本却忽略一点。装备获取率。按照平均水平计算，当年TBC团本起点高没有随机，紫装入手率普遍不高。甚至2.4大多玩家身上T6都没有的尴尬现象。CTM没有。我是说平均玩家水平。别说高端团。这样的话，算上装备获取率LZ再说下吧。CTM的副本容错率多高大家都知道，TBC呢。进本的第一怪开始到结束，出错一点就灭。希望LZ考虑这点，同样天赋的增强。当年天赋和后面天赋逆天水平都不是一个层次。3.0卡TBC惩戒就是个例子。看待一个副本难度不要单纯从副本机制，要多方面考虑。
4.03的5h本太吃职业配置，dps方面dk和猎人imba，坦克防骑imba。治疗只要不是奶德我感觉都可以接受
许多人回复简单粗暴。我想说是对于本职业的把握。如果控制在输出刷血扛怪时候技能分配。只有艰难的情况下，才会对自己自己职业的各种阶段把握。拿我撒满来说。次级治疗波和治疗波，拉链子图腾都要把握。图腾分为束缚，战栗等控制。因为考虑怪伤害要增加防御。做到阶段的配合。小怪没有插件提示，反而需要注意BOSS喊话，恐惧提前使用战栗。根本不允许出错。同时刷血要注意小怪走向，保证T的拉到。同时，走位减伤，不要认为DPS和治疗就不会死。
好专业，有理有据，拜服了！