帖子主题：[原创]浅谈德国豹2A6与美国M1A2坦克的优劣
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[原创]浅谈德国豹2A6与美国M1A2坦克的优劣
文章提交者：安格鲁雪貂
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最近闲逛铁血论坛，无意中发现一篇关于最新世界名的帖子，粗略浏览了下，众多网友对排名第一的坦克颇有争论，竞争者无非是的M1A2与的豹2A6，下面本人就这一论题发表些个人的看法。首先先简单介绍下该2款坦克。先看美军的M1A2——隶属于美军“艾布拉布斯”系列，从1979年的M1A1衍生到1990年的M1A2以及2005年的M1A2SEP（M1A2系统组件改进型）。下面是M1A2SEP的相关性能参数：再来看看德军的豹2A7 ——最早的豹2系列是20世纪70年代（）研制的主战坦克，是20世纪60年代的升级版，从1979年的豹2A0衍生到1982年的豹2A1；第一批坦克（380辆）改进的豹2A2；年生产的第四批（300辆）坦克改进而成的豹2A3；1986年生产的第五批（370辆）坦克改进的豹2A4；95年的豹2A5（其它改良而成）；99年的豹2A6以及10年的豹2A7（豹2A6的城市化改良版，尚未服役，不作讨论。）。其它的一些变型如豹2E；豹2HEL;豹2PSO，豹2-140mm感兴趣的可以自己去查。老规矩，附上豹2A6的相关性能参数：首先做一下2者的火力对比：M1A2SEP——主武器：M26型120mm/L44滑膛炮，使用世界最先进的M829E3加强型穿甲弹（贫铀穿甲弹），最大有效射程3500米，穿甲能力为780毫米（2000米距离，下同）。辅助武器：7.62mm机***；12.7mm机***。豹2A6——主武器：RH120mm/L55型滑膛炮，使用DM53型钨合金穿甲弹，最大有效射程5000米，穿甲能力为710毫米。辅助武器：MG34A1式并列机***；MG34A1式高射机***。综上来看，火力方面德军稍逊一筹，美军1比0领先。其次，火控系统：M1A2SEP——“猎－歼”式火控系统：车长配备独立热成像仪（CITV），炮长配备热成像瞄准镜，车长和炮长均配备第二代前视红外仪，附带的CO2激光测距仪可以提供6800米的搜索距离和3250米的精确射程。豹2A6——装备由“猎－歼”晋级的“猎杀-猎杀”式火控系统，炮长装配双放大倍率的ESE5型潜望式瞄准镜（光学瞄准镜），其中附带的激光测距仪最大测量距离为9990米，精度为±10米，并且车长与炮长均配备第三代ATTICA热成像仪，从而全面提高全天候作战性能。综上来看，火控系统德国小胜，1比1平。三.装填系统：M1A2SEP——手动装填模式（MIA2是弹药分装，故没法用自动装弹机）。豹2A6——装配自动装填机。综上来看，在快速反应与再打击能力方面，德军胜出，2比1领先。四.防护能力：M1A2SEP——贫铀装甲：把贫铀合金制成网状结构嵌入钢质基体内做成装甲块，然后嵌入坦克外壳。防穿能力大于800毫米（指2000米距离，下同）。豹2A6——间隙式复合主装甲（陶瓷—金属梯渡型复合装甲）：炮塔正面***了锲型前装甲防护组件，炮塔内表面装有防崩落衬层，履带裙板也采用改进的复合装甲，提高了对动能弹和化学能弹的防护能力，防穿能力650毫米。综上来看，美军的防护能力更胜一筹，2比2平。五.机动力：M1A2SEP——全重67吨，采用一台GTA-1500式燃气涡轮发动机，发动机功率：1500马力，最大时速：68km/h，最大行程：500km。豹2A6——全重62.5吨，使用MB873Ka-501型柴油发动机，发动机功率：1500马力，最大时速：72km/h，最大行程：550km。综上来看，机动力方面德国佬胜出，3比2领先。六.战场数字信息化：M1A2SEP——配备车际信息系统以及战斗指挥系统，能在整个装甲部队内实时传送己方、敌方坦克的位置和行动数据，在车长的显示器上，能看到敌友各方的配置和行动。豹2A6——以数据链统计各车情报，搭配导航系统与电子地图，可以在短时间内明确战场信息，完成集结部署。综上来看，美军的数字信息化远优于德军，这点上美国佬大胜，3比3平。所以本人认为，总体上来说2款坦克的性能都很优秀，都是世界顶级水准，德国的豹2A6在火控系统，装填系统及机动力方面略占优势，而美国的M1A2SEP则在火力，防护力以及信息化方面占得先机。总而言之，言而总之，德国佬的坦克偏向于单车作战，在1V1中可能有优势；而美军的坦克则擅长于集团作战，群P的话豹2A6将处于下风。由于本人才疏学浅，如有错误之处，欢迎各位踊跃指出。本文内容于
19:02:59 被安格鲁雪貂编辑转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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10楼&豹2A6的自动装弹机值得怀疑！豹2炮管更长，所以火力绝对更强！拿不同炮弹比较纯扯淡！动力燃气轮机有绝对先天优势，不考虑油耗，在同功率下秒所有柴油机！防护A6又有凯胡拉内衬，显然占优！综合A6更强，符合基本主流看法！13楼&豹2没自动装弹楼主引用的穿深没靠虑穿透率燃气机的缺点还有体积比同功率的柴油机大很多,现只有老美还在用,M1A2的机动性一般般豹2的装甲是老式的乔巴姆,防护渣渣17楼&燃气轮机的体积小很多，只有同功率4冲程柴油机一半左右，而且重量也轻很多。但是燃气轮机整个动力系统的体积不小，因配套的空气滤清器比柴油机用的大N多倍，其实散热系统也较大，所以整个动力仓其实和柴油机差不多，只是系统重量略微轻了一点而已，对于几十吨的坦克来说，动力系统轻个1吨左右意义不大，意义大的是动力舱体积，因那个才是需要付出大量坦克车体重量代价的。18楼&老美的燃气机还带一体积很大的热交换器,蓄热式的,重量也大.没有冷却排气,燃气机开动就象一个煤油炉.23楼&我不明白你所说的蓄热器是啥玩意，坦克上貌似没有这个东西存在。如果你说的是散热系统，那么我已经提到了，M1的多级空气滤清器和散热系统体积较大，抵消了其发动机体积和重量上的优势，因而M1在动力总成上没有体积优势，仅仅是略为轻一点，不过好处是加速性强悍和噪音小。回 bluewater2013：大哥还是好好学点基础知识吧！三回路燃气轮机确实体积与同功率柴油机相似，当然其经济性也是可以比肩柴油机的！但不幸的是我们还不知道什么战车用了三回路燃气轮机！就目前资料表明M1用的就是典型的双回路燃气轮机！其体积和重量是远远小于柴油机的！当然油耗也是可怕的！至于拿散热来说事就搞笑了，自己好好看看坦克的动力辅助系统特别是冷却系！貌似什么坦克都小不了！当然最关键在于就是体积重量一样燃气轮机也有无与伦比的优势（当然前提是有美军级的油料保障）因为燃气轮机更接近与等功率内燃机当然是相对柴油机而言！估计你也搞不懂，就简单的说吧低转速时的扭矩远远好于柴油机！当然你可以说还有“液力变矩器”之类的神物但是这类神物的两大弱点1、效率。2、高温。谁的钢板好要打过才知道！M1A1H1是打过的，没有传说的好，豹2A6只是在传说中！但是从理论上内衬是提高防护的绝对有效方法，请补习穿甲、破甲弹杀伤机理的有关内容！
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楼主作这样的比较应说明数据的出处,不同出处的数据不具可比性.特别是两种坦克装甲构造的出处,各种说法差别很大,提供出处才能让人简别.换种说法,你对M1A2装甲的描述,和老美自个说的不一样.对豹2装甲的看法也和主流不同.有必要数明出处.
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曾经看过一个北约陆军的纪录片，里面讲豹2和M1在德国森林山地地区的对抗，德国坦克兵说M1的燃气轮机噪音小加速快，完全听不到M1坦克穿越防区。也就是说山地环境限制了豹2的火控系统观瞄效果，坦克兵要靠听去发现对手的时候，双方的距离不会超过800米，而且豹2要想听到对方坦克前提是豹2也处于发动机噪音比较小的时候，而且1千米之内双方都能击穿对方正面装甲，但是纪录片中豹2输给了M1，所以在装备技术水平大致相当的情况下，决定胜负的是指挥员的策略制定和车组人员的发挥，但这样的策略和发挥都是情报的支持。
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LZ猫2和M1A2都是人工装弹，都没有自动装弹机可用的。
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34楼&豹2什么时候用过自动装弹机了？！再说55倍径的身管，穿甲弹穿深怎么会只有700多毫米！ 穿甲深度和多少倍口径有多少关系？DM53/DM63的穿甲弹芯有多长？受钨芯穿甲弹的自钝效应的影响，穿深不可能超过弹芯长度。而钨合金弹弹芯上限好像是760MM，DM53/DM63的弹芯长度只有600多毫米，你说能有多高的穿深？贫铀弹虽然在穿甲过程中，自身消耗大于钨芯弹，但好处在于没有760MM的限制。
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35楼&豹2A6、M1A2这么牛b，叫苏系坦克如何生存呀，绝对是被虐的份hh，遇到坦克洪流德系美系去死吧，M1豹2那么点数量遇上苏联几万辆坦克宽正面大纵深进攻，估计还没来得及开炮就被群殴死了
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7楼&本数据转载自军事-中华网；军事-环球网；维基百科；百度贴吧；百度文库；百度百科；西子论坛等众多网站，因为众说纷纭，所以数据可能有出入，谢谢指出。本文内容于
9:28:09 被安格鲁雪貂编辑14楼&楼主引用火炮穿深没考虑穿透概率,M1A2发M829A3和L55发DM53/63穿深是差不多的.豹2的自动装弹不知是哪里来的.M1A2的装甲老美自个的说法是改进型乔巴姆,陶瓷改为硼化钛,厚度加了200多,贫铀是用作陶瓷的夹层,或者说是用贫铀固定的半嵌入式的陶瓷装甲,抗弹系数比老乔巴姆高很多.老美自个说的,相当650毫米均质钢装甲(M1是350),垂直.豹2是老式的乔巴姆,两层钢夹一层无约束的高密度氧化铝陶瓷,一般是蜂窝状铝和金固定,钢和陶瓷的间隙填充凯库拉或碳纤. 猫2的DM53/DM63穿甲能力也就600毫米多点，比M829E3差至少一个数量级。猫二防护水平也差远了去了。
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34楼&豹2什么时候用过自动装弹机了？！再说55倍径的身管，穿甲弹穿深怎么会只有700多毫米！借用[不想被删贴]的图,型号是T-72A.请注意炮塔正面防盾和主甲接合部的弧线.
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36楼&大哥你还没有发现最核心最关键的问题吗？美军压根没有自动装弹机，所以这个战例从什么地方能看出自动装填没有用处？弹种选择与用什么装填方式有什么关系？人家写入教科书是其战术运用，而我们讨论的是自动装填的意义有关系吗？我一直都在强调这是典型的不对称战争的结果！你觉得美苏较量或是美德较量这种局面出现的概率有多大？所以用此来说明自动装填无用是不是太武断了？120炮弹只见过没玩过，但是105的蛋蛋是玩过的，120比105的要重，而我也绝不能算瘦弱，我装填105善有些吃力，120估计也一样！知道这个意味这什么吗？出问题的概率增大了！所以其实人工装填也一样不可靠！东向73线坦克战有两个战例，另一个是几乎同时发生G连的战斗。开局也是一次冲锋拚剌刀夺取阵地改打经典阵地防御远程对轰的坦克战，远程对轰要装弹机应还可以，近距冲锋那种刺激一炮定生死的战斗就吃亏了。
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豹2A6、M1A2这么牛b，叫苏系坦克如何生存呀，绝对是被虐的份
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7楼&本数据转载自军事-中华网；军事-环球网；维基百科；百度贴吧；百度文库；百度百科；西子论坛等众多网站，因为众说纷纭，所以数据可能有出入，谢谢指出。本文内容于
9:28:09 被安格鲁雪貂编辑14楼&楼主引用火炮穿深没考虑穿透概率,M1A2发M829A3和L55发DM53/63穿深是差不多的.豹2的自动装弹不知是哪里来的.M1A2的装甲老美自个的说法是改进型乔巴姆,陶瓷改为硼化钛,厚度加了200多,贫铀是用作陶瓷的夹层,或者说是用贫铀固定的半嵌入式的陶瓷装甲,抗弹系数比老乔巴姆高很多.老美自个说的,相当650毫米均质钢装甲(M1是350),垂直.豹2是老式的乔巴姆,两层钢夹一层无约束的高密度氧化铝陶瓷,一般是蜂窝状铝和金固定,钢和陶瓷的间隙填充凯库拉或碳纤.16楼&M1A1在1991年视频资料介绍是24英寸防护.19楼&M1A1炮塔正面和车体首下采用的是乔巴姆装甲,厚度是400毫米16吋,乘于倾角系数约520-550毫米20.8-22吋.M1A1上战场时,91年海湾战争,炮塔正面加焊了两层钢板.这里还有关于东德的T-80传说.炮塔正面装甲的水平厚度,最厚的部位是有24吋的.不过这里有个陷井,没有说明这24吋的装甲相当于多少毫米的均质钢装甲.M1最初是350MM装甲，美军嫌太薄，M1A1加装了50MM，成为标准的400MM装甲，但是防御能力依然不算很好。M1A1HA换装贫铀装甲，防御力大幅度提升，是真正超越毛子坦克的型号，A2据说是装甲有改进，但是没见到有关证据。至于毛子坦克，其装甲并不是等厚度的，而是炮塔底部较厚，越往顶部走越薄，所以实战中要看看运气，到底被打中哪里了。
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......13楼&豹2没自动装弹楼主引用的穿深没靠虑穿透率燃气机的缺点还有体积比同功率的柴油机大很多,现只有老美还在用,M1A2的机动性一般般豹2的装甲是老式的乔巴姆,防护渣渣17楼&燃气轮机的体积小很多，只有同功率4冲程柴油机一半左右，而且重量也轻很多。但是燃气轮机整个动力系统的体积不小，因配套的空气滤清器比柴油机用的大N多倍，其实散热系统也较大，所以整个动力仓其实和柴油机差不多，只是系统重量略微轻了一点而已，对于几十吨的坦克来说，动力系统轻个1吨左右意义不大，意义大的是动力舱体积，因那个才是需要付出大量坦克车体重量代价的。18楼&老美的燃气机还带一体积很大的热交换器,蓄热式的,重量也大.没有冷却排气,燃气机开动就象一个煤油炉.23楼&我不明白你所说的蓄热器是啥玩意，坦克上貌似没有这个东西存在。如果你说的是散热系统，那么我已经提到了，M1的多级空气滤清器和散热系统体积较大，抵消了其发动机体积和重量上的优势，因而M1在动力总成上没有体积优势，仅仅是略为轻一点，不过好处是加速性强悍和噪音小。24楼&回 bluewater2013：大哥还是好好学点基础知识吧！三回路燃气轮机确实体积与同功率柴油机相似，当然其经济性也是可以比肩柴油机的！但不幸的是我们还不知道什么战车用了三回路燃气轮机！就目前资料表明M1用的就是典型的双回路燃气轮机！其体积和重量是远远小于柴油机的！当然油耗也是可怕的！至于拿散热来说事就搞笑了，自己好好看看坦克的动力辅助系统特别是冷却系！貌似什么坦克都小不了！当然最关键在于就是体积重量一样燃气轮机也有无与伦比的优势（当然前提是有美军级的油料保障）因为燃气轮机更接近与等功率内燃机当然是相对柴油机而言！估计你也搞不懂，就简单的说吧低转速时的扭矩远远好于柴油机！当然你可以说还有“液力变矩器”之类的神物但是这类神物的两大弱点1、效率。2、高温。谁的钢板好要打过才知道！M1A1H1是打过的，没有传说的好，豹2A6只是在传说中！但是从理论上内衬是提高防护的绝对有效方法，请补习穿甲、破甲弹杀伤机理的有关内容！朋友,你把排气冷却和发动机冷却搞混了,燃气机多了个排气冷却的.燃气机的排气量比柴油机大得多,须要更大的空气滤清器,还多了个排气冷却装置.燃气机的总成肯定比同功率的柴油机体积大.装甲间填充的惰性材料加层是用于吸收能量的,不同声传导率的材料叠加起来能阻隔能量.比如多层橡胶和钢板的叠加优于单纯的钢装甲.装甲背面的衬里主要是吸附弹片和崩落的装甲碎片的.
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10楼&豹2A6的自动装弹机值得怀疑！豹2炮管更长，所以火力绝对更强！拿不同炮弹比较纯扯淡！动力燃气轮机有绝对先天优势，不考虑油耗，在同功率下秒所有柴油机！防护A6又有凯胡拉内衬，显然占优！综合A6更强，符合基本主流看法！15楼&自动装弹机实战证明没什么用。1991年海湾战争东向73线坦克战，28台坦克，16装甲车还有些军车30分钟内被一个坦克连全部击毁，装填手3秒一发装填，10秒内打出一发炮弹，整个战斗30分钟。25楼&说自动装弹机无用只能说明你的肤浅！1、减小体积！请自己去看是不是有自动装弹机的炮塔远远小于人工装填的炮塔！2、减少人员！请完一下《小胡子养成计划》一定要用德国，你就知道站打到后面却的就是人！3、速度！我亲眼见过两分钟装填105炮弹48发的！但是就是这位记录的创造者也期盼有自动装弹机！人的爆发是一时的，机器不是！海湾战争是典型的不对称战争，其间的一个战例什么也说明不了！26楼&这是入了美装甲教科书的战例啊。看视频亲历者讲解是车长临时口头决定是用heat还是silver bullet,用人工装填就方便多了，一次这种进袭攻击也就二十多分钟打个十来发搞定。现在豹2A7+都出来了
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如果开赌，我支持M1A2最新款原因很简单，豹2A6就和他的名字一样，速度快，攻击强，但是防御就是渣。M1A2最新款，也是L55火炮，速度和攻击不比豹子差，关键的防御方面更是远胜豹子。也就是说双方对轰，美军完全可以先轰豹子十炮，然后豹子才能进入到有效攻击距离。
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10楼&豹2A6的自动装弹机值得怀疑！豹2炮管更长，所以火力绝对更强！拿不同炮弹比较纯扯淡！动力燃气轮机有绝对先天优势，不考虑油耗，在同功率下秒所有柴油机！防护A6又有凯胡拉内衬，显然占优！综合A6更强，符合基本主流看法！15楼&自动装弹机实战证明没什么用。1991年海湾战争东向73线坦克战，28台坦克，16装甲车还有些军车30分钟内被一个坦克连全部击毁，装填手3秒一发装填，10秒内打出一发炮弹，整个战斗30分钟。说自动装弹机无用只能说明你的肤浅！1、减小体积！请自己去看是不是有自动装弹机的炮塔远远小于人工装填的炮塔！2、减少人员！请完一下《小胡子养成计划》一定要用德国，你就知道站打到后面却的就是人！3、速度！我亲眼见过两分钟装填105炮弹48发的！但是就是这位记录的创造者也期盼有自动装弹机！人的爆发是一时的，机器不是！海湾战争是典型的不对称战争，其间的一个战例什么也说明不了！
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10楼&豹2A6的自动装弹机值得怀疑！豹2炮管更长，所以火力绝对更强！拿不同炮弹比较纯扯淡！动力燃气轮机有绝对先天优势，不考虑油耗，在同功率下秒所有柴油机！防护A6又有凯胡拉内衬，显然占优！综合A6更强，符合基本主流看法！13楼&豹2没自动装弹楼主引用的穿深没靠虑穿透率燃气机的缺点还有体积比同功率的柴油机大很多,现只有老美还在用,M1A2的机动性一般般豹2的装甲是老式的乔巴姆,防护渣渣17楼&燃气轮机的体积小很多，只有同功率4冲程柴油机一半左右，而且重量也轻很多。但是燃气轮机整个动力系统的体积不小，因配套的空气滤清器比柴油机用的大N多倍，其实散热系统也较大，所以整个动力仓其实和柴油机差不多，只是系统重量略微轻了一点而已，对于几十吨的坦克来说，动力系统轻个1吨左右意义不大，意义大的是动力舱体积，因那个才是需要付出大量坦克车体重量代价的。18楼&老美的燃气机还带一体积很大的热交换器,蓄热式的,重量也大.没有冷却排气,燃气机开动就象一个煤油炉.我不明白你所说的蓄热器是啥玩意，坦克上貌似没有这个东西存在。如果你说的是散热系统，那么我已经提到了，M1的多级空气滤清器和散热系统体积较大，抵消了其发动机体积和重量上的优势，因而M1在动力总成上没有体积优势，仅仅是略为轻一点，不过好处是加速性强悍和噪音小。
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9:28:09 被安格鲁雪貂编辑14楼&楼主引用火炮穿深没考虑穿透概率,M1A2发M829A3和L55发DM53/63穿深是差不多的.豹2的自动装弹不知是哪里来的.M1A2的装甲老美自个的说法是改进型乔巴姆,陶瓷改为硼化钛,厚度加了200多,贫铀是用作陶瓷的夹层,或者说是用贫铀固定的半嵌入式的陶瓷装甲,抗弹系数比老乔巴姆高很多.老美自个说的,相当650毫米均质钢装甲(M1是350),垂直.豹2是老式的乔巴姆,两层钢夹一层无约束的高密度氧化铝陶瓷,一般是蜂窝状铝和金固定,钢和陶瓷的间隙填充凯库拉或碳纤.16楼&M1A1在1991年视频资料介绍是24英寸防护.19楼&M1A1炮塔正面和车体首下采用的是乔巴姆装甲,厚度是400毫米16吋,乘于倾角系数约520-550毫米20.8-22吋.M1A1上战场时,91年海湾战争,炮塔正面加焊了两层钢板.这里还有关于东德的T-80传说.炮塔正面装甲的水平厚度,最厚的部位是有24吋的.不过这里有个陷井,没有说明这24吋的装甲相当于多少毫米的均质钢装甲.M1A1在1991年视频资料介绍M1A1是等效24英寸纯钢，相对的伊拉克T-72介绍是等效12英寸纯钢，可以大概看出双方防护的相对水平。
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10楼&豹2A6的自动装弹机值得怀疑！豹2炮管更长，所以火力绝对更强！拿不同炮弹比较纯扯淡！动力燃气轮机有绝对先天优势，不考虑油耗，在同功率下秒所有柴油机！防护A6又有凯胡拉内衬，显然占优！综合A6更强，符合基本主流看法！13楼&豹2没自动装弹楼主引用的穿深没靠虑穿透率燃气机的缺点还有体积比同功率的柴油机大很多,现只有老美还在用,M1A2的机动性一般般豹2的装甲是老式的乔巴姆,防护渣渣燃气轮机的体积小很多，只有同功率4冲程柴油机一半左右，而且重量也轻很多。但是燃气轮机整个动力系统的体积不小，因配套的空气滤清器比柴油机用的大N多倍，其实散热系统也较大，所以整个动力仓其实和柴油机差不多，只是系统重量略微轻了一点而已，对于几十吨的坦克来说，动力系统轻个1吨左右意义不大，意义大的是动力舱体积，因那个才是需要付出大量坦克车体重量代价的。
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10楼&豹2A6的自动装弹机值得怀疑！豹2炮管更长，所以火力绝对更强！拿不同炮弹比较纯扯淡！动力燃气轮机有绝对先天优势，不考虑油耗，在同功率下秒所有柴油机！防护A6又有凯胡拉内衬，显然占优！综合A6更强，符合基本主流看法！自动装弹机实战证明没什么用。1991年海湾战争东向73线坦克战，28台坦克，16装甲车还有些军车30分钟内被一个坦克连全部击毁，装填手3秒一发装填，10秒内打出一发炮弹，整个战斗30分钟。
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10楼&豹2A6的自动装弹机值得怀疑！豹2炮管更长，所以火力绝对更强！拿不同炮弹比较纯扯淡！动力燃气轮机有绝对先天优势，不考虑油耗，在同功率下秒所有柴油机！防护A6又有凯胡拉内衬，显然占优！综合A6更强，符合基本主流看法！豹2没自动装弹楼主引用的穿深没靠虑穿透率燃气机的缺点还有体积比同功率的柴油机大很多,现只有老美还在用,M1A2的机动性一般般豹2的装甲是老式的乔巴姆,防护渣渣
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豹2和M1总的来说差距不大，只是特点不同。两者在火力上可说是相当的，M1使用贫铀弹时穿甲能力更强悍，有一定优势，但是这个前提是豹2因德国政策限制，不使用贫铀弹，连开发都放弃了，而事实上它那门炮其实可以发射贫铀弹的，所以拿弹来说话其实并没有什么很大的意义。防护方面，M1占据优势是无疑的，豹2的防御能力在西方三代坦克中就不算是很突出，其战斗全重略低就是因为防护略差导致，尽管一直在改，但是别人也在改，一般看法是豹2的防御是比M1和挑2差的，和法国货比也没有优势，只比意大利公羊之流强。机动性方面，M1和豹2算是各有特色，M1的燃气轮机特点是噪音小，寿命长，体积小，加速性极好，如果比加速能力，M1完爆任何对手，只有T80可以和它比一下。但是M1的发动机虽然有优势，但是燃气轮机进气量大，进气质量要求高，因而需要一个体积巨大且消耗功率也较大的多级空气滤清器，且这个空气滤清器在恶劣环境下的寿命很短，需要频繁的检修和更换，这就基本抵消掉了M1发动机在体积和维护上的巨大优势，真正体现在坦克身上的，基本上就只有噪音和加速能力这两点了。豹2的动力系统是传统柴油机，在油耗上有很大优势，尤其是在怠速的时候优势巨大，然后发动机本身的重量和体积虽然比较大，但是如果算起传动系统、散热系统和空气滤清器等支持设备，则总的维护量和维护时间较少，而且这坦克具备M1没有的潜渡能力。总的说来，M1的机动性具备战术优势，而豹2性能更均衡，环境适应性更好，对后勤的要求也更低一些。M1可以说是一种进攻型坦克，而豹2则属于全能型均衡坦克，可以执行进攻，也可以执行防御任务，M1在执行防御任务时由于待机油耗极高，几个小时就能烧光燃料，难以持续作战，当然现在用外部辅助发动机部***决了这个缺点，不过这个辅助发动机又造成了其他的问题，如辅机油箱被击穿后燃烧的油料进入发动机仓，并烧毁动力仓而损失的M1，至少有1辆，而M1本身损失就不多，这1辆就占了不小的比例，可以说这就是个防御弱点了。这里更正一点，豹2是没有自动装弹机的，装那玩意的是法国人的勒克莱尔。
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曾经看过一个北约陆军的纪录片，里面讲豹2和M1在德国森林山地地区的对抗，德国坦克兵说M1的燃气轮机噪音小加速快，完全听不到M1坦克穿越防区。也就是说山地环境限制了豹2的火控系统观瞄效果，坦克兵要靠听去发现对手的时候，双方的距离不会超过800米，而且豹2要想听到对方坦克前提是豹2也处于发动机噪音比较小的时候，而且1千米之内双方都能击穿对方正面装甲，但是纪录片中豹2输给了M1，所以在装备技术水平大致相当的情况下，决定胜负的是指挥员的策略制定和车组人员的发挥，但这样的策略和发挥都是情报的支持。
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楼主作这样的比较应说明数据的出处,不同出处的数据不具可比性.特别是两种坦克装甲构造的出处,各种说法差别很大,提供出处才能让人简别.换种说法,你对M1A2装甲的描述,和老美自个说的不一样.对豹2装甲的看法也和主流不同.有必要数明出处.
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&对[原创]浅谈德国豹2A6与美国M1A2坦克的优劣回复
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之前转的东西理论性的和评论性的内容居多，今天我们换换口味，抱着有图我就能说锤子的心态来晒晒豹2的写真集，咩哈哈哈哈哈。
原帖地址：' ^2 J: ~/ q5 j
豹2被拆解成各个模块。本帖基于这些图片，对这些坦克的***图片进行简单介绍。$ p8 N* ?( v3 z0 f" O- o8 ~
***后的炮塔，从左至右分别是火炮、防盾外壳（那块小板）、空心附加装甲、炮塔主体以及储物篮（最右边的小东西）。
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这张可以看到***后的火炮炮身的前半部分，豹2A6使用的火炮为莱茵金属公司的Rh120-55型滑膛炮，身管长度为55倍口径（120mm×55）。图中可见炮身置于橙色的支架上，炮身中段可见与炮膛抽烟装置配合的排气孔，地上放的那一排，细的是热护套，用于减轻炮身受热变形；粗的那个就是炮膛抽烟装置的气罐，用于在发射后将废气从炮身抽出。
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2 k0 `! c2 L% [! f$ Z' P
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这张图可见炮身尾部的螺纹，这个螺纹用于和炮尾结合。与早期主战坦克相比，豹2的火炮可以从炮塔前面抽出，所以方便更换。&&H+ n- `) ?; T# z7 Z- d9 J
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可以看到炮塔下部的吊篮，吊篮的作用是为乘员提供工作空间并使乘员可以和炮塔一起旋转。8 H* J" L/ F: ~5 N7 ^6 t: W
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5 r&&?* ]" O7 s! {& M7 x' }
将行动装置进行***，后面高出的是起重机。&&\+ |# Y9 ~. @4 ^# ]
诱导轮、负重轮和扭杆，远处的是履带。诱导轮就是坦克前面不着地的那个小轮子，负重轮又叫road wheel，顾名思义就是用来在地上行驶的轮子。豹2的诱导轮比负重轮小一圈，从图中可以看出区别。扭杆是坦克悬挂装置常用的弹性元件，用于储存弹性势能。' O6 a2 w2 q# y4 m( J5 x
) ^; _- w9 B1 g+ x( \
最前边那个圆的法兰盘就是***诱导轮的地方。&&\9 n* Z* h8 S' H&&g
3 d, n) Z+ w+ \, |; n' t: f7 d2 f% {/ V* T
那三个亮的元件就是液压限位器，用于限制负重轮的动行程。下面那些类似摇臂的东西叫做平衡肘，用于连接车体和负重轮。但其实准确的说法应该是连接负重轮和扭杆，然后再由扭杆和车体相连，这样扭杆就可以产生弹性作用了。, n" }! \$ ^1 S
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后面还有两组，加上前面那三组一共五组，汉斯太讲究了。
( O/ j: s. e& M4 S9 Z&&B/ q0 k
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平衡肘特写，中间那个洞洞就是穿扭杆用的。
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可能有的同学会对扭杆悬挂的结构有点疑惑，简单说就是扭杆的一端连接平衡肘，而另一端则穿过车体和另一侧的车体侧壁相连。0 P' z- c4 `; U0 x3 i8 w
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附加装甲。&&z1 C6 |! z" ]
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行动部分全家福，咦，那谁哪里去了？……/ L; [; z, a& t4 P$ I% I
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原来在这里，最右侧那个锥形的东西和它旁边的齿盘，这就是主动轮了，它用于卷绕履带驱动坦克前进。$ V4 }& l, K* W
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( E7 P& A- O/ u
这张看得更清楚，左下角就是齿盘，它与履带啮合。那个锥形，外壳是主动轮，而内部则是坦克的侧传动，相当于汽车的终传动，用于最后放大转矩。
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这个大洞就是用来***侧传动和主动轮组件的，可以看到对面的主动轮并没有拆下。" L0 T+ _5 C7 v- i" M, m
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% N1 K8 x4 q$ }
发动机舱盖。（楼主这里补一句自己的话：看见舱盖厚度了没？这地方要是挨上一下，就是豹2也一样得跪，其实哪个国家这个部位都是弱点，除了以色列那个大奇葩。）+ n3 i+ F& n9 a8 S/ {. W0 j
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* |6 _+ p" `' `( M5 H
豹2的1103千瓦的整体式动力包，包括MTU873发动机、HSWL-354综合传动、调速式离心散热器、制动装置等。
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请注意最左侧打开的炮塔侧附加装甲。& w) E) t4 Y9 {&&~
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空心附加装甲，同时仔细观察可以看到防盾外壳其实也是一个薄壳子。（传说中的空心奶罩，当年豹2这对傲人双峰欺骗了多少纯情小男生........）
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请注意黑色的部分，那个方形的金属块才是火炮防盾，之前的那个外壳的功能主要是防尘。
换个角度看看。
下面是炮塔楔形装甲的特写：) s/ k9 H. @8 {
* Z$ r# |! n! B$ r
( z! T$ d! s8 E' k
最后老规矩，隐藏两张豹2的图片
* k2 B/ F$ G7 y% r0 d
很不错的细节图
很漂亮的图~
总评分:&金钱 + 180&
“臣闻天下之大义，当混为一。 匈奴呼韩邪单于已称北藩，唯郅支单于叛逆，未伏其辜，大夏之西，以为强汉不能臣也。 郅支单于惨毒行于民，大恶逼于天。 臣延寿、臣汤将义兵，行天诛，赖陛下神灵，阴阳并应，陷阵克敌，斩郅支首及名王以下。宜悬头槁于蛮夷邸间，以示万里，明犯强汉者，虽远必诛！”----《汉书----傅常郑甘陈段传》
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帖子都转完了，我也顺便提几句，工业这东西真的是一种底蕴，现在的中国军工，虽然和30年前相比犹如云泥之别，进步神速；但是和这些真正的老牌工业强国比起来，差距还是相当之大，这种差距不光体现在技术上，也体现在作风上，观念上。
' S9 S( t$ D6 {, O' U8 U
曾经有一个外国教授这样评价中国学生，说他不太理解，中国人似乎只有在很关键或者很危急的时候才会全力以赴，很多时候还能爆发出超乎常人的能力；但是平时总是抱着一副得过且过的心态。本人对此评价深以为然。不得不说，德国之所以在机械工业上能有如此造诣，跟他们刻板，认真，做事一丝不苟的民族特性有非常大的关系。! P0 b4 p" T6 V&&S
而中国，要走的路还很长。% b5 y: [8 @$ f* v5 M: c
本帖最后由 GundamMKIV 于
10:11 编辑
“臣闻天下之大义，当混为一。 匈奴呼韩邪单于已称北藩，唯郅支单于叛逆，未伏其辜，大夏之西，以为强汉不能臣也。 郅支单于惨毒行于民，大恶逼于天。 臣延寿、臣汤将义兵，行天诛，赖陛下神灵，阴阳并应，陷阵克敌，斩郅支首及名王以下。宜悬头槁于蛮夷邸间，以示万里，明犯强汉者，虽远必诛！”----《汉书----傅常郑甘陈段传》
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GundamMKIV 发表于
09:58 - Q, r" [8 p0 K; m2 O
帖子都转完了，我也顺便提几句，工业这东西真的是一种底蕴，现在的中国军工，虽然和30年前相比犹如云泥之别 ..., Z6 O" ^/ |# r: t1 o& E8 {
强调作风什么都是虚的，有能力才是实的。
&&Z# u+ A, R% p8 K6 s0 \
不过豹2也不错了# Q& A, @# B; z/ S&&a&&O
已经达到了80年代T80Y的防护水平
政委的名不可知。政委的大能是G.A.O.T.T-Great Architect of the Turrets。然后政委回到天上，只留下“多?铆?蒸?刚”的教诲，和《Book of Turrets》作为他的圣经。于是，他的先知们互相在被称为“书记处”的圣殿中互相争夺对教义的诠释。
第一位先知说，“只有坦克可以有炮塔”。他去了莫斯科，在那里建立了苏维埃陆军本部，T-35是他的图腾。 第二位先知说，“战舰也可以有炮塔“。他去了彼得格勒，让他的战列舰在波罗的海畔停泊，每天仰望着通向蓝水的航路。第三位先知说，“我们需要速度快的飞行炮塔”。他便去了巴库，在里海边上提炼航空煤油，用航空煤油浇灌战术空军的前进。第四位先知说，“炮塔并不都是炮塔形状的，我
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黑仪大人 发表于
11:57 / ]' p9 ^& b% P' R0 _: g&&m&&X
强调作风什么都是虚的，有能力才是实的。
不过豹2也不错了8 `: q0 _: Y5 T/ x( B* b/ \
你说的是豹2的哪个型号？T80Y的防护能力当时可是让TG不少科研人员傻眼的，为此还彻底推翻了原来的99设计方案全部重来啊.......个人认为豹2要在防护能力上赶上T80Y起码是A6开始，A5之前根本没戏。
“臣闻天下之大义，当混为一。 匈奴呼韩邪单于已称北藩，唯郅支单于叛逆，未伏其辜，大夏之西，以为强汉不能臣也。 郅支单于惨毒行于民，大恶逼于天。 臣延寿、臣汤将义兵，行天诛，赖陛下神灵，阴阳并应，陷阵克敌，斩郅支首及名王以下。宜悬头槁于蛮夷邸间，以示万里，明犯强汉者，虽远必诛！”----《汉书----傅常郑甘陈段传》
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楔形装甲里面都是空心的啊
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Lv.7, 积分 6670, 距离下一级还需 3330 积分
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给力啊 ?????????????????
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要看藏起来的部分！
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ID：as瑞希 【南区】
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GundamMKIV 发表于
12:17 . U; k1 ~8 B& U4 b* p# j
你说的是豹2的哪个型号？T80Y的防护能力当时可是让TG不少科研人员傻眼的，为此还彻底推翻了原来的99设计 ..., B2 J9 D9 z" |2 g
那为啥现在俄罗斯总是鼓捣t90呢价格原因么
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刹那Σ 发表于
那为啥现在俄罗斯总是鼓捣t90呢价格原因么
到今天其实俄罗斯陆军对于放弃T80最后选择T90还是有争议的，很多陆军将领都认为T80才应该是精锐装甲部队的装备。# I+ s! ?+ U1 K& D% P* Y
至于放弃的原因，我想价格肯定是主要因素，T80Y光是装甲组件的价格就能买3辆59，以90年代初俄罗斯那穷到当裤子的经济情况，要大量装备T80是不现实的。而T90其实它的本质就是以T72M为蓝本，结合一部分T80上的技术改造出来的一款产品，价格相对便宜，比较适合当时的俄罗斯。
“臣闻天下之大义，当混为一。 匈奴呼韩邪单于已称北藩，唯郅支单于叛逆，未伏其辜，大夏之西，以为强汉不能臣也。 郅支单于惨毒行于民，大恶逼于天。 臣延寿、臣汤将义兵，行天诛，赖陛下神灵，阴阳并应，陷阵克敌，斩郅支首及名王以下。宜悬头槁于蛮夷邸间，以示万里，明犯强汉者，虽远必诛！”----《汉书----傅常郑甘陈段传》
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傲人的双峰……楼主形容得好，隆胸隆出来的。
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LZ，这哪是扒光啊！？分明就是解剖嘛！
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Babyface_km 发表于
14:55 ) x! S% \$ O8 J: D) |&&^* `6 |
LZ，这哪是扒光啊！？分明就是解剖嘛！&&]! n7 G7 O+ K&&r4 j, ^
我要是说是解剖你们这帮狼还会进来么？
“臣闻天下之大义，当混为一。 匈奴呼韩邪单于已称北藩，唯郅支单于叛逆，未伏其辜，大夏之西，以为强汉不能臣也。 郅支单于惨毒行于民，大恶逼于天。 臣延寿、臣汤将义兵，行天诛，赖陛下神灵，阴阳并应，陷阵克敌，斩郅支首及名王以下。宜悬头槁于蛮夷邸间，以示万里，明犯强汉者，虽远必诛！”----《汉书----傅常郑甘陈段传》
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ID：as瑞希 【南区】
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GundamMKIV 发表于
14:15 . _* h+ C( i" `9 X/ v
到今天其实俄罗斯陆军对于放弃T80最后选择T90还是有争议的，很多陆军将领都认为T80才应该是精锐装甲部队 ...5 p5 O1 m6 \# X9 H2 E3 r
俄罗斯现在不是缓过来点了嘛为啥还是围绕t90绕圈子呢 t80现在还在发展下去么
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补充一下，文字性描述出自军事达人[圣德尔塔]，就是楼上的那位。
麻烦你下次用我的***时写一下出处，谢谢！
不过城市豹的炮管儿貌似短了，是42倍口径的吗？
恩，是城市豹！图有误，改吧！
这个图是城市豹，不是A7
喵。。。听上去好像只是升级成城市作战型啊
你这图不对啊，它和豹2 PSO并不等同……
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丁丁贷的网址是：
这个是他们的网址。我现在也在投资这个平台，在众多的平台中还是很不错的，主要是车贷，团队也比较专业，对借款人的信...
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老兵死球了 发表于
14:50 # N* i4 ]& l3 m) \2 {5 j
呵呵，全是替苏系拙劣表现找面子的话。
1、绿教再是战五渣。它坦克挨炮弹都是一个效果，一颗炮弹打废一个 ...0 B" Z' X- P0 \, m7 m&&j4 y1 V
抑爆系统比较差是毛子坦克的老毛病，不是设计师不想改，是当时苏联这一块就这个水平，没办法，出口猴掉的是装甲和火力。
' ~6 x& M/ f( X# |; W3 e
关于车臣，我在军事板块转过一个帖子，虽然T-80确实设计上有一些弱点，但是全都怪到T-80头上是不公平的，说句难听的，在那种地方，如果做不好步坦协同，什么坦克过去都是扯淡。连接在此，
“臣闻天下之大义，当混为一。 匈奴呼韩邪单于已称北藩，唯郅支单于叛逆，未伏其辜，大夏之西，以为强汉不能臣也。 郅支单于惨毒行于民，大恶逼于天。 臣延寿、臣汤将义兵，行天诛，赖陛下神灵，阴阳并应，陷阵克敌，斩郅支首及名王以下。宜悬头槁于蛮夷邸间，以示万里，明犯强汉者，虽远必诛！”----《汉书----傅常郑甘陈段传》
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老兵死球了 发表于
薄薄的钢皮？呵呵，说实话吧，原来曾经还有人贴出过豹2的间隔装甲的内部照片。好像说那意思就是很简单的 ...
你说的是这张吧？呵呵。# J/ v& L( B) ?! W
14:16:35 上传
4 u4 Y. ^' p4 p6 u$ I. f0 e
确实就是两块薄皮的空心罩子
&这逗比拿美吨数据和公吨数据玩比较。。。好逗比啊。。。&
“臣闻天下之大义，当混为一。 匈奴呼韩邪单于已称北藩，唯郅支单于叛逆，未伏其辜，大夏之西，以为强汉不能臣也。 郅支单于惨毒行于民，大恶逼于天。 臣延寿、臣汤将义兵，行天诛，赖陛下神灵，阴阳并应，陷阵克敌，斩郅支首及名王以下。宜悬头槁于蛮夷邸间，以示万里，明犯强汉者，虽远必诛！”----《汉书----傅常郑甘陈段传》
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尤尤-2区TLD 发表于
?(???)? 找个安全的方法 把少战真实化~ 这谁强谁弱就能看出来了&&是骡子是马 拉出来溜溜~ ..., y& q$ o0 _2 x) u) Q+ v0 e
基本上没可能了......步兵对射几***，火炮打个几发甚至飞机摩擦了甚至撞了，事后都可以用意外来忽悠过去....8 a$ b& S" n6 B0 ?, b&&|& H, I7 K
但是坦克一旦开始正面交锋，那就意味着一件事：两国爆发了全面战争.......
“臣闻天下之大义，当混为一。 匈奴呼韩邪单于已称北藩，唯郅支单于叛逆，未伏其辜，大夏之西，以为强汉不能臣也。 郅支单于惨毒行于民，大恶逼于天。 臣延寿、臣汤将义兵，行天诛，赖陛下神灵，阴阳并应，陷阵克敌，斩郅支首及名王以下。宜悬头槁于蛮夷邸间，以示万里，明犯强汉者，虽远必诛！”----《汉书----傅常郑甘陈段传》
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GundamMKIV 发表于
14:34 ; E+ w/ \&&c& W# v: B* z
基本上没可能了......步兵对射几***，火炮打个几发甚至飞机摩擦了甚至撞了，事后都可以用意外来忽悠过去.. ...4 t/ F7 @$ @( j# I9 K&&{. u7 ^
一般的门户网站，比如网易，新浪啥的，这种网站一遇到这种评论，全是一边倒的吹捧欧美坦克，贬低苏系坦克。很多人都遗忘了T64和T80在那个年代的对欧美的碾压。! H4 y7 a) b9 o' F. b
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当时M1还是105炮，正面防御才350。可以被T80当孙子打。7 A&&_' m- G3 w/ ]4 H
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在80年代末期以前，苏系坦克的优势无与伦比。* ]0 g& v4 `( x, u( M7 t. h
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这些人天天看这些媒体报道，已经养成了固定思维了。只要是苏联的就是落后的，只要是欧美的，就是牛逼的。
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一点军事常识都没有，无论你咋提证据，他们就是无视了。
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说白了，混论坛的这些弱比，他们丢不起这个脸。
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GundamMKIV 发表于
14:03 # ?" m&&|2 b' G3 d" k, [
不一定，双方车体里其实都存储有弹药，车体被打穿大家是半斤八两；6 {* i1 u3 k6 R
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炮塔里西方坦克放的是炮弹，虽然隔舱 ...
呵呵，这种什么装甲顶不住隔板更难说可以说有些没常识。放过炮仗没？你把炮仗两边堵严实，非常厚的纸都能炸裂了，你要是把炮仗一头松开了，立马就是烟花捅。薄薄一层纸壳子就能引导火药能量冲上天。弹仓尾舱化就是这个简单的道理。. c) \+ {% w8 v, p6 C! m
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减少殉爆是各个安全设计综合作用的，既有火灾抑制系统，也有炮弹储存保护，也有弹仓尾舱化减少车体内弹药堆放数量的功劳。任何只强调一种功效的说法都是一种极端。; m/ z0 R& q/ A5 }0 h* _
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另外，上面那个帖子，请你好好看看我的原话,我说的是苏联设计师会玩西方的复合装甲。我估计你忽略了“西方的”三个字。
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直到90年代中期，T80坦克的防御还是超一流的。
美国人搞出了M829A2，以为T80不足为惧了，结果弄到T80的装甲组件的时候，傻眼了，然后鼓捣鼓捣，弄出了M829A3。
中国搞到了T80的原车，5轮打靶试验之后，中国人也傻眼了，直接导致三代坦克计划重来。
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俄罗斯是堕落了，但是苏联不一样。0 F# |; R3 z&&S9 @6 U
没几把刷子可以称为是超级大国？8 r- j/ o, V! h6 i* u* r! k* [
可以和美帝打冷战打个50年？
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红外在超大的原话，T80的一套装甲组件可以买三台59。
可想而知高科技军事装备有多贵。
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GundamMKIV 发表于
14:17 ) ?$ M" i3 L$ l
你说的是这张吧？呵呵。/ Y8 p: X* Z$ r9 V2 i( r% q4 l
说实话，我要是豹2的管理者，我一般不会在平时日常操作训练的时候让豹2把所有模块装甲都带上。当然这是 我的一个猜测。7 v% t( ~. z' y
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逻辑分析一下，咱们拍到的这些所谓豹2 复合装甲你看着技术复杂吗？我们这农村家庭作坊一个星期可以造出成百个这种玩意。汉斯们的豹2全世界的卖。真的复合装甲模块就拿这玩意充数估计连纳米比亚的武官都糊弄不过去。你真信汉斯的豹2真的装甲就是这揍性？5 m$ x' D3 x& ~2 a$ j6 O/ [8 c
再退一步说，如果汉斯的豹2复合装甲真的就这种比咱汽车略厚一点的薄铁皮，那只能说，汉斯对豹2 的基础装甲有足够的自信。
我没记错，豹2A7的重量快70吨吧，原型豹2 57吨吧？还是那话，如果真的是这种大奶罩装甲，请问增加10几吨重量是被外层空间吸收了吗？
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老兵死球了 发表于
呵呵，这种什么装甲顶不住隔板更难说可以说有些没常识。放过炮仗没？你把炮仗两边堵严实，非常厚的纸都能 ...
一枚炮仗这个方法也许有效，但是100枚炮仗呢？再精确一点，如果炮仗里面放的火药过多呢？什么后果你试过没？一旦爆炸包含的能量过大，超过了周围材料可以承受的极限，哪怕有泄压出口，该倒霉的还是要倒霉的，十几枚炮弹一起爆炸什么后果？不要很轻易地去对别人人身作出攻击，什么没常识，没逻辑什么的，这会显得很没礼貌，观点不同很正常。
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隔舱用处是有的，但是绝没有某些人说的因为没隔舱所以苏联坦克就怎么这么搞得跟不装就不合格的神器一样。就看设计者怎么取舍，为了减少殉爆后杀伤成员的概率增大炮塔体积，导致被命中的概率提高，这个取舍是否值得？这我说不好，但是西方和苏联做出了各自的选择，至于谁好谁坏，各自都有支持者，各自正例反例都一堆。
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至于说装甲，“西方的”复合装甲？这么说吧，到毛熊千古为止，整个西方除了英国的乔巴姆还上点台面之外，其他的都是扯淡，贫铀装甲在那时候还是研发中的状态，实际列装都是之后的事情了。再黑的苏黑，也不会说苏联坦克的正面防御不靠谱的。
本帖最后由 GundamMKIV 于
15:18 编辑 % H( {1 \% d- q! M7 E
：美吨70吨，换算成公吨就是63吨。他拿美吨的70吨和公吨的58吨得出增重十几吨，这不2吗？另外A4好像是55吨。&
：重量确实有些变化，只不过大概没他说的那么夸张，毕竟炮啊火控啊都换过，变重是正常滴~&
&你还在和他扯淡啊，一个连美吨和公吨都不知道的货，还在这扯军事常识。。。。&
“臣闻天下之大义，当混为一。 匈奴呼韩邪单于已称北藩，唯郅支单于叛逆，未伏其辜，大夏之西，以为强汉不能臣也。 郅支单于惨毒行于民，大恶逼于天。 臣延寿、臣汤将义兵，行天诛，赖陛下神灵，阴阳并应，陷阵克敌，斩郅支首及名王以下。宜悬头槁于蛮夷邸间，以示万里，明犯强汉者，虽远必诛！”----《汉书----傅常郑甘陈段传》
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老兵死球了 发表于
说实话，我要是豹2的管理者，我一般不会在平时日常操作训练的时候让豹2把所有模块装甲都带上。当然这是&&...
找你说的对的一句话都找不到啊。你这是多无知啊。。。。
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老兵死球了 发表于
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70吨那是美吨。。。
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某些傻 逼遮起眼睛眼睛来闭门造车，一说苏系武器崇拜的五体投地，全然不顾近代（尤其80年代以后）发生的历次战争苏系武器的拙劣表演。说起性能来，摇头晃脑，头头是道，俨然一副技术控的模样，但是早就说了，这种屁股决定脑子的所谓“专家”在前面可以跟你把技术用语说的精湛无比，可最后，他给你总结出来的结论绝对让你大跌眼镜。一跟这类专家说事实，他就罔顾左右而言他。你说武器不行，他说那是猴版。你说那原装货也不行，他跟你说士兵素质不行，你跟他说当年阿富汗时期算苏军鼎盛了吧，他就跟你扯技术论坛。。。。。。
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呵呵，这都什么事啊
&先回学校学点知识啊，先把美吨和公吨的简单的度量衡问题搞明白了，再来扯淡吧。&
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拿美吨和公吨比差别。。。。% X& R# v4 |. Z& y( n7 y
可以在无知点吗？, D; W7 H0 I; s# g% x
哦对了，门户网站就经常这样搞。不怪你，你只是无知而且被人忽悠了。
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老兵死球了 发表于
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豹2的防护能力有问题是有前科的，这并非别人的猜测，A4使用英国提供的外销版乔巴姆，结果在测试的时候被T-80一炮打穿正面直接导致德国跟英国闹翻，最后去找一个北欧小国搞联合研发。这件事情是公开的。这也直接可以反映出德国在三代主战坦克的防护上是有多么无奈。
其实这两块东西我需要解释一下，豹2炮塔的主装甲并不是这个，而是炮塔本身正面那块垂直的区域，那才是主装甲，这两块楔形壳子是作为附加装上去的，它本身并不是靠厚度来硬扛的装甲。很多军迷之所以要吐槽这块空心罩子，只是因为当时很多德粉说豹2的炮塔看着多厚实，防护肯定很好云云。当然你要是非要说这是阴谋论，德国肯定故意放个空壳子出来忽悠别人，而真实水平肯定有多强，那我也没办法，我只能说装甲也是材料学的成果，这东西是需要积累的，自身没有积累又没有外来帮助，靠自己朝夕之间一日千里是不可能的。" Y6 J; _# E% O. s- e3 I7 t
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A7的主要变化在于加装了很多城市战组件，而且炮塔从目前的照片看跟A6差很多，不能直接判断重量全是装甲的强化，毕竟换炮换火控换抑爆系统都是吃重量的。
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