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你可能喜欢引言：中建钢构业财一体化项目一期投资1千万元，在全司范围内组织了财务、商务、物资、IT等相关系统约30余人全脱产进行系统实施。在国内整个钢结构行业，投入这么大的力量来做IT项目，实属罕见。& & & & 中建钢构业务财务一体化项目自2015年初开始提上日程，历经大半年的业务调研、系统选型等工作，于2016年初正式开始启动实施。我本人也是从一开始就参与公司业财一体化项目的，只是在2015年下半年被调去参加公司“十三五”规划编制工作，缺席了3个月。今年1月份项目在惠州正式实施的时候，我便又重新参与进来，在惠州长期出差至今已有小半年。随着对企业管理的理解逐步深入，一直想写点东西，把自己的体会和理解记录下来。刚好很多同事也在问我，“你在那边到底在做什么事？”“什么是业务财务一体化？”等等这些问题。今天就在这里给大家谈谈我的理解。1回答一些大家的问题& & & & 首先，科普一个最基础的认识问题，“业务财务一体化”是指我们的一个目标，我们希望通过本次系统建设，借助信息化平台，将财务数据与业务数据有效集成。我们本次实施的系统严格来说有6个：项目商务、财务核算、资金管理、预算报销、库存采购、设备资产。经过前期充分的对比选型，我们最终采用的是用友的NC产品，并在此基础上进行二次开发使之满足中建钢构的业务管理模式。& & & & 接着，我们再来说说业财一体化项目到底在做哪些事情，最终能实现些什么。我觉得大体可以分为两块，一是实现各业务管理的信息化，我们本次实施的这6个系统对应的实际业务，大多数都是没有实现信息化管理的，财务管理有部分业务在使用IT系统，但功能也并不全面。不光是没有实现信息化，很多业务标准化的程度也不够，各区域公司面对同样的业务，操作流程也并不统一。所以我们项目实施的第一部分内容就是，在全司范围内统一各业务流程，并通过IT系统固化，实现项目商务管理信息化、库存管理信息化、设备资产管理信息化等等，借助信息化的手段来提升各业务的管理水平。& & & & 完成6大业务版块的标准化、信息化之后，我们开展的第二部分工作就是实现各业务系统之间的数据联通，也就是我们所说的实现业务财务一体化。简单点讲，就是业务部门设计系统的时候要考虑如何将数据信息传递到财务系统，财务部门也要考虑到底需要业务系统传递哪些信息过来。并且在系统实施的时候重点进行跨系统的联调联测，将财务与业务融为一体，实现业务流程、财务会计流程及管理流程的有机融合。& & & & 最后，回答一个很实际的、也是大家经常问的问题，“业财一体化项目能给我们带来哪些好处呢？”信息化能给企业带来的好处，我并不想在这里赘述，上网百度一下，内容多的很，本文也不想展开大篇幅的理论讲解，只举几个例子来说说系统上线前后的区别。& & & & 先说现阶段我们没有IT系统时的业务，以最常见的预算报销为例，每年年初，我们各个部门都会做预算，预算表长什么样子，我想很多同事应该都知道，一个excel文件，里面十几张表，每张表都特别大，要好几个电脑屏幕才能显示全。我们各部门每年做这个预算表的时候，相信都会看得眼花缭乱。但请注意，只是一个部门的表就这么多，大家有没有想过财务部？他们是要将全公司各部门、各大区、制造厂、项目的预算表全部汇总到一起，全靠人工操作，这个量有多大，大家可想而知，而且上百张带着密密麻麻数字的大表格全靠人工往一起汇总，出错是必然的事情。刚刚说的是做预算，再说一下预算控制，这个大家应该都了解，当你拿着一份报销单到财务的时候，预算员会先在电脑里找到你们部门的预算表，打开后，找到对应的费用明细项，查看还剩多少余额，没超支的话就把你这份报销单的金额手工填进去进行登记，每一份报销单他们都要进行一次这种操作，天啊！你们知道公司一天有多少报销单吗？财务部的预算员每天不用做其他事情了，只做这一件事就够了。& & & & 再来说财务核算，这部分可能比较专业一点，非财务人员也许并不理解，不过没关系，我们只要大概的知道，核算人员的工作就是对每一笔经济活动业务，用专门的一种方式记账，也就是财务经常说的做一笔凭证。凭证长什么样子呢？我随便从网上找了一个凭证图，大家可以看一下：&& & & & 这个凭证的信息呢，说多也不多，说少也不少，问题在于每天要做的凭证数量实在是太多了，你交给财务的报销单，每一份财务都要做一个这种凭证，全公司每天有多少报销单呢？这个数量是很可怕的。而报销只是其中一项业务，所有跟钱有关的业务，他们都要做凭证，什么收款单、付款单、材料出库单等等都要做凭证。所以，全公司每天要做的凭证数量，多的吓死人。& & & & 看到这里，大家应该会疑问，听起来高端大气的财务部，难道每天就做这些事情吗？会不会太low了点啊？没错，公司总部、各大区的财务部，有相当一部分人每天的工作就是这些，要不然我们公司的领导怎么经常说要加快从财务会计向管理会计转变呢，大量的财务人员都做了“账房先生”，谁来分析财务数据，为企业管理提供支撑呢？& & & & 好了，那么系统上线后，业务会变成什么样呢？首先，各部门的预算表格都是在预算系统中填报，系统可以自动汇总全部的预算表，而且可以保证正确率；其次，由于报销业务也在系统中开展，每一笔报销业务，系统都会自动登记，并判断预算是否超支。讲到这里，大家应该能想到，系统上线后，财务部的预算员们将彻底解脱，不要问我他们是不是没事干了，他们可以去做更高端更有意义的事情。& & & & 再说核算业务，本次系统上线后，涉及到的项目收付款、材料出入库、设备采购维修、费用报销等业务，都不再需要财务手工记账做凭证了，全部由业务系统推送过来自动生成，相当于90%以上的工作量都节省了，这样核算人员可以从日常繁杂的会计核算处理中摆脱出来， 更好地关注经济业务的发生和发展过程， 从而更有效地实现了会计的监督、管理职责。& & & & 总而言之，系统上线，会给我们带来很多显而易见的表面上的好处，比如数据实时查询、报表及时生成、减轻“表哥”“表弟”工作量等等，但这些我认为还不是重点，系统真正给我们带来的好处，是管理的精细化、是由内而外地提升公司的管理水平。& & & & 首先，业财一体化，以后财务的每一笔记账都能追溯到对应的业务活动，因为系统中，财务每一笔数据其实都是由业务活动推送过来的，这样就可以实现企业财务对业务的合理管控，不再像以前一样，财务在做一笔付款的时候，根本无从判断它的业务情况，是否合理，是否应该付款等等。其次，我们梳理优化了公司的业务流程，用IT系统将其固化，这样以后各个大区、项目、工厂就统一了模式，不再像以前那样，虽然都属于同一家公司，但是管理模式各不相同。类似这些，我觉得才是系统给我们带来的真正的好处，这些好处可能看不见摸不到，但它终将会切切实实的提升我们企业的管理。2谈谈自己的体会& & & & 讲到这里为止，都是在回答大家想了解的东西，那接下来的内容，就是我想给大家分享的体会。我先给大家讲一个事情，虽然我们是一个IT系统上线的项目，但在2015年的项目调研阶段，我们的核心工作其实就是在梳理公司的各业务流程，今年系统开始实施后，有一大半工作也是在梳理业务流程，当然，这一阶段的流程梳理就更加细化了，很多时候还涉及到流程的优化和再造，而且我们这次的流程梳理，摆脱了以往各个业务部门各自为政、仅仅以组织功能为出发点的思考方式，因为要实现业务财务一体化，所以我们这次各业务部门在设计业务流程的时候，都会考虑后续财务流程的衔接和贯通，这样设计出来的流程才能满足企业管理需求。可以说，项目组绝大多数时间是花在流程讨论和制定上面的。所以，我越来越深的体会到，业务流程才是我们企业管理的核心，IT的目的是固化流程，流程为本，IT只是支撑。包括我们最近两年常说的降低库存促进精益生产，也必须以流程为中心，低库存是需要高效的流程来保证的，不花力气进行生产流程改造优化，单纯的强制要求降低库存也是不现实的。& & & &我的另一个体会就是，业财一体化项目的作用其实更像是公司标准化的一个过程。谈到标准化，有人会问公司之前不是有过一次2.0版企业制度修编吗？的确，2.0版企业制度确实是公司标准化的重要一步，但如果不借助信息化的手段，是无法完全落地的；其次，任何的管理手册，其具体的业务操作流程涉及的都并不深入，而系统实施就对流程要求细化得多。以库存系统为例，我们绘制了40余个业务主流程，涉及计划管理、库存三级平衡、出入库、盘点、调拨、让售等各个操作环节，仅一个材料出库业务，我们就考虑了3种不同的场景，对应设计了3种流程，每个流程都规定了相关部门做哪些事、分别产生什么单据等等，甚至出库单传递给财务后，需要生成什么科目的凭证，都有规定。这才是真正意义上的标准化统一，这种细化程度，也只有通过信息化的手段才能落地了。&& & & & 中建钢构从2008年成立至今，短短七年多时间，业务体量从几个亿发展到上百亿，这期间，公司的主要精力都投入在抢占市场份额上，处于攻城略地的扩张阶段。所以其实并没有一个整块的时间，来集中各系统人力，思考和梳理企业的业务流程。今天我们刚好借助信息化系统实施的机会，把各个核心业务部门的人都整合到一起，来共同梳理业务流程，借助这个契机，来实现我们企业管理的提升，这是一个企业修炼内功的过程，也许短期看不到什么成效，但长远来看，必将对企业发展产生积极且深远的影响。& & & & 今天谈的内容，只是我们业财一体化项目的一部分，因个人工作经历、能力有限，我暂时只能领会这么多，其他我还没有理解透彻的内容也不敢在这里乱讲，等后期有新的领悟，再来与大家分享。中建钢构(zjggweixin)
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01:05:56.0 我现在在江浙刚买了房子，房东做金融的，卖房子亏了三十万面不改色，拿到房款后转身就在股市里赚回来了。江浙这边的人是真有钱，看房的时候好多本地人在同一小区有两三套房子，有些好点的的小区你不开个奔驰宝马都不好意思去看房。最近某新盘开盘，均价2000万，早上六点半就有人排队去抢房了。出国旅游几趟到处都是中国人，奢侈品买起来都不皱眉头，我们上次参加的旅行团一个大妈退税就退了十几万，我们是个普通团。原...... -------------------------- 这个认同，在深圳没个几亿真心不敢说有钱，可能有些外地的会说我有些夸张，但是周边人的消费真心感觉家里没个几千万上亿支持不了，还是高中生出来每次出来玩一天都要花个千来块，注音是学生哦，一个月零花钱过千不少啊
吹牛逼无上限啊，天涯也好，扣扣群也罢，有太多的键盘侠，键盘富豪，键盘抗日英雄……一千万什么概念？开q5或者普拉多，在北京有房子，省会有房子，本地有房子，一般的奢侈品消费起来也没什么压力，说白了，在这个社会里，一千万过的已经是人上人的生活了。看看我们周围，达到这种生活水平的人很多么？
@zhbiao001
10:52:33 @我是喵大王
01:05:56.0 我现在在江浙刚买了房子，房东做金融的，卖房子亏了三十万面不改色，拿到房款后转身就在股市里赚回来了。江浙这边的人是真有钱，看房的时候好多本地人在同一小区有两三套房子，有些好点的的小区你不开个奔驰宝马都不好意思去看房。最近某新盘开盘，均价2000万，早上六点半就有人排队去抢房了。出国旅游几趟到处都是中国人，奢侈品买起来都不皱眉头，我们上次参加的旅行团一个大妈...... ----------------------------- NM越吹越没边，你知道几个亿是啥概念吗？一个亿现金做理财都有1千万左右的收益了，再减半，也有500万了，买个几个铺面，都不用自己做，一年的租金有多少？不会低于这个数吧。你知道这些钱是啥概念不？你一天花一千，一年也就36万，，一天1万才365万，还花不完呢。 真是一个个张嘴就来，家里存款超过5位数了没啊
楼主说的那些人就像我同学一样，一个自己背200块的包说驴牌不贵，一个开着吉利熊猫说上百万的车不贵，不贵你们怎么不去买啊？
@小枕是个小胖纸
10:13 如果算上房产的话，一千万也就是手头还算宽裕，算不上有钱人，要是不算房产，一千万也不少了，靠吃利息就能生活了。 ------------------------------ @木木5-05-30 11:08:29 真心觉得你们的口气都好大 ----------------------------- 还是分圈子
因为回答你得人三六九等的都有
例如老北京人
手里都攥着好几套房子
四环以内的房子
基本上都是在4
面积还不能算大
小区也不一定特别好
就是非常一般的房子
你跟他们说一千万
他们当然觉得不够
况且这部分人群在北京不在少数
你要是去三线地级市
几十万一套房子
那肯定生活滋润啊
但是如果没有后续收入
我也不觉得那是有钱人
顶多算个小康吧
其实很有道理啊 按天涯月入十二万 那一年144万 存下就算一百万 一人次那要存50年 但是房产什么的价值很虚 天涯人从小有钱应该能从爸妈那拿到价值千万的房产若干 再加上天涯人机灵 理财神马的走起来 再结婚算家庭收入 10年轻松get 五千万符合人家的身家啦
@风轻云云淡
11:49:28.0 这辈子我能有100万现金在手里就好了 买房买车除去所有还能有100万存银行 够了 穷人一个没办法 -------------------------- 握爪我也是
哈哈，永远当不了有钱人~~~~
算房子的话好多资产都过千万了，手里现金有千万算有钱了喂
有多少人一辈子连100w存款都挣不到的，现在的钱多么难赚啊，说1000w不算很多钱的人，敢不敢爆出自己的收入来
@?早见
17:19:27 @浮冰落雪
13:31:42.0 上面有人说除去房产有一百万现金就算有钱人。那我们长沙比较容易达到这个目标，长沙房子均价5000，你只要有两百万就好，一百万买房装修一百万存银行。 -------------------------- 长沙房子那么便宜？还省会呢。浙江这边3-4线城市就要1-2w起码了 ----------------------------- 长沙房子本身就便宜，库存量太大，二环以内8000可以买到很好的房子了
看 什么群了吧，，，，，，，我觉得1000W足够了
回复第1楼，@大脚板的月亮脸 种植业？ 这行业都是土豪？ -------------------------- 农民不就是种植业的吗
@木木5-05-31 22:51:44.0 我说的是大众标准，我觉得一千万现在还不是大多数人能实现的 -------------------------- 吹的人就是口气大钱都不算钱了，真让谁拿出三百万现金来还真不容易。一般家庭拿出一百万左右可以真是几百万的话就难了
@观海5-06-01 14:47:42.0 我今年40多，从去年炒股挣了几千万，没感自己有多富有，身边挣个几百万千万的太多了，都是普通人。 你们太年轻，平常接触的就是靠工资吃饭的人，所以感觉千万很多，其实很普通。全国有上千万的私营企业，数不清国营高管，党的干部千千万，店铺万万家。。。。。 我90年邻居把落实政策返还的楼房卖了5万，我感觉就是天文数字。 等你们也有千万，就会感觉千万还是太少了。。。。。。 -------------------------- 废话，你说的是阶级问题。就如同你是白领就不会去路边吃麻辣烫，你就会去吃海底捞。同样是麻辣烫等级不同而已。
@要变美-31 12:55:59 我有一套房子，20多万存款 ----------------------------- 对我来说，你是有钱人
@剩女的爱情
15:44:11.0 大哥你就知足了吧！人的欲望是无止境的，不是说是个中年人都能有几千万，中国还有大把的中年人年收入不足10万的，横比你已经很不错了。如果你要跟思聪他爹比，估计你还没脱贫呢。 -------------------------- 这句经典。就是说你现在肯定不会穿五十块钱一件的衬衫吧。可是你下面千千万万的人在穿。可是你要给思聪比人家可以包个飞机不带眨眼的。可是你呢就要掂量很久。
@备用仓库A
02:45:46 我只知道我们这有全款10万和首付5万的房子，照样一堆人买不起！ ----------------------------- 啊 v不都是首付百分之三十么
@风轻云云淡
11:49:00 这辈子我能有100万现金在手里就好了 买房买车除去所有还能有100万存银行 够了 穷人一个没办法 ---------------------------------- +1，这是我的吉祥
@风轻云云淡
11:49:00 这辈子我能有100万现金在手里就好了 买房买车除去所有还能有100万存银行 够了 穷人一个没办法 ---------------------------------- +1，这是我的理想
5000块都没有呢
@兔姬宝宝
11:36:09 楼主说的那些人就像我同学一样，一个自己背200块的包说驴牌不贵，一个开着吉利熊猫说上百万的车不贵，不贵你们怎么不去买啊？ ----------------------------- +1 我一朋友脑回路不对的时候交了个女朋友，真是叫人啧啧啧…… 自己带着淘宝上10块钱一支的欧米伽，套着一堆不知道是银的还是不锈钢的饰品，反正不是白金也不是铂金，看我带了个tommy的手表，她也不认识什么牌子，我就说随便买了个带着玩，不值钱就图一新鲜，她就?吧?怎么不带个欧米伽能升值→_→高端大气上档次，带了手表没有为什么手镯，也没有项链，光溜溜的都没有，耳环也只带一只……女人要多带点儿首饰…… 我啥都没对她说，就跟她说，以前这耳环有一对，掉了一只，不贵只要700多，我闺蜜又送我一对，我有3只，又掉两只，然后我自己又买一对，又掉两只，然后你男朋友也送过一对给我，又掉两只，我想再买，人家不产这个样式的了…… 当时她脸色就不对了，后来据说没跟我朋友少闹-.-后来又看到我晒我老公还是我准老公的时候送我的东西，一直纠缠着为这事儿闹，也要我朋友送她，说什么我这样的都活出头了，有人送那么多东西，我朋友终于HOLD不住，后来分手的时候大撕逼……我还蛮幸灾乐祸的……
哈哈，来看穷逼吹牛逼
我就一万存款。。
@两个人头去
13:27:44 算房子的话好多资产都过千万了，手里现金有千万算有钱了喂 ----------------------------- 好多人的房子只能算负债，因为还欠银行几百万呢。。。
@小枕是个小胖纸
21:33:08 @chuchu5
20:39:53.0 可是房产还有贷啊，钱还欠着人家，怎么能算自己的？顶多把首付加进去 无贷在一线有一套自己的房也算有钱啦 -------------------------- 因为有的人买房子很早啊，帝都的房子在十年里翻了几番，当年的贷款相对于房子的价值已经不高了。而且十年前，还有福利分房啊。 ----------------------------- 你说的是二十年前的福利房吧。。。93年就禁止了，98年都商品化了，那时候是明文禁止了，而且福利房跟小区房能是一个档次么。。。。
千万不错了，妥妥的中上，算不上极其有钱的人，在我眼中算生活的还不错吧。我家叔叔企业高管年入200万左右，媳妇儿赚个15万，也就是他的零头，但是其实这个收入的人会有相应的消费啊，比如吃寿司我大禾解决，一盘12块，我和老公有房无贷，他年入大概十几万不到二十万吧，生活水平就在买得起商场的衣服吃得起路边的饭这个水平，算底层吧，看我周边刚毕业的都差不多，应该是一线城市的底层。 我叔叔吃一次寿司就基是我的十倍价钱，他可能觉得非这个价钱的寿司不能吃。。。我们买个轻奢品牌要攒钱要想想，他基本款基本都用轻奢牌。我们住80方，他买别墅。。。。所以生活品质上是妥妥的中上，但是手头余钱确实不多，一线城市买个别墅他也是要背贷款的。。。所以我觉得有千万而且像我叔这种固定资产肯定多于千万但是生活水平随之提高后，他应该算这个城市的中产吧。。。 算不上有钱人的原因是我个人觉得爷爷奶奶其实就是普通人，三四线城市里的***，在一线城市毫无门路，全凭叔叔自己挣，而且是给别人打工做到高管而已，这个水平应该就是中产，或者中等稍偏上。大把家里有权有底子可以帮忙的三十五岁左右的人可以秒杀我叔，那部分叫有钱人，我叔这种还真的是努努力可以达到的吧。。。叫中产
1000万算不算有钱我是不知道，我只知道我没有！二线省会城市有房有车小两口做生意，年头到尾200多万的收入，生活各方面都感觉还不错，反正我是觉得我还挺不错的！（勿拍，真的是实话）倒是身边好几个人时不时的说你这房子还不换，你这车也就一般…额，我家是途锐好吧！关键是这些说我的都是两口子月薪不到2万，房子80多平还有每个月背着房贷，我就纳闷了，怎么就觉得我比她们还穷，每次我都是听听就算了，感情钱这么好赚…吹牛的人不要太多
装逼被雷劈。尼玛，你有1000万，全世界的任何一个城市你去都算有钱人了。
无非是爸妈给的 家里拆迁了
@月兔苍狼
21:57:06 如果算上房产一千万，一线城市原住民们大多家里都有个两套房吧，市值是不少了，你总不能说一线城市的都是富豪吧。要是讲纯现金，那是蛮多的了。这跟穷人口气大没什么关系，实话实说而已。 ----------------------- 关键是有多少人生活在房价高得离谱的一线城市啊
@月兔苍狼
08:54:22 @SeJesse_Park 39楼
03:48:00 首先，不知道你说的哪的房子，居然4环外都这么贵了？2套房产，一套500万，80平，就是6万多一平？ 其次，有两套四... ----------------------- 能说说你哪个城市的不 湖边别墅五六万一平 是个别高档小区 还是普遍价格？
@大理2楼
17:04:00 @月兔苍狼8:54:22 @SeJesse_Park39楼3:48:00首先，不知道你说的哪的房子，居然4环外都这么贵了？2套房产，一套500万，80平，就是6万多一平？其次，有两套四... ----------------------- 能说说你哪个城市的不湖边别墅五六万一平是个别高档小区还是普遍价格？ ---------------------------------- 当然不是普遍价格，我们这儿一般房价是一万多，湖边的某些高档别墅区就贵了，而且不是一线城市。所以可以想象一线房价了。
@anyway_anyway
11:14:00 @zhbiao- @我是喵大王1:05:56.0 我现在在江浙刚买了房子，房东做金融的，卖房子亏了三十万面不改色，拿到房款后转身就在股市里赚回来了。江浙这边的人是真有钱，看房的时候好多本地人在同一小区有两三套房子，有些好点的的小区你不开个奔驰宝马都不好意思去看房。最近某新盘开盘，均价2000万，早上六点半就有人排队去抢房了。出国旅游 ---------------------------------- 你也是够无聊的，讨论的又不是自己家有没有一千万，感情自己没这个数的还不能发表意见了？你去江浙沪看看吧，一千万不是普遍现象，但也就是个小富而已，过不到人上人。那个楼主说的也是事实。
我觉得有些人真是够了，张嘴就是你家存款够不够一千万啊！我家没有一千万，我不是有钱人，但是在某些地方来说带房产的一千万真不算壕，没办法，房价高，土著有个几套房都是正常事。我买不起你买不起不代表别人买不起。不如统一下口径，1000万现金算不算有钱人？那我觉得确实算土豪。
我觉得吧，能有1000万负债的才是有钱人。
为什么有人认为市值五百万的房子是用五百万买的呢？帝都房价在十年内翻五六倍都是正常的，以我们小区为例，四环内中高档小区，04年开盘不到一万一平，现在已经将近七万一平了。而一些老的福利房，因为位置好，当年几万块十几万块买下的6070平米的老房子，三百万妥妥的。西城的半地下室因为学区的缘故都能卖到五万多一平了。之所以看房产没意义，是因为一线城市房产价值太虚，跟小城市相差太大太大。
打嘴炮而已啦。
我在南宁，还在读大学。老家广西地级市，有两套房。 在我眼里，能在南宁市中心全款买套100平左右的房，再有辆20W左右的代步车。生活无忧，就是有钱人了。 毕竟不能跟天涯某些一线城市的大神们比。
我一万都没有！！！
@醉里挑灯织马甲
16:06:59 有一千万为毛要到北京上海买房子？为毛不移民？一千万在哪个国家都能过得滋润吧?而且还空气新鲜，环境无污染，食物安全。 ----------------------------- 说得好像你愿意移人家就欢天喜地要你然后还要给你发房发车发钱保证你下半辈子生活幸福一样。。。
是有这么一小部分人就喜欢瞎吹，撕烂他们的嘴，一千万在一线城市都算有钱人了，绝对生活富裕。 本市是苏南二线城市，经济也不差，新城区好地段的房子每平米基本在一万二至一万五之间，就这个价格，绝大多数本市居民、新市民也是买不起的，只有10%的高收入群体买得起，大量的高端住宅空置，大多数人都买七八千左右的商品房。路上开的车基本都在10万至30万为主流！
@???的蜂?
11:40:26.0 Lz你看看一线城市房价你就懂了 算上房产，一千万也就是手头确实就算宽裕，算不上有钱人 -------------------------- 是的，如果只是资产千万的话真不是有钱人。比如帝都，夫妻俩两套房子就不止500万。如果双方父母也都是本地人各有一两套房的话，以后他们就会有4-5套房，上千万太容易了。但往往不但没钱还背着一屁股房贷…
@想到名字了吗
18:00:06.0 现在的人口气都大的很…不要说什么算上房产…按照现在年轻人能在一线城市三四环能买的起房子的也很有钱了好不好！ -------------------------- 这种基本都是父母出首付，背一屁股房贷的啊，我每月工资刚够付房贷。然后养俩娃，真心穷，朋友无房无孩的每年出国旅游好几次，NM我衣服都不敢买……不要说有房就是有钱啦，过些年指不定房价还大跌了呢。再说房子再值钱也是自住，没用
十万都没得
@妹纸玻璃心了 322楼
15:09 @兔姬宝宝
11:36:09 楼主说的那些人就像我同学一样，一个自己背200块的包说驴牌不贵，一个开着吉利熊猫说上百万的车不贵，不贵你们怎么不去买啊？ ----------------------------- +1 我一朋友脑回路不对的时候交了个女朋友，真是叫人啧啧啧…… 自己带着淘宝上10块钱一支的欧米伽，套着一堆不知道是银的还是不锈钢的饰品，反正不是白金也不是铂金，看我带了个tommy的手表，她也不认识什么牌子，我就说随便买了个带着玩，不值钱就…… ----------------------------- 哈哈哈，这种sb是挺多的，总觉得自己特别牛叉，别人都没见过世面！ 身边也曾有一女的，有一次，一起聊到了护肤品这个话题，她夸自己某宝九块九包邮化妆品，夸自己特会过日子，问我用啥牌子，我说用的日韩牌子，她说都是骗钱的！我心想：虽说不是欧美一线大牌，也比不上白富美的经济条件，但我买的也不是三无产品吧，一套也接近四位数，总比你那九块九强多了吧～ 再后来，接触她多了才知道，她不仅吝啬而且心理也不健康，精神出轨无数次，想着高富帅呢，抱怨老公没本事没出息。最后我们友尽，负能量爆棚的女人太可怕了。。。
按照这个通胀速度，我觉得说的还挺认同的。而且，五千也是刚勉强可以说有点安全感，妥妥的可就差得远呢。我只是说说看法，表拍，捂脸逃走
帝都算上房产市值有1千万的人得有几十上百万吧？但表现的绝对不是富豪。一线城市市值千万的房子不会太少，500万的那就多了去了。
@jimher
17:23:17 @浮冰落雪
13:31:00 上面有人说除去房产有一百万现金就算有钱人。那我们长沙比较容易达到这个目标，长沙房子均价5000，你只要有两百万就好，一百万买房装修一百万存银行。 ---------------------------------- 我们长沙有两三套房的多的是，看上去也就小康吧！唉！羡慕一线城市有房就是千万富翁的 ----------------------------- 一线就有一个房的能和你在长沙的生活质量比么 过日子就图个千万富翁的名号？
@Elise或者Alice 344楼
23:10 @想到名字了吗
18:00:06.0 现在的人口气都大的很…不要说什么算上房产…按照现在年轻人能在一线城市三四环能买的起房子的也很有钱了好不好！ -------------------------- 这种基本都是父母出首付，背一屁股房贷的啊，我每月工资刚够付房贷。然后养俩娃，真心穷，朋友无房无孩的每年出国旅游好几次，NM我衣服都不敢买……不要说有房就是有钱啦，过些年指不定房价还大跌了呢。再说房子再值钱也是自住，没用 ----------------------------- 贷款的房就别来这算资产了好吗？！你这是明着哭穷暗中炫耀好吗！？
@幸福人生自己创造
18:10:00 穷人或者底层普通人对有钱是没概念的，五千万或一千万在他们眼中也没差别，反正自己没有。以前看过一个贴，越是穷人越是口气大，很有道理 ---------------------------------- 是的，对我这种穷学生来说目标就是有房有车再有点闲钱就完美了。几千万几个亿都只觉得很有钱。。。
@超人也会累-03 06:34:56.0 贷款的房就别来这算资产了好吗？！你这是明着哭穷暗中炫耀好吗！？ -------------------------- 我这叫炫耀……你来看看帝都土著八零后有几个自己贷款买房子的。几乎都家里备好一两套无贷房子。人家那才叫有钱
自己能挣钱在北京四环买两套房子当然算有钱。至于觉得没钱的大多都是靠房子涨价，身价暴涨的吧。
西南小县城，如果是有车有房，手上有个百把万流动，生活就已经很富足了
@兔姬宝宝
11:36:09 楼主说的那些人就像我同学一样，一个自己背200块的包说驴牌不贵，一个开着吉利熊猫说上百万的车不贵，不贵你们怎么不去买啊？ ----------------------------- 这个真的是，天涯上好多人都是这样，在一个帖子里说各种名牌都是暴发户才买的自己根本看不上，在另一个帖子里又对着淘宝爆款求链接，简直不能更精分，在网上放嘴炮当然比努力赚钱轻松多了。
越没见过钱的人嘴里越不把几百万几千万当事儿，反正说说而已又不会死。
天涯不都是月入12万的么，一千万真心不多
1000万还不算有钱吗？
上次我看到一个隐形富豪的帖子，他认识的煤老板一年收入100亿以上，在当地排不上号
10:13:45.0 现在好多人拿着5万年薪，还要嘲笑50万年薪的不算多，哈哈哈。 我既不是5万也没有50万，我无业。但是看见好多人都是这样的，特别是天涯，不吹牛会死 -------------------------- 这么一针见血的大实话，你干嘛说粗来
@木木 种罂粟吗？我擦。。。
@夜半鬼上网-30 20:21:32 @幸福人生自己创造
18:10:00 穷人或者底层普通人对有钱是没概念的，五千万或一千万在他们眼中也没差别，反正自己没有。以前看过一个贴，越是穷人越是口气大，很有道理 ---------------------------------- 排！ ----------------------------- 排，其实上百万的话一般有房子的都能达到，毕竟房子价值不一样，但是，活动资金能上百万确实算有钱了。
@此诺必守一生
08:34:32.0 这个真的是，天涯上好多人都是这样，在一个帖子里说各种名牌都是暴发户才买的自己根本看不上，在另一个帖子里又对着淘宝爆款求链接，简直不能更精分，在网上放嘴炮当然比努力赚钱轻松多了。 -------------------------- 身边的说大话吹牛逼的都很多，别提网上了，在天涯看到装13的不要太多，早已见怪不怪
肯定是有钱人喃 在一线城市 有千万房产也是有钱人喃 只是称不上富豪而已。
@Elise或者Alice
08:08:24 @超人也会累1982
06:34:56.0 贷款的房就别来这算资产了好吗？！你这是明着哭穷暗中炫耀好吗！？ -------------------------- 我这叫炫耀……你来看看帝都土著八零后有几个自己贷款买房子的。几乎都家里备好一两套无贷房子。人家那才叫有钱 ----------------------------- 所以啊!你这样的不叫有千万资产啊！
@u_15-05-31 17:43:48 二线城市中心房子搞三套就千万啦，努力一下确实可以啊 ----------------------------- 然后做20年房奴，那些多少多少套房的，有不少还欠多少贷款，能算全价吗
我觉得100万都难赚
一般城市一套房子两百万也够了，中国有几个北上广啊。剩下800万还不算有钱？好吧我真的好穷，你们富人的世界俺不懂
@浮冰落雪
13:31:42 上面有人说除去房产有一百万现金就算有钱人。那我们长沙比较容易达到这个目标，长沙房子均价5000，你只要有两百万就好，一百万买房装修一百万存银行。 ----------------------------- @爱吃荔枝的蛛
16:09:02 你不是吧？你确定你是长沙的?均价5000是哪一年的事啊?我看你是望城的还是宁乡的吧！如果没看新闻或者没关注过房价，请不要胡乱说话笑死人了好吗。。。。。 ----------------------------- @浮冰落雪
20:13:54 到底是谁笑死了，望城和宁乡的房价只有三千多，不信你去搜房网看看。在中国的省会城市长沙的房价不是倒数第三也是倒数第五。 ----------------------------- 长沙房价低我承认，但是你看看别人的回复，有低到均价5000的地步吗？你知道什么叫均价吗？
楼里观点混战，我觉得从一开始楼主题干就是“有没有千万”本来就是不严谨啊 从高到低应该是 1.年收入上千万，无负债，妥妥的有钱人，持续性收入 2. 现金上千万，无负债，有钱人，即随时能取出来千万的那种 3. 资金上千万，无负债（马上用钱还需要通过股市基金等机构，不是去ATM就能取钱的） 4. 身家上千万，无负债，公司/店铺+房车折合+即使卖公司也有别的公司高薪聘请的人 5. 资产上千万，无负债，楼里大多数扯房价的，几套折合几百万的房什么的 --------------------------------------------------------------------以上都是妥妥的中上 楼里好多说什么北京有套房就够了，老北京也不是谁都好几套的好吗，就我观察我的同学朋友，工作的人一般一套市中心的自住，一套近郊四五环的出租，或者自由工作者自己住近郊，市中心的出租，年收入工资+房租能差不多20-30万，有的家庭买了第三套还贷着款，这种无论如何生活水准离无负债的要差着很大的一段距离的。
@小枕是个小胖纸
10:13 如果算上房产的话，一千万也就是手头还算宽裕，算不上有钱人，要是不算房产，一千万也不少了，靠吃利息就能生活了。 ------------------------------ @木木5-05-30 11:08:29 真心觉得你们的口气都好大 ----------------------------- 不是口气大的问题，是你问的是怎么算有钱人啊，你要说一千万日子没法过，那么口气是很大，但是你说一千万连房子就算有钱人了，那肯定是有争议的，我觉得最多算中产吧。尤其一线城市，扣掉自住的房子，没几个钱了。
张嘴闭嘴一线城市有房就千万。本人在帝都，天涯人买的都是二环内或者CBD或者三里屯的房子吧，都买的是10万一平的房子吧，都买100平以上吧。反正我身边的人，房子四五百万价值的多，四环至五环的多，单价大约五六万一平吧。房子如果500万，手里还有个500万的现金，富豪不能说，基本也算有点钱了吧，500万随便银行买个理财，一年20多万不夸张吧，自己年薪再挣个30w-50w,反正在帝都也能活的比较从容了。 天涯太多人过着?丝的生活却有着李嘉诚的口气。
我在1.5线城 。 谁家2套房 值500万 我就觉得人家是有钱人了。
@超人也会累-03 15:30:05.0 所以啊!你这样的不叫有千万资产啊！ -------------------------- 我没说我有啊。我只是想告诉LZ一千万不包括房产才算有钱，包括了房产就不好说了，自住房就算无贷你也不能卖啊！
@浮冰落雪
13:31:42 上面有人说除去房产有一百万现金就算有钱人。那我们长沙比较容易达到这个目标，长沙房子均价5000，你只要有两百万就好，一百万买房装修一百万存银行。 ----------------------------- @爱吃荔枝的蛛
16:09:02 你不是吧？你确定你是长沙的?均价5000是哪一年的事啊?我看你是望城的还是宁乡的吧！如果没看新闻或者没关注过房价，请不要胡乱说话笑死人了好吗。。。。。 ----------------------------- @浮冰落雪
20:13:54 到底是谁笑死了，望城和宁乡的房价只有三千多，不信你去搜房网看看。在中国的省会城市长沙的房价不是倒数第三也是倒数第五。 ----------------------------- @爱吃荔枝的蛛
16:07:58 长沙房价低我承认，但是你看看别人的回复，有低到均价5000的地步吗？你知道什么叫均价吗？ ----------------------------- 我上网查了下，日到14日的室内六区住宅网签均价5353/平方米
什么叫有钱人阿...在我看来啊 有存款 有房有车 还做投资（炒股资产等）手上有余钱（可以想买啥买啥 想旅游去旅游等等）月收入过万 以上加起来总数都超过500W了吧 知足吧
@木木5-05-30 11:08:29.0 真心觉得你们的口气都好大 -------------------------- 口气大是因为没刷牙
@融雪寒世
22:17:11 @木木
11:08:29.0 真心觉得你们的口气都好大 -------------------------- 口气大是因为没刷牙 ----------------------------- 开门哪~我知道你在家
@浮冰落雪
13:31:42 上面有人说除去房产有一百万现金就算有钱人。那我们长沙比较容易达到这个目标，长沙房子均价5000，你只要有两百万就好，一百万买房装修一百万存银行。 ----------------------------- @爱吃荔枝的蛛
16:09:02 你不是吧？你确定你是长沙的?均价5000是哪一年的事啊?我看你是望城的还是宁乡的吧！如果没看新闻或者没关注过房价，请不要胡乱说话笑死人了好吗。。。。。 ----------------------------- @浮冰落雪
20:13:54 到底是谁笑死了，望城和宁乡的房价只有三千多，不信你去搜房网看看。在中国的省会城市长沙的房价不是倒数第三也是倒数第五。 ----------------------------- @爱吃荔枝的蛛
16:07:58 长沙房价低我承认，但是你看看别人的回复，有低到均价5000的地步吗？你知道什么叫均价吗？ ----------------------------- @浮冰落雪
21:19:21 我上网查了下，日到14日的室内六区住宅网签均价5353/平方米 ----------------------------- 好吧，你有你的见解，我有我的认可，我们不需要争辩，房价高也好低也好，我买的起我就觉得不高，你买不起1000也会闲贵。
@小枕是个小胖纸
10:13:52.0 如果算上房产的话，一千万也就是手头还算宽裕，算不上有钱人，要是不算房产，一千万也不少了，靠吃利息就能生活了。 -------------------------- 请问你有多少资产
@live楼
08:50:00 那就得换个几线城市去生活工作了，家里老人家也不见得愿意迁移。 ---------------------------------- 要求太高了，500万的房子只能住三线？深圳500万也能买个不错的房子.
@llawy333
09:05:00 @观海-06-.0 我今年40多，从去年炒股挣了几千万，没感自己有多富有，身边挣个几百万千万的太多了，都是普通人。 你们太年轻，平常接触的就是靠工资吃饭的人，所以感觉千万很多，其实很普通。全国有上千万的私营企业，数不清国营高管，党的干部千千万，店铺万万家。。。。。 我90年邻居把落实政策返还的楼房卖了5万，我感觉就是天文数字。 等你们也有千万，就会感 ---------------------------------- 这个算法，你当了马云，又想当比尔盖茨，等了当了比尔盖茨，又觉得当神仙才算人生目标。就算你当上玉皇大帝，还觉得当佛祖最好。
@公用马甲注册
09:11:00 五千万可以直接退休养老。 一千万，买个房子装修三百万，买辆车五十万，再扣掉孩子的教育基金生活费应急费用。 其实还是要继续挣钱。 ---------------------------------- 我们单位刚听说有人在股市赚几千万，已经辞职了。看世界去了。
@面包沾酱
14:51:00 @备用仓库A2:45:46 我只知道我们这有全款10万和首付5万的房子，照样一堆人买不起！ ----------------------------- 啊v不都是首付百分之三十么 ---------------------------------- 不是一个地方的房子，首付五万的比全款十万的地段要好些。 我市房子不算别墅，从1000一平到5000一平都有，可是住哪种房子的都有觉得自己穷的，主要是心态。
为什么动不动就是一线？在我们这里，好点的单元楼七八十万，一百五十万可以买两层的带大院子的房子了。加上装修，二百万怎么也够了
@u_5-06-04 15:53:05 五千万可以直接退休养老。 一千万，买个房子装修三百万，买辆车五十万，再扣掉孩子的教育基金生活费应急费用。 其实还是要继续挣钱。 ---------------------------------- 我们单位刚听说有人在股市赚几千万，已经辞职了。看世界去了。 ----------------------------- 我有几千万我也会直接辞职，可惜没有如果。
什么群啊？富二代群吗？别说一千五，我能自己赚到一百万就很开心了。毕竟我是穷逼，不能和天涯白富美相比。
@九叶诗 302楼
10:56 吹牛逼无上限啊，天涯也好，扣扣群也罢，有太多的键盘侠，键盘富豪，键盘抗日英雄……一千万什么概念？开q5或者普拉多，在北京有房子，省会有房子，本地有房子，一般的奢侈品消费起来也没什么压力，说白了，在这个社会里，一千万过的已经是人上人的生活了。看看我们周围，达到这种生活水平的人很多么？ ------------------------------ 你在几线城市呀 你觉得一千万已经可以生活的很优越了是吗？可是你看见别人回复一线城市两套房了吗？我朋友说一两千万不算多有钱，好多拆迁户有，完全有钱的至少五千万才可以
@1楼下面是2楼 170楼
16:12 上大学，我们寝室有一阵子买彩票买的疯，整天YY中个一千万这辈子也就够了，这时我们寝室的特困生发话了，虽没有什么夸张的口气在里面，就是一句一千万也不多啊。我TM当时就心里一万个草泥马了，平时在外面1毛钱的价都要挤兑半天的人，张口就是一千万不多，真是醉了 ------------------------------ 我也不明白为什么越没钱的人口气越大
随便说下我爸妈的情况，二十多年前单位分房一套，双方父母分割财产各给一套，结婚时候父母给一套，工作奋斗了二十多年另外购置两套。这就六套房了，这在我们城市已经是一千多万了。但是在本地人里，这样情况的有很多，只能算中上水平，爸妈年收入也就30来w，开的车也是02年买的现代，到现在一直没换，根本算不上有钱
@小枕是个小胖纸
10:13 如果算上房产的话，一千万也就是手头还算宽裕，算不上有钱人，要是不算房产，一千万也不少了，靠吃利息就能生活了。 ------------------------------ @木木5-05-30 11:08:29 真心觉得你们的口气都好大 ----------------------------- @酒中趣勿为醒者传 185楼
17:50 当然了！ 理想中，5000万才够花，才能想买什么豪宅、豪车的。 现实中，能有100万存款的家庭，都算很不错了。 ------------------------------ 你们这是什么概念，我朋友说一两千万不算太有钱，要五千万才能算有钱人 你们都是怎么想的啊
21:45 随便说下我爸妈的情况，二十多年前单位分房一套，双方父母分割财产各给一套，结婚时候父母给一套，工作奋斗了二十多年另外购置两套。这就六套房了，这在我们城市已经是一千多万了。但是在本地人里，这样情况的有很多，只能算中上水平，爸妈年收入也就30来w，开的车也是02年买的现代，到现在一直没换，根本算不上有钱 ----------------------------- 如果算上房租的话一年能四十多w
@ 193楼
18:01 现在普遍说二千万以上才能算得上是财富自由。 努力吧 ------------------------------ 朋友说两千万不算富，五千万才还行，有钱的上亿级别你怎么看
@拉拉的狗哥哥 34楼
03:00 楼主你之前在一个帖子里被晒了你知道不?也是一个讨论多少钱算有钱的帖子。一个路人给楼主推荐了你。我就去围观了一下，看到你的发帖全都是这类。。 ------------------------------ 在哪晒的，网址给我下
有钱人的话怎么着也是住别墅，开s系或者x5这种级别的车。1000w够干个啥，别说买房了，小区别墅区的那群有钱人装修费都是几百万的
10:09:02 我觉得去掉房产能有一千万现金已经很好了。哪怕放在银行吃利息，现在保守点的理财也有5，那就是一年50万，平均一月4万，跟富豪不能比，但是日子也很滋润了 ----------------------------- 正解
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