[讨论] [pve]关于狂暴战的急速断点。附带讨论前夕的输出循环。
[b]常识部分：[/b]ZS的初始GCD=1.5s嗜血=4.5s狂风打击=0.75s& &急速对技能CD的影响公式：假设面板急速是X%，技能CD是Y秒那么最终的技能CD=Y/(1+X%)急速数值和百分比的换算：20急速=1%急速团队buff对急速的影响：按乘法计算(1+X%)*(1+[color=red]5%[/color])
--如果有急速buff*(1+[color=red]30%[/color])
--如果有嗜血受到急速影响CD的主要技能：嗜血，嗜血的公共CD不受急速影响CD的主要技能：狂风打击，斩杀，风暴之锤(按照补丁上对急速的描述，这些技能的GCD应该都受到急速加成的，目前的情况不知道是bug还是暴雪有意为之)[b]===科普完毕====[/b][b]下面开始计算[/b]方便起见，假设目前的面板急速是X，那么急速因子为1.X虽然现在很多ZS的常驻暴击甚至可以超过65%,但如果是100级开荒的时候,低暴击的情况下输出还是会以嗜血为中心。嗜血的初始CD为4.5/1.X，减掉嗜血的GCD1.5/1.X，两个嗜血的间隔时间为3/1.X。不刻意堆急速的话，一般人大约有2.5秒左右的间隔。嗜血会让这个间隔时间再除以1.3考虑目前的技能CD：怒击是1.5/1.X，所以无论急速多少，两个嗜血之间永远可以完美的插入两个怒击。狂风CD是固定的0.75s，风暴之锤固定的1.5s，也就是说时间的最小单位是0.75秒。那么急速断点应该使两个嗜血的间隔为0.75s的整数倍。以目前的条件来看，第一断点应该是使嗜血间隔缩短到3*0.75s=2.25s达到这个条件，需要的面板急速为：33.33%减去团队buff提供的5%, 需要的面板急速26.98%,数值为540(真的不用考虑网络延迟，即使在急速只少5的情况，第三个狂风也会经常无法和嗜血同时CD完毕)[b]==================计算完毕==========[/b][b]输出手法[/b]在满足这个急速断点条件下,狂怒打击天赋的输出模式大致如下:非斩杀,非嗜血情况下,嗜血卡CD打出,在嗜血的间隔中风暴之锤+狂风& 2免费狂风+1普通狂风&60+怒气下的3狂风&2怒击&1怒击+1狂风+发呆嗜血非斩杀的情况下,怒击受嗜血加成,秒伤会提高,价值会高过狂风,这个时候怒气也会相对充足一些.2怒击&风暴之锤+狂风&2免费狂风+1普通狂风&60+怒下的3狂风&1怒击+1狂风+发呆斩杀情况下，嗜血没必要严格的卡CD使用，尽可能的少用狂风泄怒保持激怒&110+怒下的斩杀&2免费狂风&风暴之锤&2层buff下的怒击&嗜血&斩杀&怒击&狂风PS：这只是大致的手法，标准的输出优先级还是等F大的遗传算法的结果吧。[b]============完==========[/b]
不是说急速已经没有断点了嘛。
以目前的条件来看，第一断点应该是使嗜血间隔缩短到3*0.75s=2.25s达到这个条件，需要的面板急速为：33.33%??嗜血原本是 4.5秒堆急速达到 2.25秒? 这明显已经速度翻倍了,那么面板急速应该是 100%才对啊, 你是怎么算出的33%啊?
[quote][pid=77463,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=3690374]snghun[/uid] ( 09:26):[/b]以目前的条件来看，第一断点应该是使嗜血间隔缩短到3*0.75s=2.25s达到这个条件，需要的面板急速为：33.33%??嗜血原本是 4.5秒堆急速达到 2.25秒? 这明显已经速度翻倍了,那么面板急速应该是 100%才对啊, 你是怎么算出的33%啊?[/quote]楼主的意思应该是嗜血打完后，公CD+两个技能的2.25s33%的急速下，嗜血的CD约为3.37秒，公CD约为1.12秒，所以刚好可以插入一个锤子1.5s+一个狂风0.75，3.37=1.12+1.5+0.75。或者是插入两个怒击3.37~=1.12*3
[quote][pid=77463,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=126379]prolong[/uid] ( 10:38):[/b]楼主的意思应该是嗜血打完后，公CD+两个技能的2.25s33%的急速下，嗜血的CD约为3.37秒，公CD约为1.12秒，所以刚好可以插入一个锤子1.5s+一个狂风0.75，3.37=1.12+1.5+0.75。或者是插入两个怒击3.37~=1.12*3[/quote]原来如此.00%加速循环: 嗜血-狂风-狂风-狂风-狂风33%加速循环: 嗜血-狂风-狂风-狂风
问题是现在的输出手法依然不明朗，跟上版本相比，现版本的嗜血更多的作用在于维持激怒。在触发了血涌狂风后，为了使怒气不溢出，嗜血经常被延迟。那么在这样的状况下，舍去收益高的精通和暴击去达到急速断点，是否值得？
[quote][pid=77463,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]晕老大[/uid] ( 12:21):[/b]那么在这样的状况下，舍去收益高的精通和暴击去达到急速断点，是否值得？[/quote]我觉得值得.WOW5 嗜血是双倍暴击.WOW6 嗜血提供永恒的30%暴击率, 意思是说, 即使我的面板暴击只有5%(裸奔), 嗜血依然能达到35%暴击.这俩机制有本质区别. 暴击的价值被砍了.
[b]Reply to [pid=77463,1]Reply[/pid] Post by [uid=3690374]snghun[/uid] ( 12:44)[/b]暴击收益虽然不如从前，但是模拟出来590+装等虽然其收益低于精通，但是依然高于急速的。如果单纯比属性收益的话，毕业装备 精通&暴击&=急速 应该不会有异议。把急速堆到所谓阈值，其核心意义在于打狂风时依然能完美地卡CD释放嗜血。我依然是这个问题：现今循环嗜血优先度降低，完美卡CD嗜血的实际作用也相应降低，那么急速收益能否超脱模拟枷锁，超越精通收益？
基本上同意你的看法。现在狂暴的手法不明。关键的因素就是因为极速的加入。我觉得狂暴战最终可能发展为两个流派。一种是急速精通流。一种是暴击精通流。不管哪一种流派。精通实际上已经占据主要位置。楼主你这种打法就是典型的急速精通流。卡嗜血出狂风减怒。在急速和怒气支持下。在同样的时间内打出更多的技能。手法上容易固定。其实暴击精通流也不差。关键是看一百级的装备了。到底是暴击精通多还是急速精通多。装备限制流派。
支持下楼主！我也在纠结这个问题
也在寻找断点！
33%浪费太多爆攻击和精通了，嗜血得时候嗜血到3秒就行了
关键是现在怒气太充足 这样打怒气很快会爆表 要连续打狂风来泄怒打乱嗜血循环 而且狂风不吃急速收益 但是狂风又是伤害最多的技能 所以急速越高收益越小啊
你可以用下模拟器测下收益，肯定不如暴击精通
泰坦狂风现在主要是斩杀阶段缺怒，斩杀阶段意外基本GCD都会填满
我觉得，是否少考虑了普通内博的伤害，针对急速的变化。另外，急速断点是没错，有没考虑到技能伤害。“斩杀情况下，嗜血没必要严格的卡CD使用，尽可能的少用狂风泄怒保持激怒&110+怒下的斩杀&2免费狂风&风暴之锤&2层buff下的怒击&嗜血&斩杀&怒击&狂风”在保持激怒的情况下，斩杀肯定是第一选择的。主副手的斩杀比2狂风，风暴之锤，所有技能都要大得多。没必要讲究那么多套路，其实就是保持激怒，如果在斩杀期间打出更多的斩杀，其他技能都是陪衬。
看看不错。不过现在嗜血那可怜的伤害。我宁愿在嗜血中继续差4个狂风或者一锤子2狂风。然后让嗜血多转一会。急速收益太低了。除非急速能增加怒气获取了，否则急速对战士来说完全没必要。
[quote][pid=77463,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=9527987]feather21m[/uid] ( 09:55):[/b]我觉得，是否少考虑了普通内博的伤害，针对急速的变化。另外，急速断点是没错，有没考虑到技能伤害。“斩杀情况下，嗜血没必要严格的卡CD使用，尽可能的少用狂风泄怒保持激怒&110+怒下的斩杀&2免费狂风&风暴之锤&2层buff下的怒击&嗜血&斩杀&怒击&狂风”在保持激怒的情况下，斩杀肯定是第一选择的。主副手的斩杀比2狂风，风暴之锤，所有技能都要大得多。没必要讲究那么多套路，其实就是保持激怒，如果在斩杀期间打出更多的斩杀，其他技能都是陪衬。[/quote]战士堆什么属性什么时候要考虑普通肉搏了啊 另外斩杀情况必须严格卡CD打嗜血 不然你哪里来的怒气打斩杀 估计你很久没打本了现在斩杀阶段怒击基本没啥用了 也就是怒气不够的时候填充下技能 一般就是斩杀和用一些不消耗怒气的技能打 嗜血必须卡CD打
干嘛非要卡cd打嗜血啊？嗜血那伤害，要不是为了激怒谁用啊。
刚刚把全身的宝石换成了急速面板急速达到47/100伤害确实变低了但是值得注意的是：1.应为嗜血的高速cd，在低暴击的属性下激怒覆盖依然能达到96/1002.应为公共cd的缩短，让嗜血，怒击，怒击，嗜血(这个嗜血gcd转完)这个小套路的用时从6s缩减到了4秒
虽然技能伤害低了但是变相提升了dps。不过需要注意的是暴击的降低让双怒击出现的概率减少了。3.平砍伤害以及由平砍触发的猝死显著增加(尝试了类似元素冲击的附魔效果不佳)
借你的帖子问一下，一心的平砍现在比泰坦高吗？无聊跑去打NCH想R个幻化肩膀，发现第一名的战士总伤比我高60W，斩杀伤害比我高70W，这都不去说它.但他平砍伤害也比我这泰坦高40W,这什么情况？他装等比我高7而已。