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大家觉得这个16级项链值几个钱，敏克仙的用的
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大家觉得这个16级项链值几个钱，敏克仙的用的
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敏54克木43
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敏功魔才好
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这不应该是敏力用么
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好久不玩了，无聊上来砸了一个亿，炼化了3600体力出来的，现在还流行敏功魔吗
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继续炼化，克没有50以上或者克没有狂暴的话这种东西就是地摊货
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求各位水友指教
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你这个能上格子能卖好几百反正是成本能收回来
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敏克大力用的啊你写错了吧。
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楼主，我真佩服你的勇气，居然挂格子2600，，谁给你的勇气？你这链子就是地摊货，
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就这卖就行，敏攻克木魔用的。不错
，成本回来没问题
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就这卖就行，敏攻克木魔用的。不错
，成本回来没问题
谢谢，好久没怎么玩大话了，老玩家一直不舍得放弃。现在敏功魔多吗
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还可以吧，应该不少
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明明就是敏力用的
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4级戒指加锁，7级的不加锁？
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经常在论坛发帖，且发帖量较大（发帖量4000以上） @violinlingyan
12:15:00 项链这个难道不是一句话就点题么，文学版的莫装逼，装逼遭雷劈。。 ----------------------------- 呵呵，作者莫泊桑一定会同意您的看法，就算天上打雷，他也不用害怕了，因为有您陪在他的身边……
菲菲梦里的世界
13:25:50 楼主分析得很好，我还有一个歪门的想法，大家莫拍：马蒂尔德拿回真项链，从此过上富裕的生活。勤劳致富了，虽然过程很痛苦。 ----------------------------- 山色悠然
10:17:59 呵呵，故事嘛，每个人都有自己的见解…… ----------------------------- @无xu多yan
12:16:36 我感觉贵妇人再说一句话就能打发了楼上上的想法：有一次我出去玩的时候不小心丢了，或者某次我生气的时候把它扔了 ----------------------------- 说法嘛，贵妇人可是不缺的……
@violinlingyan
12:15:00 项链这个难道不是一句话就点题么，文学版的莫装逼，装逼遭雷劈。。 ----------------------------- @山色悠然
12:49:30 呵呵，作者莫泊桑一定会同意您的看法，就算天上打雷，他也不用害怕了，因为有您陪在他的身边…… ----------------------------- 还有么，讽刺小说，其实就是讽刺看的人。你看了以后的感觉，就能直接说明你是里面的哪个角色了。所以每个人看法不同很正常，无所谓看懂不看懂。
violinlingyan
12:15:00 项链这个难道不是一句话就点题么，文学版的莫装逼，装逼遭雷劈。。 ----------------------------- 山色悠然
12:49:30 呵呵，作者莫泊桑一定会同意您的看法，就算天上打雷，他也不用害怕了，因为有您陪在他的身边…… ----------------------------- @violinlingyan
13:00:11 还有么，讽刺小说，其实就是讽刺看的人。你看了以后的感觉，就能直接说明你是里面的哪个角色了。所以每个人看法不同很正常，无所谓看懂不看懂。 ----------------------------- “讽刺小说，就是讽刺看的人”，关于这一点嘛，楼主不敢苟同。作者明明是讽刺当时社会的黑暗，当时人们的虚荣，而不是讽刺各位看书的读者…… 至于读者看后的感觉嘛，那就多种多样了，同小说里的角色也未必都能重合…… 每个人的看法不同很正常，不过要是说到“无所谓看懂不看懂”的话，那可就有问题了。如果都无所谓的话，那作者还有必要写吗？那道德、是非还要不要？文明进步还必要吗……
其实不同的阅历当然有不同的感受，教材对文学作品的阐释本来就是限制思考。 唯一***肯定不对。
楼主讲完了吗？？
夫妻俩私自决定搬家这事，债主们事先明明不知道，那债主们又是怎么知道，他们要搬家呢？ 楼主以为，应该是夫妻两人在搬家的时候，被债主们发现了，所以导致原本应该不声不响、秘密进行的搬家，直接变成在债主们集体监督下、完全公开的搬家。而这，当然再次轰动了巴黎。 下面，楼主便试着还原一下，某种真实的场景。 当骆塞尔夫妇忙忙碌碌的、陆续将各种生活物品装上马车时，显然就已经引起了周围人的注意…… 当骆塞尔夫妇带着大包小包登上马车，准备离开这里的时候。此时，周围的人包括他们的邻居已经明白过来，他们想要离开这里，他们这是在搬家。 可搬家这事，作为邻居的他们居然会事先不知道，显然这是很不正常的…… 如果大家再进一步联想到，骆塞尔先生前段时间丢了项链、还登了报、还到处借钱，闹得满城风雨这事。周围的人包括他们的邻居立马就明白，他们这是在偷偷搬家。 旁观的人自然是好奇万分，当然不会放弃这最后的机会，来问个明白。 “骆塞尔先生，你们这是去哪儿啊？准备去多久啊？准备什么时候回来啊……” 骆塞尔夫妇自然没有那么好的闲情来八卦。虽然如此，夫妻俩也不得不停下来，应付一下大家的好奇和疑问。毕竟两夫妻就算再急，也不能一句话不说立马就走，显然这会让周围的人更加怀疑。 不少心思活络的人突然想到，骆塞尔先生还曾经向自己的某某朋友或者亲戚借过钱，这事嘛，当然要通知他们。于是，一个消息迅速地在巴黎传开了。 “教育部的骆塞尔先生要搬家了！教育部的骆塞尔先生要搬家了……” 从旁人那里，突然得知骆塞尔夫妇要搬家的债主们，犹如遭受晴天霹雳一般，急慌慌地从巴黎的四面八方赶来。 上上下下的债主们都无比的气愤！你说你们一介平民，欠了债居然还敢偷偷搬家？不客气的说，就算是贵族，欠了我们的钱，也不敢这么干！看看，转眼间，整个巴黎城都传遍了…… “骆塞尔先生，你们到底是想怎么样啊？” 面对突然出现的指责，骆塞尔先生委屈地说道：“我们没想怎么样啊，就是想搬个家嘛。就是想换个便宜一点的地方，好尽快还债啊！” 激动万分的债主们，一个个喘着粗气、脸红脖子粗地跑来。一把拉住他们用来搬家的车子，继续质问骆塞尔先生。 “谁让你们搬家的？你们为什么要搬家？是不是想借钱不还，卷款而逃……” “亲爱的先生们，当然不是，我们只是想换一个便宜一点的地方，以便尽快清偿你们的债务。” “鬼才相信！那你为什么不通知我们？为什么不征求我们的同意……” “这个嘛，我以为这不过是自己的事，所以，就不麻烦先生们了。” “胡说，这不仅仅是你的事……” “先生们，不要激动，不要拉扯，不是我不想，实在是没办法一一通知到！” “放屁，你明明知道我住的地方……” “对，还有我住的地方……” “还有我……” “还有我……” 看着一个个不断涌现出来的债主，先前来的债主当场就迷惑了。 “上帝啊，你到底欠了多少人的债啊……” 拼命挣扎的骆塞尔先生一下红了脸，看着这一群万分激动的债主，突然觉得，自己好像有些无话可说。 某位脾气暴躁的债主一下火了，高声骂道：“揍这个这个狗娘养的！” 这个倡议立马得到了众人的一致响应。于是，拳打脚踢，一拥而上。此时，还有债主不断赶来。 “住手，住手，都他妈的给我住手！该死的，我叫你呢？都给我住手！”某些回过味来的债主们，开始疯狂阻拦那些打得正欢的债主。 “凭什么拦住我们，你们难道和骆塞尔是一伙的？信不信我连你也一块儿打？”不少债主打红了双眼，怒不可遏地骂道。 “先生们！冷静！先生们！我只想问你们一句，你们要是打死了骆塞尔先生，那谁来还我们的债？” 一句话，让所有人都安静了下来。
@出走的钥匙
13:33:26 其实不同的阅历当然有不同的感受，教材对文学作品的阐释本来就是限制思考。 唯一***肯定不对。 ----------------------------- 呵呵，虽然不同的阅历会有不同的感受，不过阅历多了，自然就殊途同归。 教材对文学作品的阐释，主要为了帮助学生和引导学生更好的理解作品，不要被那些乱七八糟的言论所误导…… 这一点嘛，其实世界各国的认识都基本一致。
@bdt-14 13:34:31 楼主讲完了吗？？ ----------------------------- 还没有！估计还要讲一段时间…… 唉，楼主现在有些后悔了，怎么就开了这么个帖子？妥妥火坑的节奏！ 楼主跳下来几番扑腾才发现，这火坑可真够深的……
赤裸裸的真相啊。当初看课文时，对女主搬家十年间，贵妇朋友都没有跟她来往这点闪过一丝困惑，不过没有深想。现在看看，就这交情，女主还是图森破啊，可惜再也不样了
楼主更的搬家一段，我表示没看懂。。。。原文里说“预备偿还债务。辞退佣人；搬了家；租到某某房子”，有什么问题吗？我理解的浅薄，就是女主夫妻俩为了省钱，把能省的花销都减了，这就包括辞退佣人，换一个更便宜的地方住。至于他们原来住的地方，如果是租的话，那他们就是换了个租金便宜的地方；如果是他们自己的房子，他们可以卖了，也可以租给别人，这也说得通呀。 原文里有提到女主丈夫辞职吗？好像没有吧（如果有请提醒我，就草草看了一遍），那就不存在卷款逃跑的可能性呀，女主丈夫在那上班，债主还怕找不着他们？还用得着管他们搬不搬家？ 所以楼主关于他们搬家的那一段解读，我实在是没看懂，这脑洞也开太大了。。。。
@ohlycia
15:50:46 赤裸裸的真相啊。当初看课文时，对女主搬家十年间，贵妇朋友都没有跟她来往这点闪过一丝困惑，不过没有深想。现在看看，就这交情，女主还是图森破啊，可惜再也不样了 ----------------------------- 呵呵，楼主的感觉同您一样……
@郁蝶冰
16:14:35 楼主更的搬家一段，我表示没看懂。。。。原文里说“预备偿还债务。辞退佣人；搬了家；租到某某房子”，有什么问题吗？我理解的浅薄，就是女主夫妻俩为了省钱，把能省的花销都减了，这就包括辞退佣人，换一个更便宜的地方住。至于他们原来住的地方，如果是租的话，那他们就是换了个租金便宜的地方；如果是他们自己的房子，他们可以卖了，也可以租给别人，这也说得通呀。 原文里有提到女主丈夫辞职吗？好像没有吧...... ----------------------------- 呵呵，有疑惑，很正常。楼主会慢慢地把事情解释清楚的 因为，这事还没完……
大家看到了吧，这就是骆塞尔夫妇单方面决定的搬家，所引发出来的强烈反应以及严重后果！ 这还是在债主们的怒火刚刚升起，就马上被平息下来的时候！就这样，尚且都有如此大的反应。 想想看，若是这对夫妻真的悄悄搬了家，当债主们看到人去楼空，其怒火积聚到顶点时，那血腥残酷的报复，冲昏理智的愤怒，还真不是夫妻俩所能承受的…… 为什么楼主要仔仔细细地说这一段呢，就是因为这段内容对事情后来的发展很重要。 只需还原一下债主们的激烈反应，就可以看出骆塞尔夫妇当初决定的搬家，实在是太不靠谱、太想当然了。 要说，普通人租个房搬个家这很正常。可对于骆塞尔先生来说，搬家就很不正常了。为什么这样说呢？ 由于骆塞尔先生的债主众多，一旦搬家就会牵连很广，等于是自找麻烦，一旦没有充分理由，而且还很容易引起债主们的不信任和极度反感。 大家可能会问，如果夫妻俩直面债主、坦诚相见，难道夫妻俩就不能平和的搬家了吗？ 对于债务缠身的骆塞尔一家来说，想要进行这样一次平和的搬家，简直就是一项极其浩大的工程，其复杂艰巨，外人都难以想象。 想想看，如果骆塞尔夫妇逐一去通知所有债主的话，显然所有的债主们都会派人来查看。光这份解释说服工作，那就不是一个简单的工作量！ 首先，要向每位债主去解释，自己为什么一定要搬家的原因？并且还要得到债主们的体谅和认可！在此基础上，还要留下自己准备搬家的时间，以及留下新家的地址。 然后呢，还要在各位债主的监督下，完成一系列搬家工作。假如不进行有力监督的话，债主们显然会担心他们会私自转移财产，从而规避或延长相关债务的履行。 最后呢，各位债主还要确认，债务人确实已经搬到新家，而且不会跑路。债主们还要再次确认，夫妻俩是否愿意继续承担相关债务…… 这事，即使债权人粗粗的想一想，都会觉得很麻烦。这使得债权人不得不高度怀疑债务人的诚信？搞这么麻烦，你该不会是以此为借口，想逃走吧…… 在通常的情况下，讲究诚信的债务人都不会选择搬家，就是怕引起债权人的误会。至于像女主一家，背了各种债务的，可谓是债务缠身的，居然敢贸然搬家，自然会引起轩然大波。 更何况，债主们难道个个都那么好说话，你说搬就搬？这么多债主，就没有不同意的？要是很多债主就是不同意，那你怎么办？女主一家敢硬搬走吗？这后果他们能承担吗…… 至于骆塞尔先生说，搬家是为了找一个便宜点的地方，以便尽快还债。说得好听！这事嘛，别人不知道，你们自己难道也不知道？你们都已经欠了那么多的债，也不在乎多那么点房钱了吧…… 很显然，当女主一家说出“搬家”这句话的时候，债主们已经在考虑要不要防止这家人逃跑了！如果同意搬家的话，从现在起，债主们就不得不随时查看他们的动向，以防他们突然走人？为此，债主难道还要专门派人日夜不停地跟着他们？这笔费用算谁的…… 看看，问题一旦落到实处，无法调和的矛盾以及困难就一大堆。 骆塞尔夫妇居然会自作主张地选择搬家，楼主以为，这必然会引发了一系列的难以预料的连锁反应，促使局势升级，直至无法挽回的地步。 之所以没能走到如此绝境，显然是由于搬家时被债主们发现的缘故。而这，与真正的诚信无关。至少，对那些没有事先得到通知的债主们来说，不会认同“既私自搬家而又有诚信”这样的看法。 作者之所以颠倒私自搬家和女主决心还债的次序，楼主以为，这或许是一种较为含蓄地反讽。毕竟，一篇揭露西方社会黑暗的小说，在当年嘛，很难获得西方社会的认可。作者呢，不得不通过较为含蓄的方式，来折射社会黑暗的现实。
@山色悠然
13:24:32 “讽刺小说，就是讽刺看的人”，关于这一点嘛，楼主不敢苟同。作者明明是讽刺当时社会的黑暗，当时人们的虚荣，而不是讽刺各位看书的读者…… 至于读者看后的感觉嘛，那就多种多样了，同小说里的角色也未必都能重合…… 每个人的看法不同很正常，不过要是说到“无所谓看懂不看懂”的话，那可就有问题了。如果都无所谓的话，那作者还有必要写吗？那道德、是非还要不要？文明进步还必要吗…… ----------------------------- 你知道为什么看法会不同么？像项链这种文章，那个时候如果身份是类似里面贵妇人的地位的人看，那她可能会抱着一种嘲笑的心理，嘲笑女主人公的浅薄和虚荣，然后想自己可不要交到女主那种贫寒又爱面子的朋友，落得里外不是人。如果是和女主一样地位的一个人，可能看完以后会受到一点点教育，就是说自己以后不要那么虚荣，造成不好的后果。你说看懂，这样也算看懂了。再深一点的意思，估计就是这个社会还是有阶层的区别的。从现代的角度看，就是不要急功近利啊，不要混错圈子啊。你说非要从一个简洁鲜明的短小说里面去剖析出再深层次的什么意思才算看懂，我觉得没有必要啊。这样的名著，好就好在意思浅显易懂，简明犀利。毕竟不是什么小说都好像红楼梦那样，还值得成立一批红学家去研究研究的。
搬家一段lz想太多了 文章没有任何地方表现出他们是背着别人私自搬家的 分析文章，要从文章本身给出的信息入手，这么天马行空的胡乱分析，那能说的可太多了，已经远远偏离了文章的本意
@ohlycia 510楼
15:50 赤裸裸的真相啊。当初看课文时，对女主搬家十年间，贵妇朋友都没有跟她来往这点闪过一丝困惑，不过没有深想。现在看看，就这交情，女主还是图森破啊，可惜再也不样了 [来自UC浏览器] ----------------------------- 我当年读这篇文章也这样想过。。。
@山色悠然
19:02:42 大家看到了吧，这就是骆塞尔夫妇单方面决定的搬家，所引发出来的强烈反应以及严重后果！ 这还是在债主们的怒火刚刚升起，就马上被平息下来的时候！就这样，尚且都有如此大的反应。 想想看，若是这对夫妻真的悄悄搬了家，当债主们看到人去楼空，其怒火积聚到顶点时，那血腥残酷的报复，冲昏理智的愤怒，还真不是夫妻俩所能承受的…… 为什么楼主要仔仔细细地说这一段呢，就是因为这段内容对事情后来的发展很重...... ----------------------------- 楼主，我只想问一句，如果女主夫妇真的想赖账跑路，还想搬家？还想趁机拉走家里细软？想太多了吧！当然是趁出去借钱的功夫一去不回咯！你关于搬家债主不让怕跑路的说法，目前为止，实在不成立。。。。 再说女主夫妻想赖账跑路，何不直接不还项链直接跑呢？楼主当然会说，贵妇人是贵族，平民赖贵族的帐可跑不掉，但女主夫妻欠了那么多账，其中恐怕不乏高利贷，债主从贵妇人一个人变成了数不清的三教九流，想跑路恐怕是更难了吧？ 我理解女主夫妇真要想跑，就不会去闹得满城风雨借那么多债了，真想跑的人，应该是一旦发现项链找不回来，直接收拾收拾跑路，知道的人也不多，也好跑。都借遍全城了，再想跑，完全不合逻辑。 楼主前面说得挺好，但从搬家这里，不知道为什么开始扯远了。。。。原文一句话带过的事情，为什么你要脑补这么多呢？你好歹拿出点线索出来啊
山色悠然
13:24:32 “讽刺小说，就是讽刺看的人”，关于这一点嘛，楼主不敢苟同。作者明明是讽刺当时社会的黑暗，当时人们的虚荣，而不是讽刺各位看书的读者…… 至于读者看后的感觉嘛，那就多种多样了，同小说里的角色也未必都能重合…… 每个人的看法不同很正常，不过要是说到“无所谓看懂不看懂”的话，那可就有问题了。如果都无所谓的话，那作者还有必要写吗？那道德、是非还要不要？文明进步还必要吗…… ----------------------------- @violinlingyan
19:06:45 你知道为什么看法会不同么？像项链这种文章，那个时候如果身份是类似里面贵妇人的地位的人看，那她可能会抱着一种嘲笑的心理，嘲笑女主人公的浅薄和虚荣，然后想自己可不要交到女主那种贫寒又爱面子的朋友，落得里外不是人。如果是和女主一样地位的一个人，可能看完以后会受到一点点教育，就是说自己以后不要那么虚荣，造成不好的后果。你说看懂，这样也算看懂了。再深一点的意思，估计就是这个社会还是有阶层的区别的...... ----------------------------- 呵呵，楼主觉得，你可能太过高估贵族了！ 就一位贵妇人而言，如果不能在平民女子面前时常炫耀她的地位、她的珠宝、她的高贵的话，显然她的这些就如同锦衣夜行一般，其乐趣也会大打折扣。 至于虚荣嘛，贵妇人方面当然也是不缺的，否则上流社会怎么会有女性不戴珠宝首饰就非常丢脸的看法呢？这显然就是虚荣的贵族对平民的一种歧视。
我也觉得关于搬家这块楼主过***读了，你赶紧拉回来更完它吧
@我纠结我不纠结
19:22:10 搬家一段lz想太多了 文章没有任何地方表现出他们是背着别人私自搬家的 分析文章，要从文章本身给出的信息入手，这么天马行空的胡乱分析，那能说的可太多了，已经远远偏离了文章的本意 ----------------------------- 楼主以为，骆塞尔夫妇的主动搬家，如果没有事先取得债主们的同意，其实就是私自搬家！ 而他们的债主们，显然是不可能同意欠下巨额债务的骆塞尔夫妇搬家的，至少不会都同意…… 所以，他们的搬家在债主们看来，就是私自搬家！
“骆塞尔太太尝到了穷人的困窘生活了。此外，突然一下用英雄气概打定了主意，那笔骇人的债是必须偿还的。她预备偿还它。他们辞退了女佣；搬了家；租了某处屋顶底下的一间阁楼下。” 我从原文来看理解的是：女主夫妇在刚丢项链时惊慌失措，但还抱有一线希望，等到希望彻底破灭，他们也没有跑路（没有跑路可能是因为他们比较诚信，不是那种赖账的人；还有可能就像楼主说的，作为平民欠了贵族的东西，根本就跑不掉），而是想尽办法借钱买项链还回去。从项链丢失到四处借债，他们都处于应激状态，都处于项链丢失这一突发事件的处理过程中，那个时候的他们疲于找项链、借钱、还项链，根本没有回归平常的生活，只知道自己欠了一大笔钱，但正处在疲劳和忙乱之中，还没有真真切切体会到欠了一屁股债的家徒四壁的感觉。 直到借完钱，还完项链，一切忙乱暂时告一段落，他们开始直面欠债的惨淡人生了，于是女主“尝到了穷人的困窘生活了”。他们一下子直面巨大的打击，所以作者会说“突然一下用英雄气概打定了主意”，看到这里我是觉得女主很不错的，一个虽然不富贵但也养尊处优的比较小资情调的一个小女人，面临人生巨大打击的时候还是很有勇气的（当然可能也是无奈，可能他们当时除了死没有别的选择，但有的时候活着也是一种勇气），这里的“英雄气概”我不觉得作者有太多讽刺的成分。之后女主夫妇为了还钱辞退佣人、搬家，这都是顺理成章的事情。 原文里没有任何地方提示女主夫妇有私自搬家的意思，更没有证据显示作者把搬家和预备还钱顺序颠倒，楼主的脑补有点。。。。
排
山色悠然
19:02:42 大家看到了吧，这就是骆塞尔夫妇单方面决定的搬家，所引发出来的强烈反应以及严重后果！ 这还是在债主们的怒火刚刚升起，就马上被平息下来的时候！就这样，尚且都有如此大的反应。 想想看，若是这对夫妻真的悄悄搬了家，当债主们看到人去楼空，其怒火积聚到顶点时，那血腥残酷的报复，冲昏理智的愤怒，还真不是夫妻俩所能承受的…… 为什么楼主要仔仔细细地说这一段呢，就是因为这段内容对事情后来的发展很重...... ----------------------------- @feifei3再来 @郁蝶冰
20:19:02 楼主，我只想问一句，如果女主夫妇真的想赖账跑路，还想搬家？还想趁机拉走家里细软？想太多了吧！当然是趁出去借钱的功夫一去不回咯！你关于搬家债主不让怕跑路的说法，目前为止，实在不成立。。。。 再说女主夫妻想赖账跑路，何不直接不还项链直接跑呢？楼主当然会说，贵妇人是贵族，平民赖贵族的帐可跑不掉，但女主夫妻欠了那么多账，其中恐怕不乏高利贷，债主从贵妇人一个人变成了数不清的三教九流，想跑路...... ----------------------------- 这里集中回复一下两位！ 搬家这事嘛，确实相对复杂。先说夫妻俩为什么不拿着项链直接跑？首先是不敢，出于对贵族的长期敬畏；其次是期待，或者说是某种程度地的自信。 由于这某种程度的自信，自己的项链或许比贵妇人的好，所以他们期待，从而可以顺利拿回这些预支的帐款。 由于贵妇人看都不看的收下了，他们的期待落了空。此后又无缘一见，而此时债务压顶，他们开始慌乱了，决定了搬家。 而此时的境况不同以往，家中的流动资金都在那条项链上，而固定资产嘛，自然不能放弃，否则就两手空空了，所以他们此时要走，不得不搬家。
@郁蝶冰
@feifei3再来 至于两夫妻为什么不拿着项链跑？ 还有一点，或许是他们对贵妇人在暗中的持续关注，有了某种程度的觉察…… 他们虽然不敢肯定，这是否一定来自贵妇人方面，但他们不敢冒这样的风险。
山色悠然
21:07 在这篇经典的小说中，塑造了几个鲜明的角色。 很多人都对女主角深有感触，也有不少人对那个可怜的丈夫满怀同情，然而，读懂该篇小说的关键，确是那位貌似慷慨、善良的贵妇人！ 重要的事情说三遍，那个贵妇人，那个贵妇人，那个贵妇人…… ------------------------------ @花初雨
21:19:54 我怎么一点都不同情女主,贪慕虚荣. 而且丢了项链问一下朋友要怎么赔偿？能怎么样？面子问题有多大？ 自己作死 ----------------------------- @山色悠然
22:29:52 呵呵，为什么女主丢了项链后，不肯问贵妇人赔偿？这不仅仅是出于面子，还有深刻的利益考量！ 在当时，贵族与平民之间在法律上可谓是天壤之别。凭着一串丢失的项链，贵族完全可以将平民送进监狱，罪名比如说偷窃，甚至还可以坐地起价、借此将其敲诈得倾家荡产。出于对贵族特权的深深敬畏，女主才不得不忍气吞声、隐瞒真相。 如此深刻揭露女性虚荣一面的，莫泊桑可谓是入骨三分、功不可没！ ----------------------------- 只想问问楼主，从哪儿看出来那女友是贵族的？原著里可是只说了那是女主的一个有钱女友，根本涉及不到贵族什么事儿吧。
打开了另一个世界，冒昧的问一下楼主是在多大悟出这些的？请继续哦！
进来看看楼主的见解
请继续！
楼主写的很深刻。确实是这么一回事。那时候的西方社会就是贵族单方面说了算
@郁蝶冰
20:45:28 “骆塞尔太太尝到了穷人的困窘生活了。此外，突然一下用英雄气概打定了主意，那笔骇人的债是必须偿还的。她预备偿还它。他们辞退了女佣；搬了家；租了某处屋顶底下的一间阁楼下。” 我从原文来看理解的是：女主夫妇在刚丢项链时惊慌失措，但还抱有一线希望，等到希望彻底破灭，他们也没有跑路（没有跑路可能是因为他们比较诚信，不是那种赖账的人；还有可能就像楼主说的，作为平民欠了贵族的东西，根本就跑不掉...... ----------------------------- 呵呵，为什么说这是夫妻俩的私自搬家，还有一个原因，楼主在前面的文中没有说。 那就是，夫妻俩根本不会将搬家这事，主动告诉给他们的债主！ 为什么呢？因为，一旦他们告诉了债主们搬家这事，狡诈的债主们就会询问他们的财产，查看他们的物品，以及他们仅有的固定资产(流动资金都在那条项链上）…… 不少值钱的物品，当场就会被债主们拿来抵债！一旦出现这样的情况，他们什么值钱的东西也剩不下。就算搬了家，也只不过搬了一堆不值钱的杂物而已。 更何况，家里的这些东西同他们的债务相比，是杯水车薪。而债主们之间，自然会对这些物品的归属产生分歧…… 这不但起不到延缓债务的作用，反而会使债务危机提前爆发。这就是他们为什么要私自搬家的一个重要原因。
@ruby如花
21:07:05 排 ----------------------------- 欢迎来留手印！
ohlycia
15:50 赤裸裸的真相啊。当初看课文时，对女主搬家十年间，贵妇朋友都没有跟她来往这点闪过一丝困惑，不过没有深想。现在看看，就这交情，女主还是图森破啊，可惜再也不样了 [来自UC浏览器] ----------------------------- @why_so
19:53:57 我当年读这篇文章也这样想过。。。 ----------------------------- 欢迎您的光临！
名著不愧为名著
@菲菲梦里的世界
13:25:50 楼主分析得很好，我还有一个歪门的想法，大家莫拍：马蒂尔德拿回真项链，从此过上富裕的生活。勤劳致富了，虽然过程很痛苦。 ----------------------------- @山色悠然
10:17:59 呵呵，故事嘛，每个人都有自己的见解…… ----------------------------- @无xu多yan
12:16:36 我感觉贵妇人再说一句话就能打发了楼上上的想法：有一次我出去玩的时候不小心丢了，或者某次我生气的时候把它扔了 ----------------------------- 如果她是那种人，直接别说原来的项链是仿制的就得了，还费那么大劲儿干嘛？
@花喵三口之家
21:21:37 只想问问楼主，从哪儿看出来那女友是贵族的？原著里可是只说了那是女主的一个有钱女友，根本涉及不到贵族什么事儿吧。 ----------------------------- 欢迎您的光临！您的疑问，可以看楼主的帖子……
@似一片云
21:43:37 打开了另一个世界，冒昧的问一下楼主是在多大悟出这些的？请继续哦！ ----------------------------- 呵呵，主干嘛，很早就看到了。 很多细节嘛，是在不断的推演中发现的……
@叼就一个字
21:52:12 进来看看楼主的见解 ----------------------------- 欢迎您的光临！
@墨丛葳蕤
21:54:47 请继续！ ----------------------------- 欢迎您的光临！
@liucao-14 22:34:21 名著不愧为名著 ----------------------------- 是啊！这是一篇当之无愧的名著！
菲菲梦里的世界
13:25:50 楼主分析得很好，我还有一个歪门的想法，大家莫拍：马蒂尔德拿回真项链，从此过上富裕的生活。勤劳致富了，虽然过程很痛苦。 ----------------------------- 山色悠然
10:17:59 呵呵，故事嘛，每个人都有自己的见解…… ----------------------------- 无xu多yan
12:16:36 我感觉贵妇人再说一句话就能打发了楼上上的想法：有一次我出去玩的时候不小心丢了，或者某次我生气的时候把它扔了 ----------------------------- @菲菲梦里的世界
22:35:47 如果她是那种人，直接别说原来的项链是仿制的就得了，还费那么大劲儿干嘛？ ----------------------------- 呵呵，欢迎您的再次光临！
@山色悠然
20:36:30 呵呵，楼主觉得，你可能太过高估贵族了！ 就一位贵妇人而言，如果不能在平民女子面前时常炫耀她的地位、她的珠宝、她的高贵的话，显然她的这些就如同锦衣夜行一般，其乐趣也会大打折扣。 至于虚荣嘛，贵妇人方面当然也是不缺的，否则上流社会怎么会有女性不戴珠宝首饰就非常丢脸的看法呢？这显然就是虚荣的贵族对平民的一种歧视。 ----------------------------- 一般都是向平行线的人炫耀才能满足虚荣，向下线的人炫耀就有点悲惨了。项链的女主惨的就是想在上线的人面前虚荣。而且她认为炫耀只通过一条项链就能完成，因为她平时羡慕的是上线那些人的珠宝，所以她认为只要有了一个珠宝，就可以上线了。但是其实上线的人的虚荣不仅仅是珠宝。也不是高估贵族，只是每个人看到的点不同。
山色悠然
20:36:30 呵呵，楼主觉得，你可能太过高估贵族了！ 就一位贵妇人而言，如果不能在平民女子面前时常炫耀她的地位、她的珠宝、她的高贵的话，显然她的这些就如同锦衣夜行一般，其乐趣也会大打折扣。 至于虚荣嘛，贵妇人方面当然也是不缺的，否则上流社会怎么会有女性不戴珠宝首饰就非常丢脸的看法呢？这显然就是虚荣的贵族对平民的一种歧视。 ----------------------------- @violinlingyan
23:33:30 一般都是向平行线的人炫耀才能满足虚荣，向下线的人炫耀就有点悲惨了。项链的女主惨的就是想在上线的人面前虚荣。而且她认为炫耀只通过一条项链就能完成，因为她平时羡慕的是上线那些人的珠宝，所以她认为只要有了一个珠宝，就可以上线了。但是其实上线的人的虚荣不仅仅是珠宝。也不是高估贵族，只是每个人看到的点不同。 ----------------------------- 女主的虚荣嘛，其实是贵族们刻意推崇的，也是当时社会的风气，而这样的风气直到现在依然存在！ 比如，以苹果手机为噱头的攀比；以豪车别墅为噱头的攀比等等，其实都是虚荣的表现
楼主有新见解？
装b装过了头。 鲁迅：“晚安！”。
评论家：“晚安”中“晚”字点明了时间，令人联想到天色已黑，象征着当时社会的黑暗。而在这黑暗的天空下人们却感到“安”，侧面反映了人民的麻木，而句末的感叹号体现了鲁迅对人民麻木的“哀其不幸怒其不争”。 鲁迅：“。。。。”
@zyyhp-13 10:56:44 个人看法 不认为舞会是提供潜规则的机会，当时两口子穷途末路。活活跌落一个阶层的时候女主没有选择堕落，可也没见她有什么堕落的机会~莫泊桑的小说里女人只要想，堕落捞钱的机会多的是，后续也没提到某个大人物借着一舞之机对她提出什么非分要求，个人不认为人在走投无路的时候能提档金钱诱惑，何况如果能够公然举办类似于拉皮条的舞会的话，这种勾搭几乎就是正当的了 当时女子社交只能由男人陪伴，小...... ----------------------------- 肯定是潜规则的机会啊，现在机关单位不也是找一些年轻貌美的女下属来陪领导吃饭跳舞什么的嘛
马l
呵呵，继续还原真相！ “先生们！冷静！先生们！我只想问你们一句，你们要是打死了骆塞尔先生，那谁来还我们的债？” 一句话，让所有人都安静了下来。 债主们你看看我，我看看你，彼此都在盘算自己的债务和各自的实力。越看越觉得骆塞尔先生无比的可恨！要知道，这狗娘养的居然会欠这么多人的债务，自己说什么也不会借给他一个子儿！ 最可恨的是，他居然还会偷偷搬家。这让债主们对其诚信，产生了严重的质疑。债主们气归气，总还是要回来面对实际问题的。 “骆塞尔先生，你自己老实说，总共到底借了多少债务？” 这下，事情显然已经瞒不住了，骆塞尔先生自然是全盘托出。 此后，便是诸位债主纷纷发扬自己非凡的、专业的算术才能！在核对各种数据，各种利息之后，经过周密计算，债主们基本得出了大致结论：以骆塞尔的支付能力，想要支付完所有的债务，至少需要十年以上的时间。 这回，该轮到债主们傻眼了！ 都知道，骆塞尔先生每个月拿的薪水，基本上是固定的。钱嘛先还给谁后还给谁，这差别可就大了去了。谁会愿意等到五年以后甚至十年以后呢？ 西方世界一切以实力说话！这回还是势力大、实力强的债主们占便宜。 在经过债主们相互之间、极其认真、极其复杂的比权势、比实力、晒肌肉的激烈博弈之后，有权势、实力强、块头大的债主自然取得了优先赔付的待遇。而那些没权势的债主们，则不得不心不甘情不愿地排在了后面。 从此，搬了新家的骆塞尔夫妇，在债主们严密注视下，过上了一种类似于被监禁的生活。这种类似于被监禁的生活，颇有点像如今犯了罪的人在监外执行的待遇。 本来，债务问题在西方社会是非常普遍的，即使是国王，也常常会债台高筑。在西方人看来，欠债其实很寻常，只要你肯还债，就算债务多点，也能得到大家谅解。 如果你债务累累，而且在没有通知债权人前提下私自搬家的话，那么所有人都会认为你这是“逃债”，是没有任何诚信可言的无耻行为。 由于在当时的西方，上上下下都存在不少债务问题，三角债甚至多角债数不胜数，也正因为如此，对于私自搬家企图逃债这样的行为，才越发的不可原谅、不可容忍。 在贵族们看来，诡诈欺骗、出尔反尔这些，应该都是贵族的特权。因为这些，往往会被贵族们冠以高明谋略和必要手段。至于平民嘛，当然要遵纪守法、诚实守信。否则，这社会还不乱了套！ 以此事为例，再次轰动巴黎的骆塞尔夫妇，若是上流社会不能很好的督促骆塞尔先生诚实守信的话，相信一定会带坏很多无知的平民，造成非常不好的社会风气。而这是上流社会绝对不愿意看到的。 现在，大家应该理解“搬家”这事的重要性了吧！如今西方社会之所以那么看重诚信，之所以那么看重信用记录，这其实与当年西方的社会观念是一脉相承的。 这就像牛群、冯巩当年的相声“小偷公司”里说的那样----越是贼窝，越要加强安全防盗工作！否则，公司里要有点什么东西，那还不一转眼就没了……
@礼县在线
23:49:57 楼主有新见解？ ----------------------------- 呵呵，很多事情其实都是想通的……
@秋香我来啦
01:10:33 装b装过了头。 鲁迅：“晚安！”。 评论家：“晚安”中“晚”字点明了时间，令人联想到天色已黑，象征着当时社会的黑暗。而在这黑暗的天空下人们却感到“安”，侧面反映了人民的麻木，而句末的感叹号体现了鲁迅对人民麻木的“哀其不幸怒其不争”。 鲁迅：“。。。。” ----------------------------- 欢迎您的光临！
zyyhp2002
10:56:44 个人看法 不认为舞会是提供潜规则的机会，当时两口子穷途末路。活活跌落一个阶层的时候女主没有选择堕落，可也没见她有什么堕落的机会~莫泊桑的小说里女人只要想，堕落捞钱的机会多的是，后续也没提到某个大人物借着一舞之机对她提出什么非分要求，个人不认为人在走投无路的时候能提档金钱诱惑，何况如果能够公然举办类似于拉皮条的舞会的话，这种勾搭几乎就是正当的了 当时女子社交只能由男人陪伴，小...... ----------------------------- @三千岩岩火
02:24:30 肯定是潜规则的机会啊，现在机关单位不也是找一些年轻貌美的女下属来陪领导吃饭跳舞什么的嘛 ----------------------------- 是啊，现在这些已经很普遍了！ 西方的价值观其实已经不知不觉的、由上至下的渗透进我们的生活……
@最菜菜鸟
08:20:33 马l ----------------------------- 欢迎来留手印！
ohlycia
15:50 赤裸裸的真相啊。当初看课文时，对女主搬家十年间，贵妇朋友都没有跟她来往这点闪过一丝困惑，不过没有深想。现在看看，就这交情，女主还是图森破啊，可惜再也不样了 [来自UC浏览器] ----------------------------- @why_so
19:53:57 我当年读这篇文章也这样想过。。。 ----------------------------- 呵呵，楼主当年也这么想……
楼主你是白羊座吗？
@林每子
16:11:22 楼主你是白羊座吗？ ----------------------------- 呵呵，为什么这么问？ 请原谅楼主在星座问题方面的白痴……
@zhuzican
16:38:50 没懂 ----------------------------- 可能是楼主没有说清楚吧 哪里有问题呢？
马克
@u_15-10-15 17:18:15 马克 ----------------------------- 欢迎您的光临！
@FranK-15 17:19:02 马克 ----------------------------- 欢迎您的光临！
楼主以为，这两天或许是因为发帖的频率过高，而相关的症结牵涉广泛又比较难理解，使得大家均有不同程度的迷惑。 当然，问题主要出在楼主这里，说的不够透彻。 所以，楼主想放慢发帖的速度，先把之前积聚的问题，解决了再说。 不知大家以为如何？
@山色悠然
11:16:36.0 呵呵，楼主为了帮大家探求真相，这两天真是抓耳挠腮、殚精竭虑，是吃不好睡不好，连头发都掉了不少。生怕哪里说得不周全，让八卦的妹子们当众揭了短，那楼主这洋相可就出大了！为此，小心翼翼一看再看，有时即使写好了，也不敢随意发出来。冲楼主这份辛苦，希望大家多多捧场！ 继续分析！ 说起来，女主一家之所以愿意倾其所有，甚至不惜借下巨额债务，也要将那串价值高昂的金刚石项链买下来，其实他们还有另...... -------------------------- 我觉得这个细节暗示了项链价值低 如果是非常名贵的项链 无论是贵夫人还是普通人都会看一眼的
呵呵，楼主为了帮大家探求真相，这两天真是抓耳挠腮、殚精竭虑，是吃不好睡不好，连头发都掉了不少。生怕哪里说得不周全，让八卦的妹子们当众揭了短，那楼主这洋相可就出大了！为此，小心翼翼一看再看，有时即使写好了，也不敢随意发出来。冲楼主这份辛苦，希望大家多多捧场！ 继续分析！ 说起来，女主一家之所以愿意倾其所有，甚至不惜借下巨额债务，也要将那串价值高昂的金刚石项链买下来，其实他们还有另...... -------------------------- @芭提岛的月亮 我觉得这个细节暗示了项链价值低 如果是非常名贵的项链 无论是贵夫人还是普通人都会看一眼的 --------------------------------- 贵妇人之所以不看，是因为不看才是最好的选择！ 楼主在前面的帖子中，专门就这个问题进行了分析……
@山色悠然
23:47:47 女主的虚荣嘛，其实是贵族们刻意推崇的，也是当时社会的风气，而这样的风气直到现在依然存在！ 比如，以苹果手机为噱头的攀比；以豪车别墅为噱头的攀比等等，其实都是虚荣的表现 ----------------------------- 对啊，那不就说明这个文章很直接么，根本没有像LZ说的那么不容易看懂啊。所以不知道LZ还想挖点什么出来？
山色悠然
23:47:47 女主的虚荣嘛，其实是贵族们刻意推崇的，也是当时社会的风气，而这样的风气直到现在依然存在！ 比如，以苹果手机为噱头的攀比；以豪车别墅为噱头的攀比等等，其实都是虚荣的表现 ----------------------------- @violinlingyan
19:32:29 对啊，那不就说明这个文章很直接么，根本没有像LZ说的那么不容易看懂啊。所以不知道LZ还想挖点什么出来？ ----------------------------- 呵呵，关于楼主想挖出什么，这个嘛，当然不能提前说 反正楼主还没有挖完……
我去重看一遍
@coloner
19:40:15 我去重看一遍 ----------------------------- 顺便帮楼主看看，有哪些硬伤和不妥之处……
楼主开始还不错。后边怎么越来越?嗦了。。。还有那老照片是咋回事？
@嗜血白玫瑰
21:29:51 楼主开始还不错。后边怎么越来越?嗦了。。。还有那老照片是咋回事？ ----------------------------- 呵呵，楼主不?嗦不行啊，一呢，怕大家没看明白；二呢，表达能力欠佳…… 老照片嘛，是楼主写的一篇挺轰动的帖子，后来因为内容很敏感，被天涯莫名删除了
不过，对于骆塞尔夫妇来说，这也不是没有好处的。 事情公开后，起码，骆塞尔夫妇不用再那么提心吊胆，想着怎么隐瞒相关债务了。 其次也不用考虑以后该怎么还债了，因为势力大实力强的债主们，已经彼此协商好了。至于夫妻俩的意见嘛，自然被有权势的大债主们无视了。 此外，夫妻俩也是暗自庆幸不已。真要是私自搬了家，那些穷凶极恶的债主们会进行怎样疯狂的报复，他们现在想想都手脚冰凉。虽然家里值钱的都被拿走了，由此“尝到了穷人的困窘生活”。好在事情公开了，命也保住了。真是万幸啊…… 最后，让罗塞尔先生想不到的是，自己在教育部的地位，似乎因此稳固了起来。 本来，骆塞尔先生作为教育部的一个小科员，是无足轻重的。虽然如此，想要进入体制内、想要有这样一份体面工作的年轻人，还是大有人在的。可经过了这场风波之后，他的处境开始变得稳固起来。 因为，任何一位想要将骆塞尔先生排挤到教育部之外的官员，很快就会发现，自己会莫名遭遇到来自诸多方面的阻力。 原因就在于，骆塞尔先生的债主们，均不希望看到此类现象发生。因为，这会打乱他们事先预定的还款计划。 然而，这也不是没有坏处。比如，兢兢业业的骆塞尔先生就无法得到提拔和重用。原因并不在于骆塞尔的债务问题，而在于，作为平民的骆塞尔先生，在债务缠身的情况下，居然敢偷偷搬家，这激怒了西方贵族阶层，从此将其列入不被提拔重用的黑名单。 此外，骆塞尔先生还不能被调离，不能去其它地方工作。也不能去任何高消费的地方。一句话，在限定骆塞尔职务的情况下，凡是阻碍骆塞尔先生尽快还款、顺利还款的任何事，都是不被允许的。 为了让骆塞尔先生尽快还债，债主们对骆塞尔先生的兼职，一直持默许和鼓励的态度。比如，“在傍晚的时候替一个商人誊清账目”，“时常到了深夜，他还得抄录那种五个铜元一面的书。” 这样的生活，骆塞尔先生一直持续了十年！
上述这些有根据吗？该不会又是楼主自行脑补吧？ 楼主为什么会怎么认为呢？原因就在于，骆塞尔一家几乎完全不变的生活。 骆塞尔先生呢，每天的生活无非是上班工作、下班后兼职；骆塞尔夫人呢，天天做家务，天天省吃俭用还债……
这看上去很正常，可是一放到现实中，大家就会发现这很不正常。 因为能把十年当做一天过的，非常不可思议。尤其在当年----西方各国到处扩张，工业革命蓬勃发展，社会变革风起云涌的时代。 换句话说，当年可谓是遍地黄金、处处机遇。而这一切俨然却与骆塞尔夫妇无关。 这就好比身边的每一个人，在当年那个时代，随时都有可能出现天翻地覆的变化，唯有骆塞尔夫妇的生活是静止不动的…… 能够在这么复杂的社会发展进程中，始终固定保持一种状态，并且一直持续十年，显然有悖常理。楼主唯一的解释就是，他们被某种程度的监禁了！ 而这，显然不是某一个人的力量，也不是某一些人的力量，而是当年主流社会的共识。 所以，勤奋工作的骆塞尔先生没有升职、没有调离、没有机遇、没有变化……只有日复一日的还债！ 在这漫长的十年中，骆塞尔夫妇的亲戚朋友们，就如同集体消失了一样，这或许也能从另一侧面，来佐证楼主的判断。他们当年的境况是主流社会的共识。对此，即使是他们最为亲密的家人以及朋友来说，也只能是爱莫能助！ 本来，骆塞尔先生若是不搬家，在夫妻二人兢兢业业的努力下，未必没有重振旗鼓的可能。一旦私自搬了家，则等于赔上了骆塞尔先生的前途。 我们在小说中，之所以找不到兢兢业业的骆塞尔先生，十年来被升职或者被调离、被转岗的任何迹象，也找不到能改变他们如此境况的任何机遇，就是由于这次私自搬家事件，激怒了西方整个上流社会！ 正因为这样，时代的发展，时代的变迁等等这些，就仿佛同他们毫不相干一样！十年来，他们只能日复一日的还债。而西方上流社会呢，自然会用这对夫妻的境况，来警告所有企图不诚实守信的人们，已达到某种杀鸡儆猴的目的！ 看看，由于搬了个家，夫妻俩的命运从此发生了重大转变！ 作者通过颠倒次序的方式，既迎合了当时西方主流社会大力宣扬“诚实守信”的价值观，同时，也为他的读者们埋下了一把探求真相的钥匙，那就是不可思议的“搬家”！ 现在我们再回顾这段颇为隽永的文字，相信大家的感觉嘛，又会有所不同。 骆塞尔太太尝到了穷人的困窘生活了。此外，突然一下用英雄气概打定了主意，那笔骇人的债是必须偿还的。她预备偿还它。他们辞退了女佣；搬了家；租了某处屋顶底下的一间阁楼下。
@山色悠然
21:32:18 读书心得6：悲悯心洞悉真相
分类：随笔 | 标签： 读书
23:57 阅读(323739)评论(375)编辑删除 读书心得6：悲悯心洞悉真相 ----不一样的读书和感悟 时寒冰 国人常说，旁观者清。 我读书的经验是，旁观者未必清。有悲悯心，才能真正做到清，才能真正洞悉真相，才能真正领略到知识之美。 2012，如期赋闲。我开始自己教育孩子，主要是纠正学校教育给孩子造成的...... ----------------------------- 当时就觉得这是特别可贵的精神
不要过度解读
@cmwuyan
10:05:00 MK ----------------------------- 欢迎来留手印！
山色悠然
21:32:18 读书心得6：悲悯心洞悉真相 分类：随笔 | 标签： 读书 时寒冰 项链 莫泊桑
23:57 阅读(323739)评论(375)编辑删除 读书心得6：悲悯心洞悉真相 ----不一样的读书和感悟 时寒冰 国人常说，旁观者清。 我读书的经验是，旁观者未必清。有悲悯心，才能真正做到清，才能真正洞悉真相，才能真正领略到知识之美。 2012，如期赋闲。我开始自己教育孩子，主要是纠正学校教育给孩子造成的...... ----------------------------- @丹丹雨果 当时就觉得这是特别可贵的精神 -------------------------------------- 呵呵，很多事情都是要分层次的，看到表象的人，以为事情是这个样 通过表象看到里面内容的，其看到又有不同……
@笑而不语路过
10:39:02 不要过度解读 ----------------------------- 如果有哪些不明白的，欢迎大家来提问
额 这宴会不就是现在的海*天*盛*筵*么
@我要绽放我怕谁
11:33:20 额 这宴会不就是现在的海*天*盛*筵*么 ----------------------------- 呵呵，应该是海*天*盛*筵*的原始版本吧 虽然偷情以及乱来这些，是不可避免的，然而没有海天盛宴那么的公开***
@服装店2014
12:24 楼主的第一段解释我就不喜欢 你看过几本欧美18、9世纪的书吗，如果你看的多，就会明白 白种人很在乎名誉，诚信的，非常好好面子，有的家族荣誉非常重要，姓氏有的很多代都传下来，几千年来他们也是这样走的，而且尤其是在那个道德很严格的年代，所以根本不可能出现你说的那种，没写借条不承认了，赖帐了等，估计他们也没那根筋，也不可能去问，因为涉及面子自尊。 她的贵妇朋友第一是朋友，第二是一时的惊讶，第三也是为了名誉，不可能骗人。当然不能说他们里面没坏人，但这种观念是根深蒂固的。随时毁约赖帐，你是…… ----------------------------- @why_so
13:08:39 哈哈，请问你读过几本近现代欧洲文学史上的小说呀，还真以为那些贵族真善美呢！ 楼主的分析确实深入本质，尤其是欧洲那些贵族伪善而又冷酷自私的一面。 才看完亨利詹姆斯的一个贵妇人的画像，里面的表面浮华内底欺骗自私不要太多哟。还有莫伯桑的我的叔叔于勒，里面的贵族菲力普夫妻贪婪自私而又翻脸不认人啊。 ?以这位层主说什么白种人在乎名誉，诚信的，贵族什么的时候我觉得好笑，远的不说，隔壁楼不有一...... ----------------------------- @服装店2014
15:47 国人是不是比人家缺少契约精神等东西，这个我不必辩，事实胜于雄辩。人家是不是个个都贪婪像葛郎台，你可以这样认为，但离人家的东西和人远些。 楼主分析的猛一看像回事，不过真的不合我的胃口。什么妄加揣测的那些东西，特别符合我们现在生活的这个地方，和我看的那些大部分小说里的气氛不一样。当然你要光举例贪婪自私的丑陋面，没办法了。 ------------------------------ @feifei3再来
22:31:45 人种不一样，但人性是共同的，都有好人坏人普通人平凡人，十九世纪的有些贵族确实讲诚信好面子，但一样有贪婪自私冷酷无情的，这和中国古代士大夫一样道理。楼主只是就当时背景提出作者创作意图进行注解，有理有据，令人信服。反而你的人种论一概而论十分可笑，要不就是揣着明白当糊涂，崇洋媚外，凡是外国都是好的，凡是中国都是坏的。 十八九世纪的欧洲老百姓的日子可不好过，因为工业革命带来新事物新思想，但同时...... ----------------------------- @服装店-12 10:41:46 你说的人种不一样，人性一样 是啊，我们几千年封建社会，从未改变过 人家几千年议会制也从未变过，虽然有国王，但权利不大。看关于罗马辉煌时的
电影，那几千年前人家就有了议会制，凯撒再牛，也受制元老院、不能一人独大 以前我也认为人是一样的，后来感觉似乎还是不一样。但我能荣幸的感觉到，不是非洲的。起码居于中间，晕了 ----------------------------- 你所谓的皇权一家独大，你是清朝电视剧看太多了吧
感觉没看懂的样子(*￣?￣)y
@美发艺人
12:08:03 感觉没看懂的样子(*￣?￣)y ----------------------------- 呵呵，哪里没看懂呢？
@iris_in_sun
----------------------------- 欢迎您的光临！
小时候看挺伤心的，不知为何
马克
@服装店楼
12:24:00 楼主的第一段解释我就不喜欢 你看过几本欧美18、9世纪的书吗，如果你看的多，就会明白 白种人很在乎名誉，诚信的，非常好好面子，有的家族荣誉非常重要，姓氏有的很多代都传下来，几千年来他们也是这样走的，而且尤其是在那个道德很严格的年代，所以根本不可能出现你说的那种，没写借条不承认了，赖帐了等，估计他们也没那根筋，也不可能去问，因为涉及面子自尊。 她的贵妇朋友第一是朋友，第二是一时的惊讶，第 ---------------------------------- 可以看看巴尔扎克的书。。我觉得对当时的社会描写的还挺全面的感觉。。反而觉得楼主分析的挺符合的。
@15-10-16 14:48:56 小时候看挺伤心的，不知为何 ----------------------------- 因为文字是会骗人的，而对故事的最初感觉嘛，往往会穿透真相！ 不过，不是谁都会有这样的感觉的 心灵不够纯净的，都与它无缘
@15-10-16 14:50:46 马克 ----------------------------- 欢迎来留手印！
@小课堂
16:02:15 服装店2014
12:24:00 楼主的第一段解释我就不喜欢 你看过几本欧美18、9世纪的书吗，如果你看的多，就会明白 白种人很在乎名誉，诚信的，非常好好面子，有的家族荣誉非常重要，姓氏有的很多代都传下来，几千年来他们也是这样走的，而且尤其是在那个道德很严格的年代，所以根本不可能出现你说的那种，没写借条不承认了，赖帐了等，估计他们也没那根筋，也不可能去问，...... ----------------------------- 感谢您对楼主的认同，欢迎多提宝贵意见……
……
?￠a???|?￠a???|
@沧海月明-16 16:24:41 …… ----------------------------- 欢迎留下您的双手印！
唉！好好的一个帖子说着说着，怎么又剩下楼主了呢？ 难道本楼主是天生的孤家寡人？这不科学啊！（难道这真的科学？） 中国的封建王朝已经推翻上百年了，怎么会让本楼楼称孤道寡？这还有王法吗？（难道真的没有王法？） 再说了，这是什么地方？这是八卦妹子们的主阵地啊，就算本楼主肯，八卦的妹子们也不肯啊（难道你们真的肯？），怎么又突然成全了寡人呢…… 实在是想不通啊！（楼主难道必须想通？）莫非是本楼主的方式有问题？（难道不是楼主的方式问题？）光顾着自己说得痛快了，忘记了同八卦妹子们打成一片（难道不该同八卦妹子们打成一片？）…… 来啊！大家瞧一瞧看一看啊，本楼主说故事不要钱啊！妹子们觉得在理的，都来按个爪啊！觉得没理的，尽管来抓打啊……
楼主，我不说话是想让你快点更后面的。。。。。。 搬家这个事情，我是觉得各有各的想法。楼主的说法我看了，不过还是觉得有点牵强，虽然楼主说的有一定的道理，但这毕竟是篇短篇小说，不是鸿篇巨制，作者的重点可能就在“艰辛十年却被蒙在鼓里，一朝得知却物是人非”这一点上，至于为什么这样“艰辛十年”，可能就是剧情发展的需要，他们不这样子过这十年，这小说可能就没这么发人深省了。 这就像有些语文试卷的题目一样，问作者为什么这么写为什么那么写，让作者本人来都不一定答得对，比如有题目问某篇文章为什么写到“下雨了”，作者说就是因为当时窗外在下大雨，他就那么写了，并没有什么特别的意思。只可惜莫泊桑已死，没有办法去问他写这段究竟是怎么想的。 再说，就算回到楼主说的，楼主从他们一成不变的生活中得出结论：他们私自搬家被债主监视了。我是觉得牵强。我对西方历史了解有限，就算如楼主所说，那时候社会风云变幻，赚钱翻身的机会很多，但我也知道一点：不管什么样的社会，不管那个社会有多少机会，都不会天上掉金子的，都不会任何人都可以发家致富稳赚不陪的。发家致富的，永远是那些抓住机会眼光毒辣勇于作出改变的人，因为任何机遇都伴随着挑战，你可能发大财，也可能赔得血本无归。而女主夫妇生活一成不变可能有两个原因。其一，女主丈夫的性格决定了他不是个果敢、有决断力、能抓住机会挣大钱的人，他可能就是个小职员，没什么大能力也没什么大抱负，只会上上班做做苦力，因为这两者毕竟稳妥，好歹不会赔钱；女主就不用说了，她就更没有什么赚钱的法子了，只能省吃俭用。其二，发家致富可能也是要有一定本钱的，毕竟无本的生意不多，女主夫妇欠这么多债，想咸鱼翻身并不是那么容易的。 综上，我是觉得他们就是小老百姓，没胆子也没能力挣大钱，为了还钱只能尽可能减少一切开销，已经做点苦力增加收入。 楼主，你可不可以不要总在这里纠结了，我想看你分析女主丈夫。。。。。。
说起来，任劳任怨、含辛茹苦的骆塞尔先生，真算得上是一位可敬的丈夫！ 由于虚荣的妻子不小心遗失了项链，使得无辜的骆塞尔先生，背上了巨额债务。他没有退缩，毅然肩负起巨额债务的重担，为此，受了整整十年的苦。心地善良的太太***们，无论是西方的还是东方的，都曾为他的不幸遭遇，流下过同情的眼泪！ 在后世，所有知道骆塞尔先生的不幸的人，都会对其含辛茹苦的还债肃然起敬。来自各地的太太***们，更是把骆塞尔先生当做是男士的典范！真爱的象征…… 当年嘛，楼主与大家看法一样。可随着时间的推移、阅历的增长以及反复的琢磨之后，可怜的楼主居然有了几分不同见解，而这显然是与众口一词的看法相违背的。 怎么办？说还是不说？不说的话，自以为是的楼主还不憋出了内伤？管它呢，拼了！反正楼主颠覆大家的三观，又不是第一次了！ 顶着锅盖的楼主现在以为，造成骆塞尔一家不幸经历的，正是这位可敬的骆塞尔先生！ 回到故事的开头，是谁拿来了教育部长的晚会请柬？是我们的骆塞尔先生！正是我们的骆塞尔先生，亲手拿回来这份该死的请柬，拉开了这个不幸故事的大幕。 大家可以想一想，当女主说没有衣服的时候，是骆塞尔先生拿出钱来置办的新衣；当女主说没有首饰时，也是骆塞尔先生提议，去向伏来士洁太太去借。是谁陪着女主去的晚会，同样是骆塞尔先生…… 换句话来说，这一切都是骆塞尔先生的决定，都是骆塞尔先生的主意。没有骆塞尔先生的话，这场悲剧或许根本就不会发生。然而出事后，这所有的不幸却都归罪于我们美丽的女主一人，这显然是不公平的！
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