农民, 积分 59, 距离下一级还需 41 积分
1024 操作那叫***
谷歌可能在意的是 图像识别 战略侦察 形势判断 战略选择 实施
最关键的应该是战略选择
普通人在意的是战略实施，也就是1024操作 ，也就是***
仲裁者, 积分 77010, 距离下一级还需 22990 积分
1024 操作那叫***
谷歌可能在意的是 图像识别 战略侦察 形势判断 战略选择 实施
最关键的应该是战略选择 ...
说1024也许有点夸张
但是AI的反应肯定是比人类快很多
甚至不是一两个数量级
不做限定的话
不用最优就能在短时间完成所有的事
这会让计算变得毫无意义
仲裁者, 积分 77010, 距离下一级还需 22990 积分
1024 操作那叫***
谷歌可能在意的是 图像识别 战略侦察 形势判断 战略选择 实施
最关键的应该是战略选择 ...
说1024也许有点夸张
但是AI的反应肯定是比人类快很多
甚至不是一两个数量级
不做限定的话
不用最优就能在短时间完成所有的事
这会让计算变得毫无意义
大和, 积分 20803, 距离下一级还需 24197 积分
如果操作吊打的话还考虑毛的战术，bisu打浩方路人可以直接在脸上两bg也挡不住
农民, 积分 59, 距离下一级还需 41 积分
说1024也许有点夸张
但是AI的反应肯定是比人类快很多
甚至不是一两个数量级
电脑操作电脑这种东西 谷歌不需要花那么多钱搞 谷歌也不是要花钱争星际冠军
并且保证规则的一个基本的平衡&&对于人工智能的测试来说也是起码的常识
担心电脑操作&&我个人觉得纯属多余
这些都是可以对谷歌电脑的操作进行限制的&&没必要担心
甚至 谷歌完全可以把电脑的APM设置得略低于 人类对手的水准
多担心 担心 即时战略游戏的本质&&例如 战略判断 选择
这种相信自己APM领先&&就一定能赢谷歌的自负 就是狂妄的表现
仲裁者, 积分 77010, 距离下一级还需 22990 积分
电脑操作电脑这种东西 谷歌不需要花那么多钱搞 谷歌也不是要花钱争星际冠军
并且保证规则的一个基本的平 ...
计算是AI的强项
拼这个人类毫无胜算
其实所有的星际玩家没说出来但心里最关心的事是
计算之外的AI所不具备的特质是否能影响胜负
农民, 积分 59, 距离下一级还需 41 积分
计算是AI的强项
拼这个人类毫无胜算
其实所有的星际玩家没说出来但心里最关心的事是
担心哪些？具体说出来啊
一个是操作&&谷歌可以限制APM
一个是开图&&谷歌可以不开图 他要的就是图像识别
还有什么？
你恰恰说反了 很多不了解的星际玩家会以为 只依赖智商的话 完胜谷歌
但是不开图的星际是典型的战争模拟& &这种不完全透明的信息特点&&其实星际比围棋难 对于目前的谷歌电脑来说
类似的还有徳州撲剋，麻将，等等，也是含有大量不透明信息
仲裁者, 积分 77010, 距离下一级还需 22990 积分
担心哪些？具体说出来啊
一个是操作&&谷歌可以限制APM
一个是开图&&谷歌可以不开图 他要的就是图像识别 ...
你不是说了么
信息的不透明啊
由此而来的战术、欺骗等等
坦克, 积分 2896, 距离下一级还需 104 积分
要做到公平必须两点：
1、机器人靠自己侦查确定战术
2、不要有三线甩飞龙之类的变态操作
仲裁者, 积分 77010, 距离下一级还需 22990 积分
要做到公平必须两点：
1、机器人靠自己侦查确定战术
2、不要有三线甩飞龙之类的变态操作
我们可以想象
对apm的限定应该有两个方面
一个是全盘平均apm（比如不超过300）
一个是极限apm（比如不超过700）
限定apm后必然会带来一个问题
AI不能把有限的点击全部用到微操
它必须让点击分配最优以达到胜率最大化
所以我们可以想象即使限定的apm极限值能达到三线甩飞龙
也是不容易出现的
否则会影响AI的宏操作数量从而影响它的运营
农民, 积分 59, 距离下一级还需 41 积分
你不是说了么
信息的不透明啊
由此而来的战术、欺骗等等
这个确实很难&&可能就是提升侦察的优先级 可能是不明确形势下的略保守&&可能是刺探性打击
谷歌会把人在不透明情况下可以做到的模式进行学习评估
总之就是 谷歌不是要做浩方的***器
反而是谷歌要学习人类对于战争的各种分析处理模式
从而通过实战评估人工智能的学习能力
仲裁者, 积分 77010, 距离下一级还需 22990 积分
这个确实很难&&可能就是提升侦察的优先级 可能是不明确形势下的略保守&&可能是刺探性打击
谷歌会把人在 ...
必须不能是***
所以会非常的有意思
非常值得期待
大和, 积分 21161, 距离下一级还需 23839 积分
电脑APM180就稳赢人类了，再华丽的操作仔细看来都有非常大的冗余。越到后期人类就越不行
光明执政官, 积分 50466, 距离下一级还需 9534 积分
这真的不用想，电脑调用底层当然是不开图的,但是基于电脑的操作速度就连侦察方法都将会有战术创新,电脑进来一个农民侦察恐怕你就很难打死，你操作不过来恐怕还有被这个农民hit & run 打死农民
仲裁者, 积分 77010, 距离下一级还需 22990 积分
电脑APM180就稳赢人类了，再华丽的操作仔细看来都有非常大的冗余。越到后期人类就越不行
全部都是有效并且最优操作
应该可以比人类低很多
嗯，LZ说的有道理。人工智能的方向是让人类感觉不到对面是电脑，以最简练的操作打败人类才叫策略，AI应该以降低apm为目标，而不是把apm作为限制条件。
龙骑士, 积分 1045, 距离下一级还需 455 积分
限制这么多，不就是想让电脑像人一样去打？但是这有意义么？电脑就是电脑而已。
它能同时操作1024个小狗，为什么偏偏一定要求他只能像人一样操作几个小狗。
好吧你偏要他像人，那人到底能操作几个呢？ 这种规则的讨论根本没有意义。
大象, 积分 8600, 距离下一级还需 1400 积分
限制这么多，不就是想让电脑像人一样去打？但是这有意义么？电脑就是电脑而已。
它能同时操作1024个小狗， ...
我不认同你的说法，计算机天生反应和计算速度比人快，如果不限制电脑的操作，那就算10个flash一起玩，也打不过电脑的。不电脑的极限变态操作，我相信人类撑不过前15分钟，电脑就会操作死你。在星际方面的人工智能的意义是让电脑在战略战术，策略，意识方面寻求击败人类，而不是让它无限制apm的操作来击败人类。
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原创内容 水晶 +2
大和, 积分 32844, 距离下一级还需 12156 积分
牛逼的操作有时可以挽回一定的运营劣势
大和, 积分 40812, 距离下一级还需 4188 积分
星际2不是发过一个高级的AI的视频还是rep啊，就是无限的操作的那种，apm 一万多吧，那个被打就后退，无限操作，正宗1024线，每个兵都是活的一样。
农民, 积分 44, 距离下一级还需 56 积分
星际2我不了解，星际1的话，我觉得人机对战可能会没有办法制定AI的实力标准，毕竟星际不是围棋这种只考虑战略的项目，操作占了太高的比例了，还是以前讨论不同时代顶尖选手时候我的看法一样，我们认识的星际几乎所有的战术都是建立在操作水平上来实现的。
我们看过BOXER还是谁的机***兵打lurker，选手有这个天赋发现这种操作的可能，然后通过大量的时间练习达到这个操作水平他才可以在这基础上制定战术，这很简单的道理，那时候在你我都知道ZVT会出lurker的情况下，T通过侦察也好经验也好，知道在某个时间点Z会有至多3个lurker，他可以依赖自己的操作水平用少量机***兵应对，甚至是压制Z。其他人没有这个操作水平，于是只能修地堡堵路防守。这2个T选手的战术选择显而易见差异会极大。
后来发展出的所有星际对抗的里程碑式战术革新，比如甩飞龙，比如ZVT的黄雾，比如TVZ的科学球，还有一个容易忽略的很重要的细节操作是农民探路，不同时期的星际农民探路存活时间和能获取的情报也是很显而易见的。这些都是基于有选手达到了某个操作水平从而实现之前没有出现过的战术，这里大家都算是比较了解星际的人，你相信后来出现的那些战术之前没人想到过？其实就是操作上没有没有办法实现而已。
那AI以后跟人打的话，怎么制定实力标准？操作是基石，AI如果能靠数据达到人类根本不可能达到的操作那人机对抗我觉得没什么意义。要是你能把AI恰好限制到人类可以达到的操作上限，我觉得也就大概是个状态爆棚的教主吧？除非我们一直高估了教主这样的选手的训练量和天赋。
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