是时候，换个姿势关注TA
关注 功能升级，收割　TA 的最新动态
扫我下载最新九游APP
查看: 2134|回复: 12
最后登录积分21480精华0帖子
Lv17炉火纯青, 经验 21480, 距离下一级还需 2520 经验
光环助手有什么用，能干嘛
最后登录积分20943精华0帖子
Lv17炉火纯青, 经验 20943, 距离下一级还需 3057 经验
来自九游APP
不知道，我也看见他们用关环助手
最后登录积分20176精华0帖子
Lv17炉火纯青, 经验 20176, 距离下一级还需 3824 经验
来自九游APP
最后登录积分12849精华0帖子
Lv14渐入佳境, 经验 12849, 距离下一级还需 751 经验
来自九游APP
最后登录积分16480精华0帖子
Lv15炉火纯青, 经验 16480, 距离下一级还需 120 经验
来自九游APP
最后登录积分16263精华0帖子
Lv15炉火纯青, 经验 16263, 距离下一级还需 337 经验
现在还有人不用助手？！！怎么玩的下去的
最后登录积分9829精华0帖子
Lv13渐入佳境, 经验 9829, 距离下一级还需 1171 经验
复刻的2倍速度.....过份慢。
最后登录积分8734精华0帖子
Lv12渐入佳境, 经验 8734, 距离下一级还需 266 经验
来自九游APP
我不用！你们都说加速，在哪加速？王者吗？王者我只能打到弟6关！没必要加速了！
&这就是因为你前期不用，太慢所以懒得打，所以后期不行&
最后登录积分6037精华0帖子
Lv11渐入佳境, 经验 6037, 距离下一级还需 1363 经验
最后登录积分6077精华0帖子
Lv11渐入佳境, 经验 6077, 距离下一级还需 1323 经验
你试过联盟20秒推队吗 ？
安卓平台下载
苹果平台下载新浪广告共享计划>
广告共享计划
魔兽3中的开放思维及相关讨论
（本文中涉及到一些战术问题，是作者本人的个人观点，有一定的借鉴价值，但也难免存在着一些缺陷，RN（或者说是我本人）希望各位能够吸收到文章中的精髓，并且不断尝试属于自己的新战术，而对于文章中的一些战术保留自己的观点。其实转载这篇的原意是让大家通过讨论对游戏乃至人生有更好地了解和认识，能够发现和提出其中的问题正是文章的精髓所在。希望大家喜欢^_^）
有时我们会发表别人发给我们的客座文章。这篇是由Keith
Burgun所作的，他有个想和我们大家共享的想法，并希望能够打开魔兽万家的思维。
魔兽3中的开放思维
我们都知道大法师，死亡骑士，恶魔猎手和先知。几乎所有的职业玩家都认可选英雄时他们是最好的。但是这篇文章中，我请你先将你的不信任暂且放在一遍，思考一下，如果现在游戏是平衡的，又会怎样？
在我眼中----也是暴雪的观点，对于魔兽的战术，你所需要知道的已经在随游戏的说明手册中包含了。当然，并不是说看录像不管用，显然通过游戏积累的技巧和战术智慧是很有必要的。但我的意思是----用玩游戏本来的方法玩游戏。我认为你不可能在游戏中选择一个“不好的”英雄或单位。但是我将我的辩题上加一个限定：在很高等级的对战中，在这种情况下，很可能极其微弱的不平衡也会变得很重要，我也会认同他们必须要选择所谓的“最好的”英雄。
我相信当暴雪创造魔兽3时，他们没有创造一个有些单位强于另一些的不平衡游戏。当然，某些单位在不同情况下会有很抢眼的表现，但是魔兽中的不同单位都有其存在的价值。几乎所有的单位都有技能，所有的施法者都有三个技能。甚至是一个只会“反魔法罩”的女巫都能够拯救你英雄的生命，或者完全废除对手想要秒杀你单位的念头。一个在遭重创部队回城单位身上的闪电盾，可能会带来额外的杀伤，更不用说对于对手信心和士气的挫败了。
让我们看看死亡骑士配大量蜘蛛的战术。按照蜘蛛的特性，那种战术会更好一些----大大增加攻击速度，每秒钟损失4点生命的不洁狂暴，抑或是雕像的医疗作用？蜘蛛不常受伤害，即便是受到了也可以用死亡缠绕或钻地来解救他们。当然，治疗能力总是很棒----但是最好的防御是进攻，蜘蛛的火力全开是游戏中所提供的最好的进攻武器之一。
为什么人们都偏爱嗜血，而我没有见过CADX2以外的任何人研究不洁狂暴。不洁狂暴在提升部队攻击频率上优于嗜血，但是却并不增加移动速度。但是在例如蜘蛛样的远程部队例子中，攻击速度要远比移动速度重要。另一点是关于女巫，我不知见过多少回不死与暗夜的对战中，不死如果只是出女巫，他就会赢得游戏。女巫是优秀的后期兵种，对手会造出大型肉搏单位，3级空军或强悍的秒杀技能。如果你出蜘蛛，憎恶或石像鬼，你能给他们都带上反魔法罩并使对手的“火焰突袭”或“冲击波”完全无效。占据是没用的吗？如果我有5个女巫而对手有5个利爪德鲁伊，我敢保证我至少能占据其中的3只。即使只有两制，那也已经很多了。人们会不会小心而精确的集中攻击每一个正在占据的女巫呢？***是肯定的，尤其是在战网上，但没人期望能够完成。所以最多他们能击落其中的2个。他们也有其他的计划好的微操作，别的要用的道具等等。
轮到英雄了。所有的英雄其实是等效的。如果选择首发英雄时有对错之分，“正确的”英雄只会在2级或3级基地前变灰并不能招募。当然，可能游戏初期召唤几个水元素会比尝试着用风暴之锤震晕并围杀，或放逐一个单位相比起来使游戏更容易一些，但事实是所有的英雄都有强项和弱点，甚至是神圣的死亡骑士和神性的恶魔猎手也不例外。
例如：大法师很好，但只在你想出法师时才是这样。如果你不是想要出法师部队或多英雄，那样圣骑士的专注光环显然要比辉煌光环强。我见过很多游戏，大法师在游戏后期由于他的光环显得平庸。所以我想只是因为要他的光环来补给自己的别的英雄这种说法显得有些傻。辉煌光环是不错，但是请记住，你又恢复魔法用的药剂和魔法药水。血法师也是个例子，吸魔用来偷取魔法很好用，你肯定不用辉煌光环来支持他。因为有了辉煌光环，人族才会这样一成不变的抓住法师部队不放。所以如果我是暗夜玩家，我总会出精灵龙来对付人族，那个法术对他们来说简直就是恶梦。
用单英雄圣骑士，我赢过很多游戏，出骑士和火***，然后得到他的终极兵种。你想没想过复活6个满血的单位是什么样子？这当然是一个赌博，因为有水元素的大法师在早期的MF中要优于拥有圣光的圣骑士。但是并不是英雄和单位的问题----而是你用他们做什么的问题。有了增加护甲和耗魔法65点圣光的照顾，你的对手很难从你身上占到任何便宜。当然，如果他有了连锁闪电和冲击波的组合攻击，你还要有相应的对策，可能是治疗卷轴，也可能是破法者。但是如果你首发大法师，没有了增强的护甲，你的部队会被更严重的打击。
所以我的观点时，所有的英雄都一样。但是，我还要进而将我的讨论提升到更高的高度：选择“另类”英雄，对大多数玩家而言，你会立刻得到或多或少的优势，因为他们不习惯和这些英雄打交道。同样的方法也可以用到单位上。我经常被别人了解这个游戏之少而感到惊讶。大多数人不知道我珍贵的恐惧魔王6级时也只有可怜的900血。他是游戏中最弱的力量型英雄之一，他很容易被秒杀或集中攻击。但人们就是不知道，所以他们九成都不会攻击它。
或者是用一个别人不常见的技能？比如吸魔和吸血。我不知道你怎样，反正当我看到那条连线时，会有东西立即冲击着我的大脑。我想，天哪，他在偷我的魔力----然后我会放下我手中的东西把他拉到范围以外。那是本不必要的操作啊！同样你可以用他们的预测来反治他们。所以，在人族内战时，你能预测你的对手九成会出大法师。也就意味着，为什么你要和他拼操作并用同样的英雄？用别的英雄会有战术上的优势，并且要利用大法师的弱点！死亡骑士，大法师，恶魔猎手和先知都有弱点。能利用这些弱点你就占据了优势。
你曾想过暴雪测试他们的游戏到了何种疯狂的程度？那些是制作星际争霸----史上最平衡的游戏----的家伙。并且在数年中他们已经更新过将近百次。除了极少数的顶级玩家，让我们都想想这个事实吧，现在的不平衡性已经是如此的小了，以至于已经不是一个严重的问题了。
生命中最大的奖赏来自于需要真正勇气的行动中。对我来说，魔兽中的勇气是建立在理性思维基础上的英雄选择----“到底我认为什么能够在这种情况下有效”，而不是凭借你从录像上学来的东西选择英雄。一段时间以前，我看见CADX2选择了升级化学狂暴和酸性炸弹的地精炼金术士，不洁狂暴和腐蚀之球。也就是说对手的巫妖或其他他瞄准的单位有-10的护甲，并且有我所见过最快的攻击速度。当他这样做，对手说“-10护假？这太不平衡了！”不幸的事，CADX2说“你说什么？这战术糟透了。”如果它真的战胜了那家伙，显然这种战术一点都不糟糕。它不单单赢了他，而且不夸张的迅速摧毁了他。所以我认为他应该对这战术显示更多的敬意。
另一个较近的画面是我看到Grubby用深渊领主和炼金术士对付不死玩家。那个不死，当看见深渊领主时，叫道，“别这样，严肃一点。”而Grubby用最酷的声音答道，“我很严肃。如果你认为我不严肃，击败我。”而那个不死被这种非常规战术弄得死去活来，而看起来根本不知道应该做什么。所以弄一些不常见的会使你的对手发挥不好。
我所要在此教授的----个性，把游戏当成一个创造性的艺术形式----是很有价值的，尤其是在战网上，在那里你不会遇见你的对手两次。魔兽3是个艺术品。记住当你制作艺术品时，在它成功之前，经常需要很多策划，很多尝试。所以当你尝试着用血法师首发并输了比赛，别放弃。继续尝试，调整你的战术。它终将成功。如果你不能为这个游戏承担风险，做出牺牲，那是你的胆怯。脱离不了思维定势你就不会超越某些界限。要变的真正强大你必须做好不断失败的准备。另外----它只是一个游戏！享受它。占据那些熊，然后给你的破坏者加返老还童----这才是游戏本身的面貌！
以下是RN网友们关于这篇文章涉及战术的评价与讨论，很有借鉴意义（在此对于参加讨论的yajie，angelzp，redpig，留学生等表示感谢，有了你们的参与，这里才会更美好。）
"为什么人们都偏爱嗜血，而我没有见过CADX2以外的任何人研究不洁狂暴。不洁狂暴在提升部队攻击频率上优于嗜血，但是却并不增加移动速度。但是在例如蜘蛛样的远程部队例子中，攻击速度要远比移动速度重要。另一点是关于女巫，我不知见过多少回不死与暗夜的对战中，不死如果只是出女巫，他就会赢得游戏。女巫是优秀的后期兵种，对手会造出大型肉搏单位，3级空军或强悍的秒杀技能。如果你出蜘蛛，憎恶或石像鬼，你能给他们都带上反魔法罩并使对手的“火焰突袭”或“冲击波”完全无效。占据是没用的吗？如果我有5个女巫而对手有5个利爪德鲁伊，我敢保证我至少能占据其中的3只。即使只有两制，那也已经很多了。人们会不会小心而精确的集中攻击每一个正在占据的女巫呢？***是肯定的，尤其是在战网上，但没人期望能够完成。所以最多他们能击落其中的2个。他们也有其他的计划好的微操作，别的要用的道具等等。"
首先,根本不可能有对手用“火焰突袭”,蜘蛛海的就是高攻+双杀,出BMG不要命了吗?
还有什么5个大师级的女巫,当你还是专家级的时候,对手就开了5矿了(看Shaya,moon的录象).而且出女巫必定部队少,像Showtime打不死的双矿速推,把握的就是不死中期没有狂狗,箱子少或者没有箱子,而且lich等级低.你估计连专家级都出不来.
蜘蛛的强大在于其高攻击,低频率,
我们使用蜘蛛时,就可以在其进行过一次高攻击后的冷冻时间内舞一下,再攻击.至于这个舞一下,可以集体舞一下(PB对付Shaya,齐射,集体后退,然后继续),如果没有移动速度的话,蜘蛛是打不过拥有天生技能的ac(shaya开了N矿)人口比PB多,科技也攀到QML.
PS:如果其是低攻击,高频率则原地攻击比较好,
魔兽中,没有高攻击,高频率的东西.
再有就是势力和战术的问题
"例如：大法师很好，但只在你想出法师时才是这样。如果你不是想要出法师部队或多英雄，那样圣骑士的专注光环显然要比辉煌光环强。我见过很多游戏，大法师在游戏后期由于他的光环显得平庸。所以我想只是因为要他的光环来补给自己的别的英雄这种说法显得有些傻。辉煌光环是不错，但是请记住，你又恢复魔法用的药剂和魔法药水。血法师也是个例子，吸魔用来偷取魔法很好用，你肯定不用辉煌光环来支持他。因为有了辉煌光环，人族才会这样一成不变的抓住法师部队不放。所以如果我是暗夜玩家，我总会出精灵龙来对付人族，那个法术对他们来说简直就是恶梦。"
看到此处,我无语了,辉煌光环是大家公认的最好的光环,和耐久光环相匹敌,
不死格斗3人组如果有了该光环,绝对无语,
兽族的FS+TC,或者FS+TC+PD(SH)也很BT
精灵的双召唤系打兽,2德卢移,在辉煌光环下,优势劲然
相反,如果花钱升级盔甲也可以达到效果的专注光环,我认为没有什么优势.
我宁愿浪费钱在升级上,也不愿浪费一个技能.
更主要的原因是,英雄才是部队的核心,英雄技能是忽略盔甲的,而且盔甲又有什么效果呢?
1格甲减少6%
2格甲减少11%
3格架减少16%
6格甲减少26%
7格甲减少30%
UD对战时,UD初期DK陪你,死亡缠绕是直接伤害,升级盔甲有用?不但没有用,MF时圣光能与水元素相比?在DK监视下能打多少怪?中期LIck+DK陪你,光环又有用?这时你会说,我不造法师,没有单位低于300HP,他2陪有用?是啊,但是你的AM能承受的起几个C+N?没有牧师的AM怎么办,没有女巫减速,不死2陪要持续到3陪?最终被陪死?
我们就按照作者所说,人族放弃法师.真放弃法师的话,人族靠什么对抗兽族的大G?
兽族可以完全依靠电+波秒420HP的步兵,用普通攻击20,拥有800HP的大G对付火***.
精灵呢?难道看他的熊表演反老还童?还是看他的KOG2次招8树人进攻(无酒馆地图KOG偶尔登场)
"所以我的观点时，所有的英雄都一样。但是，我还要进而将我的讨论提升到更高的高度：选择“另类”英雄，对大多数玩家而言，你会立刻得到或多或少的优势，因为他们不习惯和这些英雄打交道。同样的方法也可以用到单位上。我经常被别人了解这个游戏之少而感到惊讶。大多数人不知道我珍贵的恐惧魔王6级时也只有可怜的900血。他是游戏中最弱的力量型英雄之一，他很容易被秒杀或集中攻击。但人们就是不知道，所以他们九成都不会攻击它。"
4K.Grubby, Moon
,CADX2都喜欢出罕见的英雄,罕见的兵种组合,表演非常规战术,但是韩国联赛4k.Grubby
Moon时,grubby用的是什么?FS+SH,Moon用的又是什么BeastMaster,我还能说什么呢?如果真要说,我可以用任何英雄欺负比我菜的人,其他就没有什么好说了,
其他的就不说了,但我知道,就算BN30+的菜鸟都知道第一个攻击DK,明知道他速度快,但还是"尽量"攻击他,Lich血比Dread
lord血少吧,但他仍然不是攻击对象,有的时候也是攻击DK,DK走位离Lich过远时突然袭击lich才能得逞,
文章我看了,搂主写的很有思想,但是我想提3个问题-------
1.蜘蛛加了不洁狂暴后难道就不能舞了?同等攻击里同等攻击速度移动速度情况下攻击速度快是不是有优势?
2.不同的护甲是不是对英雄的魔法攻击有不同的防御效果?如重型和轻型?还有现在的游戏设定已经定型了!就不用讨论给不死3英雄+辉煌光环只类的无聊话题了!要不去拣个卡嘉长萧吧!
3.对于第三点,我不想多说,我只是知道Lich是远程攻击,而Dread
lord是近身攻击! 个人看法,呵呵!
阁下能理智的提出问题就好,我原先认为会被骂.
关于3个问题的解答,
1:不论哪个种族,对付蜘蛛海,中期都会压制,比如兽的狼7,人族破法+女人等,这个时候有2个箱子要比有2个刚出门的巫师强.如果此时被压制就会很苦.
我也遇到不少UD使用新型召唤型蜘蛛海,这种蜘蛛海初期就很强劲,弥补了DK不便MF的缺点,中期加入DK,然后出诅咒神庙,,据说可以对付精灵外的3个种族,其实我个人认为,该战术抓住人族打不死几乎没有人造破法这个缺点,打打不侦察的菜鸟还可以,打兽族可行性很高较高,
2:任何法术对于非英雄盔甲都是100%伤害,无视盔甲,
相关资料,出自http://www.battle.net/war3/basics/armorandweapontypes.shtml
Warcraft III: The Frozen Throne: Attack Type vs. Armor Type
&&& Light Medium
Heavy Fort Hero Unarmored
Normal 100% 150% 100% 70% 100% 100%
Pierce 200% 75% 100% 35% 50% 150%
Siege 100% 50% 100% 150% 50% 150%
Magic 125% 75% 200% 35% 50% 100%
Chaos 100% 100% 100% 100% 100% 100%
Spells 100% 100% 100% 100% 70% 100%
Hero&& 100% 100% 100% 50% 100%
关于辉煌光环我原本想表达的意思是,那是每个族都梦寐以求的极品光环,实在不是专著光环所能比拟的,打到长萧是没有人去买的,打到号角就说不定了,可能阁下误会我的意思了.
3:距离不是问题,难道是因为DK是近身才去打?
只要有DK在,Lich,Dread lord差距不大,想体现lich & Dread Lord &
Crypt Lord,除非没有DK的存在.
比如,MK和AM,就算AM距离再远,我们要做的也是先E一下,然后找机会杀AM,不会因距离而受影响,但如果部队中有pal,则攻击对象可能是该3发英雄
攻击谁应该是看其在战场上的价值,谁是对手部队的灵魂,擒贼擒王.
恩，说得有一定的道理，rn的文章有的话也有值得学习的地方。楼主的分析基于比较流行的常规打法，常规打法经过很多人试验（尤其是高手，他们应该已经尝试过各种新颖的对战方式，比如首发另类英雄等等），应该说已经比较完善，可以用来对付比较多的情况，也是值得我们学习。但是常规打法不能说没有缺点，这是肯定的，现在任何一个人，即使他是顶级高手，也不能保证只用一个战术就天下无敌。而且常规战术有时候导致的是思维惯性，使我们对于对手的一些极端战术产生判断上的盲点，这有的时候在比赛中也很致命。例如defence流对付ud，defence流绝对是有很大漏洞的，真空期长，hero等级低，经济不如对手等等，可是为什么还能赢？我觉得其中有一点不可忽略的因素就是uder的常规战术盲点，就是ud初期和中期较弱，不利于强攻且不易于开分矿。看过前两天那场hum
ud的defence，其实如果ud在中期能够放弃屠宰场，而转出男巫海，其实那个hum一点机会也没有，可为什么他明明侦察到了对手的意图还不转换战术呢？
不要说他菜，那个人族是bn上50多级的人，跟他交手的那个uder也不会太菜的，主要原因可能还是ud的常规思想战术给他太深影响。我觉得rn上的那篇文章作者总的意思还是对的，让我们灵活的对待战术，在学习高手战术的同时用自己的思维分析改造他们的战术，成为灵活的思想，而不是一些简单的顺序和操作。我想这应该是那个rn作者真正想说的吧，至于例子应该只是支持论点，虽然技术上可能有点错误，但是道理上还是很精彩的。
我认为楼主态度值得敬佩，然而，你所说的那人不会玩都是基于你的常规思想上的。
比如说你说没有人会用火焰突袭，但是你怎么知道就没有人用呢，你所说的没有人用也不是建立在常规打发上么？
个人认为欧美人对魔兽的态度和我们有很大的出入，他们玩游戏更看重的是游戏性，而不是胜负关系，因此便衍生出很多新式的打发。说实话，我在美西玩，虽然对手很少有比我高的apm，但是我经常会被一些奇怪的战术打败，而我也渐渐的开始用一些奇怪的战术，不如说hum的乱矿流打ud，真的感觉到了这个游戏的娱乐性。
每个人选择这个游戏的初衷不同，有些人为了竞技的层次，而有些人为了娱乐的层次，而这篇文章很好的鼓励了一些在陈旧的战术里面套牢，淹死的玩家。让他们有勇气也有兴趣去选择一些新奇的打发。
所以楼主虽然说的很有道理，但是你这样做相反会造成一些不好的影响。
再次对他们的参与表示感谢！
以上网友发言只代表其个人观点，不代表新浪网的观点或立场。