怎样能拿回来。　　
　　吃瓜群众是很容易改变立场的！泪痕不应该去争论，而是直接开话题！
　　@泪痕春雨 ：本土豪赏8张催更（800赏金）聊表敬意，楼主快更新吧！【】
　　泪痕还是不要浪费时间和他们辩论了 还是把精力放在这吧
建议泪痕把评水浒放在知乎上 肯定可以吸引大量读者
　　批完知乎大V。回头说说楼主的优点。　　现代社会的人们忙于各种以物质为目的、以效率为衡量标准的劳动。这种劳动缺少灵魂。　　也就是说大家都在被生活催促着处于一种忙碌紧张的状态，没有时间去创造美和欣赏美。　　就连学术研究里也充斥着学位、项目、职称、奖杯等等原本跟真理和美毫无关系的杂质。　　许多人并不喜欢计算机专业，只是为了容易就业就去报了根本不喜欢的专业。结果毕业时候计算机人才饱和，他们又去报考经济学。这些人创造不出美，理解不了某一个学科的灵魂。　　回到历史学上，不好说有多少人是因为喜欢历史才学这个专业。能把历史写的好看，写的有灵魂的真不多。　　我看楼主的文章是从第一段话就看入迷的。那段话是讲石勒担心孤儿寡母被人欺负。历史故事居然不讲忠奸，而是在讲人性。居然不讲英雄人物如何改天换地，而是讲他们的难处！　　后来讲到冉闵的时候，大家一顿吵。当时我也不接受楼主观点。但是楼主把某一段汉族言论的主语换成少数民族时，吓我一跳。这不就是恐怖分子吗？！当时我就放弃了这种狭隘的民族观。　　讲成吉思汗的长篇改变了我另一个观点----侵略者无脑屠杀原住民。侵略者也是人，又不是脑残，能用的好东西为什么要毁了。虽然这种思路跟历史书上的不一样，但是看起来更合理啊。于是我也接受了“屠杀是政治手段”的观点。　　传统的历史书更像是修订过的宣传刊物。在宣传刊物里面绕再久也还是得出宣传结论。跳出史料，可能并不符合历史学的要求，但是可以让人开阔思路，得出更合理的解读。如果有人批评楼主的文章不是严谨的历史学著述，那就不是吧。楼主的文章有灵魂，有生气。　　脱离功利心，脱离俗务，静下心来欣赏，就能看出楼主文章的美感。别人说楼主文章反复重复很?嗦，其实我一直都没这感觉。我看到了文字之外的文章的灵魂。
　　@稻花香九月
20:04:02　　批完知乎大V。回头说说楼主的优点。 　　现代社会的人们忙于各种以物质为目的、以效率为衡量标准的劳动。这种劳动缺少灵魂。 　　也就是说大家都在被生活催促着处于一种忙碌紧张的状态，没有时间去创造美和欣赏美。 　　就连学术研究里也充斥着学位、项目、职称、奖杯等等原本跟真理和美毫无关系的杂质。 　　许多人并不喜欢计算机专业，只是为了容易就业就去报了根本不喜欢的专业。结果毕业时候计算机人才饱和，他们又去报考经济学。这些人创造不出美，理解不了某一个学科的灵魂。 　　回到历史学上，不好说有多少人是因为喜欢历史才学这个专业。能把历史写的好看，写的有灵魂的真不多。 　　我看楼主的文章是从第一段话就看入迷的。那段话是讲石勒担心孤儿寡母被人欺负。历史故事居然不讲忠奸，而是在讲人性。居然不讲英雄人物如何改天换地，而是讲他们的难处！ 　　后来讲到冉闵的时候，大家一顿吵。当时我也不接受楼主观点。但是楼主把某一段汉族言论的主语换成少数民族时，吓我一跳。这不就是恐怖分子吗？！当时我就放弃了这种狭隘的民族观。 　　讲成吉思汗的长篇改变了我另一个观点----侵略者无脑屠杀原住民。侵略者也是人，又不是脑残，能用的好东西为什么要毁了。虽然这种思路跟历史书上的不一样，但是看起来更合理啊。于是我也接受了“屠杀是政治手段”的观点。 　　传统的历史书更像是修订过的宣传刊物。在宣传刊物里面绕再久也还是得出宣传结论。跳出史料，可能并不符合历史学的要求，但是可以让人开阔思路，得出更合理的解读。如果有人批评楼主的文章不是严谨的历史学著述，那就不是吧。楼主的文章有灵魂，有生气。 　　脱离功利心，脱离俗务，静下心来欣赏，就能看出楼主文章的美感。别人说楼主文章反复重复很?嗦，其实我一直都没这感觉。我看到了文字之外的文章的灵魂。　　-----------------------------　　说得好。我是被他分析辽饷那段给看服了。　　
　　每次看泪痕的更新都意犹未尽！　　
　　@泪痕春雨 ：本土豪赏10个赞（1000赏金）聊表敬意，点赞是风气，越赞越大气【】
　　一直潜水，看到楼主求赞，已在知乎赞过了。　　
　　支持楼主，顶贴
　　泪兄，　　别和那群逼乎扯了，　　快更新吧。
　　@泪痕春雨 ：本土豪赏（100赏金）聊表敬意，对您的敬仰如滔滔江水连绵不绝。【】　　
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　　@新恐怖鸟
22:22:47　　泪兄， 　　别和那群逼乎扯了， 　　快更新吧。　　-----------------------------　　他不用 再撕了，场子已经扫开了。这么一来就是一次擂台赛。谁说谁的无所谓，影响力出来了。你看这几天，正常的群众陆续开始参与讨论了。　　
　　风头差不多过了，现在可以好好写帖，积累。到时候可以答题吸粉。　　
　　榜样的力量是无穷的，古今对比，看雷锋就最清楚了，那些事迹可是确确实实见于正史的，官方媒体年年鼓吹，比如做了好事从来不留名，只写在日记里，扶老人过马路总有战友碰巧拍摄下来等等。　　官方的需求造就了偶像，而真实的偶像本人如何反倒显得不那么重要了，通常质疑者追求客观真实，肯定者强调主观需求，正面形象不容置疑，完全在物质和精神两个领域进行争论。
　　我突然觉得，黑色君是道家思想，所以比较孤芳自赏，疑惑泪痕不好好写书，提高自己的文字功底，去知乎撕B干什么。　　泪痕是儒家思想，所以1.他讲故事的文笔不怎么行，既不够诙谐幽默，又缺乏激情热血。2.他总是在反复?嗦，因为他最在意的不是讲故事，而且表达他的思想，他的哲学，反复?嗦是他生怕读者不能理解他的思想，会曲解他的思想。可惜尽管他这么?嗦了，还是有不少常年跟随他的读者（包括本人），并不能做到时刻不曲解他的思想。
　　贴子热闹了许多啊。多了许多新朋友。　　可是也好像少了几个常客啊。　　
　　@稻花香九月
20:04:02 　　批完知乎大V。回头说说楼主的优点。 　　现代社会的人们忙于各种以物质为目的、以效率为衡量标准的劳动。这种劳动缺少灵魂。 　　也就是说大家都在被生活催促着处于一种忙碌紧张的状态，没有时间去创造美和欣赏美。 　　就连学术研究里也充斥着学位、项目、职称、奖杯等等原本跟真理和美毫无关系的杂质。 　　许多人并不喜欢计算机专业，只是为了容易就业就去报了根本不喜欢的专业。结果毕业时候计算机人才饱和，他们又去报考经济学。这些人创造不出美，理解不了某一个学科的灵魂。 　　回到历史学上，不好说有多少人是因为喜欢历史才学这个专业。能把历史写的好看，写的有灵魂的真不多。 　　我看楼主的文章是从第一段话就看入迷的。那段话是讲石勒担心孤儿寡母被人欺负。历史故事居然不讲忠奸，而是在讲人性。居然不讲英雄人物如何改天换地，而是讲他们的难处！ 　　后来讲到冉闵的时候，大家一顿吵。当时我也不接受楼主观点。但是楼主把某一段汉族言论的主语换成少数民族时，吓我一跳。这不就是恐怖分子吗？！当时我就放弃了这种狭隘的民族观。 　　讲成吉思汗的长篇改变了我另一个观点----侵略者无脑屠杀原住民。侵略者也是人，又不是脑残，能用的好东西为什么要毁了。虽然这种思路跟历史书上的不一样，但是看起来更合理啊。于是我也接受了“屠杀是政治手段”的观点。 　　传统的历史书更像是修订过的宣传刊物。在宣传刊物里面绕再久也还是得出宣传结论。跳出史料，可能并不符合历史学的要求，但是可以让人开阔思路，得出更合理的解读。如果有人批评楼主的文章不是严谨的历史学著述，那就不是吧。楼主的文章有灵魂，有生气。 　　脱离功利心，脱离俗务，静下心来欣赏，就能看出楼主文章的美感。别人说楼主文章反复重复很?嗦，其实我一直都没这感觉。我看到了文字之外的文章的灵魂。 　　-----------------------------　　@Xhshen-10-12 20:25:57 　　说得好。我是被他分析辽饷那段给看服了。　　-----------------------------　　唉，无奈啊，天生脑子不好使，家穷没见过啥市面，书也读不好，只配看看泪痕这不入流的东西来。　　
　　探讨几个问题。　　一，实践与理论在历史认知领域究竟是什么关系？　　稻花介绍了自己与多位教授学者交流的亲身经历，描述中教授们多持虚怀若谷循循善诱的态度，耐心倾听并且俱实回答稻花的观点与提问。我留意了下，他举例里的教授是研究经管和组织管理的。研究管理相关学问的教授，他们研究的对象正是政府组织企业公司社会团体在运营过程中出现的问题。他们研究成果针对性极强，必须经受得起实践考验，灵不灵一试便知。组织既是实验对象也是服务的目标，所以他们非常在意与组织成员们的交流沟通，获得更多一线实践者们的直观即时反馈，这对于校正他们的模型很有帮助。理论来源于实践，所以学者们能摆正鱼水关系里自己的位置。良好的修养当然是学者们水平高的侧面反应，但更决定性因素是彼此互相促进的分工定位。　　历史认知领域不能通过实践校正，研究工具再发达，历史也不能重演，所能借助的工具包括文字记录和考古文物。文字史书记录的诸般弊病不予详述，有鉴于此，古今中外历史学者都有某种再诠释的冲动。十八十九世纪以来一流的学者不少都有用他们所处环境的词汇和时下概念对古代历史进行再定义，直指自己心目中推动历史磨盘碾动的动力来源。罗马史我看过的三版，英德帝俄，这三版的特征就是几部头著作大量使用资产阶级，革命者，民粹，产业经济，社会主义者等等词汇来形容罗马的政治和经济内容，经常引用一些当代人物为注脚来解释罗马名人。行文要说不严谨违和感那是相当强烈，如果按b乎小资的高贵逼格看来，只怕难逃脑补菜逼罪名了。可是德俄版，尤其是德国那版，作者是罗马史兼考古文物尤其是货币方面权威，是正儿八经的实证与统计派的权威祖师之一，行文如此张扬肆意，目的无外乎一个，在他看来如此表达根本不影响结论和实质，反而更精确的代入时人的理解，这种寻到古与今的穿透感，是天生一流禀赋学者才有的平衡感，既不流于表面附会，又不会模糊了历史原貌。泪痕行文习惯跟那几个极为相似，无疑同时让文字兼具负重与尖锐，陈旧与即时，泪痕跟那位登上神坛的德国猛男是一个禀赋级别的。俄版更是社会主义自由主义国家主义此起彼伏，压根就把罗马共和末年按二十世纪初写。他们和泪痕为什么隐隐约约采用了相似的方式来解读历史？与现实和当代现象密切捆绑？因为与那些管理学和科学能上手实践以证的不同，历史既然不能重演，就必须与现实挂钩，先天禀赋高的学者都会领域到这一层，尽量用生活中观察到的现实规律代入历史环境推演，自己亲眼观察深入社会里所见才是真实的，以此校正历史，而不是某些小资装逼犯画地为牢将自己封闭于空中楼阁反而嘲笑实境里践行者。从方法论来说，以实证虚者智，以虚证实者迂。用中国古话说，形大于神者迂，神大于形者智。　　
　　@稻花香九月
08:21:59　　之前我还以为知乎这些人只是门户之见，今天看来他们其实是脑子一团浆糊。　　他们以为他们维护的意识形态是主流的，其实放过去，这些人都是被批斗、镇压的档次。民族主义是与主流意识形态不兼容的，今天没人找他们事情，是因为和谐社会，观点多元化。就这些人还举报这个举报那个，就他们的言论本身就违宪了。只不过这些法盲档次太低，不值得有关部门关心。　　别跟他们辩了，这些人脑子已经坏了，跟信邪教一样。让他们自生......　　-----------------------------　　我个人觉得啊，跟脑子是不是浆糊无关，本质还是利益之争罢了。泪痕的模型再次好使:-)
　　战龙在野，其血玄黄；还没有遇到真正的高手，我竟然一副紧张兮兮、焦躁不安的样子，实在让大家见笑了。就凭我这种表现，真有机会站在时代的大舞台上，真能好好的展示自己？看来自己距真正的高手，还有很大的差距。希望通过这次事件，会让自己的境界再提升一层。　　感谢诸位网友在知乎、在天涯的支持，再更新一节。　　第十节　初次改编中央军　　苗刘兵变，对赵构而言，多少算是因为祸得福。就如老蒋让张少帅活捉了后，人气一时变得空前高涨；因为在此过程中，国外的国内的通电全是力挺老蒋的；在这种背景下，张少帅当时就吓得拉稀了。　　赵构被苗刘二人控制后，虽然没有老蒋那样风光，但是勤王大军很快杀过了，一个照面就把苗刘打得溃不成军；接下来就是一路追杀了。　　面对此情此景，让那些试图挑战赵构权威的人，顿时都失去了勇气。于是，苗刘兵变刚刚结束，南宋中央政府就开始紧锣密鼓的改编军队了。　　在改编军队时，赵构第一个选择的目标就是范琼。　　改编范琼的军队，相对比较容易，是因为范琼的身份、军队非常特殊。在张邦昌时代，范琼的军队是张伪政权的军事基本盘；改编这种军队，相对不会引起普遍军头的反对，因为普遍军头和范琼没有太大的共性。　　而且，在苗刘兵变时，范琼对苗刘的态度暧昧；接到张浚五次邀请，一直跟没事人一样；平定苗刘兵变后，削夺范琼的兵权，应该是名正言顺的。
　　在这种背景下，当赵构让范琼到中央政府报道时，范琼那是不知所措了。　　一切是显然的，范琼到中央政府报道，估计是凶多吉少；范琼不到中央政府报道，估计也是凶多吉少。总而言之，你自投罗网到中央政府报道，十有八九会被杀的；你抗拒中央政府的号令，十有八九会被当成叛军围剿的。　　所以，当高级文职官员到范琼军中，让范琼到中央政府报道时。范琼就在这个高级文职官员面前，玩了一系列恐怖的手段。总而言之，你敢替赵构到我军中传达命令，我先让你看看，我是什么样的人？　　那个高级文职官员说了，不要和我玩这一套，我胆小，千万别吓唬我。我只是负责传令的。你想到中央政府报道，就跟我走；你不想到中央政府报道，我拍屁股就走人。不过，你一定知道苗刘对抗中央政府的下场吧！[注1]　　那个高级文职官员，劝说范琼到中央政府报道时，肯定不会说得这样简单。因为他必须得让范琼相信，范琼到中央政府报道是不会有事的。但是真正让范琼不敢拒绝的主要原因，显然是范琼无力承受叛军的大帽子。
　　苗刘兵变时。　　张俊、韩世忠接到张浚的邀请，马上就积极响应。　　刘光世接到张浚的邀请，一直都是在观望，是张浚三番五次邀请后，才开始响应。不过，刘光世一旦开始响应，就是亲自率军积极行动。[注2]　　杨惟忠接到张浚的邀请，其实也一直在观望；所以杨惟忠所在的军区，最后率军勤王的人，是文职官员吕颐浩，杨惟忠一直也没有亲自出马。[注3]　　而范琼呢，连续五次接到张浚的邀请，竟然跟没事人一样，到苗刘兵变结束时，也没有任何表示。[注4]　　现在，赵构突然让范琼到中央政府报道，傻子也知道这是凶多吉少的事。　　更主要的是，范琼的政治污点，绝不仅仅是这次站错了队。因为，范琼还有一个更大的政治污点，那就是他当过大汉奸。　　问题是，范琼拒绝到中央政府报道呢？范琼显然没有勇气做出这种选择。
　　范琼这个人，非常复杂。　　在靖康年间，范琼是最牛逼的将领之一。　　因为，范琼曾数次率军与金军出城作战。虽然说，他没有打过什么胜仗，甚至是一败再败；但是在宋军被金军吊打的时代，一个将领能做到这一点，那也不是一般的牛。[注5]　　在张邦昌的年代，范琼在张伪政权的军界，稳坐头把交椅。当然了，因为类似的身份，范琼在汴梁城内，手上沾满了抗金义士的鲜血。[注6]　　在南宋建立时，因为赵构考虑到范琼的实力太大，所以在处罚张邦昌为代表的文职汉奸时，对范琼为代表的武职汉奸那是网开一面。总而言之，士大夫饱读圣贤书，当汉奸那就该重罚；军人都是没文化的粗人，遇事有奶就是娘，情有可原。[注7]　　所以，赵构上位后，范琼归队后，很快就拥有了中央军的番号。[注8]　　在后来，范琼一直积极帮助赵构镇压各种流寇。先后领衔围剿占据襄阳的李孝忠，肆虐山东的刘忠。[注9]
　　在金军第二次大扫荡前，范琼、韩世忠兵分两路北上抗金。　　结果，范琼进军到东平府，感觉金军无法战胜，就组织众多人南撤了。[注10]　　范琼这种行为，简单的看，自然没有光彩可言。问题是，同时北上的韩世忠，被金军主力盯住，一路南撤却甩不掉追兵，最后只能弃军而逃，才回到江南的。　　当然了，韩世忠的军队是第一流的军队，所以韩世忠的溃兵散落在北方地区，依然建立了各种义勇军坚持抗金。[注11]　　范琼北上抗金，虽然是不战而撤了。但是，毕竟没有投敌啊，而且还带领大量的人力、物力、财力资源南撤了。这本身就证明，范琼没有当汉奸的意思。　　从某种意义上，这也是范琼敢到赵构那里报道的重要原因。因为前面的一系列行动，似乎可以洗清他从前当过汉奸的污点。　　至于在苗刘兵变时，他一直坐观成败，甚至与苗刘眉来眼去，似乎也算不上多大的事，因为当时没有积极响应勤王的人多了，也不是只有范琼一个人。
　　当时的范琼有多牛，只要我们知道一件事就可以了。　　王彦是岳飞的老上司，也是名动天下的八字军首脑；后来刘?很牛逼，很重要的原因，就是因为刘?接管了王彦的八字军。[注12]因为，让刘?名动天下的顺昌大捷，主要就是依靠八字军打出来的。　　在金军第二次大扫荡前，赵构派范琼、韩世忠兵分两路北上抗金。　　当时，范琼希望王彦跟随他一块北上抗金。王彦对范琼的政治倾向，实在没有信心；因为范琼是老牌汉奸，跟范琼一块北上，万一让范琼裹胁着当汉奸怎么办？　　所以王彦称病拒绝了范琼的请求。而结果呢？就是王彦的八字军，暂归范琼统率了。[注13]　　王彦的八字军最盛时据说有十万人；后来随他南撤的将士，也有一万人。范琼能让王彦给自己当助手，王彦拒绝后，还能接管王彦的八字军，范琼的基本盘有多大，我们可以想象。　　在苗刘兵变时，张浚三番五次让范琼率军勤王，范琼就跟没事人一样。但是范琼终于没敢明确的站到苗刘一边，一个很重要的原因，恐怕就是范琼一直无法消化八字军，因为八字军几乎是王彦的私军。　　所以，在拉拢范琼的同时，苗刘也试图拉拢王彦，因为一旦拉拢王彦成功，王彦与范琼联手，范琼估计就会有所表示了。　　但是王彦拒绝了苗刘的拉拢。[注14]　　现在，范琼最大的软肋恐怕也是，他兼并了王彦的八字军，却无法消化这支军队；而王彦也绝不甘心自己一手创建的军队，被范琼兼并。　　当然了，范琼的基本盘够大，所以他权衡再三，终于还是决定到中央政府报道。
　　范琼为什么敢到中央政府报道呢？大约是因为三个原因。　　第一个原因，大约和张少帅到南京报道一样。总而言之，我手下的兄弟多的是，你赵构敢整我，我手下的兄弟会替我摇旗呐喊的。　　问题是，他的兄弟们在关键时候并不给力。　　第二个原因，大约也和张少帅到南京报道一样。总而言之，我没有功劳，也有苦劳，你赵构对我斩尽杀绝，会寒了众多旁观望者的心。　　问题是，只要中央政府改编他的军队，王彦可以夺回自己的八字军；紧跟赵构的各大军头，都可以因此分到红利（事实上，杀掉范琼后，范琼的军队就是大家分了），所以大家自然都会积极支持赵构这样做。[注15]　　第三个原因，依然和张少帅到南京报道一样。总而言之，我彻底对你表示臣服了，在这乱哄哄的时代，你依然需要我帮你看场子啊。　　问题是，赵构已开始决定大举改编、扩编中央军，绝不会继续依赖这种有政治污点的人了。于是，范琼到中央政府报道的结果，就是被杀了。
　　总的来说，经过苗刘兵变，南宋中央政府完成了第一次大清洗，那些对赵构权威报以怀疑的人，纷纷被清理出局。　　苗傅、刘正彦自然不用说了，跟随苗刘参与叛乱的将领、官员，也纷纷被清理出局。　　在此过程中，范琼在勤王中观望，也被清理出局，他的军队被赵构的嫡系改编。　　杨惟忠虽然没有掉队，但面对后起之秀韩世忠、张俊，也不敢硬往前排挤了。　　刘光世虽然观望了一段时间，但是因为后来亲自率军勤王，也算跟住了大部队。而且，因为他的基本盘太大，所以暂时敢往韩世忠、张俊前面挤，但是谁也知道，刘光世的地位多少有些尴尬。所以，面对韩世忠、张俊咄咄逼人的上升势头，刘光世终于靠边站了。　　从此以后，韩世忠、张俊这种在赵构基本盘上成长起来的中层军官，开始占据越来越重要的地位了；而随后不久，岳飞那种底层军官，也在赵构的基本盘上成长起来。　　当张、韩、岳如日中天时，赵构就完全控制了帝国的军事力量，因为这几个将领，都是在赵构的基本盘上成长起来；赵构想控制他们，相对比较容易；其它人敢不服赵构，不要说赵构派这三个牛人一块收拾他了，就是随便派一个过去，咳嗽一声，也能把不服赵构的人吓坏了。
　　@泪痕春雨
07:55:32　　战龙在野，其血玄黄；还没有遇到真正的高手，我竟然一副紧张兮兮、焦躁不安的样子，实在让大家见笑了。就凭我这种表现，真有机会站在时代的大舞台上，真能好好的展示自己？看来自己距真正的高手，还有很大的差距。希望通过这次事件，会让自己的境界再提升一层。　　感谢诸位网友在知乎、在天涯的支持，再更新一节。　　第十节　初次改编中央军　　苗刘兵变，对赵构而言，多少算是因为祸得福。就如老蒋让张少帅活捉了......　　-----------------------------　　这个差距不是在文字中可以完成的，部分差距是根上带来的，是非理性的。另一部分要在实践中得，这个实践不是单指将理论付诸行动这么简单，更指生死抉择瞬间的那份直觉。这个差距恐怕楼主没机会追上了。
　　当然了，第一轮大清洗、大改编结束后，任何敢试图与赵构分庭抗礼的人，都有一种说不出的恐惧。　　因为，苗傅刘正彦只一个照面，就让赵构拉上了刑场；范琼更是连反抗都没敢反抗，就让赵构灭了；他们那样大的实力，与赵构作对，都没有好下场，别人与赵构作对，能有好下场吗？　　这一轮清洗之后，有人就说，应该让曲端也到中央政府报道。总而言之，此前不久，曲端竟然敢试图击杀王庶，试图兼并王燮的军队，还敢夺王庶的大印，这真是要反天了？　　曲端接到这个人事调动命令，当时吓得不知如何是好了。因为，曲端知道，到中央政府报道，十有八九就是范琼的下场，问题是不到中央政府报道，直接就宣布为造反，恐怕也不会有好结果啊。　　曲端毕竟是西北的地头蛇，而且有范琼前车之鉴，所以在这种背景下　曲端死撑着就是不去中央政府报道。　　最后，因为张浚计划出镇川陕，所以劝赵构放弃这个计划；总而言之，一切等我到了川陕再说。[注16]　　于是，张浚对曲端极尽安抚之能，更极尽拉拢之能。张浚的意思很简单，那就是要驯服曲端。结果呢？曲端一再试图与张浚分庭抗礼，于是张浚给曲端按了一条妄议国是的罪行，把他杀了。[注17]　　总而言之，在某年某月，曲端在一个地方说过（写过），委员长不敢到到前线打鬼子，却跑峨嵋山去吃桃去；皇帝不敢到北方打鬼子，却跑到江南享清福去了。　　就因为这种罪名，就把一个名动天下的大将杀了，这比传说中的莫须有还耸人听闻。问题是，曲端真实的罪名，谁也知道，那就是不服中央政府的政令。
　　从某种意义上，曲端是南宋中央政府收归兵权的第一个牺牲品。　　苗刘二人，那是因为造反作乱被杀；范琼是因为有汉奸经历，而且在关键时候坐观成败，所以被杀了。　　曲端呢？就是因为他不服中央政府的号令。除此之外，有别的罪吗？好像没有了。　　岳飞后来被杀，很大程度上也是因为类似的原因。说一千道一万，真正的死罪只有一条，那就是他对中央政府的大战略，一直存在严重的抵触情绪。而且大有死不悔改的意思。　　在这里，我无意说南宋中央政府，就应该杀曲端、岳飞，我只是说一个最基本的事实罢了。　　在南宋开国后，曲端一直是西北最牛逼的将领，似乎没有之一。　　在富平之战时，因为曲端不服号令，所以张浚把他解职了；但是在与金军开战时，依然高悬曲端的旗帜。[注18]　　当然了，曲端被清理出局，是吴?崛起的重要原因。因为，曲端在的时候，实在显不出个吴?，关键是，曲端还一直排挤吴?。只是因为有张浚的支持，所以吴在川陕的地位来越重了。[注19]
　　[注1]：琼未拜诏，先陈兵见戬，且剥人以惧之，戬不为动，徐曰：“将军不见苗、刘之事乎？愿熟计。”琼乃朝服北向谢恩，遂引兵赴阙。　　[注2]：先是张俊三遗刘光世书，谕以勤王，且遣参议军事杨可辅至镇江趣之，光世不报。　　[注3]：初，苗傅等以诏召颐浩赴行在，命以所部付杨惟忠，颐浩知其意，以羸弱千馀人授惟忠，自将精兵万人讨贼。　　[注4]：知枢密院事张浚奏：“琼大逆不道，罪恶满盈。臣自平江勤王，凡五遣人致书，约令进兵，琼皆不答。　　[注5]：戊子，金人攻通津门，范琼出兵焚其寨。　　张叔夜闻南壁飞石击楼橹，与范琼分麾下兵袭敌营，欲燔其炮架，遥见铁骑，军士不克陈而奔，自相蹈籍，溺隍死者以千数。　　金人攻通津、宣化门，范琼以千人出战，渡河，冰裂，没者五百馀人，自是士气益挫。　　[注6]：是日，风霾，日晕无光，百官惨沮，邦昌亦变色，惟时雍及吴?、莫俦、范琼等，欣然以为有佐命功。　　合门宣赞舍人吴革，耻屈节异姓，率内亲事官数百人，皆先杀其妻孥，焚所居，举义兵东门外。范琼诈与合谋，令悉弃兵仗，乃从后袭之，杀百馀人.......。　　[注7]：始，张邦昌既废，范琼不自安。朝议以其握兵，特诏：“节义所以责士大夫，至于武臣卒伍，理当阔略。　　[注8]：乙未，以范琼为定武军承宣使、御营使司同都统制。　　[注9]：御营司都统制范琼将至襄阳，李孝忠闻之，率兵犯荆南府，人其郛，置酒高会。琼败之，孝忠率众趋景陵。　　初，山东盗刘忠，号“白毡笠”，引众据怀仁县。御营平寇前将军范琼在京东，遣其统制张仙等击之......。　　[注10]：世忠在沐阳，夜不安寝，与其帐下谋，夜，弃军，乘潮走盐城县。翼日，诸军方觉，遂溃去。.......后军管队官李彦先，率本队四十七人，得二舟，入海聚众。自此辅逵聚众于涟水，李在据高邮，皆世忠之兵也；其馀收散卒自为徒党者，不可胜计。　　[注11]：诏彦军并隶权主管马军司公事刘?，于是?始能成军。　　[注12]：琼请合门宣赞舍人王彦与俱，乃以彦为平寇前军统领。彦知琼臣节不着，难与共事，即称疾，就医真州，琼并将其军万人而去。　　[注13]：时御营使司同都统制范琼自京师引兵至东平，敌众方盛，邦彦无兵，不能守，遂弃其家，与琼俱南归。琼引兵至淮西。　　[注14]：彦疾愈，自真州渡江，苗傅等以彦为御营司统制，彦曰：“鸱枭逆子，行即诛锄，乃欲污我！”即称疾力辞，不听。　　[注15]：浚数琼罪，琼眙愕，遂以俊兵拥缚付大理，使光世出，抚其众曰：“所诛止琼耳。若等固天子自将之兵也。”众皆投刃曰：“诺。”于是复以八字军还付武功大夫、忠州防御使、新知兆州王彦，而馀兵分隶御营五军。　　[注16]：自王燮、谢亮之归，朝廷闻?延经略使曲端欲斩王庶，疑其有反心，乃以御营使司提举一行事务召端，端疑不行，权陕西转运判官张郴劝端，不听。议者喧言端反，端无以自明，至是浚入辞，以百口明端不反。　　[注17]：庶等知之，即言：“端尝作诗题柱，有指斥乘舆之意曰：‘不向关中兴事业，却来江上泛渔舟。’此其罪也。”浚乃送端恭州狱。　　[注18]：将战，命立故将曲端旗以惧敌。　　[注19]：端劾?违节，降武显大夫，罢总管，复知怀德军。宣抚处置使张浚素奇?，寻擢?秦凤副总管兼知凤翔府。　　待续
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　　呵呵呵，一大早泪痕又更了。　　
　　更了　　
　　。　　
　　中午顶贴　　
　　给楼主提点意见。　　楼主说，南宋和战问题上存在南方利益和北方利益的博弈，南方利益集团不希望收复汴梁，因为那样会造成南方利益的损失，而如果首都一直在南方，南方利益集团就能获得巨大利益。　　我觉得这是似是而非的说法。　　北伐问题上。北方集团自然是更为积极，因为这个士绅集团的利益与北伐密切相关，他们的土地财产很多都在北方，但是不等于南方士绅集团就在北方没有土地财产，比如秦桧，他在汴梁当官也不是一天两天，他的太太王氏家族也是世居北方多年，不管原来贯籍如何，财产土地也是主要在汴京附近。　　北伐成功，北方士绅集团固然是大有收获，南方士绅集团也不会反对，他们也不会吃亏呀。　　而且首都定于何方，与士绅集团在政权中的势力大小并无必然联系，秦桧当权多年，是靠着赵构的信任，与康王南渡本身无关，就算是收复了汴京，首都迁回汴京，也不会影响他的地位。
　　拜读了，顶一下
　　讨论宋朝历史的时候不用古代的天下观，而是拿现代爱国主义说事，只能证明知乎大v在搞政治宣传，而不是严肃讨论历史。　　最基本的历史常识都没了，知乎大V的言论就不值一提了。
　　顶老师的帖子
　　楼主给力！顶帖！　　
　　夜凤栖：
评论 　　那么你非要人家论证出来和你一样的东西，才算是有价值吗? 　　-----------------------------　　本来是不想在这里写东西，但是在知乎写的内容被“爱国”群众举报删帖了。　　既然你问起来了，我简单回复一下。看看大V的结论是不是有问题。　　上世纪五十年代，有人因岳飞曾镇压过农民暴动而把他骂了个狗血喷头，说他是“人民的敌人”。接下来到了八十年代，开始有人质疑岳飞的民族英雄称号。主要理由是：岳飞不是抗击英帝国主义或日寇，而是抗金，而金也在今日中国范围内，同属中华民族，岳飞抗金不过是中国人内部“兄弟阋墙，家里打架”。有人提出一种聪明的折衷办法：岳飞是“汉民族的英雄”，不是“中华民族的英雄”。正是依据这样的逻辑，金兀术与他的死敌岳飞并列为民族英雄了。岳武穆如地下有知，对于这怪异的荣誉，该作何感想？ 　　人们现在熟悉的“民族”概念，是一个崭新的概念，十六、十七世纪的欧洲人最早产生这种观念，十九世纪的德国人将其发扬光大。由此出现所谓“民族国家（nation-state）”，有了民族主义（nationalism）----其实，把nation理解为民族，本身就有很大问题。　　在中西文化大规模接触之前，中国人是没有这种观念的。因而，自宋以来，人们之景仰岳飞，是景仰其忠与勇。宋人就清楚表现了这一点。岳飞屈死二十年后，宋孝宗追谥岳飞“武穆”二字，并解释说，“折冲御侮曰武，布德执义曰穆，合兹二美以武穆谥公。”前者纪念其勇，后者表彰其忠。后人也就称岳飞为“岳武穆”。过了几十年，宋理宗又谥以“忠武”二字，这两个字能够更清楚地显示古人眼里岳飞最值得景仰的美德。 　　元灭宋，但脱脱领衔所修《宋史》对岳飞的评论与此相同：“西汉而下，若韩、彭、绛、灌之为将，代不乏人，求其文武全器、仁智并施如宋岳飞者，一代岂多见哉。史称关云长通《春秋左氏》学，然未尝见其文章。飞北伐，军至汴梁之朱仙镇，有诏班师，飞自为表答诏，忠义之言，流出肺腑”。此处所重者，同样是岳飞之仁智并施、满腔忠义。至于民间对岳飞的赞美，更是集中于“精忠报国”四个字上。明代有几部关于岳飞的戏曲，直接以“精忠”为名，如《精忠记》、《精忠旗》、《宋大将岳飞精忠》等。 　　换言之，在古人眼里，岳飞最值得景仰的，首先是其军事指挥才能，其次是其对君王、对朝廷的忠诚，及对部下之义。这种美德是普适的、永恒的。当年生活于驱逐鞑虏而建立的朱明王朝之下的人，与后来又生活于满人统治之下的人，都会接受这些美德。那个时代的人们虽有夷夏之辨，虽有种群意识，却没有现代的民族意识，因而不论哪个种群，都可以从岳飞身上看到可景仰的美德，对岳飞的评价，虽历三族、四代而无变化、无争议。 　　到二十世纪，中国人接受了西方传来的民族观念，经过复杂的演变，大约到抗战时期，形成了“中华民族”的概念、观念、意识。此时，评价岳飞及类似人物就成了一个难题。人们陷入两个相互矛盾的取向中而纠缠不清：一方面，民族强大已在人们的价值序列中居于最高位置，因而，人们不再看重岳飞的美德，而更看重他的事功对于民族的价值，尽管岳飞本人从来没有过这种民族意识。但另一方面，现代人的民族概念又是全新的，是基于地理、政治概念而形成的中华民族。依据这一概念，历史上曾经发生过的冲突就都属于本“民族”内部的冲突，这些战争中的英雄自然就难算民族英雄了，很多人甚至于怀疑那些战争的必要性、正义性，而含糊其词地将其一笔带过。岳飞恰恰就是这类战争中的英雄，于是，岳飞是否民族英雄，就成为争论的话题。 　　由此可以看出，评价岳飞之难源于今人闭着眼睛跳进了自己的观念陷阱。人们过于固执地以今衡古，用古人根本无法想象的价值标准来衡量、要求古人。 　　岳飞从来不是为现代意义的“民族”、更不是为二十世纪才出现的“中华民族”奋斗的，他是在忠、孝、仁、义等传统观念支配下，为君王为黎民而战，其中彰显了忠勇之美德。这美德表现于具体历史时空中，但自身却是永恒的、普遍的。因为这美德，他就当得起英雄之美名。不要说当代中国人，哪怕是西方人，哪怕是当时他的敌人，也可以理解、接受、赞美这种美德，并被其英雄行为感动。而这，对岳武穆这个古人来说，也就够了。 　　建国几十年，史观就变了几次。真诚相信大V的粉丝为何不想想史观是不是有问题。哪个史观更合情合理？
　　@夜凤栖　　下面说说爱国主义　　“爱国主义”是一个颇为流行的词汇。人们用这个词时，大体能感受到它所唤起的某种超越于个人、家庭的独特情感。这种情感就是对祖国深深的爱。然而，爱国主义的具体含义以及它所唤起的行动，并不具有明确的含义。自由主义、马克思主义、法西斯主义、共和主义，不同的政治流派对爱国主义的看法截然不同。当人们把爱国主义的旗帜祭起时，我们首先要清楚是在何种意义上谈爱国主义。 　　自由主义有国家观念，却很难说有爱国情结。自由主义的国家观是工具主义的国家观。自由主义倾向于认为，国家的存在是为了维护个人权利，个人服从于国家，端赖于国家能提供基本的生命权、自由权与财产权的保障。如若国家做不到这一点，公民可以叛国，这一逻辑，明显体现在霍布斯的政治哲学中。事实上，多数自由派学者对“爱国主义”一语保持着高度的警惕。艾默生说：“当整个国家大声叫嚣爱国主义的时候，我不得不探究他们手掌的洁净和心灵的纯洁。”塞缪尔?约翰逊的名言则是“爱国主义是无赖最后的避难所”。在自由主义者眼里，如果有所谓的“爱国主义”，其落脚点也是个人，而非高于个人的国家。这在卡尔文?柯立芝的话中表达得十分清楚：“爱国主义在美国是容易理解的，意思是通过留心你的国家，留心你自己。” 　　马克思主义视国家为阶级压迫的工具，它所展望的共产主义社会是国家消亡后出现的自由人的联合体。严格意义的马克思主义者应是国际主义者，而非爱国主义者。“工人没有祖国”，“全世界无产者联合起来”等口号，即是明证。历史上，当苏共所主导的共产国际对中国革命事务直接插手时，他们并不觉得是在干涉中国内政，而相当长的一个时期中国***拿莫斯科的卢布来养活党员干部、进行革命活动时，也不觉得是“里通外国”，做了“汉奸”。因为他们内心认为中国革命是世界革命的一部分，那时中国***的口号不是武装保卫中国，而是武装保卫苏联。　　法西斯主义内在地包含了爱国主义。意大利法西斯主义思潮根源于黑格尔国家主义学说，它神化国家，认为国家高于个人与阶级。它要求国民热爱国家，致力于国家的复兴，并且随时准备牺牲自己。“没有什么是为个人的，一切为了意大利。”这种爱国主义源于法西斯主义的集体主义本质，它将集体放在了个人之上。在法西斯政体中，就会产生“我爱国，国不爱我”的悖论，因为此时国家已经成了一个凌驾于个人之上的压迫性力量。　　共和主义的爱国主义有其独特之处。共和主义很难说是一种个人主义的学说，但它并没有抹杀公民个体的价值。这主要源于共和国与现代国家乃本质不同的建制。在共和国中，公民直接分享、运用公共权力，而在现代国家中，大多数国民不过是国家这个权力积聚体庇护之下的私性个人。在共和国中，爱国就是爱共和，爱自由，爱平等，爱世界，爱国也是自爱的一种形式。　　知乎网友总问我信什么主义，不知道知乎网友信的是哪一种爱国主义？
　　@泪痕春雨
09:49:44　　秦桧死后不久，各种狠批汉奸思想的观点，遂占据了上风。总而言之，什么高宗皇帝英明神武，秦宰相算无遗策，所以我们大宋才能中兴，这叫就扯淡。　　因为，这叫狗屁的中兴啊？半壁江山还在敌之手，关键是还年年给金国鬼子进贡大笔钱财。　　于是，秦宰相被批臭批翻，再踏上了一只脚；宋高宗也被弄得，迫于压力退位了。　　在这种背景下，宋孝宗上位，带领主战派开始北伐了。结果呢？主战派扯淡时挺给力，一动真格的，就让......　　-----------------------------　　刘裕北伐就是大胜
　　@拒绝上帝 6058楼
16:30　　@泪痕春雨
09:49:44　　秦桧死后不久，各种狠批汉奸思想的观点，遂占据了上风。总而言之，什么高宗皇帝英明神武，秦宰相算无遗策，所以我们大宋才能中兴，这叫就扯淡。　　因为，这叫狗屁的中兴啊？半壁江山还在敌之手，关键是还年年给金国鬼子进贡大笔钱财。　　于是，秦宰相被批臭批翻，再踏上了一只脚；宋高宗也被弄得，迫于压力退位了。　　在这种背景下，宋孝宗上位，带领主战派开始北伐了。结果呢？主战派扯淡时挺给力，一动真格的，就让......　　-------------……　　-----------------------------　　泪痕在南北朝篇里解说过。　　
　　我就很奇怪。学历史的人，认真按照学术方法做自己该做的事情有什么好瞧不起人的。如果是真心喜欢这种过程，体会研究带给自己的快乐，当然值得尊重。但是动辄以高人自居，看这个不懂考据，看那个是门外汉，有意义？写出来的东西晦涩难懂，一说就是读者水平低看不懂。放眼望去，国内外的学术大牛们也没有以读者看不懂为荣的啊。高手要么不问名利埋头钻研，要么走楼主这样的大众路线，力求让最没有基础的人也能看懂。喜欢探讨问题相互学习的欢迎赐教。喜欢装的人还是去圣乎为好。　　
　　支持一个，楼主加油！　　
　　。　　
　　看来这波知乎风波暂时告一段落了，我也算是力挺了楼主一把补交了读楼主这么多帖的稿费，楼主赶紧加紧写作更新反馈读者啊。
　　范琼余部都划归了刘光世统属，不知道泪痕所说的“瓜分”是何意？
　　刘光世的大哥气质实在是太强大了。之前说过“无论是互相看不惯的王德郦琼两大贼寇出身的悍将，还是范琼余部（这部分军队是汴梁守军残存的精华，张邦昌楚帝国的核心军事力量），在他麾下都能被他牢牢掌握，对他服服帖帖，这方面的个人魅力绝对惊人。刘光世不但驭下有方，而且各种友军敌军眼中的他也是非常有力的形象。苗刘兵变第一个要升官安抚的就是刘光世，甚至在幽州的时候，刘光世也让作为友军的郭药师等人非常钦佩和信赖（当然最后刘光世把郭药师坑了哈哈哈）。滑稽的是，刘光世在元末的江湖上的威望仍然相当高，刘福通就自称刘光世之后，而刘伯温据说是刘光世的正统后裔”　　然而突然想到另一个案例，岳飞单独成军早期手下以勇悍著称的军头傅庆，不想在岳飞手下干而想转投刘光世部，最后还没跳槽成功就被岳飞知道了并且找茬处死了他。从这个事件也可见刘光世大哥气场之强。
　　其实秦桧很大程度是被赵构拖累了，南宋没有和谈的必要，但赵构想接回他老妈，所以只能接受称臣议和，没有称臣这事，秦桧不会挨这么多骂
　　看到一些人对泪痕的利益观点有误解，发一篇泪痕以前在群里写得关于的什么是利益讲座。部分我觉得?嗦的地方删掉了。　　什么是利益----泪痕春雨　　在说什么利益之前，我先列几组反义词。　　生存、死亡　　享受、辛苦　　舒服、痛苦　　安全、危险　　控制（权力）、被控制　　荣誉、羞辱　　如果单纯的在生存和死亡之间，人会趋近什么呢？肯定是生存。人会逃避什么？肯定是死亡。　　如果单纯的在安全与危险之间，人会趋近什么呢？肯定是安全。人会逃避什么？肯定是危险。　　什么是利益呢？就是人们都愿意趋近的、或是愿意得到的，这些带有共性的东西。　　恋爱的幸福，单身的宁静。这都可以归于舒服、享受里面。后面我会提到，这是标准的两利的选择。就好像，现在有一上午的休息，你是想好好睡个懒觉，还是好好陪女朋友聊一会儿。它是没有***的。因为，这都是符合利益的选择。而且程度上，并没有明显的差别。　　单纯的去看，所有的人，都是愿意趋近生存、安全、舒服、享受、荣誉、控制（权力）。　　换而言之，利益的本原，就在这六项内容里。　　财富，是后来衍生出来的东西，人们追求财富；与其说是追求财富本身，还不如是因为，财富与享受、舒服、荣誉、安生、控制（权力）等内容是相伴随的。有了财富，就可以很容易换取前面这些东西。与其说人迷恋财富本身，还不如说迷恋与此伴随的享受、舒服、荣举、安全、（控制）权力　　就好像，现在打你两个耳光，我你十万美金。我相信，愿意挨这两个耳光的人，肯定能从山海关排到嘉峪关的。但是，这种选择，已经是一点也不单纯了　　性的欲望，是生存欲望的延续，所以在这里，我们没有把它单列出来。
　　说到这里，也许有人会说，泪痕你说的也太片面、也太简单了吧。　　因为，什么叫在生与死之间，人肯定会选择生存？许多自杀的、慷慨赴死的人就不存在了？　　而且，什么叫享受与辛苦之间，人肯定会选择享受？不愿意贪图安逸享受的人多的去了。　　当然了，、、、、。总而言之，你泪痕说的话，太简单、太片面了。　　大家在反驳我时，永远不要忘记一个事实。那就是，我在说这个结论时，有一个明确的前提。那就是“如果单纯的在A和B之间选择”。　　而我说的这个前提，就好像们初中物理课里，经常提到的一个前提，“在没有其它外力的环境中”。而这种“没有其它外力的环境”，在我们日常生活通常是不会遇到的。　　我说，“如果单纯的在A和B之间选择”。这种情况，在我们现实生活中，也是不存在的。　　因为，任何一个选择，都是同时混在众多选择之间的（横向的）；也会与后期的种种选择混在一起（纵向）。　　这样说起来，是不是很复杂？在这里，我们举一个最简单的例子。　　现在，有人要拿针扎你。你可以拒绝，也可以接爱。如果单纯的选择，你自然会选择拒绝。因为，你不是傻子，怎么可能会选择这种让自己痛苦的事呢？　　问题是，如果拿针扎你一下，会让你另一种更大的痛苦消减呢？比如，是给你治病。　　那你自然会重新考虑一下了。
　　人的大部分选择，通常都是两难、两利、利弊混杂的选择。　　两难的选择，非常好理解。比如，现在有A、B、C、D四个选择。但是，这四个选择，没有一个是你愿意接受。问题是，不选不行，你怎么办呢？自然是选择一个害处最小的。　　问题是，哪个害处最小呢？不同的人，会有不同的判断。　　利害混杂的选择，其实也非常好理解。比如，现在有A、B、C、D四个选择。但是，这个四选择都是利弊参半的，这四个选择里，都有符合你利益的事，也都有威胁你利益的事。　　在这种背景下，你无法得到一个只有利益，没有弊端的选择。你会选择哪一个呢？　　其实呢？人生更多的选择，是这种选择。所以，人在许多时候，遇事都是需要权衡利弊，然后做出选择。　　套进我们前面所说的那几项内容；我们再看看相关问题。　　死亡、危险、痛苦、辛苦、羞辱、被控制。在一个特定的时候，你只能在这六项中选择一个。你会选择哪一个呢？　　简单的去看，死亡是最恐怖，也是人最想逃避的。问题是，当痛苦的等级达到一定程度时，恐怕大多数人都会说，让我去死吧。因为，死亡虽然痛苦，但是死亡，可以让你逃过一切痛苦。　　危险、辛苦、羞辱、被控制这些内容也是存在等级的。当这些内容达到一定等级时，恐怕大多数人也会说，让我去死吧。死亡本身，是最不幸的，也是人都想逃避的，但是死亡，可以解脱其它的一切不幸。　　当然了，不同的人，对危险、辛苦、痛苦、羞辱、被控制的承受能力是不同的。但是，相信谁也不敢说，无论这些内容，等级有多高，自己也绝不会轻言死字。　　人在现实中的选择，他更多的利弊并存的选择。　　所以，你选择死亡，可以获得巨大的荣誉；而你选择生存，就会面对巨大的危险、痛苦、辛苦、羞辱、被控制；在这种背景下，谁敢说自己一定会拒绝荣誉，而选择生存呢？　　当然了，不管在任何境遇下，不同的人，都会做出不同的选择。但是，有一点可以肯定。单纯的去选择时，相信人都选择生存、安全、享受、舒服、荣誉、控制（权力）；而不会选择它的反面。
　　我前面说的两利、两难、利弊混合的选择，通常都是众多横向选择并存的。现在，我们说一说纵向选择存在的时候。　　现在，这里有两条路。一条路，你一眼忘去平坦、宽敞；一条路，你一眼忘去曲折、艰难。你会选择哪条路呢？　　如果单纯的选择，我相信谁也会选择第一条路。因为，第一条路意味着舒服、安全，后一条意味着辛苦、危险。　　问题是，我相信，任何一个智商正常的人都知道，人的选择不是孤立的。你在前面的选择舒服了、安全；远离了死亡、痛苦；在后面的选择中，是不是会继续如此呢？　　因为，人生的选择是复杂的、也是漫长的。　　许多时候，人表面上，好像超然于利益之上思考问题，就是因为人学会了长远的规划、思考问题。所以你简单看他的选择，自然偏离了利益。　　比如，寒窗十年苦读，拒绝眼前的一切诱惑，历尽各种辛苦；简单的看，这是超然于利益之上的选择。更主要的，如果最后什么利益也没有得到，简单看，更是标准的超然于利益之上了。　　问题是，如果他最后成功了呢？　　而且，一个人想取得真正的成功，本身就需要超然于功利之上的。如果一个人真的太执着于功利，他就无法让自己长久的拒绝一切诱惑、默默承受各种辛苦煎熬　　再比如，拒绝一切诱惑、威逼，坚持自己的信念、原则；简单的看，这是超然于利益之上的选择。更主要的，如果他这样做，最后什么利益也没有得到，简单看，更是标准的超然于利益之上了。　　问题是，如果他最后成功了呢？　　而且，一个真正的成功者，本身就是需要有这种有原则的精神。因为，一个如果不能拒绝各种诱惑、威逼，只向眼前阻力最小（利益最大）的地方前进，那就是传说中的随波逐流。真正能取得成功的人，通常都是选定目标，迎接一切困难、风险、抵抗一切诱惑、杂念。否则，他会在现实中随波逐流，永远也无法实现真正的成功。
　　现在，我们大约可以分析，为什么人们面对利益的选择时，会出现各种千差万别的，甚至完全相反的行为。因为，人在现实中的选择，永远不存在“单纯的在A与B的选择”。这需要在众多横向、纵向的选择中，做出一个自己认为最有利的选择。　　这就好像下棋，最基本的选择，只有很少几种。　　但是，因为，这些选择混杂在众多横向、纵向的选择之中。那这些选择，常常就会存在几百万种、几千万种、几亿种选择了。因为，一旦牵涉到纵向的选择，那总的选择方案，就是呈几何倍数上升的。　　因为，你每一步，必须得考虑后面许多步。如果你下棋只能看着眼前的一步，你肯定不是高手。如果你只争眼前的利益，你肯定也不是高手。一个真正的高手，绝不会只关心一时一地的得失，他们会从长久分析、然后做出自己的选择。　　而现实人生、社会的博弈，远远比下棋更要复杂。　　生存、安全、舒服、享受、荣誉、控制（权力）这几种基本的选择；除了死亡、生存本身比较单纯。其它内容，那都是分为无数等级的。　　最简单而言，同样是辛苦、同样是痛苦，同样是羞辱、同样是危险。其程度的差别，那可大的去了。当然了，同样是舒服、享受、荣誉、控制（权力），那差别也大的去了。这本身就意味着，这几种基本的选择，其实就可以分为无数种　　举一个最简单的例子。　　同样是在辛苦、羞辱之间做出选择。我们会选择哪一个呢？　　我想，如果我们不说辛苦的程度、羞辱的程度有多大，那谁也无法告诉我，应该选择哪一个。因为，辛苦还要看辛苦到什么程度？羞辱还要看羞辱到什么程度？　　人生的各种选择，都混杂在众多横向的选择之中。而且，它还会与许多纵向的选择发生关系。相关的选择方案之多，绝不是几百万、几千万、几亿、几十亿次可以说清的。当然了，也正是因为这种原因，我们很难看到真正一模一样的人。
　　@我喜欢胡扯
10:34:16　　现在，我们大约可以分析，为什么人们面对利益的选择时，会出现各种千差万别的，甚至完全相反的行为。因为，人在现实中的选择，永远不存在“单纯的在A与B的选择”。这需要在众多横向、纵向的选择中，做出一个自己认为最有利的选择。　　这就好像下棋，最基本的选择，只有很少几种。　　但是，因为，这些选择混杂在众多横向、纵向的选择之中。那这些选择，常常就会存在几百万种、几千万种、几亿种选择了。因为，一旦牵涉到......　　-----------------------------　　凑字数啊
　　@我喜欢胡扯
10:34:16　　现在，我们大约可以分析，为什么人们面对利益的选择时，会出现各种千差万别的，甚至完全相反的行为。因为，人在现实中的选择，永远不存在“单纯的在A与B的选择”。这需要在众多横向、纵向的选择中，做出一个自己认为最有利的选择。　　这就好像下棋，最基本的选择，只有很少几种。　　但是，因为，这些选择混杂在众多横向、纵向的选择之中。那这些选择，常常就会存在几百万种、几千万种、几亿种选择了。因为，一旦牵涉到......　　-----------------------------　　@吾似道
10:50:02　　凑字数啊　　-----------------------------　　？？？谁凑数字？？什么意思啊？？
　　《群体对个体的压力----泪痕春雨》 　　今天讲的内容,是群体对个体的压力。　　当我以利益为支点，分析社会、历史时，许多人常常会举出一些极具牺牲精神的个例。并且试图以此证明，以利益为支点分析社会、历史，是经不起推敲的。因为，从这些极具牺牲精神的个例去看，人们的许多行为，是完全超然于利益之上的。最简单而言，许多自杀式的攻击，当事人明知道这是必死无疑，他为什么还要去做呢？　　其实呢，利益可以分为许多种。最简单而言，可以分为个体利益、群体利益。而牺牲精神呢，在许多时候，就是个体利益屈从于群体利益的结果。　　人是社会动物，更是群体动物。人既然生活在群体中，就必然会受到群体的压力；就必然得对群体承担一定的义务；在必要的时候，就必须得为群体奉献、甚至牺牲。　　这种选择，并不是个体想不想的问题；而是它必须得这样做。当然了，个体可以拒绝这样做，但是拒绝的后果，也许是个体无力承受的、或是他不愿意承受的。　　基于群体的利益，有时候必须得牺牲一部分人的利益，才能保证群体的最大利益。在这种背景下，本身就意味着有一些个体，必须得为群体牺牲自己的利益。当然了，因为类似的原因，群体也会通过各种方式，迫使一些个体做出牺牲。　　我知道，基于抽象的道德考虑，上述的观点，肯定是不道德的。因为，凭什么为了让群体（大家）获利，就必须得牺牲一部分人的利益呢？　　为了让前面的观点，变得更符合抽象的道德。我们可以换成这样一种方法表述。　　基于群体的考虑，有时候必须得牺牲一部分人的利益，才可以避免群体出现重大的危机、损失。　　我们这样一表述，谁还能说，这种观点是不道德的？　　因为，在整个群体面对重大危机，甚至生死存亡的时候。本身就意味着，所有的个体都有义务为群体做出一定的牺牲。而群体也有权利，迫使个体为群体做出一定的牺牲。　　事实上，当群体面对巨重大危机、甚至生死存亡，如果有人敢高呼这种理论（总而言之，凭什么为了群体的利益，就得牺牲个体的利益），估计肯定会被戴上类似汉奸、叛徒的帽子，然后打翻在地，甚至直接让***毙了，也没有什么奇怪的。
　　当然了，在同样的背景下。有人会选择保全自己的利益，有人会选择牺牲自己的利益。但是，这显然是一个两难的选择。　　有一点可以肯定，就是最自私、最懦弱的人，在这种背景下，他也会经过激烈的思想斗争。因为，你选择牺牲自己，自然不符合自己的利益；但是你选择保全自己，很多时候，也未必就真的符合自己的利益。　　话说，于禁被关羽俘虏了。　　当时的于禁有两种选择。一种选择，就是像庞德那样，大义凛然宁死不降；一种选择呢？就是于禁当时的选择，总而言之，为了活命屈膝投降。　　单从利益上考虑，哪种选择好呢？　　简单看，自然是屈膝投降好了，因为这样可以活下来啊。　　于禁当时也是这样想的，所以他选择了屈膝投降。问题是，过了一段时间后，再问于禁这个问题时，于禁会怎么回答呢？我想，于禁大约会说，如果上天给我一个机会，我一定会选择宁死不降。　　因为屈膝投降后，是活下来了，问题是，它生不如死啊。　　话说，于禁求饶投降后，活了多长时间？大约两年时间吧。　　其实，能够多活两年，也算结果不错了。许多人，求饶投降后，转眼就死了。　　于禁虽然多活了两年时间。但是，这两年多时间是怎么渡过的？先成了关羽的俘虏；没过多久，关羽死了，于禁又直接成了孙权的俘虏。　　虽然，基于统战的需要，关羽、孙权愿意优待于禁。问题是，关羽、孙权的下属，对于禁显然没有什么好脸色。总而言之，你这个叛徒！叛徒有什么神气的？　　关键是，没过多久，孙权又暂时臣服了曹丕。于是，于禁又被送回了曹丕那里。曹丕表面上对于禁很宽容，背后却是想尽办法侮辱于禁。总而言之，你这个可耻的叛徒，你有什么脸继续活下去。　　很快，于禁就在羞愧、悔恨、屈辱中死了。　　在临死前，于禁会怎么想呢？他肯定会想了。如果时光可以重回、如果上天会给我重新选择的机会，我肯定会一句话。那就是，我宁死不降！
　　许多时候呢，人们面对这种关键的选择，真的不知道后果是什么？　　因为，许多投降的人，后来都也混得不错啊。当然了，正是因为这种原因，所以在关键的时候，许多人才会选择投降。　　问题是，如果大家认为，投降后的下场，就是于禁这种下场，估计愿意投降的人，肯定少之又少，甚至是不会有的。　　也许有人会说，曹丕太刻薄。　　问题是，对于禁这种人不刻薄，怎么督促大家在关键的时候，选择宁死不屈呢？　　事实上，许多人宁死不降，就是因为他害怕，投降之后会变成于禁类似的下场。换而言之，你可以选择屈膝投降。但是，这种结果，可能会让你感觉生不如死。　　同样是被俘虏了。庞德选择宁死不屈，只是比于禁少活了两年时间。但是，庞德死后，政府大力表彰庞德、并且优待庞德的亲人。　　既然如此，庞德的亲人一说起庞德，肯定会有一种说不出的骄傲。这样的庞德，大家一说起来，自然是赞了又赞。　　于禁呢？只比庞德多活了两年时间，而且是在极尽屈辱中多活了两年时间。更主要的是，虽然曹操父子，并没有因此迫害于禁的亲人，但是于禁的亲人，肯定会受到各种形式的牵连。　　既然如此，于禁的亲人一说起于禁，肯定会有一种说不出的丢人。这样的于禁，别人说起来时，肯定也是贬了又贬。　　如果庞德地下有知，肯定更会觉得，自己当时的选择是正确的。　　当然了，于禁在后来的岁月里，肯定也会羡慕死庞德的。如果时光可以重回，于禁肯定也会向庞德一样选择的。
　　既然如此，大家自然就会知道，因为有群体的压力存在，所以许多时候，你可以拒绝为群体做出牺牲，但是拒绝的后果，可能会让你觉得生不如死。　　而且，严格的说，曹丕对于禁虽然刻薄，但也未必就多过份。因为，曹丕至少还对于禁保持着表面的尊重、礼遇。　　但是，在许多时候，你如果选择投降，下场比这更惨。　　我朝当年，对志愿军战俘的态度，那是极尽恶劣。　　同样的战俘。美国战俘回国，依然受到一定的优待；而中国战俘回国后，多少有些让他们感觉生不如死。　　对此，许多喜欢说，美国如何如何尊重人权；中国如何如何不尊重人权。　　其实呢，这就叫扯淡。　　美国的战俘回国后，依然会受到优待，因为这样做，最符合美国的利益。　　中国的战俘回国后，会受到种迫害，因为这样做，最符合中国的利益。　　一切是显然的，如果在局势不利的情况下，军人投降是一种可以理解的、应该受到尊重的选择。那美国的军队，肯定无往而不利了。　　因为，抛开玩命的精神，大多数国家的军队，与美国还打个屁的仗啊？摆开阵势比比谁的拳头大，直接认输就得了。　　所以，实力较弱的国家。绝不会接受这种好像尊重人权的战争规则。　　换而言之，他们必然会想尽办法鼓励军人的牺牲精神、甚至是鼓励平民的牺牲精神。因为，只有如此，才可以让弥补他们军事上的不足。　　鼓励大家勇于牺牲的方法很简单：那就是，你必须得让人们相信，如果在关键时候，愿意牺牲自己，你会虽死犹荣。反过来，如果在关键时候，你拒绝牺牲自己，你会生不如死的。　　事实上，想让人们具有牺牲精神，这两手都得硬。　　否则，人们哪来的那么多牺牲精神。
　　说到这里，我们再说一些比较另类群体。　　这些另类的群体，因为各种原因，面对极为强大的对手，所以群体需要承受的压力，常常远远大于普通群体。在这种背景下，他们自然更会鼓励、强化个体的牺牲精神。　　在这种背景下，相关的群体，就会形成一种特定的道德观念。　　这种道德观念，就是极尽轻视、鄙视胆小怕死的人；总而言之，胆小怕死的人，在这种群体中总会受到各种形式的挤压。　　与此同时，自然就会极度尊重、崇拜有冒险精神、蔑视死亡的人；总而言之，有冒险精神、蔑视死亡的人，在这种群体中，总会受到各种形式的优待。　　其实，类似的道德观念。在强盗、海盗、甚至是犯罪团伙中，表现的非常明显，因为这些群体，从普遍意义上，是与强大国家机器为敌，从整体实力上，他们显然是处于绝对的劣势。　　他们想弥补这种实力上的劣势，就得靠强化个体的牺牲精神。　　因为类似的原因，面对危险、死亡时，强盗、海盗、犯罪团伙里面的人，通常比普通大众要坦然的多。因为，普通大众生活的群体内，通常不会极尽强化这种道德观念。　　我这里用强盗、海盗、甚至犯罪团伙来举例，是因为我希望大家知道，类似的牺牲精神，只是现实利益强化出来的产物，它本身并没有多么崇高。　　如果类似的道德观念，真的很崇高，类似的道德观念，就不会在强盗、海盗、犯罪团伙，这种特殊的群体中，表现的那样明显。
　　世界上，压力最大的群体，无疑是恐怖组织。　　因为，恐怖组织挑战的对手，通常都是世界最强大的几个国家机器。更主要的是，他们希望用自己螳壁一样脆弱的力量，去迫使世界上最强大的几个国家机器让步、屈服。　　在这种背景下，一个人只要加入这种组织，自然会知道一个最基本的事实。那就是，他们只有不断强化牺牲精神，才有可能取得胜利。　　因为，从力量上，他们与自己的对手相对，实在渺小不成正比。在这种背景下，只有牺牲精神才能弥补他们的力量不足。　　我们现在的问题，为什么会有那样多的人，愿意加入这种组织呢？显然是利益！除了现实的利益，没有别的。　　因为，没有一个群体、一人组织，真会为了恐怖而恐怖的。所有的恐怖，只是为了达成目的的一种手段。　　他们之所以选择这种反人类的手段。原因非常简单，以他们的力量，除了选择自杀式的攻击；除了无差别的选择目标攻击，他们根本无法给对手造成任何伤害了。　　我们总认为，许多人的行为，是不可思议。问题是，当我们溶入那种特定的群体中，处于那种特定的环境中。我们自然就会理解他们为什么要这样做了。因为，你可以拒绝这样做，但是拒绝的结果，可能是你无力承受的、或是不愿意承受的。　　当然了，人的牺牲精神，是很多原因造就的。在这里，我们只是从群体利益、个体利益的对立统一中进行了分析。
　　为了可以编辑关于泪痕话题的标注，特意去刷了几道专业问答来提高权限，我也是够拼的。
　　重新追帖 33
　　泪痕哪，你能把几千年前的装逼犯看的那么透，从明帝国的东林党到三国贵胄官二代，无不扒光了他们的底裤给大家看，为何现实的装逼犯你偏偏看不透呢　　想想以前当年明月在天涯连载明朝那些事，被某些气急败坏的人怀疑点击造假，乃至发尸体贴恶心读者。上蹿下跳为了什么呢？原因无他，利益冲突，抢了别人风头饭碗罢了。　　钻石，乃至大部分奢侈品，都是装逼装出来的。譬如钻石吧，实际用途几乎为0，完全可以说是戴比尔斯纯营销的典范。很多人的身份、地位乃至收入，同样是如此。　　人家一生学识，身家，名望，粉丝，都在旧纸堆里，可谓皓首穷经。你现在把人家底裤扒得干干净净，拆破人家赖以生存的伎俩，从力量对比来看，你只是一个人，那是一群人。你只是写写心得文字当乐趣，人家那是一群人的身家性命，名利所在。利害之大，不遭遇反扑，怎么可能？有客观数据支持的科技界，尚有交流电直流电之争天翻地覆，更何况是讲历史？　　同行之间，才是赤裸裸的仇恨。　　你无需敏感，看看你帖子的点击数，什么都释然了
　　。　　
　　泪痕可以多看看郭德纲。当然，我说的是被同行排挤的郭德纲。　　郭德纲说：只有同行之间才是赤裸裸的仇恨。　　大部分写史的人有个毛病，老子天下第一，在座的各位都是laji。跟你们这些历史小白聊天简直TM掉身价，回去多（都）看（是）点（智）书（障）再来吧。我看了知乎上自诩牛逼哄哄的很多回答，大部分这德性。知道回字有四种写法，那是人家身份的象征。　　说这话的人，真的很想请问你们到网上写的历史到底给谁看的？　　给体制内的管理者当参考资料？给同行切磋功力？　　你不是写国史，你不是考古，你只是把历史通俗化。把门槛降得足够低，能让更多的人理解，这就是成功。　　大部分读者，秦始皇到底是哪一年生的，太平天国有哪些伟大的意义，南宋有几级官职，宗泽的职务上到底能管哪几个军区，赵构和他儿子哪一个更垃圾，这关我毛线事来着？就好像炒股，你就告诉我明天那只会涨？你告诉我股票的由来，股票的术语，股票的历史意义和现实意义，我就只想呸你一脸，浪费老子时间。你丫又不是写教材！　　最早上网的那批人可能还记得，那个年代流行的是个人网页，基本上是一些大神才能玩的东西。　　后来就变成空间了，大批少男少女搞几个模板就能有自己的展示了　　再后来微博，更简单，连模板都不需要。对网络不熟悉的人也能轻易上手了。　　到现在就微信，更加简单，连大妈都懂发朋友圈了。　　让更多人能够掌握的东西，才会有生命力。没有俗，哪来的雅？　　对大部分正常人来说完全没用的历史考据，没人看的历史贴子，还是留给体制内的人撕逼吧，毕竟那是人家混工资的本职工作。再说了，人家有工资有职称，靠这个吃饭。　　拿郭德纲被挤兑时说的一句话做结尾：你那些表演艺术家，再怎么高雅，再怎么位高权重，再怎么理论无敌，你说的相声也没人听
　　@我喜欢胡扯
11:43:47　　世界上，压力最大的群体，无疑是恐怖组织。　　因为，恐怖组织挑战的对手，通常都是世界最强大的几个国家机器。更主要的是，他们希望用自己螳壁一样脆弱的力量，去迫使世界上最强大的几个国家机器让步、屈服。　　在这种背景下，一个人只要加入这种组织，自然会知道一个最基本的事实。那就是，他们只有不断强化牺牲精神，才有可能取得胜利。　　因为，从力量上，他们与自己的对手相对，实在渺小不成正比。在这种背景下，......　　-----------------------------　　你都扯了些什么？跟泪痕有什么关系?加入恐怖组织不一定是为了利益的，有些人是被骗的，再说成王败寇啊，有些组织本身就是恐怖组织，至少也让许多人讨厌，被洗白而已。
　　这个“同行是冤家”并不绝对，只是由于同行间利益冲突最大，也就增大了彼此敌意的概率，但并不绝对。毕竟支持泪痕的研究历史很深入的人也很多。就是老郭当年极不受待见的时候，总有侯耀文收他为徒，马季对郭的称赞，老搭档于谦的不离不弃，以及其他挺老郭的相声演员。就像现在也有许多力挺泪痕的研究历史很深入的大家。　　这说明个人品行还是起很大作用的。　　
　　求真为道：　　1945年日军所得：　　7月15日 日军攻陷并洗劫浙江金华县，全县市民损失上千万元。　　7月19日 日军攻陷江西万安县城。　　7月20日 日军攻陷福建诏安县城。　　7月21日 日军攻陷江西吉水县城。　　7月23日 日军攻陷江西泰和县城(江西省国民政府所在地)。　　7月24日 日军攻陷广西凭祥县城和镇南关。　　7月27日 日军攻陷江西万载县城。　　7月29日 日军攻占江西吉安县城　　7月30日 日军攻陷江西上高县城　　8月1日 日军攻陷江西奉新县城、高安县城。　　8月2日 日军攻陷江西峡江县城。　　8月3日 日军攻陷江西新淦县城。　　8月6日 美国向广岛投下第一枚原子弹　　8月7日 日军攻陷江西清江县全境。　　8月8日 日军攻陷江西丰城县。　　8月9日 苏联红军对日本关东军发起全线总攻。同日，美国向长崎投下原子弹。　　8月14日，日军第11军占领广西全州，国军第133师溃逃，日军追击遇国军第94军第5师阻击，双方战至8月15日，因日本政府宣布投降，才在该地停止战斗。　　鬼子8月15号就投降了，你炮8月14号还在溃逃，你炮果然是抗日主力　　945年你炮所得：　　1月20日克复云南畹町县　　2月23日克复江西莲花县　　2月28日克复云南茶陵、龙胜　　3月7日克复广西柳城县（为1944年底日军一号作战沦陷）　　3月11日克复江西遂川县　　4月16日克复襄阳市、自忠县　　4月18日克复樊城（为日军1945年3月攻陷）　　5月11日克复福州　　7月2日再度克复广西柳城县（为1944年底日军一号作战沦陷）　　7月5日克复镇南关　　7月16日克复荔浦县，克复湖南益阳市（为1944年底日军一号作战沦陷）　　7月19日克复良丰　　8月2日克复广西灵川、湖南新宁、江西上高（为1944年底日军一号作战沦陷）　　8月4日克复江西吉水县　　8月10日克复广西全县（为1944年底日军一号作战沦陷）　　（1945年国军在广西所得基本都是1944年下半年沦陷于日军的国土）　　1945年游而不击八路所得：　　日鲁南军区部队在鲁中军区第3军分区部队和地方武装配合下，收复泗水县城。 　　日 渤海军区第1军分区部队一部收复河北省东光县城。 　　日 冀晋军区部队一部收复山西省灵丘县城，解放该县全境。 　　日 冀察军区第1军分区部队收复冀西重要关隘紫荆关。 　　日 晋绥军区第1军分区、8军分区部队各一部在春季攻势中，收复山西省岚县县城。 　　日太行军区第4军分区、8军分区部队各一部，收复山西省陵川县城。 　　日 太岳军区从1942年11月开始的沁源围困作战获胜，收复沁源县城。 　　日第9军分区、8军分区部队开始任(丘)河(间)战役，30日，收复任丘县城，歼敌一部；5月9日，收复河间县城。 　　日太岳军区第3军分区、4军分区部队各一部，收复山西省阳城县城。 　　日太岳军区第2军分区、8军分区部队各一部，收复山西省晋城县城。 　　日太行军区第1军分区、2军分区、3军分区部队各一部和总部特务团，发起和(顺)左(权)战役。至28日，战役胜利结束，收复和顺、左权县县城。 　　日冀鲁豫军区以第3军分区、7军分区、8军分区、9军分区部队各一部和地方武装发起南乐战役。至27日收复南乐县城。 　　日 晋绥军区第2军分区部队在春季攻势中，收复山西省五寨县城。 　　日 晋绥军区第3军分区部队，收复山西省宁武县城。　　日 冀鲁豫军区第2军分区主力一部，收复河北省南宫、新河两县城。 　　日冀中军区第9军分区部队和第8军分区、10军分区部队各一部发动文(安)新(镇)战役。至30日，战役胜利结束，收复新镇、文安县城。 　　日 冀中军区第7军分区部队和第6军分区、8军分区部队各一部，发动安(平)饶(阳)战役。至29日，战役胜利结束，收复安平、饶阳、武强县城。 　　日太岳军区第1军分区部队一部，收复山西省安泽县城。 　　日冀察军区第13军分区部队一部在夏季攻势战役中，收复察哈尔省怀安县城。 　　日 冀鲁豫军区第3军分区、9军分区部队各一部，收复河北省大名县城。 　　日冀鲁豫军区以第1军分区、8军分区、11军分区主力、第9军分区部队一部和地方武装发起东平战役，进攻东平、东阿两县城之敌。至24日，收复东平县城。 　　日 冀察军区第1军分区部队及民兵在夏季攻势战役中，收复涞源县县城。 　　日冀鲁豫军区第5军分区部队，收复河北省阜城县城。 　　日 冀中军区第7军分区部队收复深泽县城 　　日 冀中军区发起夏季攻势。第8军分区、9军分区部队开始子牙河东战役，25日收复献县县城;至7月4日，收复大城县城。 　　日冀鲁豫军区第4军分区部队一部，收复河北省威县县城。 　　日太岳军区第2军分区部队一部，收复山西省高平县城。 　　日 冀鲁豫军区第5军分区、6军分区部队各一部，收复河北省枣强县城。 　　日冀鲁豫军区第6军分区部队一部，收复河北省故城县城。 　　日 冀察军区第12军分区主力和地方武装一部袭击察哈尔省崇礼县城。至7月1日收复该县城。　　你炮才是抗日主力，你炮才是抗日主力，你炮才是抗日主力
　　泪痕的文章非常好，就是现在就搞粉丝有点太过
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