3.35版本后阶段生存猎人讨论
想与一直生存的同学们讨论25HICC的配装问题装备说明腰带是264的皮甲 H10人亡者女士戒指是 H10鲜血女王 264的戒指手腕用的H10老3的& &因为命中不够两个SP一个264密语一个是258抉择(有264普通死亡意志,觉得带上去打不高)像这样的装备哪些方面需要改进一下可以提高一点DPS.我们可以再讨论下这个版本3.35 277配装,毕业的生存猎的装备是哪些个
一个废土鞋子 25H议会出的 是生存猎的属性一个25H老3出的披风手腕的部位难道是用皮甲代替么?277的锁甲是破甲装一个武器呢应该是 25H女王的血暴还是H烂肠的天涯呢弓是哪个(还有个要讨论下 25PT亡灵女的弓好,还是10H出的纳达尔弓适合生存呢)以及一个277戒指部位难道是绿龙的么?那是也是破甲的还有些其他部位我们可以讨论下
首先,bis生存应该抛弃皮甲。其次。。谁说生存不要破甲的。。生存的bis和射击的bis到最后几乎一致。急速堆到稳固1.5,大概300多就完全没必要选择急速暴击的了,果断破甲暴击。还有。。生存lr不可能缺命中。。。生存到了最后敏捷的受益开始下降而破甲会上升,满破生存lr。。不过有那装备不打射击打生存就是娱乐了。。
对于LR来说,命中达标后,不论天赋如何,暴击破甲装应该都是追求目标10H的老二弓要优于25PT的还是推荐你看看精华帖以及用下置顶模拟器吧,那样应该会更加直观
听台服的朋友说到后后期就是所谓277毕业的猎人生存比射击高很多还有在SP的选择上生存猎到最后的两件毕业SP也是277SP和红玉的么
另外2楼的bis这个是什么名称的缩写
BIS=best in slot,就是毕业装备。你那台服朋友很明显错了,277毕业装备下射击要高于生存。
[quote][pid=][b]Post by 死在这里 ( 02:44):[/b][/pid]听台服的朋友说到后后期就是所谓277毕业的猎人生存比射击高很多还有在SP的选择上生存猎到最后的两件毕业SP也是277SP和红玉的么[/quote]
生存lr264开始就渐渐萎了。。277妥妥被射击凌辱啊。。
sp意志,鳞片,258抉择,264密语。。不过么,等4.0一来,抉择和意志就翻身了,把鳞片虐的满地找牙了。。那时候密语@@
敢问生存LR的毕业饰品是什么?还是双破甲SP啊,可是生存天赋是无法最大化这两个饰品的~~
这个早有定论了生存和射击装备取向上并没有什么不同,要说不同就是生存可以多要一点命中,不过也无关紧要(也可以通过天赋解决一些命中问题)另外生存的破甲收益也很高,应该高过暴击,完全没必要追求无破甲的装备,更不要提急速,生存对急速的要求比射击更低生存的瓶颈在于对武器伤害和装备破甲利用的不足,即使你装备顶级了,实战中暴击达到90%-95%甚至更高了,你的伤害却没办法顶的更高而射击则可以通过破甲带来的线性提升的收益获得更高的伤害,这就是区别了
那如此说来,生存后期需要别于射击的属性,比如在暴击不低的情况下选择高敏和高AP? [s:43]
[quote][pid=][b]Post by ueryueryuery ( 09:12):[/b][/pid]那如此说来,生存后期需要别于射击的属性,比如在暴击不低的情况下选择高敏和高AP? [s:43][/quote]
真没什么区别,同级别装备,不带急速的,可选的也很少,能看到的只有制皮鞋比10h肠子鞋多一点点敏捷这种,影响并不大277的25议会鞋和271rs戒指可以作为补命中的来选,另外武器可以用277的血瀑也不错
[quote][pid=][b]Post by 黑暗波动 ( 09:16):[/b][/pid]真没什么区别,同级别装备,不带急速的,可选的也很少,能看到的只有制皮鞋比10h肠子鞋多一点点敏捷这种,影响并不大277的25议会鞋和271rs戒指可以作为补命中的来选,另外武器可以用277的血瀑也不错[/quote]
那就选带急速的呗...高敏高急速...虽然急速收益小...但指不定到了某个点又一跃成为VIP属性呢?
没必要选带急速的…………急速收益相对很低,血瀑完全是因为武器等级和高敏捷,3插槽才好用的,他带的急速不太多,只是略微碍眼自己用dps模拟器去算算就好了破甲依然是仅次于敏捷的属性话说这些都是台服几年前研究透的东西,真没什么可猜疑的了
[quote][pid=][b]Post by 黑暗波动 ( 09:25):[/b][/pid]没必要选带急速的…………急速收益相对很低,血瀑完全是因为武器等级和高敏捷,3插槽才好用的,他带的急速不太多,只是略微碍眼自己用dps模拟器去算算就好了破甲依然是仅次于敏捷的属性话说这些都是台服几年前研究透的东西,真没什么可猜疑的了[/quote]
说得也是,要是3.3有属性重铸就好了 [s:28]
生存后期,还是以敏捷为主把!急速暴击,一个都不能少,AP什么的也是好孩子!
路过路过 新人
我觉得也就是破甲和命中的取舍了吧射击天赋点相对富裕 3点出在命中生存相对于射击的区别也就是把那3点命中给补回来 用破甲补
生存的终极SP双裁决,没有其他腰带敷面的264不难拿到吧戒指绿龙+ICC崇拜鞋子制皮或25 RS鞋子其他264的 4T10+老2腿武器有10H老2或女王***很好25H
老3手腕 (披风也可以考虑)2把老3的277斧子
基本毕业(副26敏X2)
缺命中 伍迪项链 生存的破甲不是没用
生存和射击装备很多一样只不过生存偏重于高敏高爆 毕竟天赋中有+18%的敏
缺命中可以和爆破装进行调整,因为射击可以用天赋+命中,而生存则主要天赋在生存)
SP以双裁决 唯优 毕竟触发了 效果很恐怖尤其是生存天赋的高敏加成射击以敏爆+破为主
毕竟要达到1400满破必须要很多破甲装必须拿一些敏较低的装备SP 也以 意志+RS鳞片
感觉和射击的装备有区别?再谈生存猎人-DPS1800的启示
最近我也在研究生存猎人。这里写一些心得。
既然是生存猎人 破甲虚弱肯定不能少。
那么对于生存猎人来说,一切就围绕着下面这句话
“[b]在确保破甲虚弱BUFF的前提下,尽可能的提高DPS输出[/b]。”
[color=blue]-生存猎人的输出标准:1800DPS[/color]
生存猎人能有多少输出?以前我也认为,在普通装备下-也就是兽王装备而不是专用的生存装备,生存猎人也就普普通通的1600左右,运气好点或者战斗时间短(如2-3分钟的血魔)能打个1700.比之兽王,应存在400-500DPS的巨大差距。
然而世界FD蓝龙的vis maior公会的生存猎leica给了我一点启发。此人经常在木桩战斗中用生存天赋打出的DPS。可以说,有许多4T6的兽王都还没能达到1900的时候,他却用生存猎达到了。
这至少说明 生存猎人的DPS绝非想象中那样疲软。
经过一定的准备工作,我也使用生存猎人进行了RAID。装备就是很普通的兽王猎标准装备,敏捷无BUFF也就833,全BUFF1000不到暴45%。毕竟没有专门收集过生存猎人装备。
这样一套装备,在HJ1号的DPS是1800多。
HJ1 是需要跑动的-除非你RP好到前后左右就是没有人,BOSS啥技能都不对你放。我没有这么好的RP。。
HJ1 是需要带联盟徽记的
我用的是普通的白字箭外加啥药也没磕(别说我划水。。主要精力在操作上忘记了)
因此我想,这样的DPS,仍然有巨大的提升空间。
一名1800DPS的生存猎人的伤害构成是:本体1600DPS 宝宝200DPS
而一名2100的兽王猎人的伤害构成是:本体1600DPS 宝宝500DPS
可以看出生存猎和兽王猎在输出上的差距就在宝宝的DPS。而本体的DPS,生存并不弱于兽王。甚至,我认为可以略微超过兽王。
因此我认为[color=red]一个装备普通的4T6猎人,在生存天赋下他的DPS标准应是1800[/color].这个标准比兽王低了200-300DPS,而不是以前认为的400-500DPS。
[color=blue]-奥术还是稳固?[/color]
leica的天赋很有意思 25/36 他既没有出强鹰也没有出战术大师。他出的是-[color=darkblue]奥术射击[/color]
其实呢,我们从不迷信外国人。所以我想,先不必去讨论奥术射击天赋的价值问题。但他之所以这样加天赋,说明他认为:生存天赋下的输出模式中要加入奥术射击!
(废话,要是不用奥射,去点天赋做啥。。。)
& && &
那么,纯稳固+平射的模式和稳固+奥术+平射的模式,到底有甚么区别?
我做了一个试验 在面板速度2.39和2.56(分别使用2.8速度武器和3.0速度武器)下的射击砰砰。当然全程无触发加速效果。结果如下(前面是命中,后面是暴击,recount格式)
-------数据控的分割线---------------------
面板 2.39
使用稳固—奥术-自动
114秒
稳固 39 15
自动 19 16
奥术 17 1
施法72 自动35
自动间隔3.257
施法间隔1.563
攻击间隔1.0654
奥术间隔6.33
使用稳固-自动
161秒
稳固 59 43
自动 31 19
施法 102次 自动50次
自动间隔 3.22
施法间隔 1.578
攻击间隔 1.059
面板2.56下
使用稳固-奥术-自动
149秒
稳固 45 25
自动 35 12
奥术 13 11
施法94次 自动47次
自动间隔 3.17
施法间隔 1.585
攻击间隔 1.05673
奥术间隔 6.208
使用稳固-自动
172秒
稳固 71 38
自动 27 21
施法109次 自动48次
自动间隔 3.58
施法间隔 1.578
攻击间隔 1.095
---------数据控的分割线-----------------
这些数据显示出
1.当攻击速度在2.5以下的时候,无论使用哪种循环均能完成2稳固(或1稳固1奥术)接自动的2:1循环。
2.当攻击速度在2.5以上的时候,使用稳固-自动循环会偶尔出现3稳固1自动的情况,而使用稳固-奥术-自动则不会。说明奥术瞬发的特性避免了稳固吃掉自动。
3.使用3.0和2.8武器的时候,如果使用稳固-自动,则前者攻击速度明显慢于后者,如使用稳固-奥术-自动,则2者无差距。
4.奥术间隔在6秒以上。。这和理论计算一致。2稳固后奥术无法CD(3个公共CD4.5秒)。3稳固后才能射击奥术(6秒)。
于是我们可以得出以下结论
1.[color=orangered]无论是使用2.8还是3.0的武器,生存猎人的攻击速度是一样快的[/color]。平射大约在3.2秒左右而稳固(奥术)在1.5秒多一点。保持2:1的标准施法序列。当然,前提是你的攻击速度在2秒以上。2秒以下可能会出现夹杂1:1射击的情况。这和之前我们讨论过的兽王输出循环的情况是一样的。
因此对于绝大多数情况而言,生存猎人应使用3.0的武器。
2.奥术间隔最小6秒。[color=red]强化奥术射击天赋无用![/color]
3.当攻击速度在2.5秒以上,应使用奥术替换稳固以尽量避免出现3:1的情况,也就是吃掉自动。在2.5射速下这种情况开始出现,随着攻击速度减慢会更明显。而在2.5以下则无须如此。
综合考虑4T6特效和护甲减免,在护甲较高的BOSS战斗中,用奥术替换稳固输出是较好的选择。
[color=blue]-保护好你的宝宝[/color]
生存猎人一定要认识到,宝宝是200DPS。这不是随便可以抛弃的。每次我看到所谓生存猎人可以不管宝宝的言论就想打他的脸。200DPS阿,你要付出多少代价才能换来的?居然如此随意。
然而,生存猎人的宝宝有个很大的问题,也就是,没有强化复活天赋的话,在一次战斗中如果不慎挂掉,几乎没有翻盘的余地。这场战斗恭喜你,你的DPS顶多也就1600了。
但生存猎人如果要出强化复活天赋,付出的代价是无法点满破甲虚弱和狩猎刺激。因此很多时候我们都难以两全。
可以说,[color=red]对于生存猎人而言,保护宝宝是比兽王猎人更加重要的事情[/color]。这是绝不允许失误的操作。可以说,要玩好生存,先玩好兽王。充分了解每场BOSS战斗宝宝的抗性要求、走位要求是最基本的。
[color=red]生存猎人最好的宝宝是风蛇[/color]。没有之一。
[color=royalblue]-天赋[/color]
好了到了一个很敏感的部分。leica的25/36 天赋被数据控征服了。显然他出强化奥术射击是一个错误。那么更加显然的是20/41 的天赋是最佳选择。
抛弃强化鹰守主要原因在于
[b]生存猎人攻击速度慢,出强鹰后仍然无法达到1:1循环所需的平射速度。绝大部分仍然是2:1循环。这大大削减了强鹰的存在价值[/b]。
虽然战术大师也很废。不过,暴击对于生存猎人来说其重要性毋庸讳言。多一点,是一点吧。
但我也不得不提到另一个天赋
7 20 34 狩猎刺激出2点,破甲虚弱出2点。在不缺蓝的情况下,有强化复活宠物将大大的增加生存猎人的容错性。当然这不是一个“输出最高”的生存天赋,而是一个“容错性”最高的生存天赋。
[color=blue]-输出宏[/color]
#show 稳固射击
/petautocastoff 闪电吐息
/施放 [target=pettarget,exists]杀戮命令
/施放 [pet:风蛇,target=pettarget]闪电吐息
/cast !自动射击
/cast 奥术射击
/cast 稳固射击
/script UIErrorsFrame:Clear
这是一个automacro下的输出宏。如果无automacro则需要改为
/castrandom 奥术射击,稳固射击
可能不能确保第一时间打出奥术。但也只能这样了。
[color=royalblue]-为什么不使用多重射击[/color]
多重射击本身需要0.5秒左右施法时间,当然仍然比稳固射击短。
但[color=blue]奥术射击的价值是“在多次稳固之后,自动可能被推迟的情况下,将时间弥补回来,以防止自动被推迟”。每3下稳固之后的一下奥术射击已经可以达到目的,因此多重变得不那么重要[/color]。
从伤害来讲,多重和4T6下的稳固伤害相比并无优势可言。
这个顶手,晚上安排个LR看下
研究很深啊
先看看再说
生存猎人比较吃装备喂。。
嗯,研究好帖,我还是热爱生存猎人的
[quote][b]Post by dryxp ( 10:06):[/b]
#show 稳固射击
/petautocastoff 闪电吐息
/施放 [target=pettarget,exists]杀戮命令
/施放 [pet:风蛇,target=pettarget]闪电吐息
/cast !自动射击
/cast 奥术射击
/cast 稳固射击
/script UIErrorsFrame:Clear
..[/quote]
那么,如果是射击猎人,把宏里的奥术改成多重就可以了?
如果生存猎人用兽王加速装备输出,那么大约要损失多少敏捷?
而损失的这些敏捷又能给全团带回来多少AP?不知道LZ算过没有?纯敏捷的生存猎人与用加速装的生存猎人在dps又能有多大差距?
我的想法是,既然辅助就辅助到底,要不就洗了兽王去输出。
即使是1800+dps,我觉得生存还是和兽王的输出有很大差距。
鱼与熊掌不可兼得。
至于说某些4T6兽王还打不到1900?我认为有这种想法那就是宁为鸡头不做凤尾了。
这个帖子的想法和我不谋而合。
在3T6的情况下,0/20/41的天赋,使用新宏已经可以达到1600 dps.
T6胸迟迟不掉,4T6后我还是很有信心冲击1800dps。
至于楼上的加速装,我目前并不推荐。
因为141 加速装都没有足够的命中,而生存虽然有3%命中的天赋,但是如果你追求加速,那很多部位的命中还是没法补足。
建议使用swp的装备后才堆加速,比如老2的项链,魔脊,珠宝戒指,配合新t6三件的命中,才是生存堆加速的最好时机。
PS: 目前我还是破甲流,因为破甲装备对我命中和敏捷的损失不大。
好帖~~
以后兽王用腻了可以试试生存猎人
今天真有爱,敦了很多天,终于看见了
还有这个宏是主动插入奥术?但是被加速后就要放弃奥术了吧
2.8的武器,默认箭袋加速后是 2.8/1.15 = 2.43 ??
3.0的武器,默认箭袋加速后是 3.0/1.15 = 2.60 ??
虽然有3.0的武器,但是一直是兽王,所以不知道面板速度。
以前用SS弓的时候,2.9的武器,面板速度为2.52……
2.9/1.15 = 2.52……
又拉一张爆长的图…………
[img]/images/blog_donews_com/dszhang/136910/o_11.JPG[/img]
可以看出关键位置就是在红色粗线的地方。
这时候是很尴尬的情况。奥射CD,多重CD,稳固会推迟平射……
如果有强化奥射的话,貌似刚好能够顺利过渡……
当然图太理想化了,网络延迟对这个输出流程有多大影响呢?
[quote][b]Post by cis_cn ( 11:37):[/b]
今天真有爱,敦了很多天,终于看见了
还有这个宏是主动插入奥术?但是被加速后就要放弃奥术了吧[/quote]
同问。。7/20/34天赋下出了加速效果该怎么办?还有同时龙脊也触发。。。手动触发急速。。
如此该怎么办?继续执行这个宏?
[quote][b]Post by dszhang ( 11:49):[/b]
2.8的武器,默认箭袋加速后是 2.8/1.15 = 2.43 ??
3.0的武器,默认箭袋加速后是 3.0/1.15 = 2.60 ??
虽然有3.0的武器,但是一直是兽王,所以不知道面板速度。
以前用SS弓的时候,2.9的武器,面板速度为2.52……
2.9/1.15 = 2.52……
又拉一张爆长的图…………
[img]/images/blog_donews_com/dszhang/136910/o_11.JPG[/img]
可以看出关键位置就是在红色粗线的地方。
这时候是很尴尬的情况。奥射CD,多重CD,稳固会推迟平射……
如果有强化奥射的话,貌似刚好能够顺利过渡……
当然图太理..[/quote]
测试时我身上带了一个加速手腕 因此射速比完全无加速的要稍微快点。之所以这么做是想模拟全程鼓。
因为现在输出都是全程鼓的-全团大多是制皮了。呵呵。
多重用于缓冲稳固时间不是一个太好的选择。奥术更为合适。在战斗记录中可以看到,由于奥术是瞬发,因此奥术几乎完全不会推迟自动射击的时间。整个战斗严格的保持3稳固1奥术的节奏并且每2次射击技能之间有一次平射。
你可以尝试做一个奥术稳固在面板2.5秒下的图来看看。由于我并没有仔细的读每一行战斗记录。我只是从多次3分钟左右的射击测试中,进行统计。2.5秒以上时,不用奥术,那么攻击频率有明显下降并且自动数量低于理论值。
而使用奥术,则和2.3左右的面板速度下进行稳固自动循环的攻击频率完全一样。
[quote][b]Post by cis_cn ( 11:37):[/b]
今天真有爱,敦了很多天,终于看见了
还有这个宏是主动插入奥术?但是被加速后就要放弃奥术了吧[/quote]
在综合考虑护甲减免和4T6特效的情况下 高护甲BOSS战斗中奥术射击伤害和稳固射击伤害几乎持平。有些情况下甚至会略高。因此在达到稳固自动1:1循环之前,插入奥术都是相对正确的选择。
实际上生存猎人不可能去刻意堆加速。破甲虚弱是一个前提。因此生存猎人要做到1:1是很困难的,或者说,大多数时间不可能。
恩,再研究研究
这个图有个问题.但是无关大局,根据上次胡金的测试,自动射击的施法时间也应该受加速影响,同理,多重的也可能是.
所以在途中有部分时间要缩短
嗯嗯, 7/20/34 已经使用很久了,,某些boss甚至可以超过兽王,比如bb不能一直挂的boss
最新的armory显示 Lecia ry妹子已经洗回兽王了,,破甲暴击流,1050破,32爆
[quote][b]Post by roceba ( 14:29):[/b]
这个图有个问题.但是无关大局,根据上次胡金的测试,自动射击的施法时间也应该受加速影响,同理,多重的也可能是.
所以在途中有部分时间要缩短[/quote]
恩……应该是这样
TBC初期阶段洗兽王,然后1月份条件适合直接主生存,两年来断断续续的玩都是主生存,没试过主射击...
兽王本体比射击生存高,更多的是因为那30%的提速,这个是实实在在的DPS提升其他两系除了要比这30%DPS高之外,还要考虑兽王BB伤害的提高,才能丛整体上高过兽王。单纯从本体的提升上提高30%的DPS射击和生存从天赋上看不是不可能。从长远来看,生存应该是3系天赋里面随着装备提升而提升最大的一个。说到宠物选择,风蛇的确是生存的不二选择。圣骑士装备选择分析:破甲为暴击和急速的90%_图文攻略_全通关攻略_高分攻略_百度攻略
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