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大家如何看待“乌有之乡”？
想知道大家对乌有之乡偏左的观点怎么看待？政治孔繁阳，准电影工作者既然没人敢来回答那就我来吧我不入地狱谁入地狱乌有之乡最早由邓力群策划是一部分抱有极左共产主义思想的人的聚集地思想上接近法西斯（说白了人家法西斯也是NationalerSozialismus）其言行基本就是在践踏民主法制公平正义归根到底乌有之乡还是代表了一部,
想知道大家对乌有之乡偏左的观点怎么看待？政治孔繁阳，准电影工作者既然没人敢来回答 那就我来吧 我不入地狱谁入地狱乌有之乡最早由邓力群策划 是一部分抱有极左共产主义思想的人的聚集地 思想上接近法西斯（说白了人家法西斯也是Nationaler Sozialismus）其言行基本就是在践踏民主法制 公平正义归根到底乌有之乡还是代表了一部分高层的态度 比如落马薄就和乌有之乡有过密切合作 还有几个乌有之乡的著名吹鼓手帮他吹过XX模式如果说炎黄春秋是一部分有良知的***干部和学者的伊甸园 那乌有之乡就是一群野心家和阴谋家的天堂 在他们眼里什么德先生赛先生 民主自由法治人权 在毛XX思想面前统统是狗屁 在中国统统行不通 ***思想才是中国的济世良方 并为独一无二我把乌有之乡的人粗略的分了几类 我随便一写 大家随便一看第一类 红二代 有父辈的余荫遮挡风雨 但在改革开放的今天却家道中落 妄想回到毛时代继续为所欲为 或达到一些政治目的 也是乌有之乡的骨干 代表人物...第二类 变节学者 揣着明白装糊涂 妄图通过极左思想升官发财 代表人物司马南第三类 中层军官团体 这是很大一个团体 军衔大致在少尉到大校之间 投奔乌有之乡很大原因是为了捞取政治资本升官 同时也为了表忠心（至少这样的军人在党眼里最可靠）代表人物研究大海的空军戴大孝第四类 被洗脑的40 50 60后 文革中的成长已经让他们丧失了对世界的客观认知 同时也扭曲了他们的主观意识 这里面也包括了基数不小的至今未醒悟的红卫兵们 代表人物你身边还找不出几个？第五类 被极左思想洗脑的年轻人 这些人很大一部分当过兵 文化程度基本维持在初中高中 在乌有之乡的组织结构中一般充当炮灰角色 基本就这些了 坐等查水表sunny，对什么都有兴趣我也读过一些 乌有 的社刊。 是有明显的“极左” 的倾向。但我的看法是，只要其中的言论不违背宪法， 就没有理由“关停”该网站。 （具体不清楚是否被强制关停）乌有之乡处于维护中好久了。极左的声音 也是社会上存在的一种声音如果现在国家主流依然不能允许不同的声音的出现
这不正是一个组织化，规模化，更大的的“乌有之乡”么！回到题主的问题上， 极左的观点也是一种观点，我可以也可以理解，支持，赞赏。或者也可以不相信，不动摇，甚至嗤之以鼻。但我不能剥夺他发表观点的权利。通吃岛岛主，经济学学生，反对经济学高票***太扯了……我小桂子当年有一套撒谎诀窍：大部分内容力求真实，尤其是细节方面不厌其详，到了重大关头再胡说八道一番。嗯，当年这让我在夜总会、中央及各种非政府组织都如鱼得水 ，看来这位仁兄的技巧，已经得我三分真传。好了，下面由我，已经改邪归正的通吃岛岛主韦小宝简单回答一下吧。
在乌有之乡上的人，无论是读者还是作者，无论所谓高层，学者还是群众，总的来说都有一个共同特点：生活中不得意。
前一段时间，邓力群同志去世，乌有上面掀起一股纪念热潮。其实邓力群很有代表性，南巡前后，中央高层中的“左翼”彻底失势，被打扫出门（这其实也是当时世界的大潮，苏东剧变、社民党倒台等等，中国只是这波巨大的自由主义浪潮中的一朵比较大的浪花罢了），他们的政治抱负仍在，政治影响也有，网络兴起以后，成为支持乌有（还有***旗帜等等）的主要力量。所以“政治投机”一说显然站不住脚，你会向失败者投机吗？
学者方面的情况也类似。自由主义浪潮之下，整个学界大洗牌，马克思主义的政治经济学、政治学、法学、社会学等等完全失势，有名望的老学者被养在那里，年轻的就彻底完蛋，根本发不出文章来。其实不仅仅是持马克思主义观点的学者，只要是不符合自由主义的学术观点在90年代至今都受到了毁灭性的打击，人大的贾根良教授是搞演化经济学的，推崇李斯特，他说还好自己90年代就被评上了教授，如果放在今天根本不可能，A类刊物上一篇文章都发不出来（A类都是新古典主义经济学研究的刊物）。所以那个***所谓“变节学者 揣着明白装糊涂 妄图通过极左思想升官发财”就更是不可能了，这期间通过极右思想升官发财的倒是不少，比如吴敬琏，原来一直是极左，80年代中期以来突然极右，果然升官发财，不在话下，这转变之快脸皮之厚，我韦小宝都望尘莫及。相比之下，邓力群始终“固执己见”，文革时曾被打成“右派”，改开后又被打成“极左分子”，也有过严重作风问题，但承认检讨且永不再犯。即使你反对甚至厌恶他的观点立场，但是他的一生光明磊落，过而能改，得失黑白从不掩饰，这也是必须承认的，不像某些领导人，为了掩饰一些事情做出了如何如何可笑的决定。扯远了，这里讨论的是知识分子。知识分子总要表达宣扬自己的思想，主流的学术平台不容他们以后，总要有一个发泄的地方，于是这一部分不得意的知识分子成了乌有之乡上许多文章的作者。但是这种人很少，毕竟大家都有妻儿老小要养，市场经济下不赚钱的东西是搞不长久的，而且长时间远离学术导致他们的水平……不说了，所以乌有网刊上面的文章一直是以转载为主。
至于群众方面，其实非常有意思。我曾经加过几个乌有的群，没过多久就受不了全都屏蔽了。一个主题抛出来，只要开始分析讲道理必然是一片沉默，没人接口，气氛十分尴尬，过了一会儿，有人开骂了一句，突然就热闹了起来，人人踊跃发言，既无事实也无逻辑，但就是高兴。--------啊，困死了，我先回禅房睡他妈的一觉，晚上回来再补--------知乎用户在当前社会中及在党内，大部分群体可划分五种不同政治倾向：第一种，拥护马列毛，但是反对***及改革开放；第二种，拥护马列毛，拥护改革开放，拥护陈云、李先念等改革元老，但是反对***；第三种，拥护马列毛、拥护***、陈云、李先念等改革元老，但是反对后来的某个领导人及其理论；第四种，拥护马列毛邓等历代核心，但是反对改革年代的某一个乃至几个总理，因此对90年代后期以来的改革开放基本持负面态度；第五种，类似如茅于轼、贺卫方之类的，既反对***的社会主义建设路线，也反对***、陈云等人开创的社会主义改革路线。他们既彻底否定中国***及社会主义制度在前三十年的合法性，也否定***及社会主义制度在后三十年里的合法性，也就是说实际上即否定历史上的***，也否定当前***政权的合法性，他们推崇的是赵紫阳及胡耀邦之类的资产阶级自由化领袖，而且这些拥护赵紫阳的人物，全部都拥护蒋介石、民国和美国。他们即要推翻***的***，也要推翻***、陈云们的***，他们只拥护那些新自由主义及资产阶级自由化式的汉奸官员的合法性，他迫切希望这些叶利钦式的人物能够像当年瓦解苏共那样尽快瓦解***。客观来讲：“乌有之乡”存在着更多是第一种人即“极左”，而“炎黄春秋”存在着第五类人即“极右”。匿名用户屁民支持统治阶级，既是对自己阶级的背叛，也是对马克思主义的背叛不知道毛左怎么 解决这个问题跋涉者我了解了一下，乌有之乡有很多正直的知识分子和有节操的***人。他们为国家和信仰而奔走呐喊。不管当局和社会上怎么看，他们都是正义和无私的。多少年来，西风一直压制东风，***的管理机构打压对共产主义的正面宣传，的确是一种反讽。特殊的时代为不愿随波逐流的志士提供了扮演光荣少数的机缘。不管结局如何，他们都是可敬的。张道冲，渣渣水平，一无所长。我就是个毛左，看着网上分的清公知精英五毛美分自干五毛左的人对毛左的态度，大部分都是视为不可理喻或者带有同情，很多都觉得这群人都是疯子，面对毛左或者说毛左的时候，总是带着深深的优越，我也做不了什么，该怎么过日子还是怎么过呗，乌有的确很多顽固的极左人士，我都觉得有点过。不过我觉得比起炎黄春秋和凯迪那种地方好很多了，毕竟你私有化西化什么的后果和精神层面甚至是社会形势跑回以前比，后者还有救，前者那就玩崩了，而且明显不可能完全回去，更多是还是一种精神层面的回归和保守，只要不是极端的对待，回去点也是好的，毕竟以前社会风气真的还是不错的样子？毛爷爷很多思想都是很好的好么，如果硬是把什么大灾害和wg都拉出来，前者那是官场浮夸的，要赖还是赖那几个被我们设计师誉为政治家的官员，wg初衷是好的，可惜那时候掌控力早就不对了不然哪来的打司令部，民众声望和上面统不统一还真不能一概而论，加上一堆搅混水的，自然wg也就成了很多人反驳毛思想的工具了，也不扯给毛左洗白什么的。乌有极端，的确，但是凯迪和炎黄也一样，没必要光是把乌有视为疯人院，乌有没了，只能说是走错路了，被上面封了，观点的话其实不都是胡搅蛮缠还是有一部分是很客观实在并且具有理论性的，至少乌有的毛左不会和一堆公知精英那样卖国。
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浏览：322发布： 12:28:40红色阵地为何如此弱不禁风
来源：乌有之乡
红色阵地为何如此弱不禁风
&&马晓力吼一嗓子，北京的红色阵地即刻纷纷倒戈、全面沦陷
习***总书记说：&做好意识形态工作，宣传思想部门承担着十分重要的使命，必须守土有责、守土负责、守土尽责&。
习***总书记指出：&宣传思想阵地，我们不去占领，人家就会去占领。&当前，思想舆论领域大致有红色、黑色、灰色&三个地带&。红色地带是我们的主阵地，一定要守住;黑色地带主要是负面的东西，要敢抓敢管、敢于亮剑，大大压缩其地盘;灰色地带要大张旗鼓争取，使其转化为红色地带。要增强阵地意识，加强阵地管理，选好配强宣传思想部门领导班子，确保宣传思想工作领导权牢牢掌握在忠于党和人民的人手里。各级宣传思想部门领导干部要加强学习、加强实践，真正成为在理论上、笔头上、口才上或其他专长上有&几把刷子&、让人信服的行家里手。高度重视做好知识分子工作，加强团结和引导，加强政治引领和政治吸纳，最大限度把他们凝聚在党的周围。
上述文字引述于《习***总书记系列重要讲话读本(2016年版)》 十一、用社会主义核心价值观凝心聚力-----关于建设社会主义文化强国。
日，中国歌剧舞剧院、北京市西城区文化委员会确实按照习***总书记的要求，忠诚履行了自己十分重要的神圣使命，做到了守土有责、守土负责、守土尽责。他们高度重视做好知识分子工作，加强团结和引导，加强政治引领和政治吸纳，最大限度把有着&红色少女偶像组合&之称的&中华民族56朵花组合&凝聚在党的周围，在人民大会堂上演了一场名为&在希望的田野上&的红色交响演唱会，歌颂了中国***，歌颂了社会主义，歌颂了***和习主席，弘扬了社会主义和共产主义的主旋律和正能量。
这场伟大的演出，在南海仲裁在即，局势剑拨***张，美日菲澳越五国联军进中国，中国反制火力全开的关键时刻，守住并扩大了红色阵地，鼓舞和凝聚了党心、军心、民心，大大压缩了卖国汉奸的黑色阵地，理直气壮、大张旗鼓的争取了全中国的灰色地带，通过艺术创新，使众多青年学生由嘲笑红色文化的黑色、灰色地带逐渐转化为红色地带，受到了全中国人民群众的普遍好评。
正在大家对这台久违了的令中国人民扬眉吐气的红色晚会津津乐道、赞不绝口时，不知从哪里跳出一个弱智的马晓力，硬说人民大会堂的红色晚会有文革色彩，让友邦诧异，如果只是照顾极左人士(她指坚守红色阵地的爱国者)的胡乱发声，对其行为不加以管制，而我们这些(汉奸)人士反而受到限制，这是绝对不可容忍的。随即，马晓力批评主办单位，这是非常恶劣的错误，应该对其追究责任，给予严肃处理和相应处分。
好好的爱党、爱国、爱社会主义的红色歌曲，怎么就有文革色彩、让友邦诧异了呢?马晓力说，因为晚会中有一首歌《大海航行靠舵手》是文革歌曲。网友看着这个无知的怪物提醒她，说这首歌不是文革歌曲，是1964年周总理亲自主导并推动起来的红色歌曲，那时候文革还没有开始(文革是66年到76年)。马晓力说，我不管，只要文革时期有人唱过这首歌，这首歌就是文革歌曲。谁唱就要严肃处理他，我是官二代，我有封杀红歌、禁止别人唱歌的特权。民主自由只能是歌颂美国的民主自由，反中反党的民主自由，爱国的自由一点也不能有，唱一首红歌也不行。
面对胡搅蛮缠的马晓力，爱国网友们终于醍醐灌顶、茅塞顿开，现在终于明白了，这哪里是在处理唱爱国歌曲、红色歌曲的人，这分明是在为美日菲澳越五国联军在南海战胜中国人民解放军扫清一切障碍。
既然文革时期唱过的红色爱国歌曲不能唱，谁唱就要严肃处理谁，我们的国歌义勇军进行曲文革期间好像也唱过，当然也不能唱。更可怕的是，文革时期研发、生产的火箭、导弹、卫星(两弹一星)也统统不能用，文革时期研发生产的杂交水稻也不能吃&&，在这次的南海冲突中，中国人民解放军也只有饿着肚子挥舞大刀片去抗击美国的航母和导弹等现代化武器了。
然而，细心的马晓力发现，即使是在武器装备极端悬殊的抗美援朝时期，没有棉被身穿单衣的中国人民解放军，依然在零下40度的北朝鲜战胜了武装到牙齿的美国等16国联军，那是中国人民同仇敌忾团结一致、人民军队***思想化的结果。所以，马晓力对5月2日人民大会堂红色晚会演出中还出现了九大口号&团结起来争取更大胜利&和***像也恨之入骨，谁提团结就给谁急。难道在马晓力眼里，中国人民团结起来也嫣然成为了文革色彩的代名词。是呀，所有能让中国军队胜利的因素都是文革色彩，都应该严肃处理。那么，在中国人民解放军先进武器不能用，又不能团结，又不能唱国歌，更不能唱红歌的情况下，要是这样解放军还能保家卫国打败五国联军进南海，那就怨不得她这个汉奸的一片苦心了。活该他们的那帮美日主子们倒霉。
中国导弹之父钱学森、中国原子弹之父邓稼先说，文革时期是中国科技的黄金时期。几年前北京召开的科技创新大会指出，新中国70%的科技成果都产生于文革时期，就连胰岛素和获得诺贝尔医学奖的创制新型抗疟药&&&青蒿素和双氢青蒿素也是在文革时期研发产生的。按照马晓力的说法，是不是所有令中国人骄傲和自豪的东西，都要作为文革色彩受到严肃处理呢?
但是，就是如此荒诞无知幼稚的马晓力，却能量巨大，她如张飞般对着中国的红色阵地大吼一声，讨红&檄文&一发，坚持守土有责的中国歌剧舞剧院、北京市西城区文化委员会等党的单位就纷纷倒戈、缴械投降了，他们纷纷发表声明，声称自己支持红色文化和爱国交响晚会是被骗的，他们本来也是对红歌恨之入骨的，云云。
意识形态工作是党的一项极端重要的工作。日，习***总书记在全国宣传思想工作会议上指出：&能否做好意识形态工作，事关党的前途命运，事关国家长治久安，事关民族凝聚力和向心力。&在集中精力进行经济建设的同时，必须一刻也不放松和削弱意识形态工作。要把意识形态工作领导权和话语权牢牢掌握在手中，不断巩固马克思主义在意识形态领域的指导地位，巩固全党全国人民团结奋斗的共同思想基础。
&特别是针对抹黑历史事实、污蔑革命领袖、诋毁英雄人物、利用后30年否定前30年的行为，就是要&敢&字当头，不怕围攻鼓噪，不怕惹火烧身，针锋相对地予以反击。&&坚决打赢意识形态领域斗争主动仗。&&勇于举旗帜&，&勇于打头阵，果断向各种错误政治观点&亮剑&。
习总说了很多，但是在少数意志薄弱的党政机关和文艺团体面前，却禁不住马晓力的一声吼。
列宁说：&国家的力量在于群众的觉悟，只有当群众知道一切(社会主义发展规律)并自觉从事一切(符合社会主义发展规律的言行)的时候，国家才有力量。&幸好，现在越来越多的的群众已经觉悟并知道了一切，他们正在习总的旗帜下坚守红色阵地，坚持爱国、爱党、爱社会主义的政治立场。
马晓力们可能又要失望了，因为中国人民正在通过红歌及中国革命的红色历史觉醒觉悟，并正在团结起来，有了全中国人民团结一致的坚定支持，中国人民解放军就一定能够击溃任何来犯之敌，21世纪，必将是中国人民扬眉吐气的世纪。
作者：崔士忠 日
社会关注点决定国家未来
----我们的关注点是挣钱、美女还是民族、国家及人类的前途命运?
中华民族的铮铮傲骨和大爱情怀(自信建设)
-----中华民族是世界上最优秀的民族，应该为人类做出更多更大贡献
诗歌：我有一个梦
&&创建中国梦想园，让所有人梦想成真
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京ICP备号 / 北京市公安局海淀分局备：号我宁愿被当成是极左分子
来源：乌有之乡
时下掌握话语权的资产阶级代表们说晚年的***极左了，如今许多真正的马列主义者，也被他们用极左这个标签给贴上了。真正的马列主义者是受到了掌握资产阶级政权的人的专政了，在资产阶级掌握的媒体平台上，资产阶级对于倾向于社会主义的人进行无情的封杀，看似自由的网络世界上也同样是毫不留情地封杀、冷落的。如今我们左派的网站因为受到了掌握生杀大权的右派的重点关注，所以可以用的资源少得可怜，相反，那些右派的言论可以出现在重要的网络平台上，甚至是在传统媒体上面也受到重点推荐、上首页、头版头条这样的待遇。
更让我们大家吃惊是实际上我们不但被右派搞成了不受人待见，就是百姓也不太待见我们，当我们认识思想极端的、是一群胡闹分子。
百姓为什么会这样待我们呢?原因很简单，就是经济基础决定上层建筑。如今的以资本为核心的经济基础让不少的老百姓对于革命、理想、信仰存在排斥心理的，因为如今他们的思想、心理早已经被资本主义的一套给占领了。
如果我们左派当老百姓在思想上和我们完全一致，真的是和现实有出入的，也就没有深刻领悟到了经济基础决定上层建筑对社会的深刻的作用了。
如今被金钱、享受、个人主义、自由主义等资产阶级思想武装起来的老百姓和正宗的社会主义意识形态是越来越远了。
资产阶级为什么要把我们归类和贴上极左的标签呢?那还不是要离间我们和老百姓的鱼水关系吗?贴上极左的表标签，实际上就是让我们不要再去碰和议论经济基础决定上层建筑这一话题，只要大家不再往这方面想，那么大家也就不会去整一个新的经济基础、去革命旧的经济基础了。
把过去的探索、实践新的经济基础当成是代表极左的、贫穷、僵化的旗帜，那么大家就会齐心说不要再回到过去那个老样子，我们还是走如今这一条道。确实右派就是不容许大家去改变经济基础这一条红线，你要去碰它，他们就会来拼命。他们对早已经离开人世的***进行拼命地抹黑，因为***干这个事是最积极的了，是其中杰出的代表。
我要说我宁愿被人当成这样一个极左的分子，因为不当这个极左的分子，你就不会去积极去想改变旧经济基础。而不改变旧的经济基础，那么想让社会旧的上层建筑消失，那无异于痴人说梦。
如果极左代表着更改旧的经济基础，那么我们革命者又何不去当呢?不然，我们不就成为旧世界当中的一员了，跟维护旧制度的大清遗民有什么区别呢?
对资产阶级最具有革命性的、最核心莫过于改变其经济基础，如果无法改变，那么再怎么搞，最终也会打蛇没有打到其七尺，也因此没有办法让它死亡的。如今我要呐喊：我们大家一起来做这样一个去改变资本主义的经济基础的极左分子吧!
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[转贴]从乌有之乡到红色中国—中国左派当下困境
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从乌有之乡到红色中国—中国左派当下困境
摘要：红色中国认为，当前国内的主要矛盾，是国内阶级矛盾，即不肯放弃权和利的权贵与无权民众之间的矛盾。乌有之乡认为，所有国内矛盾的根源是帝国主义势力利用其中国代理人造成，所以主要矛盾是民族矛盾。对主要矛盾的不同理解，造成了当下国内左派的思想分裂。 中国左派当下的困境，简约地说也就是目前以乌有之乡为代表的和红色中国为代表的左派之间的现实矛盾。 人们眼中常见的当代中国思潮流派的分裂恐怕是以自由派为代表的右派的分裂，比如基督教宪政、儒家宪政主义、启蒙主义、铅笔社、维权主义、国粉等等之间时常会爆发激烈的口水战。然后事实上，当前中国最激烈的思潮分裂却在左派中进行。右派的争议充其量只是口水战，和左派的思想斗争相比根本是小巫见大巫。和历史上所有的左派论战一样，当前中国的左派论战直指立场、直指内心、直指其立足之根基，甚至直指其合法性的持久论战。其程度或未到最激烈的阶段，但这也是其中一派极力强调内部团结所致，并非他们的思想差距未到此程度。 左派之间的内战虽然激烈，但一般不为外界所知，原因并非左派刻意隐瞒，其实也无需隐瞒，所以这种现象也就更具有时代特征，也更值得分析和探究——不是右派，而恰恰是标准的左派话语成为当今中国最敏感的句式。可以用一个比方来说明标准的左派话语为何会陷入这种空前的敏感状态。比如有一个皇帝同时面临两种指责，一个说“你是个坏皇帝”，一个说“你根本就不是原来的皇帝”，两个指责中自然是后者最具威胁，左派的处境也同样如此。 中国左派的分裂无时无刻不在进行，这种分裂由利益分配的不均造成，也由思想意识的分裂造成。左派中的反思者起先多来自于体制内的失势一方，就如左派自己说的，阶级决定阶级意识。时间一久，新的阶级意识形成，最后便是新的思想意识的出现。这个过程早在上世纪末就基本完成，到本世纪初完全成为思想意识上的反思之潮，成为体制外的新思想力量。起先这种新的思想力量其观点和话语方式都很统一，但在历史背景的重压下，在一个个现实困境面前，以及在与自由派的竞争中，左派话语体系开始出现微妙的变化，并形成皆然不同的走向，最终发生分裂。 一个奇怪的现象是，似乎自由派对左派的内部矛盾毫无兴趣，甚至时常表现出鄙夷厌恶之情，这是很不可理解的。了解左派的矛盾对梳理目前中国的思想走势，梳理各不同类利益阶层的内心想法，寻找真正的左派话语（这在逐渐将左派话语解读为民族主义话语和国家主义话语的当今中国是极度稀缺的），从而更进一步了解中国都很有好处，也很有必要。同时，左派有其自己的话语特色，以其相辅，可补足右派话语体系在某些方面的不足，两者之间本无必然的殊死矛盾，何必一棒子打死，老死不相往来。 我曾在一篇分析左右派的文章中说，当下左派的特点就是以典型的民族主义话语解释当下的社会问题，最后将国内的阶级矛盾解读成民族矛盾。许多人对阶级矛盾一词很敏感，尤其是右派，似乎这是个专属于左派的词汇。这里其实可以将阶级理解为某个利益阶层，显然，目前的中国存在利益上有尖锐冲突的不同阶层，那么阶级矛盾就是个合理的解释法，可以由此引出许多话题。 从旗帜网到乌有之乡 左派历来的网上大本营，既不是铁血，更不是强国，那都是典型的民族主义和国家主义倾向的论坛，属于标准的右翼话语体系，和左派一毛关系也没有。真正的大本营是乌有之乡和旗帜网。乌有之乡的交流页面较为封闭，有点像早期的世纪中国；旗帜网是标准的论坛设置，交流较为顺畅，故一段时间旗帜网人望始终在乌有之上。从讨论内容上看，旗帜网偏向时事讨论，而乌则更偏向学理。这一定位差异也决定了两者在人气上的不同。 也正是因为旗帜网偏向时事讨论，故更为激进，与现政权始终保持一定距离，所以经常被封，时间一久，其地位不断下降。大约在2008年，乌有之乡成为左派一枝独秀的网上大本营，即使此后旗帜网重新开张其声势也大不如前。 旗帜网一度衰落的另一个原因是其话语方式和乌有之乡非常接近，即都是倾向于以民族主义的话语方式解读国内问题。两者思想接近，内容雷同，辨识度较差。 旗帜网虽有民族主义倾向，但其中也不乏标准的左派话语，比如“钟声”和黎阳就是较典型的传统左派，还有“人云亦云几时休”，算一个较为理性和开明的左派（我在2008年写了一部嘲讽旗帜网被封的短篇小说《丐帮蒙难记》，其中就已不少旗帜网网友为原型设为关键人物）。 乌有本来偏学理，但不知从何时起，其话语方式迅速朝民族主义方向转移，并很快超越了旗帜网。现在再看乌有的网站主题，几乎清一色都是以民族主义话语解读当代问题。典型如转基因、茅于轼问题、甚至关于阿拉伯之春的讨论。其一成不变的逻辑是，以美国为首的西方世界是万恶之源，中国的一切问题，世界的一切问题，都是以美国为首的西方世界的阴谋。所有问题的讨论，只要往这个结论靠，就能在乌有存在，就是乌有的政治正确。阿拉伯之春是西方的煽动结果；转基因是西方灭绝中国的生化武器；茅于轼是西方的买办；南海是西方对中国的围堵；中国的主要矛盾是西方买通中国的精英阶层实施对中国人民的掠夺……不用多举例了，总之，一切问题都要从西方身上找原因。中国现政府则是天真的孩童，容易被精英蒙蔽，沦为他们的工具，乌有的使命就是把孩子从买办那里劝回来，夺过来，让他们重回正路。所以，这是一场民族矛盾，且生死攸关。故反对他们的就是汉奸，支持他们的就是爱国。 越是到近期，乌有的这个倾向就越强烈。其领袖主要以张宏良、刘仰、孔庆东等人为首，因为倾向民族主义，经常与民族主义者和国家主义者眉来眼去，故司马南、摩罗、杨帆、宋晓军、宋鲁郑等纷纷杂杂的人物也成了他们的坐上之宾，美其名曰，统一战线。 然而民族主义话语方式毕竟不是左派传统的话语方式，甚至在历史上一再遭到共产国际的激烈抨击，所以乌有的这种显著的转向，必然会逐渐造成左派的内部矛盾，而现实问题的一再显现，也在敲打着乌有的这种言论之真确性，其当下的结果就是红色中国网的出现。 沉船派和救党保国之争 红色中国似乎是今年年初才成立的网站，我发现它是在5月左右，由关天老朋友马前卒的一篇文章被引过去，然后有了一系列意外的发现。 我始终在调整自己的思想倾向，使其尽可能不致左倾也不致右倾，所以对何谓真正的左派思想一直很为关注。因为在旗帜网和乌有上，真正属于左派表达的内容已少得可怜，甚至连严必中、李宪源这些老牌网上左派的言论也基本看不见（严必中和李宪源都拥有比较典型和纯正的左派话语方式），故我一度以为中国真正的左派话语基本处于濒临灭绝的状态，但看到红色中国后，这一点被否认。从话语方式看，红色中国比乌有和旗帜网表现出更纯正的左派色彩（虽然普遍还较为粗糙）。即关注平民利益和关注阶级问题，并且在解读中尽可能摒弃民族主义的话语方式。 该网站的言论领袖是宇太和马门列夫等人，其主题的一大内容就是对现今修正主义的批判，其中又有一大部分是对其“代表”张宏良的批判。简单的表述红色中国的倾向，红色中国认为当前中国的主要矛盾决不是民族矛盾，而是国内阶级矛盾。中国人的首要敌人不是别有用心的西方帝国主义，而是国内的修正主义者，他们要为中国现在的一系列社会问题负主要责任。如果刻意将国内阶级问题混淆为民族矛盾，就会模糊掉问题的实质所在，瞄错了解决问题的主要目标，实际是起到了为修正主义的继续统治暗度陈仓保驾护航的作用，所以这种言论倾向必须被批判。斗争目标必须重新设定，有主要有次要，忽略次要目标，集中一切力量瞄准主要目标。同时，红色中国中的一些较激进的人，如周群等对如何处理现实问题有一些较激进的意见，并且他们时常毫不掩饰的表达他们那些激烈的观点。为此，周群甚至自己独立出来，建设了更激进的红石头论坛（已被封多次）。 乌有显然注意到了红色的这一倾向，其中的一些人将那些激进的左派称为“沉船派”，指控他们其实是要实现资产阶级复辟，是另一种带路党（这显然很搞笑，清醒的人都知道所谓复辟已经是既成事实，根本不需要再实现，那么乌有们到底想要表达什么？）。同时他们认为左派应该做的事是救党保国，相信可以通过团结党内部分同情左派的人改变现状，重回原来的道路。而沉船派则反唇相讥，称这些“救党保国”派恰是典型的修正主义者，甚至是政府雇用的***手。故此，红色和乌有之争的最激烈出，就是沉船和救党保国之争。在红色中国的话语里，救党保国一词和一百年前的扶清灭洋有异曲同工的色彩，都是愚蠢和一厢情愿的，甚至是属于投降派的。 重庆问题和两种改良主义 乌有和红色中国还有一个争论的焦点在于对重庆的评价。乌有对重庆几乎没有任何否定之辞，对于乌有来说，重庆就代表了当下中国最好的可能，及未来中国应走的方向，而对任何针对重庆的质疑，无论质疑哪一块，他们都会毫不犹豫的激烈批驳。正是由于这种态度，乌有对重庆的肯定已经超越了分析研究的层次，而跳跃到信仰层面。 很多人把乌有对重庆的态度，当成是当下中国左派对重庆的普遍态度，其实大非如此。甚至如左派的内斗一样，以红色中国为代表的左派对重庆的批判远远甚于自由派对重庆的否定，从“批判”和“否定”这两个词汇中也可以看出其激烈程度的不同。 对红色来说，乌有一直在模糊现实中的核心矛盾，以改良主义为权贵寻找继续存在的合法性，而对重庆不顾一切的一味肯定就是这种改良主义的集中表现。红色质问重庆，既然是回归红色的传统，为什么不恢复公有制，为什么不把权力还给老百姓，而是继续依赖官僚和权贵来统治。对他们来说，所谓打黑***以及唱红都只是表面文章，是掩人耳目的手段，以此以表现上的左派形象蒙混过关，最后通过有限的切割保住权贵和官僚主义的合法地位。 事实上，乌有中的许多人也必不会认为重庆的当下就是他们全部的理想所在，重庆必须走出更多步伐才能达到理想的状态。他们和红色的不同在于，他们希望给重庆更多时间，而不要急于求成，拔苗助长，唱红和打黑不是结束，而仅仅只是一个序幕，重庆一定会照此走下去，也一定会向着理想的目标一步步前进。但红色否定这一点，他们认为这根本不是时间问题，而是立场问题和态度问题。当下重庆执政者的出身和立场本身就决定了重庆红色变革的有限性，并且重庆真要变革，现实中的所谓困难根本不成其为困难，而只是他们推脱变革的借口。故此重庆不可期待，对重庆的期待只是投降主义的表现，是典型的保皇党行为，是救党保国的现实体现，其行为就和宋江的被招安一模一样。 这就是左派内部关于重庆的争论 红色指责重庆是改良主义，右派也有对改良主义的批判，但这不是针对重庆，而是针对企图通过体制内手段实现和平转型的一群人，比如体制内的一些自由派所在做的事，还有独立代表人所作的努力。这两种从不同方向对不同目标所作的改良主义批判，实际预示着中国目前微妙的处境，温和的左派和右派希望通过最小的代价实现国家的转型，而更为激进的左派和右派则认为凭现有的体制内的人，无论向左还是向右他们都无法完成，因为这里不涉及智力问题和操作上的问题，仅仅只有利益问题。利益是当前体制内人士不愿变革的根本所在，人是自私的动物，他们不会主动放弃自己的利益，尤其是当这种利益程度巨大，而且一旦放弃就可能就性命之忧，所以要他们主动放弃无异于与虎谋皮，根本不可能。 由此可见，这两种针对改良主义的不同方向的指责，看似南辕北辙，其实其指出的问题都是同一个。当前体制内的主要力量，其性质立场非左非右，只在乎一个“利”。至于现下的两种方向的改良主义，只是超左的一小步和超右的一小步，对批评者来说，这种小小的迈步根本无济于事。甚而只具有粉饰色彩。而粉饰又容易欺瞒住大众，使真正的变革更迟也更难以到来。 两个左派各自的问题 首先是左派共有的问题。 由于前几十年，以左派面目进行统治的国家所有者，对知识分子进行了几十年的几乎是无差别的批判和打击，这使得大量知识分子谈左色变，对一切和左关联的事物——包括学问敬而远之。知识分子的这种针对左派思维的大面积疏离，使得现今中国的左派力量失去了重要的力量来源。因为知识分子控制了中国大量的市场化媒体以及其他的民间思想平台，这些平台早已取代官方平台，成为思想传播的重要渠道，也继续影响着更多人的价值观。而知识分子对左派思想的疏远，一则使得左派无法形成成规模的思想力量（左派中能读懂汪晖的人都很少），二则使得他们的声音乏人问津。 左派指责自由派控制了中国大量的传媒平台，左派自己应该反思这是什么原因造成的。其一就是我上述所说的。其二则是我最初所说的，左派词语在当今中国语境中的空前敏感性，这也进一步压缩了左派话语和左派思想的生存空间。 乌有之乡等左派思想平台之所以自觉不自觉地转向民族主义话语，上述两者中的后者也是重要原因。许多乌有的左派对现实问题的认识未必和红色不同，然而为了讲政治，为了团结尽可能的多数，他们会策略性的选择一些最普罗大众的话语。同时为了规避一些敏感问题，也为了生存的需要，或许以民族主义的表达方式来阐述现实问题可能更安全一些，在我看来，这是民族主义话语在左派中逐渐流行的主要原因。很难说这是无意识的举动还是有意识的举动，可能兼而有之。而其结果似乎就是，真正的左派话语被似是而非的民族主义话语淹没了，最终，许多自由派不禁将左派等同于民族主义，则显然很滑稽，但差不多已是既成事实。而其进一步的问题就在于大量左派似乎也接受了自由派的这个判断，并将爱国主义上升到其最高使命，似乎国际左派曾经呼吁的“无产阶级没有祖国”和“共产主义不可能在一国实现”等公认的判断早已是如烟往事，不可追寻。最终使得大量左派对现实问题的判断出现了明显的民族主义趋向，对于揭示问题的实质确实起到了一定相反的作用。 对此问题终于有所认识的红色中国左派企图正本清源拨乱反正，但由于他们坚决要撕下大量左派思想上的民族主义伪装，坚持使用最敏感的左派话语，所以其生存空间将受到最大限度的打压。 此外，以红色中国为代表的左派依旧坚持使用一些已遭到大面积失败的左派纲领，比如公有制，比如毛式的大鸣大放，比如无产阶级专政，比如革命，这或也是由于左派被知识分子疏离，以及自身所处的社会地位（大多为失势的生活较艰难的人士），导致他们的思维普遍偏保守，而无法在历史发展的大潮中，洞察到左派发展的历史趋向（就如大汉族主义存在的问题一样）。他们无法超越历史，甚至无法超越当下的中国，故此他们要获得人们的普遍认同就愈加困难。不但体制内的人不认同，连可能处于相同阶级的自由派也无法认同。其进一步被边缘化就是很难摆脱的命运。当然，这一问题他们自己也早已发现，如宇太等较有洞察力的人士也在努力纠正，这种纠正将遭到来自乌有之乡的大量阻力，他们会被对方指责为叛徒，以致进一步被指控为带路党，而自由派也将继续以怀疑的眼光审视这种纠正。故此这种纠正的步伐将会非常缓慢，或也是一次与时间的赛跑。 左派中还有一部分群体属于新左派，以张旭东甘阳等人为首，他们大量采用国际的新左派语言，从而与当下中国的现实产生一定距离，也使得中国的左派和他们难以有通畅的交流桥梁，其思想在现阶段也很难反哺中国的左派。 大致可以预见的一个结果是，乌有中的一些人继续划向民族主义和国家主义，最终同他们合为一体，而红色中的一些人则会划向自由左派，逐渐与自由派中较激进的一些人联合。这种分化是好事还是坏事，从不同的角度会有不同的结论。而从思想发展的角度说，我乐意看到一切变化，和一切交融。毕竟，没有变化就没有未来。
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好贴，但应该不是这个李建军所做。支持下五毛文攻 毛左武卫彭大维
发表于 零转基因&& 以中学生为主的四川小城什*邡人，为保护地震带上的家乡免遭钼铜矿污染，在警棍、爆震弹下流血抗争，令人倍感同情，而五毛们的评论仍是字里藏刀。自称“五毛党主席”的染香称：“境外反华势力目前把重点放在学生和四川人身上”。吴法天则指责“公知”寄祸国希望于单纯的九零后学生，并请方舟子科普或辟谣：铜钼无害，引发了微博上的骂战直至“约架”。曾让公知五岳散人空等两回的吴法天，这回赴约了，对手是“母知”--为家乡人出头的四川女记者周燕。&&除了公知、母知和海量网友，在声援的声浪中，我们也听到了一些毛左的怒吼，“神汉”田忠国为什*邡人谱写了一曲赞歌：“鲜血铸就的激情”，为张哄良出头抵挡杨帆的李北方写道：“有人说什*邡百姓被忽悠被利用了，带头的是小混混什么的。扯他妈的淡，你有本事忽悠50个人跟你上街转一圈我看看？更别说成千上万人了，更别说成千上万人跟暴力机器死磕了。……这会别跟那骂公知，是不是怕人不知道你五毛啊？”&& 毛左几大领袖的态度还是近于五毛，张哄良另辟蹊径地为当局解套给局势降温，他说有高官故意激怒人民以解体国家，大家都别中计，“国家一旦陷入大动荡，绝大多数中国人都是死路一条！”当网友质疑孔庆东为何不谈什*邡时，孔回敬道：“ 汉奸二悲们豪不关心人民苦难，一心挑拨是非，颠覆国家。”“……好像他纳了点税，天下就谁都对不起他了，别人拉屎撒尿都得经过他批准了”。至于司马南，孔庆东爆料说：“大家注意没有，什*邡事件期间，司马南神秘消失……自称从尼泊尔回来。但胳膊上都是刚游泳之后才有的白道道”。而司马南无视逼迫，对什*邡事件始终不发一言。&& 吴法天挨几下打，顺势假摔，却令左派阵营炸锅了，司马南也开口了，专攻被政府罚了千万的艾weiwei。张哄良也不怕动荡了，把政府的“托”比做反政府烈士，将未见血的小冲突拔高为“如同刺杀闻一多、李公仆一样的政治事件，是反革命普世价值派动用流氓手段血腥镇压爱国进步人士的开始”，打响了“以血还血”的发令***，叫嚣“街头血腥打杀的时***始了”，将官民冲突转为民间左右互斗的猴急嘴脸跃然纸上。讴歌什*邡反抗的田忠国，也紧跟张哄良发文抨击公知，担忧造反使“毛*泽东的这个敌人下台了，而***的另一个敌人又重新上台了”。&& 重新聚集在文革“造-反有理”大旗下的毛左，在腐败了n倍的今天反倒对一点造反苗头倾力打压，何以自圆其说呢？填补这逻辑空缺的是难以证实难以证伪的“阴谋论”。纳粹害死犹太人和苏军战俘达千万，杀掉所有被俘苏军政委以报复希特勒臆想的“犹太-布尔什维克阴谋”，该“阴谋”的内容不过是“骗取”、“控制”、“奴役”之类，不至于灭绝德意志民族吧，而视三拳两脚为血案的张哄良，结合现代科技勾勒出的美国和汉奸的反华阴谋，就与时俱进到了这地步。如同百年前义和团为贵胄所用，由“反清复明”转而“扶清灭洋”，一些本来要“反邓复毛”的毛左，被张哄良吓唬住转而“扶邓灭洋”，灭的“洋”当然还是沾点“洋”味的中国人，包括：“普世价值派”和张哄良所谓“对于美国来说，颠覆中国的唯一选择”的，死脑筋马列主义者，于是张宏良所谓在“不适合动用军队的时候” 可出动的“群众维*稳”组织雏形渐成。从造反到维*稳，从拥毛到反马列主义，这个弯拐的真的太急了点，张哄良粉丝们难免互相冲撞，所以除了“反贼”和“官兵”，这些没有杀人执照的执法者对自己人恐怕也得提放着点。当年德国被“民族社会主义”忽悠起来的“冲锋队”，对犹太人、普世价值派和共产主义份子肆意打杀后，就是因为思想拐不过来弯，要搞二次革命而被主子希特勒灭掉。因此“维*稳毛左”，尤其是本无信仰出来卖的，随着政治气候的变迁，在列宁所说的“爱国主义破旗”遮掩下，逐渐褪光马列毛衣裳才是正道。&& 在维*稳费高于军费的中国，五毛文攻，毛左武卫，不同声部起伏跌宕的维*稳大合唱，随着张哄良攀附的权贵落败，似乎没法唱红大江南北，但在***预言的最坏资本主义、法西斯国度，中国人无缘见识“冲锋队”式的“群众维*稳”吗？&&天佑中华，别让这梦魇降临吧。彭大维博客
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“五风”大饥荒&&&&至今有人说，年中国没有饿死人。说饿死人全是地、富、反，坏、右分子造谣生事，是一些仇恨社会主义制度和无产阶级专政的阶级敌人，故意编造出这谎言反对***思想和诋毁伟大领袖***。&&&&&&说这些话的人不是无知，便是故意为他们的心中偶像开脱罪责。事实就是事实！ &&&&&&我是灾难的经历者和受害人。我们天府之国的四川就饿了一千二百五十万人（见原省委书记廖伯康先生回忆录）。我的继母黄周氏，二伯黄亦合就饿在1961年。在1960年，四川省的宜宾市中山街一户人家，就骗杀娃娃当兔子肉卖，这是尽人皆知的事。&&&&&&1964年我因右派反革命关押在沪州省四监狱，同队几个判死缓的康、刘、王等几个犯人，就因饿荒了杀人吃而坐牢。1978年我在雷马屏马家湾中队劳改，一个以“伤风败俗”罪，判刑十六年的高个子刘姓贫农，成天高喊： “我犯什么罪，国家不要，供销社不收，煮来吃了（他把一个死孩子煮来吃了），填填肚子有啥错？”&&&&&&新近，由香港书作坊出版、辛子陵所著的《红太阳的殒落—千秋功罪***》所提供的内部解密资料：大跃进三年，全国有三千七百五十五万人被活活饿死（专家原估计推算为四千五百万人）。老天，三千七百五十万五万人，多大一个数字呀！不批判***？天理、国法能容吗？&&&&!&& 大跃进浮夸风大炼钢铁的时候全国大砍树,好多山林被砍掉去炼废铁我只知道毛强迫农民百姓把自家的所有金属拿去练.稍微有点知识的人都知道练钢需要的温度是多少.土坑也能练钢?真是白痴到家了,毛的愚昧真是世界之最啊(哎呀,我忘了毛把知识分子都打到了,我想这才是最愚昧之处.一个国家没有知识人才是不可能富强的,靠农民建一个富强的国家,哈哈哈~~~~~金字塔倒过来能放的稳吗?炼钢需要废铁，人们家里的铁器便交了出去，有用没用的都交，哪怕生活必需品，像门上的铁环，做饭的铁锅铁铲，妇女头上的铁发夹。宝贵的农具也填进了怎么也填不满的土高炉。当时有这样的口号：“交一把镢头就是消灭一个帝国主义，藏一个铁钉就是藏一个反革命。”为了大炼钢铁需要的燃料，长满森林的山被砍秃，农民的草房被扒掉。人们一天二十四小时围着土高炉转。收获季节到了，收庄稼只剩下妇女儿童，大片庄稼烂在地里。毛一心惦记着他的“一千零七十万吨”，每次见到管经济的人，他都要拿手指头当计算器，一根根扳着算时间：今年还剩多少天？“钢铁尚未完成，同志仍需努力！” 到年底，《人民日报》终于以套红标题报导指标达到。但就像毛自己承认的：“只有四成是好的。”这四成实际上是正规钢厂炼出来的。土高炉出产的最多不过是生铁，大多连生铁也够不上，是些毫无用处的“牛屎疙瘩”。赫鲁晓夫挖苦地把土高炉叫做俄国“茶炊”。连几船从苏联高价买来的高质合金钢，也被地方干部偷偷扣下来送进了“茶炊”，成了废物。毛后来自己也说：“我是成事不足，败事有余。”至一九五八年底，中国上马修建的大型企业高达一千六百三十九座，然而，只有二十八座建成投产。多数成了“胡子工程”，半途而废的比比皆是。被浪费掉的设备不少是花巨资从苏联买来的，因为没有基础设施而闲置一旁，任其生锈报废。大跃进时，毛想把“人民公社”引进城市。但相对复杂的城市不容易变成农村那样的劳动营，这个尝试最终不了了之。毛对城市的方针是：“生产第一，生活第二。” 城市在他眼里应该是纯工业生产基地。站在***城楼上，毛看着那时宫殿、庙宇和宝塔林立的北京城，对北京市长说：“将来从这里望过去，要看到处处都是烟囱！”城里人靠食物定量苟延残喘，也有不少人饿死。当时在北京的波兰学生罗文斯基（Jan Rowinski）描述说：“生活的图景彷佛是慢动作，三轮车夫每踏一脚都用尽全力，骑自行车的人好像怎么也蹬不动，路人眼里透着无神无助。”城里人的肉食定量一九五七年一人一年还有五点一公斤，到一九六○年降到只有一点五公斤。政府要人们吃“代食品”，其中一种是像鱼籽似的含有蛋白质的小球藻，养在人尿中，吃起来非常恶心。周恩来带头品尝了这“食物”后，全国城市居民的蛋白质来源就指望它了,一点不假！我老家就在彭德怀司令老家的隔壁村，跟茅煮稀是一个县的。大炼钢铁时自然是积极响应，我伯爷爷更是其中的积极分子。我们那的每座古拱桥边都有一棵在建桥时栽的古树。村集不远就有这么一棵。因为树大，离村集又近，所以伯爷爷就带人去砍那棵树。刚好彭总他老人家因得罪了某人被下放回家，闲着没事，所以四处走走。结果砍树的才砍了十几下就被彭总发现并制止了。制止的过程中还有些细节不方便在这说。这件事在彭总老家的展馆里有记载。那棵树上被斧头砍的伤痕至今清晰可见。前些年村上又揍了些钱，给树做了个围栏，还立了块碑，取名“元帅树”
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拔剑四顾心茫然
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日你祖宗了，你是小日 本的后代。
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中国49年之后一直是毛左掌权，今天不也是左派当政么？四项基本原则一百年不变，名义上总是权贵左派控制着中国。
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薄，倒了。乌有的黑后台倒了。
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严定理：//: //: 从来就不相信谁敢把***思想删除，借他十个胆子！让他死无葬身之地！ //:今天公知挺悲催的。盼了几年了，一天就给否定。听说公知连内阁成员名单都列出来了。可惜。。。◆◆ ：今天，公知十分的低调，而且很压抑，因为他们之前鼓励的两件事都没有办成，混入内部的人收钱了但没有办事，以后会不会有二期报告，不得而知，但可以肯定：1、毛思想没有人敢从党章中拿掉，谁拿谁死！2、中国不会走西方民主邪路；气的美狗如图所
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东方红网已经开放
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中国左派当下困境
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