为什么很多 DotA 玩家都对 LOL 嗤之以鼻?_知识号
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为什么很多 DotA 玩家都对 LOL 嗤之以鼻?
游戏DotA邵康,知乎者也不说操作,不说优缺点,不说优越感,不说lol当初如何打着类dota网游的旗号上位后来又极力撇清跟dota的关系。我就说说TX这个大忽悠吧!Riot这个公司自从11年2月份被TX收购后,也开始学会了TX的虚假宣传。。。最出名的就是500w美金奖金和举办地点在湖人主场斯台普斯球馆,而且TX还把这个,
游戏DotA邵康,知乎者也不说操作,不说优缺点,不说优越感 ,不说lol当初如何打着类dota网游的旗号上位后来又极力撇清跟dota的关系。我就说说TX这个大忽悠吧!Riot这个公司自从11年2月份被TX收购后,也开始学会了TX的虚假宣传。。。最出名的就是500w美金奖金和举办地点在湖人主场斯台普斯球馆,而且TX还把这个虚假消息登上各类网站新闻。知道之后大家才知道是假的,曾经是12年度游戏界最大的笑话。忽悠1:500w总奖金,美名曰“奖金池”,然后最后只发200W(实际还不到)。这样我也想去办比赛了,奖金池100亿零5块钱RMB,但是这次奖金只有5块钱。什么?100亿RMB哪里去了,那个是奖金池,我又没说现在要发给你们。这样就可以拿着5块钱的奖金打着100亿奖金的名了。这个比喻虽然夸张一点,不过正是TX和Riot用的虚假宣传手法。(见上图,TX自己官网放出的这句话,12年的时候RIOT还出了个宣传视频吹B说500W。要不要脸?TX是国内土生土长也就算了,RIOT虽然被TX收购,但是怎么说还在美国,怎么这么不要脸。)忽悠2:总决赛在湖人主场斯台普斯球馆?真相是总决赛小组赛在斯台普斯球馆旁边的空地搭了个露天的台子,观众坐着折凳,条件非常差(条件差,所以出了掉线门,BO3比赛掉线重赛打了8局变BO8,打了差不多一天时间。另外还出了窥屏门,没隔音也没隔音棚,选手扭头偷看了屏幕,最搞笑的是处罚方式居然是扣奖金。。。TX又省了好多奖金,所以真实S2奖金200W都不到)。原来湖人主场斯台普斯球馆是露天的?还要坐折凳 而决赛最后一场BO5,在南加州大学篮球馆举办。决赛BO5在大学篮球馆,这个是室内的,除了决赛的BO5,其他都是在下图进行比赛)(这个?地方是湖人主场篮球管是斯台普斯球馆?带自然风,还可以晒太阳,有点高端。其实这个就是在斯台普斯附近几公里的空地搭了个台子比赛)今年又说800W和湖人主场斯台普斯了,你敢不敢信?PS:LOL S1总奖金实际只有10W美金,冠军5W。我不爱吐槽了PS2:看到小学生们信就算了,知乎居然也有人傻傻的被TX忽悠,看不下去发这个科普贴。PS3:后面TX吹比被发现改口说500W是LOL12全年赛季奖金总额,其实也不是,LOL自09年开测以来到13年1月1日所有官方和第三方比赛奖金的加起来总额都不到的500W(400W左右,好像是380W,半年前算了记不住了。)。如果加上13年今年到今年年底的S3总奖金,那应该是到了。PS3:最后附上DOTA2 TI2 总决赛现场图2张苏簌,热烈庆祝本教成员达芬奇的蛋打入炉石传说…事实上,玩主机的瞧不起玩PC的,玩单机的瞧不起玩网游的,玩欧美游戏瞧不起玩韩国游戏的,玩端游瞧不起玩页游的,玩EVE的瞧不起玩开心厨房的,玩美女餐厅的瞧不起玩美女换装的,玩MC的瞧不起玩打飞机的,这就是游戏玩家的国度,这就是游戏玩家的社会啊,这说明游戏玩家正在呈现多样性,游戏玩家的种群正在丰富,正在蓬勃壮大,涌现出独特的品味和个性,很好啊。许志华,多看,多学作为一名dota资深玩家,从6.3的时***始玩,到现在lol钻石3.可以说我把我的青春献给了这两个游戏。当你研究过之后你会发现其实两款游戏都简单,也都复杂,dota的兴起时因为war3平台。当年的优势。
wcg sky夺冠,暴雪出品的金子招牌,都是dota大热的基础,而羊刀,风杖弃dota而去之后由冰蛙接手大刀阔斧的修改更是让dota深入人心,大家在面对一个不同于war3和3c的地图时,第一反应就是,这图怎么玩。是的,玩的越多,越深入就会发现冰蛙简直是天才。
于war3的引擎和已知的暴雪游戏的技能的基础,他融合在dota里简直无懈可击。然而dota最大的优势随着时间的推移变成了他的劣势。
war3的引擎成为了dota发展的最大阻碍。在dota不断依靠地图更新的时候,lol这种以客户端为基础的类dota类游戏正在快速发展中。
而dota彻底无还手之力的原因,就是lol抱上了腾讯的大腿,qq号登陆,每日的广告营销数不胜数。自然而然就会有人登陆。而在登录了之后,他会发现,好简单啊。。。。确实,简单。。针对dotaer们一局dota高度紧张的状态,突然一下进入到一个轻松的环境下是非常迷人的。这就跟人累了就想安逸是一个道理。
高容错率。dota是一个容错率很低的游戏。万一你选了容错率更多的阵容。那么对不起。请保持百分之两百的专注度。而lol是一个容错率很高的游戏。线上打不过。打野来帮下,假眼,真眼有钱就能买。闪现的存在,打野的角色定位(dota里也有)红蓝buff的特殊性,dota里的神符是除了双倍和加速,其他的更多是战略上的帮助,有时候就算你拿了双倍,在dota里,对手依然可以依靠草丛,技能,双倍,取消掉你的增益,散失和bkb就是例子。而lol拿到了蓝,技能随便甩,拿到了红,压你出经验区都是没商量的。大龙的巨大团队增益,和roshan盾的好坏性不多做评价。小龙和远古野也各有优劣。
那么,简单,好上手,身边人玩的多,有dota基础就可以成为小神,多研究就能成为大神,这是dotaer们流失到lol的重要原因,毕竟,dota水太深。你可能拼命也不能怎么样,而lol容易取得成绩,身边一群青铜白银,你是钻石,就会有人喊你带,你就是大腿。lol区多。电一上分难,你跑到个十区开外,你甚至是最强王者。
我相信,因为妹子而去lol的是少数,极少数。以前dota大热的时候,最厉害的是一群高中生,现在,他们毕业了。老了。生活的压力让他们没这么多时间去刀,突然回归会发现,自己都不会玩了。
毕竟,dota老了。war3老了。没什么是亘古不变的。dota是一种精神,一种感动,一份记忆。而lol是一种轻松,一种欢乐,一种新的感受。他们没可比性。什么都在变。我们只要记得那些不变的感动就够了。若干年后说起那些dota的日子。大家会会心一笑,然后滔滔不绝,就是dota带给我们最大的财富。因为,无兄弟,不dota。袁蕾,欢迎关注公众号haijunbenbu海军海务本部暴雪新游戏风暴英雄,没有补兵,没有装备,全图共享经验。简直毫无技术含量。到时候刀塔玩家和LOL玩家不来秀个优越?(摊手Cody,哥也有过传说......这个问题其实我还是了解一些,表面上看,是DOTA玩家和LOL玩家双方的水火不容,其实在背后,双方都有一股推力,在互相争夺彼此的游戏市场。从某一个层面来说,LOL和DOTA的玩家群是非常一致的,并不如想象中那样:DOTA就游戏上手难度高,对手厉害,LOL上手简单,大部分是小学生。这些问题都可以解决,包括像新手引导系统,游戏高低端局匹配系统等等。虽然在游戏内容上,DOTA确实比LOL丰富的多,但也都属于MOBA游戏,但一个玩家同时玩LOL和DOTA是非常常见的现象。也正因为游戏群体的高度重合,所以LOL和DOTA的游戏团队,都在想方设法的拉拢对方的玩家,所以从一开始,彼此就在营销策略上,一边拉拢一边攻击。以LOL来说,最典型的就是那两个广告,先是宣传:类DOTA游戏,DOTA原班人马打造。后来又改变宣传口号:LOL为什么要跟DOTA一样?并且在很多地方,开始屏蔽DOTA这个品牌概念,改用MOBA这个概念(MOBA=multiple online battle arena)。LOL这个时期的宣传,DOTA2还没有进入大规模宣传期,甚至可以说,还处在封闭内测阶段,而DOTA1一直都是由几个对战平台垄断,属于自生自灭,内生性非常强,但缺乏外部增长。所以那个时候的DOTA与LOL之争,并不像现在这样针尖对麦芒。但是从DOTA2开始进入大陆,特别是完美接受代理之后,DOTA2想要推广,想要恢复以前MOBA类游戏第一的地位,势必要抢夺LOL的游戏市场,也不得不采取了一系列的还击策略,比如一篇很长的软文,DOTA与LOL的区别就是围棋与五子棋的区别。同时,伴随着双方团队的有意识驱动,腾讯在新闻上使用李逵李鬼的手法,将负面新闻的配图,选词等用上DOTA2的素材,正面新闻又配上LOL的素材。而完美更多的是利用正面宣传DOTA2游戏的丰富性和优越性,宣传DOTA2的电子竞技正统地位。而且,双方的团队,也在侧面,使用扇阴风点鬼火的手法,攻击彼此的弱点,而受此影响的网络大众,也开始加深彼此的隔阂,把以前的老账翻出来算。DOTA玩家攻击LOL的抄袭,低端无脑小学生。LOL玩家攻击DOTA的信仰,高端优越狗。你嘲讽我TI3中国DOTA军团惨败,我笑你LOL对韩国队3:0等等。彼此的隔阂不断加深,就像沉默的螺旋一样,最终无法挽回。天涯MiSeRy,产品小学生这两款游戏都玩过,说说我对LOL的看法。其实早期,类dota网游也是层出不穷的,比如梦三国,还有vs强烈推荐的那个,记不得了。但是为什么那些游戏,都没有冲击到dota的地位,而LOL做到了。因为腾讯出手了。这点关系很大,大家都用QQ,腾讯代理了LOL推广力度和其他的类dota游戏不可同日而语那么为什么dota的老玩家都看不起LOL呢作为一个dotaer,我感觉,LOL的线上能力,和dota的线上能力,是两个level的东西。没有反补,就意味着没有控线,我们能做的只有推线。想要玩好dota,控线补刀是必须的,LOL没有反补,这让很多老的dotaer觉得英雄无用武之地了。“一个没有反补的游戏,有什么技术含量”这是我最开始对LOL的评价。LOL引入了天赋+符文系统,它的好处在于提升了英雄的可塑性。符文和天赋,对初期的对线、gank、团战、打野,影响非常大。但是,在一个dotaer看来,这个系统限制了英雄的发展路线。我们都知道,在LOL中,天赋是可以点出很多页的,但是符文页,如果不花钱的话就只有两个。但是LOL中的英雄,每个几乎都有很多的路线可以走。例如暮光之眼,可上单,可打野,可走优势路保adc。可谓是一个万金油的英雄,但是他在天赋+符文的系统面前,在你选定了天赋,选定了符文后,他的路线就已经确定了。而dota就不一样了,dota中,其实也有很多英雄可以有多种选择,而这些选择,都可以在游戏中随时转变,因而,玩dota的玩家会感觉,dota的套路和变数很多。例如兔子,FW,谜团,都是可上线可打野的,与LOL不同的是,在游戏中你还是可以出变招。例如线上被压制,他们就可以选择钻野区。另外还有lion火女这些英雄,可中单,可辅助,可游走。这些都是非常灵活的。还有一点最关键的原因,使得很多dotaer抨击loler。因为LOL真的威胁到了dota的地位,LOL一出,很多dotaer都转战LOL了。其实,LOL也是有做的很成功的地方。1、LOL不用反补,使得游戏的难度大大降低了。很多朋友都想玩dota,但是,他们没有时间去练习补刀。没有反补降低了对线能力的练习成本,使得很多玩家,或者在dota中,并不得意的玩家,有了空间。2、新手引导做的很好。玩过LOL的人都知道,新手玩家,是会有引导的,这比dota强太多了。我觉得LOL人数的增加,至少30%要归功于一个非常无脑的新手引导。要知道,如果没有朋友带着,想自己在短时间内学会如何打dota,能够很快的投入到5v5的游戏中,是相当难的。需要投入很大的时间。对于新用户,就是dota玩家口中的小学生来讲,LOL显然更对他们的胃口。3、人性化的装备合成、精确的技能介绍及演示。dota中,目前有100+的英雄,对于新手来讲,无论是这些英雄的技能,还是物品的合成,都是相当耗费记忆成本的。他们不仅要熟悉自己英雄的初装路线,很多装备的合成规则。还要了解对手英雄的特点。如果在dota中,你都不知道和你对线的ES眩晕距离有多远,那么相信带走你,就是下一秒发生的事儿。而LOL中,你可已在选则英雄的时候、游戏中都能看到对自己使用英雄的详解,和地方英雄的详解。而且,装备的合成系统,比dota要人性化很多。这些,对于一个刚刚接触类dota游戏的选手来说,都是他们迫切需要的,dota,没法解决。但是LOL可以。但是,对于一个老的dota玩家来说,所有英雄的技能他已经熟悉的不能在熟悉了。装备合成的路线和价钱,也了然于胸。因此,老的dotaer根本不会care
LOL的这些人性化设计的亮点。他们看到的,只是越来越多的人投入到LOL中了。谷健民,I am Jim Raynor虽然我是玩DOTA2的,但是我要说一个LOL的优点,会是dota黯然失色LOL妹子多啊;复归,听故事的人。那些从游戏特点上讲两者不同的,我想说,lol被你们称之为手残、不平衡的地方,也正是它火起来的原因。两款游戏设计上的不同,并不是因为dota做得到,lol做不到,而是因为lol就是设计成这个样子的。打游戏打出优越感的玩家到处都是。以前打SC的鄙视打WAR3的,因为sc满人口200,war3满人口100,打WAR3的鄙视打澄海3C的,因为war3要控制三个英雄和一堆兵,而3C只需要控制几个英雄,打3C的鄙视打DOTA的,因为dota只需要控制一个英雄就行了,打dota的鄙视打lol的,因为lol连反补都取消了。毫无疑问,难度越来越低了,玩高难度游戏的玩家看起来好像理所当然的可以鄙视玩低游戏难度的玩家。以前war3的玩家,经常训练累了就去打dota练练反补,他们在war3中需要做出的操作量比dota要多得多,但是war3就比dota更难,更高贵了吗?不见得吧。很多人说,war3和dota不是一个类型的游戏,没法比。那么我问你,SC和WAR3,哪个更优秀?这两个是同类型的游戏。操作上来说,SC需要的APM可比WAR3高多了,我们能说SC更好吗?事实是萝卜咸菜各有所爱,两个没有好坏之分,SC大神转型WAR3,也不见得能横扫现有的职业选手,因为游戏理念压根就不一样,操作并不能弥补一切。如果一个dota大神想要鄙视lol,那首先你得轻松打进职业,虐爆所有职业选手吧?你做不到这一点,就只能说,鄙视lol只是你的个人喜好,而不是两款游戏设计上的高下之分。而且很多DOTAer都是,玩了几把匹配,就觉得看懂了lol,觉得没有反补,就只能互相推线。事实上在取消反补以后,在做好正补的基础上,双方会发生更多的摩擦,爆发更多的战斗,并且取消了反补以后,游戏节奏加快,一把游戏正常下20~40分钟,这个时间刚刚好。羊刀取消反补,就是出于这种考虑,那些说自己补刀强的,请去lol2200分段10分钟压对面20刀,再来BB。并且lol也有控线,在不反补的前提下,依旧可以通过计算血量,把兵线在一段时间内控制在自己塔下。并且,杀死自己人,本身就是一种很奇怪的行为。lol完全可以做成第二个dota,全盘照搬dota理念,不是说换个引擎换个画面换几个山寨英雄,一款游戏就能取得成功。所以lol从一开始就是设计好的,那些dota大神认为的游戏败笔,正是让lol火起来的原因。同样都是游戏玩家,何苦战呢,打个游戏都能玩出优越感,真是不可思议。只要是人和人对抗的游戏,打到某个阶段以后,就决不会简单或是碾压。毛老师,转型中|希望能遇到更好的自己我曾经是一名dota玩家 现在玩lol 已经很久不碰dota了首先 致敬dota 相比于lol来说 dota不是仅仅是一个游戏 而是一个游戏类型 dota的出现 让我们从此多了一个游戏类型dota类游戏 所以所有喜欢这类游戏的人不管是dota玩家 lol玩家及起凡三国等等的玩家都应该像dota致敬!其次 dota如众位热爱者所说 操作更复杂 要求更高 细节更多 但是我(只代表我)上一天班很累了 不象上学那会那么多时间和精力了 玩不动了 这就是为什么那么多人放弃了wowlol简单 所以我才玩它 我是个两年多没打过排位的人 因为我觉得打排位都累 因为我不需要通过一个游戏找成就感 不需要通过它锻炼自己的首脑眼配合 下班了 没事 打一把 简单 有趣 能放松就完了 不用绷着弦 还能随时准备接***有人说 dota是*** lol是撸管 我觉得更恰当的 dota是找个技术出众的女优 花样繁多 细节到位 耐力强劲 完事你可以和兄弟们一拍胸脯 老子把苍老师弄爽了 lol更像普通女人 很平淡 没那么多花样 偶尔的小惊喜也让人很高兴 而你要知道不是所有人都有兴趣和体力(时间)和女优玩的 回了家今天不累 心情也好和媳妇来一发也很满足各取所需就好了前面有点文不对题 说说dota玩家喷lol的点在哪 个人浅见1、做过春晚的导演肯定看不起做婚庆的 因为你们那个太简单了 你看优越感就来了 2、lol抢了dota的风头!凭什么!就像皇帝(市场)废了正宫长子(dota2)立了个庶出的小子(lol)只因为它家有个手握重兵的亲戚(企鹅)中国的正统思想在一些人心中还是很严重的3、看不惯企鹅 很多游戏都因为企鹅被喷 loler自己还会喷企鹅4、lol里不乏一些小学生到处惹事 5、气盛 真的 很多都是随大流的气盛少年 有时间 有精力 有闲心和不相干的人生气6、追星一样的心里 你把dota和lol换成两明星 你就明白了7、你知道为啥三星和苹果打架嘛?就这么两个巨头了!我说打得好!打的越多双方玩家越获利!8、水军 骂战之中肯定有双方的水军牵头挑事我相信每一个玩家不管玩什么都希望中国游戏产业和环境能更好 复杂的也好 容易的也罢 只要能让中国游戏产业和环境健康积极的发展就是好事!lol现在做的不错 lpl 全明星等等赛事真的是对中国游戏的环境发展作出了贡献 这点值得所有玩家尊重 就像dota定义了新的游戏类型一样 希望双方都不要吵了如果dota是世界第一台计算机埃尼阿克的话 lol就是pc 虽然pc不是里程碑 不是让当初那些能够操作埃尼阿克的科学家炫耀的东西 但是pc让更多人用有了电脑 才造就了今天的时代 不是嘛知乎用户,一介庸人。在网上看了这么个段子:我们学校玩篮球的人还是比较多,但有很多身高不够,力量不够,技术不行,于是学校为了适应大众,修建了另类的篮球场。 首先降低了篮筐高度,降到了2米3, 然后缩小三分距离,增大了篮筐半径,更离谱的是定制了新的篮球,重量差不多和排球一样。 现在这个球场火得很,各种1米5的小伙天天摸筐秀弹跳,从来不会篮球的同学也找到了自信,之前篮球举着都费力,现在三分那叫一个准!周围的小学生也闻讯而来,大家其乐融融,欢聚一堂,大学生和小学生,友谊超出了年龄的限制,在激情的团队竞技中体验快乐! 从此后,很多同学自信心得到了极大地满足,自从成为篮球大神后,生活有动力了,学习更加有激情了。走在路上还会讨论起来,“今天我3分50投48中”,”ca,今天居然有几个篮没有灌进”,“明仔,你身高1米65,这么高就打c吧,在内线拿球就扣.” 自从这场地火了之后,围观的人也很多,但是他们只是搞不懂为什么会有很多人一边看他们打球一边笑着不停,为什么有很多人不屑与他们为伍。他们心中愤愤不平,找到那些看不起他们的同学,怒斥道“你们有什么优越感?!打个球也会有优越感?!我T M就不懂为什么都是篮球,你们就会觉得我们这个幼稚?!你们那种篮球完全是体力活加个人表演,我们这个才考脑力并且讲究团队配合,就光你们那种有竞技性?我们这种一样有,不信来比投篮,老子虐死你。“ 他们的问题经常让人不知道如何作答,但是观看这种篮球的人越来越多,大家仍旧边看边笑 有的同学不服,找到其他正规场地打球的人单挑,但是是在我们学校特殊的篮球场,用特殊的球。单挑项目为 3分投篮。 最后的结果是一直致力于特殊篮球场的同学完胜!他的投篮那叫一个准啊,而另一个同学老是找不准力度,也不适应篮筐高度,但他要求在正规场地再来一局,并且向特殊场地的所有同学挑衅。 结果,没有一个人敢站出来,而且大家齐声骂道:你们的篮筐太高啦!打个屁啊!一点都不人性化!球太重了,这么重的球是人举的吗!?三分那么远,你以为是扔飞镖啊!?打你们那种球真累人,玩毛啊。 而如今特殊场地的人越来越多,虽然大部分是小孩,但这根本没法阻止本校各种特殊人才的积极性,他们成立的战队、社团,更是花钱买了高端球鞋、护腕、护指等,准备走向高端篮球的竞技前沿,在学校里拉横幅,诱妹子,觉得自己完完全全男人了一把。 他们的篮球赛,身高平均,中锋一般1米65,(因为他们很难找到再高一点的人)现在想来也是啊,在寝室打dota输成狗,拿舍友的号撸一局,20多杀,心满意足的去学习了。知乎用户接下来这段话是为1楼准备的,我想让更多的人看到,所以就不在评论下面写了321我想告诉你我小学5年级开始玩魔兽,就是魔兽刚出的那一年。我比你早两年接触DOTA,我还见过在我之前玩的。但是我从来不会像你这样去说LOL,这种行为无非是秀自己的优越感。道不同,不相为谋即可。顺便告诉你一声,冰娃从来都没有公开讽刺过鬼索。然而你们呢?一提到LOL就开始黑,黑的时候是一副理所当然的样子,可以黑出优越感,可以黑出自信心,如果你抱怨玩LOL被小学生坑,我也只想对你说你也就是个小学生的水准所以只能匹配到小学生,小学生还嫌你坑人家呢,懂么?我开始玩DOTA的时候不知道野外商店在哪,是对面的一个血魔给我带路去的,然后没杀我放我走了,我的队友也没有骂我,这才叫玩游戏,懂么?每个人都是从零开始的,小学生又怎样,你弟弟玩的时候坑别人,你会指着他骂他傻逼么?看着你们就感觉像是中国队踢足球,自己脚臭各种怪罪教练,裁判,天气。有气了就不好好比赛了,飞铲,打架,只要是赢不下来的比赛基本都可以看见你们张牙舞爪,最后呢?开心的是对面。然后你们呢?也就一辈子这种水平了游戏风气就是被你这种人败的,输了就找队友麻烦,去玩LOL还说人家游戏闹心有一次DOTA,刚开局,一个队友问我们复活十字章哪里买?3个队友直接A掉了,A之前还不忘骂一句又碰到傻逼了。我呢?我给它发叹号,没说话,点的是ROSHAN那个地方,他就跑去了,然后被ROSHAN打死了,他就问我,那个人为什么不卖给我,还打我?最后我就告诉他我是在和他开玩笑,DOTA不像3C没有复活卖。我要说的重点就是,如果我和你这种人一样(我可以100%的确定你就是会对不会玩的队友开喷的人),那个问我复活十字章在哪里买的人或许就不会玩DOTA了,而且他的心里肯定会受到影响,你们给自己积点德好么问你一句,至于么?你有本事就去开黑抱大腿或者当大腿,用你的思维方式这样可以让你少受点气。反正不管胜败都乃兵家常事而已,输是迟早的,千万别和同学打起来。古人有云,以五十步笑百步,则何如?你在有些人的眼里也同样是你所讨厌的人的形象,何必如此大言不惭!送你呵呵二字。你呢?字里行间可以看出来是一个觉得自己有资历的玩家,会给别人说自己进网吧的时候还没有多少人玩,身边多少同学都是你带起来的,内测资格非你莫属之类的。这些都无所谓了,有种开喷,就不要抱怨游戏环境差了,恰恰就是因为你们这种人,所以游戏环境变成了这样。再说一点,暴雪要出风暴英雄了,这是一个没有正补也没有反补的游戏,你要是对游戏规则有意见,到时候就给我放有出息点,别去玩,被我碰到就是爆出翔,千万别怪罪你队友不给力。游戏对于每个人是公平的,是客观的存在。扭曲的,是人心。王biubiu,小眼睛什么的最好看啦~对于这个问题,我特别开一楼来说明星际和刀塔的关系,为什么呢,因为lol玩家自知在可玩性和操作性上不及刀塔,所以每次面对这个不争的事实的时候,总会拿星际war3等来当挡箭牌:你刀塔不是很牛逼吗?那你去玩sc呀,人家分分钟打爆你,吧啦吧啦吧啦,如此若干。对此,我只能呵呵。~~~~~~~~~~~~(此处说明一下,答主虽没正式玩过星际,但是看过一年多的星际比赛,职业的半职业的,而且答主虐电脑也是没有问题的,编队九组三路操作忙而不乱,这样总算及格了吧?)原因如下:1.星际和刀塔没有可比性,那什么有可比性呢?星际和war3有可比性,刀塔和lol有可比性。你说星际里英雄需要升级吗?刀塔里你能找几百个单位吗?你硬要把完全不同的游戏拉过来比,只能说明你理屈词穷。2.有人片面地以为,操作的单位多,这个游戏就越高端,这也是很幼稚的想法,刀塔里,新手爱玩小黑,简单粗暴,可是,单论小黑,我说几个要点:hit and run,这操作比单纯的点人难吧?看小地图,小黑无逃生技,需要比别人更加留意战场变动,这条真是说起来容易做起来难,对方从地图上消失五秒你能注意到吗?团战,什么时候该跑什么时候该打?有时正点人点得爽,人家冲到你脸上带走你,有时缩在后面却一个人都摸不着。光是这个小黑,会玩的和不会玩的就差太多。再说星际,我说,任何一个经过两周训练的dotaer,在星际中完全可以适应其多线操作和打法,当然撸阿撸玩家只要智力正常的也可以实现。更何况,星际和刀塔所关注的点完全不一样,这么说吧,星际像是一个将军带兵打仗(此处单论1v1),看的是战略布局(兵种搭配),情报搜集(视野),预测性(比如猜到对面是裸双矿或者什么时候rush),以及不可或缺的细节操作。而刀塔,则更像五个特种部队的野外行动,讲求分工明确,团队合作,缺一不可。愚以为,就多样性上来讲,刀塔更胜一筹,因为你要面对九个人,甚至连你自己你也不一定了解,没准一向谨慎的你突然就上头冲上去了呢。3.在这里,我首先表明我拒绝没有歧视lol玩家的意思,其次,最最重要的,我想呼吁广大lol玩家,dota真的是个很好的游戏,而且比你想象中的简单,好玩,大家玩游戏就是图个乐,我相信,在dota里你们能找到更加丰富的打法,更多可挖掘的因素,以及更多的乐子,dota更有数不尽的经典段子,有趣的大神,以及悠久且感人的历史。如果,你们想玩更有趣的游戏,找到更多的乐趣,请加入我们吧!最后,希望广大dotaer们能够包容新手玩家,平和心态,共同构建和谐的dota环境。我在此厚脸皮地求更多的赞,以便让更多lol玩家能够看到,早日加入我们的大家庭。谢谢啦。知乎用户09年开始打DOTA,LOL内测就开始玩,直到S2结束,目前继续dota2,Lol已弃,现在lol的玩家实在是多到让人发指。足够低的操作量+单一的装备路线+简单的游戏操作吸引了一大批曾经对DOTA望而却步的玩家,也就成了所谓的“小学生游戏”,当然这个称呼并不是蔑视lol玩家的称呼,而是对Lol游戏本身的评价。DOTA是LOL打开市场的敲门砖,当初LOL公测之前就开始的造势活动中,腾讯花了大价钱打了许多广告,而广告的关键词是类dota游戏,dota原班人马打造...但真的是这样吗?riot是lol的制作公司,曾经默默无闻,当然也没想到能把Lol做到今天的地位,在lol的主创人员中了解dota的都看到一个熟悉的名字guinsoo。RIOT将他做成一张宣传lol的金字招牌,呵呵,当然是站在dota的肩膀上。可是guinsoo对dota的贡献有多大呢?我们又得说到一个人--ice frog。现代dota也就是dota全面竞技化的功劳可以归到ice frog的身上,guinsoo把dota交给Ice frog的时候bug层出不穷,平衡烂得飞起,可以说是完全不负责任的把dota推给了ice frog,经过100多个版本的修改和平衡,ice frog将dota从一张自制rpg地图进化到了可以登堂入室成为竞技项目的游戏。然而guinsoo呢,他能算是dota主创吗?除了ice frog在dota里给了他定制了一把羊刀,他在现在dota的存在意义又有多少呢?我们再来谈谈dota,哦不现在应该要说dota2。dota2其实可以与lol在同一起跑线上竞争公测,但是没有,我们又得说说dota2的公司valve。Valve和Riot可以说是完全不能比的一个公司,可以说是一个成年人和小学生的差别。Riot是有进步的,从S1到S3可以看得出来,但是还是一股浓浓的小作坊暴发户气息,和Valve的TI系列一比,高下立盼。riot玩奖金池的事情也有朋友提过了,TI1的奖金就有100w美元并且riot帮缴税,今年TI3通过游戏里卖比赛绿卡并把收入算到奖金总数里面,Riot毕竟只是Riot,小作坊想做大光凭自己的产品就足够了吗?dota2直到前一段时间才开始公测,lol在dota2内测的真空期瓜分了许多dota的玩家。lol的成功是意料之中的,lol赢在营销上并且很大程度的拉拢一批不玩dota类游戏的玩家,lol赢在营销上,但是除了在中国riot在lol上基本没怎么赚钱。毕竟抱上了腾讯的大腿,而dota2在国内是完美世界代理,打个比方dota2和lol现在的对决就好似一个三岁小孩拿着倚天剑与一个武林高手拿着烂菜刀的对决,谁能胜利还真不一定。单说游戏,lol没有反补、控线困难、不能S,前摇后摇统一、转身速率统一、野区包括大小龙设计单一、缺乏随机性、树林、高坡、阴影、和珍贵的视野,lol团战真心丑,三两下就打分出高下,完全靠前期积累的东西在一瞬间结束,毫无美感;RIOT对LOL的平衡真是失败至极,lol的平衡团队这些年来的举动真的是代言矫枉过正这个词了。每个版本的大幅度改动,包括对游戏节奏的胡乱改动导致我的lol游戏体验急剧下降,这是我放弃lol的原因之一。从公测到S2结束,多多少少也打了不少于2000把lol了,对于游戏我相信我有足够的资格去评价他,对于某楼的“you can you up”说匹配胜率55%,呵呵,我11天梯1400分,lol从玩开始匹配胜率在55左右根本没有压力,况且玩过lol的自然知道30级以后的核心系统是排位,我S2单排1900分组排1750分那是什么水准?真的很难吗?我还是在艾欧尼亚,别的区什么情况我也自然知道。顺便S2的时候我也打了不少线下赛,最好的成绩应该是TGA夏季赛区第三名,和当时的ehome,we交过手。我足够有资格说下面的话了吗?lol就是比dota简单无脑、可玩性差、竞技性差。DOTA玩家对LOL这个游戏嗤之以鼻的原因也不言而喻了吧。回头一看自己的回答真是优越感爆棚,不好意思,我就是这么优越。杨维为,6年dota,2年lol vs最早的30级 lol2100+首先给出立场,dota跟lol的确很大不同,而且诸多dota玩家对于lol的不满也的确建立在一定的客观事实基础之上,并非空穴来风,只是参杂了许多偏见以后说出来的话语很刺耳。lol也有它的可取之处,下面我来讲一下。第一是为何dotaer批评lol不是一款纯粹的电子竞技。这就要讲到等级机制和符文系统以及英雄购买了。在dota里面,所有的英雄仅因为模式的不同才会导致可选英雄数量变化。而lol的英雄都是需要购买的。符文是需要购买的。符文页也是需要购买的。等级不同,大家之间也是有差距。为何从这一点上说,dota比lol更纯粹一些?因为lol,它比起竞技游戏,它更接近网游。打过网游的朋友也许知道,我等级比你高,装备比你好不止几个档次,你操作地再炫,有蛋用? 我边吃泡面边看十个你这样的渣对着我狂轰。我按一个1.世界清静了。因为大家不在一个起跑线上。网游的元素越多,竞技的公平性自然越受阻。 (别说排位就十分公平,也只是相对公平而已,要不你用两页符文加3个450(不用永久了,你就随便挑三个吧)打上了1800以后,(好像改了系统,打到铂金三级吧)我发帖庆祝。即使做到了,其中花费的辛苦自然比旁人(那些英雄多,符文页多的)更多。虽然没有百分百公平的竞技,在篮球场上有高个壮汉猛k小朋友,dota也有高手虐菜鸟,只是电子竞技的本色应该就是让大家在一个起跑线上,没有太多的先天上的影响干扰,仅凭投入和理解来达到竞技水平的相当。其次,dota跟lol的操作难易程度,的确不在一个层次。这么说可能不太好理解。没打过dota的朋友更不能理解,也不可能服气。凭什么你说你玩的游戏比我玩的难呢?我把他们的上手难度区分为是男人就下两层和是男人就下一百层的差距吧。下面我说一下为何。像前面有朋友说过的,lol没有反补。(注意!lol真的是有控线的,而且控线技巧在没有一定理解的情况下没有dota的拉野,树人堵截和拦小兵这么直白。)我说一个我刚开始打lol的感觉吧。我上手打了一会,发现互相骚扰的技能。不是很痛。蓝耗也很少。同时打了半天,大家不是很激进,(我个人想激进一些的,打dota的坏习惯)结果我数次尝试也没杀到人。直到5分钟左右,我才成功杀了一个半血很长时间的敌方英雄。我发现lol除开没有反补还有以下几点是相当有助于降低它的上手难度的i. 死了不掉钱ii. 技能普遍消耗较少,cd较短,可以不停甩iii. 作为技能不太消耗魔的另一方面,就是打到人真的不是特别痛。iv.大多数英雄可以完全不依赖普攻,甚至于放弃普攻。v.地图更简单,没有一些新手不知道的边边角角,最多是闪现跳墙,2分钟就可以基本理解清楚。(距离不够就跳不过去。)vi.没有释放特别困难的技能,通常来讲技能都有一定的新手解释讲解,同时诸多技能的变化性不大,距离也不是特别长。vii. 由于死了不掉钱,大家资金始终在上涨,所以困扰lol新手的问题通常是,我该出什么。(dota不存在出什么的问题,有钱基本上出什么都行)而困扰dota新手的问题是,我没有钱啊。而一旁的dota老手和朋友则会一直说,你买眼啊,你带tp啊,先出个护腕吧。 viii.交通基本靠走,一个传送cd5分钟,大家在打来打去的时候总是一群人在地图上面穿梭,困扰新手的怎么这里突然出来几个人? 出现较少。于是乎,dota玩家们自认为把这款游戏合理地定性为,脑残抄袭dota的小学生联盟。我最初也这么认为的,但是仅仅由于我几个朋友dota水平真的偏低,而且长时间没有进步,我陪他们玩了一下lol之后,我改变了自己的看法。lol有什么好处呢,这么说吧,一款游戏,它对于大多数人来讲,强调的是它的娱乐性。如果有竞技的成分在内,大家的成就感自然来源自胜利。然后dota的确对待新手十分不友好,新手上手太困难,他们对这款游戏自然没有归属感。另一方面,由于有符文和等级系统。故新手更容易找到一个直白的目标。我的朋友经常跟我说的就是,我又升级了,要买什么符文,什么英雄啊?而他打dota的时候,通常都是在郁闷中,感觉自己又被谁喷了,又零杀十几死啊,然后到40分钟一双草鞋的寂寞。再退一步说,上手难度跟竞技难度的确不等同。一款上手容易的游戏,只要它是与人竞技的,他的竞技难度依然主要取决于,他有多少有价值的对手,他自己能有什么样的提升。(打个切水果神庙逃亡都有一成片比你厉害的人,这些游戏更加不是竞技游戏)故也建议dota玩家自己来打一打lol,打到30级以后看看是否自己在dota是大神,在lol匹配胜率也能过55%另外我很郑重地澄清一个概念。这个?世界上本就没有什么"dota玩家"这种概念。真的所有dota玩家都对lol嗤之以鼻么?? 我想***是相当否定的,大量的玩家流失到lol正是dota现在面对的。我最初不想玩dota的原因是什么呢? 就是环境太差了。 11里面被各种鱼龙混杂的菜狗和低素质的喷子占据。他们是不是dota玩家? 我想按照题主的问题问的,他们正是最纯粹,最血统高贵的dota玩家。 或者说,dota喷子。
他们的特征是什么? 需要我陈述么?为什么dota玩家对lol嗤之以鼻。 这个问题问的很奇怪。 按理说,我最初也是dota玩家,我身边很多人也都是dota玩家,他们后来都去玩lol了。在看到lol的宣传或者说身边人的投入,他们都没有对lol嗤之以鼻。 那么是谁对lol嗤之以鼻?
这是一个巨大的问号。我的回答是dota喷子。 他们是一个奇怪的群体。总是能在自取其辱中获得巨大的成就感。dota玩家,并没有对lol嗤之以鼻, 而是dota喷子,对世界上的一切都嗤之以鼻。我个人建议你们撒泡尿照照自己,你还是那个你。没有因为你又被虐出花头顶就真的多出了一朵花。现在lol也逐渐地被这群喷子给慢慢占据,他们仿似蝗虫,干扰着正常玩家的游戏体验。貌似不是很多人能看懂我到底回答了什么,果然对知乎的用户平均理解力是不能报太大期望的。 否则一楼也不会被逗比***所占了。我还是直接地举个例子吧。 突然我想起了上次lol一个被我连续单杀n次的凤姐。 "你个彩笔,懂什么是sf apsh吗? ""这是你爹的游戏。" 我回了一句不是"apomdunp么? 什么apsh爸爸从没听过啊,你乡下来的吧? 浩方魔兽rpg专区?" (我开的不是小号,所以说这完全不可能是一个lol新手在操作的)真是一名典型的dota玩家,我想题主说的是这种吧? 另外我最近应朋友所邀也有回去11打一打天梯,发现玩家素质和整体环境真的好了很多,不但没有无脑喷,而且队友间的交流似乎比以前更有礼貌了一些。 大抵是dota"玩家"都去lol嗤之以鼻了吧。另外对战过we的某楼,暂且不讨论这个事件的真实性我猜想你应该没有赢,甚至没有一点点的赢面,应该说被虐的很惨,否则按照dota玩家的高贵属性,应该会大方地说我当时还打赢过we,又或者是我和若风当时还是打了55开的。而不是说我还跟we较量过而猥琐到不敢承认自己的败北。 可以明确地告诉你, we的misaya,如果我没记错,曾经也是一名dota职业玩家。他是否对lol嗤之以鼻,我不清楚,但是别人以这个谋生了。没错,虐你的还是那些人,你该是菜的,不是鄙视别人游戏怎么样,就能找回优越感的。高贵的dota玩家们,请你们不要在代表我们,拉低我们的形象,电子竞技正在发展。 不要再丢"dota玩家" 这几个字的脸了,你们代表不起。不要再装作dota玩家,说着那些,lol真是脑残游戏。我看你们才是药不能停。这个世界上在任何事情上面都希望找到存在感,优越感的loser到处都是。并不是在某个游戏才聚集了特别多,而是游戏圈里本就是一群loser。那些把自己loser属性当作光环,沾沾自喜的逗比更是比比皆是。ps. 11平台现在风气已经比以前好多了。不过为1400洗白的人还是省省吧。 最早10年开始使用11的玩家都知道1400是个什么水平。大概就是过了40分钟突然发现有这么个队友,让对手省事让队友不省人事的水准吧。Tonbby,将DOTA带入国内,曾游学法国5年,乐活文…一个是电子竞技常规项目,另一个是全面娱乐网游,这俩游戏根本没有可比性~还记得DOTA2刚准备上市的时候,业内人士聊起这个话题,最经典的回答是什么?:DOTA2的竞争目标其实是DOTA,是11平台,并不是LOL,不是腾讯GUONING LIU首先,我要对某些LOL玩家说:别人是管不到你喜欢玩什么游戏,但是你也管不到别人讨厌什么游戏,题主只是问为什么DOTA玩家会讨厌LOL,你们没必要急着给自己正名。提醒:本***只探讨一个问题,那就是讨厌LOL的dota玩家是怎么想的,以及为什么这么想。除此之外的一切,诸如这种想法本身是否正确,诸如LOL究竟怎么样,都不在讨论范围。真的是受够喷子(LOL狂热玩家&狂辩症患者)了。第一,LOL在某种程度,甚至可以说很大程度上,抄袭了dota的游戏方式。单就这种“类dota”的游戏而言,dota其实并不是开先河者,但无疑,dota真正定义了这个类型的游戏方式。而LOL,与其说是对游戏方式的创新,不如说是对盈利方式的创新。第二,dota是免费游戏,LOL不是。为防止某些LOL狂热玩家BB没完,这里就直说,LOL卖英雄、皮肤、符文页,还有经验卡、金币卡什么的,挺厚道的。dota2虽然也卖皮肤,可是dota2也掉落皮肤,而且,这并不是关键。关键的还是卖英雄,以及游戏内掉落金币买英雄和符文的设定。我不知道多少人有“时间就是金钱”的概念,如果觉得只有花钱才是消费,花时间打金币就不是消费,我也只能笑笑。当然,玩游戏总归要花费时间,如果真的有人玩LOL靠打金币,把想买的东西都买了,当我没说。然后再提一句,本***不欢迎LOL狂热玩家参阅。第三,dota可玩性比LOL高。说到这一点,可能有很多人不服气,我可以理解。每个人对游戏的理解不同,对“可玩性”这个概念的理解也不同,我不强求统一认识。说白了,这条***本身是无意义的,但是对于题主的问题来说,是有意义的----因为dota玩家确实就是这么想的。另外,提及一个观点,有些LOL玩家认为:“从逻辑来看,反补己方小兵的设定是很愚蠢的,为什么游戏设定要杀死己方单位啊?只为了增加难度?”----是的,就是为了增加难度,这很好玩,这就够了。第四,单纯的反感LOL挤占了dota的地位。就是这样,在现实中,一个你看不上眼的人,突然发展的很好,你的心情如何?最大的可能就是更反感他,这种反感还带着点儿嫉妒。第五,dota玩家和LOL玩家其实是不同的玩家群体,各自有其鲜明特征,互有冲突并不奇怪。这种冲突甚至可能无关游戏之争,比如说----“我就是烦小学生,小学生都去打LOL去了,LOL肯定是个垃圾游戏”----诸如此类。好了,下面的内容
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