深度：中国已装备千辆全球最先进战车 不再要俄国货|中国|战车|武器装备_新浪军事_新浪网
深度：中国已装备千辆全球最先进战车 不再要俄国货
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　　俄罗斯又要阅兵了，这回阅兵将会对外展示俄罗斯最新式的武器装备，这其中就有让俄罗斯引以为傲的“库尔干人-25“履带式步兵战车以及T-15重型步兵战车。T-15是基于俄罗斯著名的T-14坦克基础上研发的重型战车，是俄罗斯处于重型车族化改装的试验品，目前看来未必可能会大规模量产。“库尔干人-25”则是俄罗斯最新研发步兵战车，以前被人称为BMP4，可以看出来这才是俄罗斯主要新型步兵战车，而且俄罗斯也想借助这款战车再度占据世界步兵战车市场。毕竟以前都是BMP1、2的天下，所以俄罗斯推出这款战车之后，首先想要推销给的就是中国，不过中国竟然丝毫没有采购的意向，这个是因为什么呢？
　　首先我们来看，“库尔干人-25”步兵战车的设计理念是尽可能于“阿玛塔”通用底盘系统高度切合的中轻型步兵战车。由于俄罗斯原来有大量的BMP，BMD以及轮式BT系列战车，所以军方希望“库尔干人-25”能够起到承上启下的作用，直接成为一代通用化车族。在设计上采用了先进的无人炮塔，使用一门30毫米机关炮同时还搭配4枚著名的AT-14“短号”导弹。并且支持附加装甲，使得它能够具备主流中型战车的防护能力，一改以前俄罗斯战车馅大皮薄的特点。而且整个车体高大，空间富裕，使得乘员的运输性能也获得提升。“库尔干人-25”步兵战车能够搭载一个步兵班，班长和车长都有自己专用指挥坐席。可以说俄罗斯在这辆车的设计上下足的功夫，采用了多种主流技术，可以说对国际市场是志在必得，不过呢？到现在为止仍然没有看到俄方有大规模量产“库尔干人-25”的消息，一方面确实是在国际卖家埋单，另一方面就是俄方对原有庞大装甲车数量如何替换也很犯愁。
　　就在俄罗斯犹豫和踌躇的这20年里，中国的步兵战车却走出了自己一条路。首先是发展了04式步兵战车，这种基于86步战基础上研发的第二代步兵战车，越野性能好，通用化也好，但是由于装备了100毫米炮和30毫米机关炮，虽然火力上强大不少，可占用了过多车体空间，防御性能有所降低。所以在此基础上我们又改进而来的04A步兵战车，尤其是针对外形进行了优化，采用了多数倾斜设计并可以外挂国产反应装甲，使得我们的04A步战车在防御力上获得提升。而且换装了新型150系列6缸涡轮发动机，使得陆地形式性能获得提升，整车重量也上升到24吨。最值得说明的就是04A步兵战车装备了我国自主研发的综合电子指挥系统，可融入到C4I指挥系统中，不仅可以获得周边车辆的弹药、油料、损伤情况、位置信息等，还可以协同上下级99A坦克和搭载步兵班班长的指挥终端，可以说智能化程度获得了显著提升，系统化效果更好。
　　有人可能觉得为什么中国非要坚持100毫米低压线膛炮和30毫米机关炮呢？这个是来自于苏联的实战经验中获得，100毫米炮可以使得步兵班获得直接的火力支援，同时具备有效压制火力。这对于前出步兵尤为重要，虽然100毫米的口径没有120迫榴炮那么大，可应对一般火力点已经富富有余， 就算对付1.2米厚的钢筋混凝土碉堡，仍然具备较好的穿透性能和内部人员的震伤效果。而30毫米机炮在2000米内精确点杀伤和射速有具备良好的狙击效果，这样搭配是非常适合中国现在面临的实际情况，毕竟需要步战车作战时必定要伴随主战坦克，对敌方坦克的压制和对空反击任务交给坦克和步兵去做，让步战车做应该去做的事情。
　　04A步战车从2013年研制出来以后，现在已经装备部队接近800辆，并且最新一批的200多辆也在生产中，总计中国现在可以获得04A步战车能够有1000辆之多。正因如此，俄罗斯人对我们大肆推广“库尔干人-25”步兵战车我们才根本没有动心，别人的始终比不上自己的，自己有才是真的有，更别说我们的先进程度丝毫不逊于俄罗斯产品，全球最先进的战车不一定是防护最好火力最强，但是一定是最适合中国军队实际情况的战车。（作者署名：无名高地 ）
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　　新浪军事：最多军迷首选的军事门户！战车为什么在秦朝后消失在历史舞台我看了下,战车在战场上也是很厉害的,特别是平原,后来的马的装备好了,才丢了战车的吗?
我爱罗kw?盱
战国后期以后,军事方面主要是在针对少数民族,所以战车就被放弃了,原因是在广袤的草原上,你的战车远远比不上骑兵的机动性,所以就被放弃了,适应不了战争的需要,骑兵的重要就凸现出来了,这是简单的,详细可以自己去了解!
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因为代价过高。 其实秦朝时战车就已经不是战争的主力了！《史记?张仪列传》记载,当时秦军的组成是“带甲百余万，车千乘，骑万匹”。但这时的战车已不再担负主要的作战任务，车战也不再是军队作战的主要方式。 大约到汉武帝年间（公元前140～前87）,汉王朝的军队为了与匈奴进行持续的战争，发展了大量骑兵部队,此后,战车在战场上便逐渐消失。...
战车适应于平原阵地战，虽有其优势但是缺点也很明显，笨重。古代运输工具不发达，兵力投入到千里之外的战场，一辆辆笨重的木制战车随军行动显然不便。同时，兵贵神速，骑兵和步兵的机动性显然好于战车，尤其是骑兵。所以后来，一般担任突击冲锋任务的都换成骑兵。步兵则用于攻坚。...
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因为不好使机动性不强先秦作战 很多都是阵地战双方列阵 互相冲杀后来野战更多 讲究的就是机动性 出其不意攻城也用不着可以说是被时代淘汰了
战车直线冲锋好用，但是转向性不行 很难多次穿插，实战应用也不行
扫描下载二维码　　如题：　　战车完全就是一个战争平台，上面搭乘3名成员，这是标准配置。当然，4匹马的战车搭乘13名战士也是没问题的！　　一般来说，一辆战车的战斗值，相当于8~12名骑兵。　　就算战车陷到泥坑里，坚固的车厢是有效的掩体，而且战车可以搭载更多的武器。（骑兵要是陷到泥坑里，绝对悲惨到死）　　车之五兵！　　战车上的长兵器，比骑兵的更长。弓更大、箭的数量比骑兵的更多（战车上可以携带300支箭，骑兵只携带10左右支箭）。盾牌比骑兵的更大。可以搭载威力更强，射程更大的重***。还能携带部分辎重（当然后期火药发明后，理论上也可以搭载小型火炮）　　战车速度比骑兵更快，缺点是不太灵活，不能像拐急弯。战车运动距离比骑兵更远。毕竟马驼人更费力，马拉车就轻快多了。　　真不明白古代为什么要把战车部队都淘汰了。是不是有病啊！放弃这么好的战斗平台。
楼主发言：22次 发图：
　　前面一块石头，骑兵跳了过去，战车翻了　　
　　1、战车本身的优缺点问题。优点，攻防兼备，战力出众。缺点：对环境要求太高。　　2、作战区域的问题：开始时华夏人作战地点在中原，河流少，大平原，战车挺合适的。　　后来作战地点扩大，山东、山西、燕山，黄土高原、江南水乡……都不适合战车呀。　　3、攻击武器威力越来越大，有马蹬的骑兵不仅是速度优于战车，战力也接近战车了。　　4、城市攻防战越来越多，这个战车也用不上。　　5、社会阶级的变化，春秋以前是贵族战争，贵族有经济能力装备战车。战国以后，战争的主体是平民，平民穷且多，战车太奢侈了。　　总之：在古代战车的技术改进速度，落后于战争环境的变化。
　　会用百度么？不行谷歌也成啊。　　你这样凑出来的任务能领到钱么？　　
　　@蒋匪公敌 1楼
10:03　　前面一块石头，骑兵跳了过去，战车翻了　　-----------------------------　　再说那里有这么多战车　　
　　我就说两个字：后勤　　
　　@伸手莫打小贱人
10:06:11　　会用百度么？不行谷歌也成啊。　　你这样凑出来的任务能领到钱么？　　-----------------------------
　　第一机动性，战车机动性不如骑马，尤其是马镫出现后。　　第二适应性，战车只适合平原，而骑兵则适应的地形更多，也就导致战场选择面更多。　　第三制造成本，战车的制造成本远大于骑兵。　　兵器的优胜略汰是有战争决定的。战车让位与骑兵，就是因为战车打不过骑兵。。。。　　比如说，你有把轩辕剑，一剑挥出灭一国，你干嘛还造氢弹？
　　@壹天七夜
10:06:47　　我就说两个字：后勤　　-----------------------------　　呵呵呵，你开汽车携带的装备多，还是骑单车携带的装备多？
　　试想一下，象棋盘上除了将帅剩下的都是《?》，那是多么的无趣啊。也许古代人也想到了这个问题。　　
　　@蒋匪公敌
10:03　　前面一块石头，骑兵跳了过去，战车翻了　　-----------------------------　　@莱克V荆
10:06:36　　再说那里有这么多战车　　-----------------------------　　哪有那么多石头？
　　@蒋匪公敌
10:03　　前面一块石头，骑兵跳了过去，战车翻了　　-----------------------------　　@莱克V荆
10:06:36　　再说那里有这么多战车　　-----------------------------　　@死不认穷
10:14:47　　哪有那么多石头？　　-----------------------------　　你以为古时候到处都是高速公路？
　　现在不都搞飞机了
　　战车成本高、机动性差、对道路战争地形的要求也高。　　另外一个骑兵也不一定干不过战车。比如他一箭射死了战车的驾驭手
　　@神喻之冠
10:05:02　　1、战车本身的优缺点问题。优点，攻防兼备，战力出众。缺点：对环境要求太高。　　2、作战区域的问题：开始时华夏人作战地点在中原，河流少，大平原，战车挺合适的。　　后来作战地点扩大，山东、山西、燕山，黄土高原、江南水乡……都不适合战车呀。　　3、攻击武器威力越来越大，有马蹬的骑兵不仅是速度优于战车，战力也接近战车了。　　4、城市攻防战越来越多，这个战车也用不上。　　5、社会阶级的变化，春秋以前是......　　-----------------------------　　1、战车本身的优缺点问题。优点，攻防兼备，战力出众。　　说的好，我敢说100辆战车，不论排成方阵、还是一字阵，都能冲散上万骑兵。
　　@黎家CC
10:17:50　　战车成本高、机动性差、对道路战争地形的要求也高。　　另外一个骑兵也不一定干不过战车。比如他一箭射死了战车的驾驭手　　-----------------------------　　车左马上接替驾车，然后骑兵被车右干掉。
　　@蒋匪公敌
10:03　　前面一块石头，骑兵跳了过去，战车翻了　　-----------------------------　　@莱克V荆
10:06:36　　再说那里有这么多战车　　-----------------------------　　@死不认穷
10:14:47　　哪有那么多石头？　　-----------------------------　　哪都有，弯腰捡就是了
　　在战场上用鲜血与生命总结出来经验的古人有病，键盘战神无敌历史
　　战车机动性不好，没有步兵配合的战车就是个弓箭手的活靶子和驾车者的棺材。　　
　　@死不认穷 　　@莱克V荆 　　@蒋匪公敌 　　@黎家CC 　　靠！　　替古人担忧，就是说你吗？　　
　　@trosky 19楼
10:27　　战车机动性不好，没有步兵配合的战车就是个弓箭手的活靶子和驾车者的棺材。　　------------------------------　　胡扯
　　@蒋匪公敌
10:03　　前面一块石头，骑兵跳了过去，战车翻了　　-----------------------------　　@莱克V荆
10:06:36　　再说那里有这么多战车　　-----------------------------　　@死不认穷
10:14:47　　哪有那么多石头？　　-----------------------------　　@楼
10:23　　哪都有，弯腰捡就是了　　------------------------------　　你想象中的石头太多了
　　楼主太正确了，战车是冷兵器之王啊。什么？地形有问题，开发磁悬浮战车啊，用螺旋桨战车都不好意思跟人打招呼。什么？敌人攻击驭手，开发无人驾驶战车啊，没驾照都能开。什么？冲散的骑兵从屁股后面兜回来了，你就不会弄个两头战车啊，再不济弄个万向节。那个方向都能跑。什么？没敌人轻骑跑的快，装个喷气式啊，让你三个身位，让两个都是欺负你。什么？跑长途故障率高，信春哥啊，信春哥满血原地复活.....
　　@黎家CC
10:17:50　　战车成本高、机动性差、对道路战争地形的要求也高。　　另外一个骑兵也不一定干不过战车。比如他一箭射死了战车的驾驭手　　-----------------------------　　@死不认穷
10:21:00　　车左马上接替驾车，然后骑兵被车右干掉。　　-----------------------------　　如果骑兵接连又射死一个呢？　　或者步兵都可以用连***或者剑阵射你战车。那战车还有什么优势呢？　　古代，中原王朝的骑兵都属于高成本部队了。何况战车。　　如果成本高，效果一般。那肯定会被淘汰咯
　　@死不认穷
10:29:00　　@trosky 19楼
10:27 　　战车机动性不好，没有步兵配合的战车就是个弓箭手的活靶子和驾车者的棺材。 　　------------------------------ 　　胡扯　　----------------------------------　　俺胡扯，中世纪欧洲和古代中国的血淋淋教训都被键盘侠给吃了哈。你当古代马拉战车是坦克啊？　　
　　@蒋匪公敌
10:03　　前面一块石头，骑兵跳了过去，战车翻了　　-----------------------------　　@莱克V荆
10:06:36　　再说那里有这么多战车　　-----------------------------　　一个骑兵被干躺了，后面的马转个弯就继续攻击，一辆战车挂了。。。哦那画面太美不敢看。。。
　　@死不认穷
10:18:00　　@神喻之冠
10:05:02 　　1、战车本身的优缺点问题。优点，攻防兼备，战力出众。缺点：对环境要求太高。 　　2、作战区域的问题：开始时华夏人作战地点在中原，河流少，大平原，战车挺合适的。 　　后来作战地点扩大，山东、山西、燕山，黄土高原、江南水乡……都不适合战车呀。 　　3、攻击武器威力越来越大，有马蹬的骑兵不仅是速度优于战车，战力也接近战车了。 　　4、城市攻防战越来　　----------------------------------　　骑兵一点不怕冲散，转个圈回来继续射箭。　　
　　支持楼主！这么好的帖子必须多发，大力的发！　　
　　@蒋匪公敌
10:03　　前面一块石头，骑兵跳了过去，战车翻了　　-----------------------------　　@莱克V荆
10:06:36　　再说那里有这么多战车　　-----------------------------　　@死不认穷
10:14:47　　哪有那么多石头？　　-----------------------------　　@159900
10:23　　哪都有，弯腰捡就是了　　------------------------------　　@死不认穷
10:30:45　　你想象中的石头太多了　　-----------------------------　　你现在看到的石头是不多，因为都被修路、修各种工程处理掉了。古代肯定不一样。特别是要打仗了，人家还会故意搬些石头等障碍物来挡你。
　　@15-09-17 10:27:00　　在战场上用鲜血与生命总结出来经验的古人有病，键盘战神无敌
历史　　-----------------------------　　哈哈哈！说得对，这叫屁股一拍，计上心来。楼主是屁股想问题的主。
　　@壹天七夜
10:06:47　　我就说两个字：后勤　　-----------------------------　　@死不认穷 8楼
10:12　　呵呵呵，你开汽车携带的装备多，还是骑单车携带的装备多？　　------------------------------　　楼主傻缺。骑兵什么都不用带，战车要带配件，要不破一辆废一辆。
　　本质原因就是：性价比　　单算战力，战车绝对高于骑兵，虽然它也缺点，但一辆战车的运行维护费用远远高于四名骑兵。　　就比如现在虽然有主战坦克，但还是要配备大量的装甲车、越野车
10:31　　楼主太正确了，战车是冷兵器之王啊。什么？地形有问题，开发磁悬浮战车啊，用螺旋桨战车都不好意思跟人打招呼。什么？敌人攻击驭手，开发无人驾驶战车啊，没驾照都能开。什么？冲散的骑兵从屁股后面兜回来了，你就不会弄个两头战车啊，再不济弄个万向节。那个方向都能跑。什么？没敌人轻骑跑的快，装个喷气式啊，让你三个身位，让两个都是欺负你。什么？跑长途故障率高，信春哥啊，信春哥满血原地复活.....　　------------------------------　　呵呵，你太逗了！　　看了大家都不懂战车威力的原理。　　把战车陪属给步兵，是糟蹋了战车的战斗力。　　战车要做为一个独立的兵种才能发挥出优势。　　战车是用来快速机动、穿插敌人的，抢占战场先机，正面突破才是战车的用武之地！
　　战车的弱点是几匹马有一个出问题被攻击就完了,骑兵死不过1人1骑,战车损失太大　　
　　@黎家CC
10:36:00　　@蒋匪公敌 1楼
10:03 　　前面一块石头，骑兵跳了过去，战车翻了 　　----------------------------- 　　@莱克V荆
10:06:36 　　再说那里有这么多战车 　　----------------------------- 　　@死不认穷
10:14:47 　　哪有那么多石头？ 　　-------　　----------------------------------　　各种滚木，陷阱坑，绊线，铁质倒钩，乱世，碎石，故意制造的泥浆沼泽，都是常用的坑爹手段。　　战车陷入泥浆如果是轮子扣住了或者是被石头崩坏，一车人就要变步兵辣。_(:з」∠)_　　
　　支持楼主！　　
　　一个机动性就足够骑兵爆掉战车了。　　战车速度没有骑兵快，机动性也不如骑兵好，地形适应力也比骑兵差，使用的灵活度也不如骑兵。　　不过特定环境下的特定战术有可能战车会赢骑兵，比如李陵的五千步兵就是用战车做屏障，用弓***射击，挡住了匈奴人的十万骑兵，且战且退，最后因为补给没了才完蛋的。但是这样的战术没有进攻性，骑兵完全可以不和你纠缠。　　骑兵在古代的优势，很简单，骑兵可以选择什么时间在什么地点和你战，而你不能。
　　应该是马镫吧。同是马匹冲锋，人平站在马车上，与人脚踩在马镫上后有马鞍一瞬间的用力，明显是后者更有冲击力。对垒地话，前者会被撞倒在车上吧。　　因为战车作战时，人不是坐着，而是站着的，否则施展不开。奔跑的战车，就是人能站立都是不容易要经过训练（古代马车是木轮），更别说受到对方骑兵的冲撞了。　　在春秋期，少数民族***镫，骑兵也是不敢冲撞很容易从马上掉落，这时马车兵由于相对较稳，射箭准，用长戈有一扫一大片，先刺到骑兵的各种优势。而且古代战车一般是三人制，一驭手，一戈手，一持弓，形成小组配合，比之骑兵有更大的优势。　　以上都是个人猜测，不作准。
　　@神喻之冠
10:05:02　　1、战车本身的优缺点问题。优点，攻防兼备，战力出众。缺点：对环境要求太高。　　2、作战区域的问题：开始时华夏人作战地点在中原，河流少，大平原，战车挺合适的。　　后来作战地点扩大，山东、山西、燕山，黄土高原、江南水乡……都不适合战车呀。　　3、攻击武器威力越来越大，有马蹬的骑兵不仅是速度优于战车，战力也接近战车了。　　4、城市攻防战越来越多，这个战车也用不上。　　5、社会阶级的变化，春秋以前是......　　-----------------------------　　@死不认穷
10:18:15　　1、战车本身的优缺点问题。优点，攻防兼备，战力出众。　　说的好，我敢说100辆战车，不论排成方阵、还是一字阵，都能冲散上万骑兵。　　-----------------------------　　宋襄公就是这么死掉的。春秋时候的人都知道了，兵法诡道也。等你100辆战车布好阵，艾玛，太阳落山了。
　　战争都是趋向于有利的...战争是一个复杂得很的大系统，楼主不会明白，因为他心存不轨...
　　@死不认穷
10:01:00　　如题： 　　战车完全就是一个战争平台，上面搭乘3名成员，这是标准配置。当然，4匹马的战车搭乘13名战士也是没问题的！ 　　一般来说，一辆战车的战斗值，相当于8~12名骑兵。 　　就算战车陷到泥坑里，坚固的车厢是有效的掩体，而且战车可以搭载更多的武器。（骑兵要是陷到泥坑里，绝对悲惨到死） 　　车之五兵！ 　　战车上的长兵器，比骑兵的更长。弓更大、箭的数量比骑兵的更多（战车上可以携带300支　　----------------------------------　　一个战车的资源可以搞出3个骑兵　　
　　@死不认穷 　　机动性差，作战必须在平原、作战局限性太差，个人观点
　　@死不认穷
10:18:00　　@神喻之冠
10:05:02 　　1、战车本身的优缺点问题。优点，攻防兼备，战力出众。缺点：对环境要求太高。 　　2、作战区域的问题：开始时华夏人作战地点在中原，河流少，大平原，战车挺合适的。 　　后来作战地点扩大，山东、山西、燕山，黄土高原、江南水乡……都不适合战车呀。 　　3、攻击武器威力越来越大，有马蹬的骑兵不仅是速度优于战车，战力也接近战车了。 　　4、城市攻防战越来　　----------------------------------　　前提是骑兵的指挥官你来当，就硬碰硬的和战车对冲　　
　　@黎家CC
10:17:00　　战车成本高、机动性差、对道路战争地形的要求也高。 　　另外一个骑兵也不一定干不过战车。比如他一箭射死了战车的驾驭手　　----------------------------------　　3个骑兵和一个战车比才合理　　
　　@捉大鱼
10:36:51　　支持楼主！这么好的帖子必须多发，大力的发！　　-----------------------------　　谢谢你，一如既往的支持我！
　　@独立思考-17 10:48:27　　@黎家CC
10:17:00　　战车成本高、机动性差、对道路战争地形的要求也高。　　另外一个骑兵也不一定干不过战车。比如他一箭射死了战车的驾驭手　　----------------------------------　　3个骑兵和一个战车比才合理　　-----------------------------　　对，但是比射箭，也是骑兵吃亏！　　就跟我驾驶军用悍马车带三个士兵和三个骑摩托车的人***战，谁的赢面大？
　　@死不认穷 8楼
10:12　　@壹天七夜
10:06:47　　我就说两个字：后勤　　-----------------------------　　呵呵呵，你开汽车携带的装备多，还是骑单车携带的装备多？　　-----------------------------　　成本。战国策里车一千乘都可以问鼎了。　　
　　一句话：路况不适合。。。在哪里找那么多适合战车使用的平地？
　　大家 都忽略了一个重要的问题：　　那就是古代的战车全是木质结构，做的坚固就会很笨重，想做轻巧一点就会很脆弱。。。。没有现代的轮胎和轴承，导致古代木质战车无法做长途跋涉，不能快速冲击。　　想想一下：长途行军，半路上战车纷纷坏掉，什么感觉？？？　　长途行军没坏，结果摆开阵势冲锋的时候纷纷坏掉。什么感觉？？？
　　@独立思考2014
10:48:27　　@黎家CC
10:17:00　　战车成本高、机动性差、对道路战争地形的要求也高。　　另外一个骑兵也不一定干不过战车。比如他一箭射死了战车的驾驭手　　----------------------------------　　3个骑兵和一个战车比才合理　　-----------------------------　　@死不认穷
10:53:31　　对，但是比射箭，也是骑兵吃亏！　　就跟我驾驶军用悍马车带三个士兵和三个骑摩托车的人***战，谁的赢面大？　　-----------------------------　　你用悍马v摩托车
对比战车v骑兵？　　你怎么不用坦克v电动车来对比
　　@蒋匪公敌
10:03　　前面一块石头，骑兵跳了过去，战车翻了　　-----------------------------　　@莱克V荆
10:06:36　　再说那里有这么多战车　　-----------------------------　　春秋百乘大国，千乘超级大国；战国七雄的时代也是千乘就是超级大国。。。。。。说明已经到瓶颈了，技术发展困难，财政要保养上千战车已经是很大的负担
　　大家 都忽略了一个重要的问题：　　那就是古代的战车全是木质结构，做的坚固就会很笨重，想做轻巧一点就会很脆弱。。。。没有现代的轮胎和轴承，轮子可是全木头做的，很容易损坏，不但不耐用，还很颠簸。。导致古代木质战车无法做长途跋涉，不能快速冲击。　　想想一下：长途行军，半路上战车纷纷坏掉，什么感觉？？？　　长途行军没坏，结果摆开阵势冲锋的时候纷纷坏掉。什么感觉？？？
　　难掉头，战前怕被人摆石头
　　@好公民帅克
10:39:57　　本质原因就是：性价比　　单算战力，战车绝对高于骑兵，虽然它也缺点，但一辆战车的运行维护费用远远高于四名骑兵。　　就比如现在虽然有主战坦克，但还是要配备大量的装甲车、越野车　　-----------------------------　　靠谱的说法，也许是太贵了　　后世的君主都没有那么有钱，只好放弃装备战车部队了　　------分割线----　　不过我一次性说完，　　第一、战车抗打击能力比骑兵强　　第二，战车的直线速度比骑兵更快　　第三、如果战马一天能跑100公里的话，战车轻松能跑200公里。　　第四，论杠正面，战车完爆骑兵。　　第五，论弓箭对射，战车携带更多的箭，战车上的重***射程也完爆骑兵的小弓。骑兵滴被弹面太大，备弹量不足的缺陷，在和战车硬杠的时候暴露无疑。　　第六、论马匹故障，骑兵是单发动机，战车是4发动机。一般一匹战马死亡，或是受伤严重，会被砍断缰绳，从战车上解脱下来。因此，骑兵的故障率更高　　第七，论装备的携带，战车完爆骑兵，不论是物资还是武器种类。战车上都更多，更全面！　　而且很多骑兵无法携带的装备，战车都可以选择性的更换。（比如，***火炮）　　骑兵对战车，想象一下汽车和摩托碰撞的场面吧，还有电影里摩托车和军车的***战场面。谁死得快不言而喻！　　说过了，战车是一个更好的武器平台，要发挥其优势，就要集中快速突破，迂回穿插，分割碾压敌军，风卷残云，狂风暴雨的扫荡之后，然后把敌人的残兵交给跟进的步兵处理。
　　@独立思考2014
10:48:27　　@黎家CC
10:17:00　　战车成本高、机动性差、对道路战争地形的要求也高。　　另外一个骑兵也不一定干不过战车。比如他一箭射死了战车的驾驭手　　----------------------------------　　3个骑兵和一个战车比才合理　　-----------------------------　　@死不认穷
10:53:31　　对，但是比射箭，也是骑兵吃亏！　　就跟我驾驶军用悍马车带三个士兵和三个骑摩托车的人***战，谁的赢面大？　　-----------------------------　　赢面是一样的，三个摩托车从三个方向悍马射击，悍马车上就要3个战士对射。被打中的几率是一样的。而且悍马上还要多一个驾驶员。相当于4个对3个。　　另外，一辆悍马多少钱，三辆摩托多少钱。再山地丘陵、树林，摩托可以通过，悍马不一定能过。为悍马提供的油料、维修的后勤也比摩托车麻烦。　　同时，打仗不光是悍马和摩托。悍马目标大，更容易触雷或者被人家火箭筒、坦克爆。
　　骑兵淘汰战车肯定有它的道理，不要说地形复杂的中国，就是沙漠地带的埃及战车最终也被骑兵取代了，古人不比现代人傻，这么做肯定有理由的，虽然无法回到古战场，不过可以对战车和骑兵的优劣略作设想：1、正面冲击力，在地形合适的情况下(平坦地面，且下坡或平地，上坡会极大削弱战车冲击力),战车略优于有马镫的重骑兵，大优于轻骑兵。毋庸置疑，重量越大动量越大。2、机动能力，战车略差于重骑兵，大败给配备了马镫的轻骑兵。战车方阵基本无法迂回（单个战车也需要很大的弯角，可想组成冲锋方阵基本无法转弯了。。），可以预料战车和轻骑兵对阵，很大可能会被侧冲甚至捅菊花，如果没有步兵保护的话。。。3、后勤需求，这个不用比了，哪怕是能够拉出一百万人部队的雄国，能养万乘战车就是顶天了，亦后来所称的万乘之国，重骑兵也很吃后勤，略好于战车吧，轻骑兵在这一点上有绝对优势。。　　综上可见，战车部队虽然拥有一定的攻击能力，但是在灵活性上吃了大亏，光是轻骑兵的详攻，骑射，后撤拉扯步兵战线的简单战术，放战车部队完全无法想象，战车更像是一锤子***，却在后勤需求上远超过同样一锤子的重骑兵，而且重骑兵的冲击力在装备齐全，训练得力的情况下不亚于战车（重骑的速度优于战车，和重量扯平），可以想象得到。我们也可以看到，有一个物件在骑兵替代战车中起了决定性作用，那就是马镫，马镫的出现，人可以放开双手持武器骑马冲锋，能够在马背上行进中射箭，也极大的加强了对马的操控性，无形提升了骑兵的机动能力，使种种复杂的骑兵战术成为可能。在马镫出现之前，战车是战场之王，而马镫出现之后，骑兵完全可以玩弄死战车部队。而之后的历史一直到能够远距离压制骑兵的膛线火***出现之前，轻骑兵一直占据了战场的王者地位，蒙古将之发挥到了极致，成为了一时之霸主。
　　说战车比骑兵射箭准的，你们犯了常识性错误。马腿是四驱+独立悬挂系统。战车轮子不能驱动，一侧轮子打滑马上偏向；没有悬挂，遇到颠簸路面把射手抖成脑震荡。所以左右稳定性和垂直稳定性远远差于马腿。
　　战车的强大源于强大的冲撞力，陷在泥里的战车就是待宰的羔羊，跑不起来的战车就是垃圾，所以楼猪就是个傻逼　　
　　在战场上挖条沟，战车怎么破？
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10:12　　????@?￡1?¤?????¤?
10:06:47　　??????‘?°±èˉ′??¤??a?---????????¤　　????-----------------------------　　?????‘μ?‘μ?‘μ?????????±?è?|??o??|???è￡…?¤??¤????è????ˉéa‘???è?|??o??|???è￡…?¤??¤????　　-----------------------------　　???????????????--é??è?|??????1?é????ˉ??￥é--?é???o???　　
　　淘汰自有淘汰的道理，并不是你觉得好就可以留着
　　要想富先修路，古人不修路，所以战车跑不起来。
　　@独立思考2014
10:48:27　　@黎家CC
10:17:00　　战车成本高、机动性差、对道路战争地形的要求也高。　　另外一个骑兵也不一定干不过战车。比如他一箭射死了战车的驾驭手　　----------------------------------　　3个骑兵和一个战车比才合理　　-----------------------------　　@死不认穷
10:53:31　　对，但是比射箭，也是骑兵吃亏！　　就跟我驾驶军用悍马车带三个士兵和三个骑摩托车的人***战，谁的赢面大？　　-----------------------------　　@黎家CC
11:16:38　　赢面是一样的，三个摩托车从三个方向悍马射击，悍马车上就要3个战士对射。被打中的几率是一样的。而且悍马上还要多一个驾驶员。相当于4个对3个。　　另外，一辆悍马多少钱，三辆摩托多少钱。再山地丘陵、树林，摩托可以通过，悍马不一定能过。为悍马提供的油料、维修的后勤也比摩托车麻烦。　　同时，打仗不光是悍马和摩托。悍马目标大，更容易触雷或者被人家火箭筒、坦克爆。　　-----------------------------　　再说一次就不说了　　我是四轮悍马，一个驾驶员，专心驾驶，一个射击手，专心***战，装备的是.50口径的机***,子弹300发。　　你就是8个人，每人一辆250摩托车，一个手控把，一只手射击，充其量也就是冲锋***。俗话说一心不能二用，你确信自己不被干死？　　悍马车什么防御力？点五零机关***什么威力？你确定摩托车手和冲锋***能干的过吗？　　这只是比喻一下，想象一下战车的防御力，和重***的威力，你缺点马匹和小弓能干的过吗？　　你以为弓箭的威力和射程都是一样的吗？　　史书常有：“坚车”和重***射击后，“人马具碎”的描写。（什么情况，连马都射成碎片了，这是有多大的威力啊）　　现在你还怀疑战车的防御力和攻击力嘛！？
　　@神喻之冠
10:05:02　　1、战车本身的优缺点问题。优点，攻防兼备，战力出众。缺点：对环境要求太高。　　2、作战区域的问题：开始时华夏人作战地点在中原，河流少，大平原，战车挺合适的。　　后来作战地点扩大，山东、山西、燕山，黄土高原、江南水乡……都不适合战车呀。　　3、攻击武器威力越来越大，有马蹬的骑兵不仅是速度优于战车，战力也接近战车了。　　4、城市攻防战越来越多，这个战车也用不上。　　5、社会阶级的变化，春秋以前是......　　-----------------------------　　@死不认穷
10:18:15　　1、战车本身的优缺点问题。优点，攻防兼备，战力出众。　　说的好，我敢说100辆战车，不论排成方阵、还是一字阵，都能冲散上万骑兵。　　-----------------------------　　@跌宕的小西
10:44:59　　宋襄公就是这么死掉的。春秋时候的人都知道了，兵法诡道也。等你100辆战车布好阵，艾玛，太阳落山了。　　-----------------------------　　那时代100辆战车可能要拿出一个小国一年的GDP了
　　@蒋匪公敌 1楼
10:03　　前面一块石头，骑兵跳了过去，战车翻了　　-----------------------------　　精辟！哈哈　　
　　@weichen-17 11:19:12　　骑兵淘汰战车肯定有它的道理，不要说地形复杂的中国，就是沙漠地带的埃及战车最终也被骑兵取代了，古人不比现代人傻，这么做肯定有理由的，虽然无法回到古战场，不过可以对战车和骑兵的优劣略作设想：1、正面冲击力，在地形合适的情况下(平坦地面，且下坡或平地，上坡会极大削弱战车冲击力),战车略优于有马镫的重骑兵，大优于轻骑兵。毋庸置疑，重量越大动量越大。2、机动能力，战车略差于重骑兵，大败给配备了马镫的轻骑兵......　　-----------------------------　　战车可以向四面八方射箭，而且战车的尾部正好是最能发挥战车战斗力的部位。被弹面小，而且坚固。车厢是最好的掩体，可以完全保护车马的安全！　　骑兵要追尾吗？太好，太欢迎了！
　　现在战车又回归了，就是坦克啊！骑兵被淘汰了
　　@好公民帅克 67楼
11:47　　现在战车又回归了，就是坦克啊！骑兵被淘汰了　　------------------------------　　是啊！
　　@死不认穷 　　车轱辘陷泥里，连步兵都未必能打过，还打神马骑兵？
　　成本太高，弱点太大
　　战车离不开道路　　
　　@壹天七夜
10:06:47　　我就说两个字：后勤　　-----------------------------　　@死不认穷
10:12　　呵呵呵，你开汽车携带的装备多，还是骑单车携带的装备多？　　------------------------------　　@zzh5-09-17 10:39:26　　楼主傻缺。骑兵什么都不用带，战车要带配件，要不破一辆废一辆。　　-----------------------------　　他压根不知道什么叫后勤
　　@独立思考2014
10:48:27　　@黎家CC
10:17:00　　战车成本高、机动性差、对道路战争地形的要求也高。　　另外一个骑兵也不一定干不过战车。比如他一箭射死了战车的驾驭手　　----------------------------------　　3个骑兵和一个战车比才合理　　-----------------------------　　@死不认穷
10:53:31　　对，但是比射箭，也是骑兵吃亏！　　就跟我驾驶军用悍马车带三个士兵和三个骑摩托车的人***战，谁的赢面大？　　-----------------------------　　@黎家CC
11:16:38　　赢面是一样的，三个摩托车从三个方向悍马射击，悍马车上就要3个战士对射。被打中的几率是一样的。而且悍马上还要多一个驾驶员。相当于4个对3个。　　另外，一辆悍马多少钱，三辆摩托多少钱。再山地丘陵、树林，摩托可以通过，悍马不一定能过。为悍马提供的油料、维修的后勤也比摩托车麻烦。　　同时，打仗不光是悍马和摩托。悍马目标大，更容易触雷或者被人家火箭筒、坦克爆。　　-----------------------------　　@死不认穷
11:35:29　　再说一次就不说了　　我是四轮悍马，一个驾驶员，专心驾驶，一个射击手，专心***战，装备的是.50口径的机***,子弹300发。　　你就是8个人，每人一辆250摩托车，一个手控把，一只手射击，充其量也就是冲锋***。俗话说一心不能二用，你确信自己不被干死？　　悍马车什么防御力？点五零机关***什么威力？你确定摩托车手和冲锋***能干的过吗？　　这只是比喻一下，想象一下战车的防御力，和重***的威力，你缺点马匹和小弓能干......　　-----------------------------　　你参考一下香港警匪***战片。一群摩托车歹徒完爆开着警车的***。　　你还可以看看《黑鹰坠落》，武装直升机、悍马车队，被两条腿的土匪打的多惨。　　你假设中的悍马，是防弹车，靠刀***不入来对付摩托车。如果不是防弹车，8辆摩托车可以把你这辆悍马的驾驶员和射手打成筛子。所以美军冲锋时，不敢靠悍马去对付游击队和恐怖分子？悍马只能是巡逻时，和步兵一起出动。　　就算古代的战车能像你的悍马一样防弹，如果敌人挖一天1米宽、1米深的壕沟，你的战车怎么办？召唤工兵吗？　　如果你还不能理解。那只能说古代的军事将领都是傻子，都不如你聪明。
　　@死不认穷 10楼
10:14　　@蒋匪公敌
10:03　　前面一块石头，骑兵跳了过去，战车翻了　　-----------------------------　　@莱克V荆
10:06:36　　再说那里有这么多战车　　-----------------------------　　哪有那么多石头？　　-----------------------------　　你是不是以为2000年前都是水泥路啊？　　
　　楼主开战车，跟骑马的对打一下就知道了。有没跟楼主打的？
　　@死不认穷 66楼
11:42　　@weichen-17 11:19:12　　骑兵淘汰战车肯定有它的道理，不要说地形复杂的中国，就是沙漠地带的埃及战车最终也被骑兵取代了，古人不比现代人傻，这么做肯定有理由的，虽然无法回到古战场，不过可以对战车和骑兵的优劣略作设想：1、正面冲击力，在地形合适的情况下(平坦地面，且下坡或平地，上坡会极大削弱战车冲击力),战车略优于有马镫的重骑兵，大优于轻骑兵。毋庸置疑，重量越大动量越大。2、机动能力，战车略差于重骑兵，大败给配备了马镫的轻骑兵......　　-----……　　-----------------------------　　战车就是毁于路况别在扯多少了，理论上4匹马拉的车速度快过一匹马，但在实战中战车根本无法高速冲击，随便一块石头就能翻了它，石头，沼泽，森林对于木制的战车跟地雷没什么区别！　　
　　　　黑鹰坠落里
这样的悍马根本扛不住民兵
　　古代的战车跟现代的坦克是两回事，现代坦克有强大的火炮，重机机和高射机***，还有强大的装甲，就算跛了，没有反坦克装备，谁敢靠近。而古代的战车远攻只有两个弓箭手，近距只有两个长***兵，一般弓箭手连续拉弓射箭5到10次就差不多脱力了，楼主是不是霍比特人看多了，以为弓箭手都像电影里的精灵弓箭手一样可以以一挡百？？以前的战车，不跑起来，没用，战场太狭窄而跑得慢，也没用。　　
　　@weichen2643
11:19:12　　骑兵淘汰战车肯定有它的道理，不要说地形复杂的中国，就是沙漠地带的埃及战车最终也被骑兵取代了，古人不比现代人傻，这么做肯定有理由的，虽然无法回到古战场，不过可以对战车和骑兵的优劣略作设想：1、正面冲击力，在地形合适的情况下(平坦地面，且下坡或平地，上坡会极大削弱战车冲击力),战车略优于有马镫的重骑兵，大优于轻骑兵。毋庸置疑，重量越大动量越大。2、机动能力，战车略差于重骑兵，大败给配备了马镫的轻骑兵......　　-----------------------------　　@死不认穷
11:42:43　　战车可以向四面八方射箭，而且战车的尾部正好是最能发挥战车战斗力的部位。被弹面小，而且坚固。车厢是最好的掩体，可以完全保护车马的安全！　　骑兵要追尾吗？太好，太欢迎了！　　-----------------------------　　　　古代的战车，防护能力类似这样的悍马。　　如果有个2、3辆摩托车或者步兵围攻他，我认为鹿死谁手很难说。
　　@生死去来
12:18:00　　@壹天七夜
10:06:47 　　我就说两个字：后勤 　　----------------------------- 　　@死不认穷 8楼
10:12 　　呵呵呵，你开汽车携带的装备多，还是骑单车携带的装备多？ 　　------------------------------ 　　@zzh5-09-17 10:39:26 　　楼主傻　　----------------------------------　　还有就是开战时拉着战车跑的战马平时是不拉车的，赶路时战马空载，战车由骡马拉着，战前解下骡马换上战马，所以战车备战摆阵真要半天　　
　　楼主你以为打仗都是在又宽又平的操场上打的？　　战车能走小路吗？能上山吗？能过河吗？
　　@死不认穷 兄弟啊，战车得要4匹马拉。。相当于4个骑兵~~~
　　@weichen2643
11:19:12　　骑兵淘汰战车肯定有它的道理，不要说地形复杂的中国，就是沙漠地带的埃及战车最终也被骑兵取代了，古人不比现代人傻，这么做肯定有理由的，虽然无法回到古战场，不过可以对战车和骑兵的优劣略作设想：1、正面冲击力，在地形合适的情况下(平坦地面，且下坡或平地，上坡会极大削弱战车冲击力),战车略优于有马镫的重骑兵，大优于轻骑兵。毋庸置疑，重量越大动量越大。2、机动能力，战车略差于重骑兵，大败给配备了马镫的轻骑兵......　　-----------------------------　　@死不认穷
11:42:43　　战车可以向四面八方射箭，而且战车的尾部正好是最能发挥战车战斗力的部位。被弹面小，而且坚固。车厢是最好的掩体，可以完全保护车马的安全！　　骑兵要追尾吗？太好，太欢迎了！　　-----------------------------　　@黎家CC 79楼
12:39　　　　古代的战车，防护能力类似这样的悍马。　　如果有个2、3辆摩托车或者步兵围攻他，我认为鹿死谁手很难说。　　------------------------------　　你忘了攻击范围的问题　　1步兵的攻击半径是5米，10米　　1骑兵的攻击半径是60米，100米　　1战车的攻击半径是150米，300米
　　@黎家CC 13楼
10:17　　战车成本高、机动性差、对道路战争地形的要求也高。　　另外一个骑兵也不一定干不过战车。比如他一箭射死了战车的驾驭手　　-----------------------------　　@何处捡芳草 85楼
13:19　　楼主的战争思维还在原始平原地带的部落冲突。孙子说置之险地而后生！险地是 战车能去的地方吗？历史上有影响的重大战役多在江边或者山坳　　------------------------------　　只需要把你赶入苦寒之地就好了　　谁需要跟你在险地作战
　　@weichen2643
11:19:12　　骑兵淘汰战车肯定有它的道理，不要说地形复杂的中国，就是沙漠地带的埃及战车最终也被骑兵取代了，古人不比现代人傻，这么做肯定有理由的，虽然无法回到古战场，不过可以对战车和骑兵的优劣略作设想：1、正面冲击力，在地形合适的情况下(平坦地面，且下坡或平地，上坡会极大削弱战车冲击力),战车略优于有马镫的重骑兵，大优于轻骑兵。毋庸置疑，重量越大动量越大。2、机动能力，战车略差于重骑兵，大败给配备了马镫的轻骑兵......　　-----------------------------　　@死不认穷
11:42:43　　战车可以向四面八方射箭，而且战车的尾部正好是最能发挥战车战斗力的部位。被弹面小，而且坚固。车厢是最好的掩体，可以完全保护车马的安全！　　骑兵要追尾吗？太好，太欢迎了！　　-----------------------------　　@黎家CC
12:39　　　　古代的战车，防护能力类似这样的悍马。　　如果有个2、3辆摩托车或者步兵围攻他，我认为鹿死谁手很难说。　　------------------------------　　@死不认穷
13:18:56　　你忘了攻击范围的问题　　1步兵的攻击半径是5米，10米　　1骑兵的攻击半径是60米，100米　　1战车的攻击半径是150米，300米　　-----------------------------　　那我就等你靠近了再打咯
　　这家伙明显是凑不够任务领不到1280急了什么话题都发了
　　@神喻之冠
10:05:02　　1、战车本身的优缺点问题。优点，攻防兼备，战力出众。缺点：对环境要求太高。　　2、作战区域的问题：开始时华夏人作战地点在中原，河流少，大平原，战车挺合适的。　　后来作战地点扩大，山东、山西、燕山，黄土高原、江南水乡……都不适合战车呀。　　3、攻击武器威力越来越大，有马蹬的骑兵不仅是速度优于战车，战力也接近战车了。　　4、城市攻防战越来越多，这个战车也用不上。　　5、社会阶级的变化，春秋以前是......　　-----------------------------　　@死不认穷
10:18:15　　1、战车本身的优缺点问题。优点，攻防兼备，战力出众。　　说的好，我敢说100辆战车，不论排成方阵、还是一字阵，都能冲散上万骑兵。　　-----------------------------　　好吧东西方人类这几千年都没你聪明
　　楼主真二，一个车当然不能和一个骑兵比，车上有几个人就和几个骑兵比！
　　坦克车就是现在战车，攻防兼备，只不过不再需要马了。与时俱进罢了！
　　看到难民被挡住，　　我就想，　　一人搬一块石头丢在铁网前，　　不就铺成一条通路了？　　
　　坦克车就是现在战车，攻防兼备，只不过不再需要马了。与时俱进罢了！
　　@独立思考2014
10:48:27　　@黎家CC
10:17:00　　战车成本高、机动性差、对道路战争地形的要求也高。　　另外一个骑兵也不一定干不过战车。比如他一箭射死了战车的驾驭手　　----------------------------------　　3个骑兵和一个战车比才合理　　-----------------------------　　@死不认穷
10:53:31　　对，但是比射箭，也是骑兵吃亏！　　就跟我驾驶军用悍马车带三个士兵和三个骑摩托车的人***战，谁的赢面大？　　-----------------------------　　你忘了三哥了
　　春秋时，一个国家如果输掉一场车战，能恢复过来的都是历史强国。　　而大多数国家，一战就一蹶不振了，哪怕是周王室、宋国这样的大国。
　　@好公民帅克
10:39:57　　本质原因就是：性价比　　单算战力，战车绝对高于骑兵，虽然它也缺点，但一辆战车的运行维护费用远远高于四名骑兵。　　就比如现在虽然有主战坦克，但还是要配备大量的装甲车、越野车　　-----------------------------　　@死不认穷
11:16:28　　靠谱的说法，也许是太贵了　　后世的君主都没有那么有钱，只好放弃装备战车部队了　　------分割线----　　不过我一次性说完，　　第一、战车抗打击能力比骑兵强　　第二，战车的直线速度比骑兵更快　　第三、如果战马一天能跑100公里的话，战车轻松能跑200公里。　　第四，论杠正面，战车完爆骑兵。　　第五，论弓箭对射，战车携带更多的箭，战车上的重***射程也完爆骑......　　-----------------------------　　靠，瞎扯淡，一条也不对。　　最主要就是两条，第一战车机动性跟不上，商周时期的战车演变是轨宽逐渐减小，车辕逐渐缩短，而轮上辐条的数目则逐渐增多。目的就是为了提高战车的机动性。速度只是机动性的一部分，战车受地形限制太多，机动性不如骑兵。开法拉利的在农村追的上骑摩托车的？开玩笑，你寸步难行。傻子才会和你在路况好的公路上跑。　　第二，社会制度的变迁，导致步兵的作用大幅度提升。奴隶制时代打仗的只能是贵族，用奴隶打仗可以参考商纣王的下场。而战国是郡县制，奴隶制已经是昨日黄花，大量“便宜”的战争资源“平民”的加入使得战车越来越不“经济”。　　打仗特别是这种持久大战，最终打的还是资源。你喜欢打比方，那就拿苏阿战争说吧，美国提供的毒刺导弹一定程度弥补技术差距，阿富汗的敢死人员加上毒刺导弹可把苏联人整惨了。毒刺导弹和圣战者都“不值钱”，苏联的直升机运输机可老值钱了。　　一辆战车即便能射杀二十名士兵自己才完蛋，那也是亏的。四匹马、三个人、一辆车，都老值钱了。光训练费用就是一大笔钱。
　　战车比骑兵落后太多了. 埃及,希腊,波斯早就淘汰战车了,中国战国还拿来当宝. 而且古代战车没有避震, 楼主试下把单车的轮胎去了,直接骑个铝圈试下.　　古代不会骑马的民族才用战车, 而且战车仅仅是指挥车,所谓的战车冲击是现代人的脑补.古代哪有平整的地面供战车奔驰, 跑几下战车自己就要散架了.
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