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七星剑旁边那只鹰
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天龙的武功设定很有逻辑性.虽然逍遥三老没和人实际动过手.但从黄眉,左子穆,丁春秋,苏星河等多个方面都可以推断出三人的武功. 而几种推断的结果惊人一致,都是三人武功不怎么样.
有两点站不住脚 第一、书中描写来看，李秋水和童姥绝大部分时间都花在了彼此斗气斗力上，并不知道无涯子和丁春秋之间的变故 第二、洞中玉像虽然实际上无涯子刻的是李秋水的LOLI妹妹，但和洞中一切事物有关的只可能是李秋水 李秋水在不知道无涯子和丁春秋之间恩怨的情况下怎么可能要单独指名杀丁，何况按照楼主逻辑，李秋水自己都不敢找丁春秋报仇，怎么指望一个学她部分武功（还有小无相功没有留下）的人学几年就能杀了丁春秋这个大魔头呢。。。。。。 实际上逍遥派最大的bug就出丁春秋这厮身上，作为逍遥派直系除虚竹外唯一和外界动过手的，实在太菜，连慕容复都赢不了，群殴萧峰也不能速胜。。。。。。唉。。。。。。 虚竹和明王的战役参考性实际意义也有限，那个时候虚竹的临战经验等于0，光是内力高有P用，可参见内力BT的游坦之单挑萧峰，迅速被秒杀。。。。 另外，慕容博是什么水平，不要看了儿子跟一堆屎意义就小看老子，30年前的萧远山就可以秒中原群豪，30年后萧远山也不过只能和慕容博打平手。。。。。当然，此人智商严重有问题，武功高有个P用，呵呵
作者：虎躯狂震 回复日期： 12:14:58
有两点站不住脚 第一、书中描写来看，李秋水和童姥绝大部分时间都花在了彼此斗气斗力上，并不知道无涯子和丁春秋之间的变故 第二、洞中玉像虽然实际上无涯子刻的是李秋水的LOLI妹妹，但和洞中一切事物有关的只可能是李秋水 李秋水在不知道无涯子和丁春秋之间恩怨的情况下怎么可能要单独指名杀丁，何况按照楼主逻辑，李秋水自己都不敢找丁春秋报仇，怎么指望一个学她部分武功（还有小无相功没有留下）的人学几年就能杀了丁春秋这个大魔头呢。。。。。。 _______________ 几十年不去打听下无崖子的下落,你相信吗?猪都不信. 另外虚竹斗鸠摩智的时候可不是光有内力.天山六阳掌,小无相功学了个遍.要说没经验就不行那是扯蛋.张无忌练完九阳和乾坤大挪移时也没经验,不还是揍得六大派没脾气.至于尤坦之那是一点外家功夫没有,和虚竹是两码事. 至于慕容博,我没否定过他的武功.但注意,当时他还是个少年!
除非你说43年之间,慕容博武功一点没长进.
这帖值得一驳吗？ 楼下请直接关闭当前页。
作者：虎躯狂震 回复日期： 12:14:58
李秋水在不知道无涯子和丁春秋之间恩怨的情况下怎么可能要单独指名杀丁，何况按照楼主逻辑，李秋水自己都不敢找丁春秋报仇，怎么指望一个学她部分武功（还有小无相功没有留下）的人学几年就能杀了丁春秋这个大魔头呢。。。。。。 实际上逍遥派最大的bug就出丁春秋这厮身上，作为逍遥派直系除虚竹外唯一和外界动过手的，实在太菜，连慕容复都赢不了，群殴萧峰也不能速胜。。。。。。唉。。。。。。 _______________ 我不说了吗,三老的资质太差,练了那么多外星级别的武功,却连个丁春秋都摆不平.只能指望其他天资聪明的人来练了. 你说丁春秋是BUG,我却说丁春秋恰恰是三老武功不行的铁证. 而且从左子穆这条线索上也可证明出天山童姥绝对是被夸大了的. 而能证明三老武功高的证据,目前是基本没有,只能靠三老迷的YY.. 还有已经说过很多次了,不想再强调了,不要总是拿对三老不利的证据就说是BUG.自己头上的屎先拿掉,再嘲笑别人身上的灰也不迟.
慕容博是熟悉黄眉武功才能做到一招杀 慕容博真正的武功水平并不能体现的出来 童姥跟七十二洞才是硬实力上的秒杀 金庸就是写了她们不知道无涯子受伤的事 你要意淫她们知道吗？ 很难，就算是猪都很难意淫的出来 经验还是要靠打出来的。 让你学会五千汉字，你能写出论语了？ 估计也是一个意淫石头无敌的小朋友
作者：以后混仗剑 回复日期： 13:07:52
这帖值得一驳吗？ 楼下请直接关闭当前页。 _____________ 去向斑竹姐姐哭诉去吧,看看能不能把帖子关了.反正我是准备日日顶时时顶,顶到三老迷停止YY那一天了.
毫无新意
作者：留多一截香 回复日期： 13:18:06
慕容博是熟悉黄眉武功才能做到一招杀 慕容博真正的武功水平并不能体现的出来 童姥跟七十二洞才是硬实力上的秒杀 _______________ 给你提个小醒,书中有个地叫琅擐福地,还有地叫琅擐玉洞.另外还有个地叫还施水阁. 要说逍遥派不熟悉其他各家武功,那请问还有谁能熟悉呢? 就连慕容博的大部分武学知识,都很可能来自于那个逍遥派的老妈. 慕容家的看家本领是参合指,到了慕容博这一代才有了以彼之道还之彼身的名号,好好想想为什么.
作者：留多一截香 回复日期： 13:18:06
金庸就是写了她们不知道无涯子受伤的事 你要意淫她们知道吗？ 很难，就算是猪都很难意淫的出来 ---------------------------- 请问哪章哪段写了她们不知道无崖子受伤的事？？？ 另外再看看这两段，你可表崩溃哦： 那女童伸出拳头，作势要打，怒道：“胡说八道！这珍珑棋局数十年来难倒了天下多少才智之士，凭你这蠢笨如牛的小和尚也解得开？你再胡乱吹牛，我可不跟你客气了。” 只见那女童拾了一根枯枝，在地下积雪中画了起来，画的都是一条条的直线，不多时便画成一张纵横十九道的棋盘。虚竹一惊：“她也要逼我下棋，那可糟了。”却见她画成棋盘后，便即在棋盘上布子，空心圆圈是白子，实心的一点的黑子，密密层层，将一个棋盘上都布满了。只布到一半，虚竹便认了出来，正是他所解开的那个珍珑 三老迷该不会又说：“这是BUG！”吧...
左子穆怎么成岛主洞主了，再说这么多洞主岛主，各人之间武功差异必然也是不小的
看了几个回复，感觉楼主真的是没怎么仔细看原著啊。见仁见智的武学高低评价，这个没什么好说得，大家都有说法，关于情节的么。。。
少年慕容博又没有学王语嫣，用理论羞死黄眉。出手所展示的功力，让黄眉僧感叹自己一辈子都练不到这地步。。。只看到慕容博熟悉对方武功，却看不到慕容博将对方的武功练到了高深？
童姥可不是无涯子，没收藏过天下武功。楼主连逍遥派武功和无涯子武功、姑苏王家武功都分不清楚。。。
基本上童姥、慕容博这种高手，都是十几二十岁练就普通一流高手毕生难以企及的功夫。。。 配合好的环境，如果二十岁连不到极高境界，三十多岁不能绝顶，就不算好资质。 慕容博十六岁秒杀黄眉、童姥十九岁无视一百零八洞，一个道理。
真不知道有的人怎么想的，如果看书一两遍就想发帖的话，楼主真的应该去百度，也许知己能多一些 一个一个说 楼主说慕容复能轻松击杀左子穆，所以慕容博能击杀童姥手下的洞主岛主，真不知道这是什么逻辑？左子穆是三十六洞七十二岛中最强的一批人？你让慕容复秒一下乌老大安洞主我瞧瞧。起码三十六洞七十二岛有能让慕容复不敢接的人，起码不会像岳老三一样一招被击退躲避数丈，乌老大什么水准，七个人中都排不上第一，乌老大在众人之中能进前十吗？ 还有对战鸠摩智，虚竹内力发挥二三成，鸠摩智赢没有？招数发挥二三成，鸠摩智找出破绽了？逍遥三老几成内力发挥？几成招数发挥？两次生疏的天山折梅手，一次拿下鸠摩智左手，一次拿下鸠摩智右手，鸠摩智好意思吹，也就是欺负一下连脉门都不会抓的菜鸟，不要指望童姥也不会抓人脉门 无崖子是残废了，但是偷袭也算啊，黄蓉点倒郭靖，陈玄风怎么死的，都不记得了？阿紫偷袭萧峰，萧峰生死也是一线之间，四十岁左右的丁春秋比阿紫强多少倍！如果当时的丁春秋偷袭三十岁的萧峰，萧峰还有命在不？ 李秋水不找丁春秋麻烦是因为丁春秋实在是没有做错什么，相反，丁春秋还曾在一个战线上（情人） 童姥压根不知道无崖子残废，还以为无崖子身体良好，不散功就不会死 还说什么传功苏星河，苏星河学得会吗？无崖子怎么评价苏星河？什么上乘武学都学不会来，知道什么叫玩物丧志吗？ 拿丁春秋和逍遥三老比，他也配？ 被五成生死符发挥（其实是二三成）打趴下，死都不知道怎么死的，李秋水从来没有被生死符打趴下 会一个小无相功还是李秋水施舍的！ 丁春秋的杀人绝技逍遥三笑散也是李秋水教的 还想和李秋水比？够资格吗？ 某人把星宿海的每一块石头都翻出来，也不敢找李秋水废话 别看平时狂一点，见到李秋水的女儿王夫人怎么不敢发耍大牌了？ 说道丁春秋，我也拿他和萧峰等人比一下 公冶乾能和某人对三掌，却接不住丁春秋打出的火星 玄难能把某人打麻，打丁春秋却毫无杀伤效果 某人打丁春秋，居然想到联手的问题了 某人和游坦之拼力道，感到冷了吧，丁春秋和游坦之拼掌，从来没有冷过 某人毕生功力打阿紫，阿紫的呼吸系统依然完好，丁春秋比阿紫强不少吧 某人和练习不了少林绝技的人全力拼斗，真不知道丢人丢到什么分上了，丁春秋和这类人拼斗，还能一边打架一边说话 差距啊
又见傻逼帖。 拿着一堆错漏百出狗屁不通的逻辑当真理证据并洋洋自得自鸣得意的人比比皆是。
这种水平也出来丢人现眼，你以为仗剑看过书的人都死绝了？
李沧海！又见李沧海！！ 老金书里面什么时候提到过一个叫李沧海的人啊？ 烦，我真的烦透了。
那女童伸出拳头，作势要打，怒道：“胡说八道！这珍珑棋局数十年来难倒了天下多少才智之士，凭你这蠢笨如牛的小和尚也解得开？你再胡乱吹牛，我可不跟你客气了。” 只见那女童拾了一根枯枝，在地下积雪中画了起来，画的都是一条条的直线，不多时便画成一张纵横十九道的棋盘。虚竹一惊：“她也要逼我下棋，那可糟了。”却见她画成棋盘后，便即在棋盘上布子，空心圆圈是白子，实心的一点的黑子，密密层层，将一个棋盘上都布满了。只布到一半，虚竹便认了出来，正是他所解开的那个珍珑 强烈要求三老迷解释!!! 强烈要求三老迷解释!!! 强烈要求三老迷解释!!! 强烈要求三老迷解释!!!
作者：杀人不用第二招 回复日期： 20:05:27
李沧海！又见李沧海！！ 老金书里面什么时候提到过一个叫李沧海的人啊？ 烦，我真的烦透了。 __________ 大家都知道没这人名,不用你提醒了.用来替代李秋水她妹而已.
作者：Nktnl 回复日期： 15:20:05
基本上童姥、慕容博这种高手，都是十几二十岁练就普通一流高手毕生难以企及的功夫。。。 配合好的环境，如果二十岁连不到极高境界，三十多岁不能绝顶，就不算好资质。 慕容博十六岁秒杀黄眉、童姥十九岁无视一百零八洞，一个道理。 _____________ 我只问一句,是否慕容博43年来武功一点没长进???
作者：百颓 回复日期： 16:30:58
李秋水不找丁春秋麻烦是因为丁春秋实在是没有做错什么，相反，丁春秋还曾在一个战线上（情人） 童姥压根不知道无崖子残废，还以为无崖子身体良好，不散功就不会死 还说什么传功苏星河，苏星河学得会吗？无崖子怎么评价苏星河？什么上乘武学都学不会来，知道什么叫玩物丧志吗？ 拿丁春秋和逍遥三老比，他也配？
会一个小无相功还是李秋水施舍的！ 丁春秋的杀人绝技逍遥三笑散也是李秋水教的 还想和李秋水比？够资格吗？ _________________ 大家快来围观NC!!! 大家快来围观NC!!! 大家快来围观NC!!!
作者：留多一截香 回复日期： 13:18:06
经验还是要靠打出来的。 让你学会五千汉字，你能写出论语了？ 估计也是一个意淫石头无敌的小朋友 ____________________ 张无忌扁六大派绝对是幻觉!!
你回去找个小孩打一架吧 打的赢小孩，说明你战斗经验很丰富了，可以挑战泰森了 需要我用白话翻译一下意思么，乐于效劳
对于感觉慕容复招式精奇的人，没兴趣 为了萧峰，无所不用，辛苦了
仔细计算一下，其实楼主说的是有道理的
那女童伸出拳头，作势要打，怒道：“胡说八道！这珍珑棋局数十年来难倒了天下多少才智之士，凭你这蠢笨如牛的小和尚也解得开？你再胡乱吹牛，我可不跟你客气了。” 只见那女童拾了一根枯枝，在地下积雪中画了起来，画的都是一条条的直线，不多时便画成一张纵横十九道的棋盘。虚竹一惊：“她也要逼我下棋，那可糟了。”却见她画成棋盘后，便即在棋盘上布子，空心圆圈是白子，实心的一点的黑子，密密层层，将一个棋盘上都布满了。只布到一半，虚竹便认了出来，正是他所解开的那个珍珑 ===================================== 真不知道有的人用这段原文想说明什么 【至少】珍珑棋局在无崖子生活在无量山之时就已经有了 【具体】产生于何时，至今也没有人给出一个很好的*** 童姥知道棋局，有何稀奇？ 【前期】无崖子传书给童姥珍珑棋局，不行吗？ 还记得丁春秋怎么看待星宿海吗？ 祖传秘籍坐在（尽管这个推断是错的），至少是逍遥派的一个重要所在 我说无崖子去过青海，不过分吧，童姥去过临省，不过分吧，这就存在二人见过的可能 灵鹫宫是逍遥派祖庭，我说无崖子去过灵鹫宫，不过分吧，这是二人见过的第二种肯能 无崖子在【三十二年前】到【三十年前】这两年的行踪至今是个谜，我说无崖子去找童姥，不过分吧，何况童姥居然得知李秋水找人调情 我说这是无崖子告诉童姥，接触过童姥不过分吧，这是第三种解释 三种解释，都能解释这童姥知道珍珑
我只问一句,是否慕容博43年来武功一点没长进??? ================================ 确实有长进 但是张进有多大啊？ 练了许多少林绝技级别武学，很牛？ 而且还练出毛病了，很伟大？ 不用斗转星移，偷袭玄悲被玄悲打成下风，很光荣？ 凌波微步都能研究错，很聪明？
为什么我觉得这个论坛越来越渣了？ 就是这种帖子实在太多。
逍遥派武功是高明，三老的资质却很不高
萧峰粉丝很可笑，被段誉吓得连自己女人都打死了...... 拜托萧峰粉丝先证明一下萧峰有小无相功传人鸠魔智这么强吧，否则萧峰根本没资格参与讨论。
其实看《天龙》的读者，只要不是萧峰粉，都可以明显感觉到金庸的设置是逍遥三老是仅次于扫地、远强于明王、萧峰、慕容博、萧远山，从书中描写天山童姥与李秋水的神魔般交手看，三老的武功层次远强于明王、萧峰等；萧峰粉丝很看不惯逍遥三老，心情可以理解。但硬要扯什么天山童姥和李秋水不敢找丁报仇，未免可笑。要解释是可以的，天山童姥和李秋水与乌鸦子关系破裂了，所以乌鸦子只好找一个小白脸传人去讨李秋水欢心，学秋水的武功杀丁春秋（苏星和学武资质不好、年纪大），可见乌鸦子认为李秋水的徒弟也能击败丁春秋。丁春秋之所以要暗算师傅乌鸦子，一方面是害怕乌鸦子惩罚他，另一方面是为了得到乌鸦子的最高深武功如北冥神功、凌波微步、天山六阳掌、折眉手等，如果丁春秋的武功真能和童姥李秋水比，他早就去找童姥李秋水要武功秘籍了。 我更愿意这样理解：其实金庸根本没打算让逍遥三老参与到世俗的打斗中，逍遥三老的存在完全是为了让两主角虚竹和段誉得到奇遇而存在的，逍遥三老的弟子级丁春秋才是参与世俗争霸的人物。如果让童姥李秋水杀了丁春秋，或让童姥李秋水参与到世俗打斗中，那书就写不下去了（就好比扫地也只在书中出场一次一样，绝顶高手出场多了，那别人还玩什么？）。这其实是《天龙》的一个破绽，象这样的破绽还有很多：比如关于大轮明王的武功，书中明确说了“慕容复武功仅略逊于萧峰”，段延庆明显高于慕容复，段正明又可以击败段延庆，而大轮明王却可以在天龙寺击败天龙6僧联手，等于说大轮明王至少可以击败6个以上的段延庆！而武功与大轮明王差不多的萧峰，却敌不过慕容复和游铁头两人联手。所以萧锋粉硬要把童姥李秋水不找丁春秋这样一个破绽作为论据，那天龙里这样的破绽太多了.....就比如萧锋粉喜欢用萧锋一掌逼退丁春秋来证明萧锋比丁春秋强，那萧锋在少林寺被玄寂一掌打得“全身脱力，连手上的阿朱都掉到地下”，是不是就能说明连玄寂都比萧锋强得多？萧锋用十成掌力打阿朱阿紫却打不死，是不是可以说明萧锋掌力不行？萧锋粉喜欢说萧锋用长拳打玄难来证明天山六阳掌等精妙高深武功没有用处，那虚竹用一记“黑虎掏心”就打得大轮明王狼狈不堪（大轮明王武功比萧锋只高不低），是不是就可以说明虚竹只要“黑虎掏心”就行了，不需要学天山六阳掌等精妙高深武功了？再比如萧锋在聚贤脏中了几刀没有残废就丧失了战斗力，而天山童姥被李秋水整个削掉了一条腿，却若无其事一样继续与李秋水进行神魔般的恐怖大战，是不是可以证明童姥的神功比萧锋高明N倍？
作者：Nktnl 回复日期： 13:52:11
毫无新意 -------- +1
LZ有点智商好不好
同意楼上观点
LZ的论据一半都是围绕着苏星河的武功无能说话 贴原文 “。。星河的资质本来也是挺不错的，只可惜他给我引上了岔道，分心旁鹜，去学琴棋书画等等玩物丧志之事，我的上乘武功他是说什么也学不会的了。。” 至于李秋水和天山童姥为什么没有去报仇 她们知不知道无崖子残废还是个问题 而且你不是她们，她们要怎么样做别人不一定就能完全理解 再者，鸠摩智的武功已经算是一流水平了 且不说虚竹没发挥好，更缺乏实战经验 就算败了，也不见得能说明什么 剩下的基本上都没什么值得讨论了- -不攻自破根本就 而且，希望LZ下次贴帖子记得看好自己论据， 找到足够的真凭实据，不要没事“大胆猜测”，最好贴点·有意义·的原文 回帖的人不一定要有真凭实据 但是一个开楼的应该想办法让人信服吧
建议搁置三老的争议 已经讨论透了，说的都还是说了很多次的话
确实，该说的都说了，把三老捧到天上去的还是继续捧天上去，贬到一文不值的还是继续认为一文不值 只能重申自己的观点。不过楼主确实提供了一些新的材料
作者：LeiChong 回复日期： 20:36:29
作者：杀人不用第二招 回复日期： 20:05:27 李沧海！又见李沧海！！ 老金书里面什么时候提到过一个叫李沧海的人啊？ 烦，我真的烦透了。 __________ 大家都知道没这人名,不用你提醒了.用来替代李秋水她妹而已. ====== 李秋水妹子的姓名在书里写得清楚明白，一般菜鸟级别的武评者喜欢用李沧海代替。。。
“。。星河的资质本来也是挺不错的，只可惜他给我引上了岔道，分心旁鹜，去学琴棋书画等等玩物丧志之事，我的上乘武功他是说什么也学不会的了。。” ==== 苏星河玩物丧志之后，武功虽然不如丁春秋，但面对用毒天下无双的丁，依然能打个天翻地覆。这个学武资质，也不能说太低吧。“也是挺不错的”，应该比较客观。然而就是这个资质，根本不配传授北冥。至少无涯子的内功资质，绝不是丁苏之流可以企及的。虚竹子明显内功资质高于苏星河很多，让无涯子喜出望外。（承受了极大多数内力吧。）比较符合其慈、叶之子的优良身体基因啊。 有朋友说逍遥派武功是很强的，无涯子三人的资质是不怎么样的。我觉得不太靠谱。逍遥派对于天资考核是严格无比的。苏星河这种资质只能算是中下。虚竹的习武资质至少中上，脑子稍微笨一点。
三老很一般，完毕。
作者：百颓 回复日期： 21:31:08
我只问一句,是否慕容博43年来武功一点没长进??? ================================ 确实有长进 但是张进有多大啊？ 练了许多少林绝技级别武学，很牛？ 而且还练出毛病了，很伟大？ 不用斗转星移，偷袭玄悲被玄悲打成下风，很光荣？ 凌波微步都能研究错，很聪明？ _______________ 同意,黄眉笨多了,我相信他43年前就和天龙时的段延庆一个水平. 因为&长进有多大&吗~ 慕容博少年时代就可以秒段延庆,练了N多绝活快100岁的姥姥只能欺负欺负左子穆之流. 差距啊. 慕容博水平确实不怎么样,但比起童姥那还是绰绰有余的. 多谢你帮我证明三老武功不行.
作者：百颓 回复日期： 21:24:59
真不知道有的人用这段原文想说明什么 【至少】珍珑棋局在无崖子生活在无量山之时就已经有了 【具体】产生于何时，至今也没有人给出一个很好的*** 童姥知道棋局，有何稀奇？ _______________ 对于NC言论,我是不想搭理的,但拜托你不要一再表现自己的NC好吗? 实在受不了了. 三老粉下次派几个智商正常点的来辩论可以吗?
作者：ydfry 回复日期： 23:03:45
从书中描写天山童姥与李秋水的神魔般交手看，三老的武功层次远强于明王、萧峰等 ________________ 原来武功高低是看华丽程度呀~~ 裘千丈最华丽,放现在整个一刘谦,我绝对相信他能打过泰森.
LZ出现了 话说你说话能不能放尊重点 【三老粉下次派几个智商正常点的来辩论可以吗?】 单凭你这句话就能看出你素质多低
仔细一读，发现你的论据漏洞更多了 我再补充点吧 你的第一个论据：参照物 这参照物不谈多么不恰当 而且你这是什么对比啊 难道问你和一小学一年级的学生一加一等于几 你们俩都答2，这样你们数学水平就一样了？！ 你说了一句【第一是天山童姥对一些不入流的岛主洞主一招秒. 】 后面扯了一堆慕容复如何如何，但是问题还是出在你的第一句 天山童姥秒那些洞主。。。然后呢？ 天山童姥还能秒不会武功的普通人 这就表示她武功如何不济了？！ 第五个论据：为何杀丁春秋要找李秋水 再次麻烦你看看原文，我就不贴了 原文是说虚竹有了他的功力，想伤丁春秋不难 但是要杀他还有困难 所以需要李秋水的小无相功
有朋友说逍遥派武功是很强的，无涯子三人的资质是不怎么样的。我觉得不太靠谱。逍遥派对于天资考核是严格无比的。苏星河这种资质只能算是中下。虚竹的习武资质至少中上，脑子稍微笨一点。 ================ 我到觉得在出场的逍遥派门徒中，虚竹的资质最高。丁春秋和三老的资质大概和慕容复差不多，可威震一方，但要到绝顶高手是终身无望 虚竹和段誉和他们的结拜大哥乔峰一样，属于天赋异禀，二人虽不怎么想练武功，但机遇来了，进步吓人
作者：留多一截香 回复日期： 20:54:33
你回去找个小孩打一架吧 打的赢小孩，说明你战斗经验很丰富了，可以挑战泰森了 需要我用白话翻译一下意思么，乐于效劳 ___________________ 所以大人比小孩武功高啊。你是帮我证明吗？ 打不过就打不过，扯什么经验啊。经验也是武功的一部分，没经验自己打怪练级去。打不过还硬要YY自己武功高，这脸皮和国足有一拼啊~ 你难道说国足世界杯上被巴西揍，那是因为没经验。但中国足球水平还是要比巴西高地~
怎么还没有到我啊。。。我要下了 LZ速度点吧。。。
PS LZ啊，你自己都知道经验重要，虚竹缺乏经验，那还死咬着虚竹打不过鸠摩智干什么呢
LZ喜欢直线思维！ 鉴定完毕！ 1、虚竹和鸠摩智的那一战不能说明问题，请仔细看看原著再说。 2、无崖子那是被丁春秋暗算的，暗算不能说明实力。你想想，你弟弟笑着背后突然给你一刀，你能防的住？
本来想LZ来开楼肯定有点依据 现在回去一看原文： 鸠摩智缩手弯腰，从布袜中取出一柄匕首，陡向虚竹肩头刺去。虚竹所学全是空手拆招，突然间白光闪处，匕首刺到，不知如何招架才是，抢着便去抓鸠摩智的右腕，这一抓是“天山折梅手”的擒拿手法，既快且准，三根手指一搭上他手腕，大拇指和小指跟着便即收拢。便在这时，鸠摩智掌心劲力一吐，匕首脱手而出，虚竹双手都牢牢抓着对方的手腕，噗的一声，匕首插入了他肩头，直没至柄。 旁观群僧齐声惊呼。观心等都不自禁的摇头，均想：“以鸠摩智如此身份，斗不过少林寺一个青年僧人，已然声名扫地，再使兵刃偷袭，简直不成体统。” 哎。。。。。。不攻自破了
逍遥三老的武功只能去问金大侠了~~~~还有就是天山童姥一直没有练成神功，所以武功到底有多高，谁都不知道！
无聊的帖子
作者：驯悍 回复日期： 12:39:31
有朋友说逍遥派武功是很强的，无涯子三人的资质是不怎么样的。我觉得不太靠谱。逍遥派对于天资考核是严格无比的。苏星河这种资质只能算是中下。虚竹的习武资质至少中上，脑子稍微笨一点。 ================ 我到觉得在出场的逍遥派门徒中，虚竹的资质最高。丁春秋和三老的资质大概和慕容复差不多，可威震一方，但要到绝顶高手是终身无望 虚竹和段誉和他们的结拜大哥乔峰一样，属于天赋异禀，二人虽不怎么想练武功，但机遇来了，进步吓人 ======== 逍遥系的人物中，虚竹、段誉的内功天赋属于极好的。三老和此二人相比，若不考虑无涯子涉猎极广的因素，可能高不过二人（武功则难以考证，虚竹段誉练武时间太短），但无涯子显然资质高于童姥、秋水，而丁、苏则更差一个档次（丁苏二人天资不好说的，苏是高估了自己的潜能，涉猎太广，武学耽误了）
不，LZ也是有感而发 如果论据推敲一下再拿出来 也是有立足之地的 再说他能回复每个人的辩驳 就这点，就比很多别的贴负责任的多
为什么还不回复我的。。。。 今天没时间了，明天再来看吧
作者：出来_打酱油 回复日期： 13:14:18
本来想LZ来开楼肯定有点依据 现在回去一看原文： 鸠摩智缩手弯腰，从布袜中取出一柄匕首，陡向虚竹肩头刺去。虚竹所学全是空手拆招，突然间白光闪处，匕首刺到，不知如何招架才是，抢着便去抓鸠摩智的右腕，这一抓是“天山折梅手”的擒拿手法，既快且准，三根手指一搭上他手腕，大拇指和小指跟着便即收拢。便在这时，鸠摩智掌心劲力一吐，匕首脱手而出，虚竹双手都牢牢抓着对方的手腕，噗的一声，匕首插入了他肩头，直没至柄。 旁观群僧齐声惊呼。观心等都不自禁的摇头，均想：“以鸠摩智如此身份，斗不过少林寺一个青年僧人，已然声名扫地，再使兵刃偷袭，简直不成体统。” 哎。。。。。。不攻自破了 ________________ 所以我说吗,鸠摩智照着虚竹心口再来一刀,小和尚当场就挂了吗.还好四剑出现的及时. 俩人一对一的比武,并没说不准用武器.一方把另一方干死.当然是活着的人武功高.这个也用辩论吗? 经验就是武功的一部分,没经验就先拿菜鸟练级去.否则哪天被人干死了,临死前难道还大喊一声:&我武功天下第一,可惜就是没经验啊!!& 江湖是很危险地~~~
丁春秋对无涯子是突然发难，一个明一个暗，一个有准备，一个毫无防备，这样的对决，绝对不能称为武功实力的比试。 之后情理中李秋水和童老是应该追寻无涯子的下落 但是苏星河“装聋作哑”瞒骗了丁春秋的同时也瞒骗了童老和李秋水，所以童老和李秋水根本不知道丁春秋“谋害”了无涯子， 也就谈不上去找丁春秋报仇。 星河的资质本来也是挺不错的，只可惜他给我引上了岔道，分心旁鹜，去学琴棋书画等等玩物丧志之事，我的上乘武功他是说什么也学不会的了。 这段指出了苏星河的确武功不如丁春秋，也解释了不如的原因 也指出了为什么不把功力传给苏的原因。 你寻到我所藏武学典籍的所在，依法修习，武功便能与这丁春秋并驾齐驱。但你资质似乎也不甚佳，修习本门武功，只怕多有窒滞，说不定还有不少凶险危难。那你就须求无量山石洞中那个女子指点。 指出虚竹资质不佳，所以需要李秋水指点，同时也说明无涯子和李秋水的信息交换只停留在李秋水还在无量山石洞的情况下，再次证明无涯子不知道李秋水后面做了西夏王妃，而李秋水也不知道无涯子的总总情况。 虚竹，之后虽然得到童老和李秋水的 功力，也有童老一定程度上的指点，但是并未系统的学习到逍遥派 的各项武功，到虚竹和鸠摩智那一战，LZ看看书就知道啦 虚竹“掌法虽高，内力虽强，使得出来的却不过二三成而已” 这样的情况下“鸠摩智便须出招抵御，攻势不免略有顿挫。其间相差虽然甚微，消长之势，却是渐渐对虚竹有利。又过了一顿饭时分，虚竹已能在十招中反攻两三招。少林群僧见他渐脱困境，无不暗暗欢喜。 这样打下去 要不是鸠摩智使兵刃偷袭，虚竹会输嘛？ 最后 不要拿李沧海说事，那个才是YY好不好
作者：出来_打酱油 回复日期： 12:27:14
仔细一读，发现你的论据漏洞更多了 我再补充点吧 你的第一个论据：参照物 这参照物不谈多么不恰当 而且你这是什么对比啊 难道问你和一小学一年级的学生一加一等于几 你们俩都答2，这样你们数学水平就一样了？！ 你说了一句【第一是天山童姥对一些不入流的岛主洞主一招秒. 】 后面扯了一堆慕容复如何如何，但是问题还是出在你的第一句 天山童姥秒那些洞主。。。然后呢？ 天山童姥还能秒不会武功的普通人 这就表示她武功如何不济了？！ _____________ 关于一招秒的问题,我是用来说明,天山童姥能做到的,少年慕容博也能做到. 因为一招秒是三老粉用来吹嘘三老武功高的唯一证据.第一条就是用来反驳这种观点的. 清楚了吗.事实上,秒杀比自己武功等级低的人并不是什么困难的事.尤其在天龙这种武功差距级大的体系里.秒杀几个岛主洞主证明不了什么.
丁春秋用毒，若不提防，除了无名、虚、段、游，都要遭殃。 萧峰对于狮吼子的毒药就不能无视，而是要主动催功逼迫。 加上偷袭，无涯子被搞掉，实在很正常。 新版更彻底，是李秋水联手丁春秋。。。
作者：出来_打酱油 回复日期： 12:27:14 第五个论据：为何杀丁春秋要找李秋水 再次麻烦你看看原文，我就不贴了 原文是说虚竹有了他的功力，想伤丁春秋不难 但是要杀他还有困难 所以需要李秋水的小无相功 _____________ 苏星河又道：“刚才你神功陡发，打了丁春秋一个出其不意，才将他惊走。倘若当真相斗，你我二人合力，仍然不是他敌手。否则的话，师父只须将神功注入我身，便能收拾这叛徒了，又何必花费偌大心力，另觅传人？ 真是越找原文越心惊,虚主(无崖子九十年功力)+苏星河,打不过丁春秋. 一声叹息啊~~
已经有脑残三老粉模仿我的帖子另外开帖丢人了. 看来本帖确实刺中了他们的要害啊. 继续顶,呵呵~
第六,无量洞中的神仙姐姐曾留言&学我武功,杀尽逍遥派弟子&.这个神仙姐姐不是李秋水就是李沧海,反正没第3种可能,具体是谁先不讨论.而这个&逍遥派弟子&很明显就是指丁春秋,可能还要带上鸠摩智.由此可见,整个逍遥派对丁春秋是毫无办法啊!只能指望外人学逍遥派武功来收拾丁.再次证明了三老的资质之差. 首先佩服楼主的大胆假设，可是需要辩驳一下楼主的小心求证。 山洞里的神仙姐姐，之前只有3个人知道那地方，李秋水，女儿，无涯子，武功秘籍是凌波微步和北冥神功，排除两人女儿，后期她老人家想救段郎时也没展现出如此高的功夫。而雅擅丹青者只有无涯子和秋水妹了。秘籍上留言的口气明显是女子口气，蹙眉之类的没哪个正常男人会使用这样的字眼。那么首先假设是李秋水好了。如果是李秋水的话，那么杀尽逍遥弟子也很好说了，逍遥派就3个人，她自己，无涯子，大师姐，现在正好和大师姐关系不好，和无涯子刚刚分手，如果能有逍遥弟子出现，又如果她不收弟子或者严加管束弟子不让出门的话，那必然就是另外两个人的传人了。所以杀一杀也无所谓。楼主又怎么能断定就是小丁呢。鸠摩智更不扯了，偷学小无相功的人还能是逍遥弟子，谢逊还是崆峒弟子呢。既然不能断言是丁春秋，那么楼主本条论据之后的推断也无根据，无需赘述。 还请楼主能证明此条论据。 PS：文明讨论，别动不动NC，智商低的。好像自己多高似的。况且楼主论据破绽百出，看不出逻辑严密性。
兰州大烧饼
真是越找原文越心惊,虚主(无崖子九十年功力)+苏星河,打不过丁春秋. 一声叹息啊~~ ＝＝＝ 果然心惊，却又不惊。一个连李沧海都冒出来的人，自然也会把七十年功力说成九十年功力，更会把早已不在丁春秋之下，而且在其之上的内力，由于“能使出来的不到一成”而无法联手油尽灯枯的苏打败丁，硬是吹成“苏星河＋九十年无涯子功力不敌丁春秋”。
第一点 虽说三老把功力都传给虚竹了.但实际上就像实验室环境和实际生产环境不同一样. 无损失传送只是一种理想,特别童佬和李秋水的传功只是一个意外. 并不是有目的,有计划,有步骤的传功. 所以真正传给虚竹的估计一半都不到.有个三四成就不错了. 第二点 在传过去的功力中,也并不见得都是虚竹能立即用的. 肯定有一部分散在体内其它地方,需要一定的时间去把它纳入到虚竹真正的内力体系中. 第三点 在虚能立即使用的内力中.由于经验问题 虚又能使出自己最大内力值的多少呢? 再说内力又不完全等同于自己的战斗力 所以虚竹差不代表三老差.
脑残的见多了，这么脑残的还真少见。 其疯癫程度仅次于云教主。
作者：公子乘龙 回复日期： 17:40:55
脑残的见多了，这么脑残的还真少见。 其疯癫程度仅次于云教主。 ============================================== 这，和云教主比，既是高看了楼主，又是低看了楼主。高看是指他肯定没有云教主的水平，低看是指他对武侠的了解程度好像不是云教主可比的。 倘若是梦中老农的论述真的不合理，那才可以和教主比较。
苏星河又道：“刚才你神功陡发，打了丁春秋一个出其不意，才将他惊走。倘若当真相斗，你我二人合力，仍然不是他敌手。否则的话，师父只须将神功注入我身，便能收拾这叛徒了，又何必花费偌大心力，另觅传人？ 重点是：否则的话，师父只须将神功注入我身，便能收拾这叛徒了，又何必花费偌大心力，另觅传人？
黄眉僧43年前金刚指只有二成六七分的火候。 倚天阿三的金刚指，在张无忌小时就达到有数几位少林高僧的水平，但精研到张无忌长大了也不过一个一流强。那时的黄眉僧撑死也就二流货色。就算少年慕容博秒他也正常，秒不了才丢人。 洞主里左子穆是个怂货，要看强者乌老大。童姥秒乌老大，慕容复和乌老大对掌，感觉自己胜他一筹。慕容复和童姥的差距自己算。 童姥和李秋水对无崖子情况一无所知，不多说了，看她们发现掌门戒指的反应。
作者：k234234 回复日期： 16:45:53
第一点 虽说三老把功力都传给虚竹了.但实际上就像实验室环境和实际生产环境不同一样. 无损失传送只是一种理想,特别童佬和李秋水的传功只是一个意外. 并不是有目的,有计划,有步骤的传功. 所以真正传给虚竹的估计一半都不到.有个三四成就不错了. 第二点 在传过去的功力中,也并不见得都是虚竹能立即用的. 肯定有一部分散在体内其它地方,需要一定的时间去把它纳入到虚竹真正的内力体系中. 第三点 在虚能立即使用的内力中.由于经验问题 虚又能使出自己最大内力值的多少呢? 再说内力又不完全等同于自己的战斗力 所以虚竹差不代表三老差. ---------------------------------------------------------------------- 补充一下： 1、虚竹肯定没有吸到三老的多数内力，内力传递必然有损失，而且天山童姥和李秋水在被动传功给虚竹的时候都已经激战多时身受重伤，内力消耗严重。童姥更是已经被切掉了一条腿（切掉一条腿还能战斗实在恐怖）； 2、得到别人的内力并不等于就能发挥内力的威力，小学生都懂得这个道理，LZ却不懂； 3、虚竹和鸠摩智交手的时候，内力只发挥二三成，就这二三成的内力，就已经远远比鸠摩智高了，鸠摩智打中虚竹几拳几脚，虚竹没一点感觉，反而鸠摩智自己手疼了...虚竹抓住鸠摩智，鸠摩智动都动不了.. 4、无崖子要找一个传人去学李秋水的功夫，可见无崖子认为李秋水的徒弟也能收拾丁春秋...
至于童姥或李秋水为什么不宰了丁春秋？可以有很多解释，但最简单的解释是，如果童姥或李秋水宰了丁春秋，那金庸的《天龙》还怎么写下去啊？绝顶高手是不能随便出来干涉世事的，就好比扫地僧不能一开始就出手解决一切问题和隐患一样....
自己小顶一下
作者：laoda219 回复日期： 17:59:27
童姥和李秋水对无崖子情况一无所知，不多说了，看她们发现掌门戒指的反应。 _______________ 如果童姥是通过虚竹第一次知道无是被丁暗算.起码的表现应该是&老娘宰了丁老二!&. 而事实上无论是姥姥还是秋水,都没有对这件事(丁春秋废掉无崖子)表现出任何的愤慨.可见她们早就知道真相. 而下面这段文字,更加证明了她们是知道的: 那女童伸出拳头，作势要打，怒道：“胡说八道！这珍珑棋局数十年来难倒了天下多少才智之士，凭你这蠢笨如牛的小和尚也解得开？你再胡乱吹牛，我可不跟你客气了。” 只见那女童拾了一根枯枝，在地下积雪中画了起来，画的都是一条条的直线，不多时便画成一张纵横十九道的棋盘。虚竹一惊：“她也要逼我下棋，那可糟了。”却见她画成棋盘后，便即在棋盘上布子，空心圆圈是白子，实心的一点的黑子，密密层层，将一个棋盘上都布满了。只布到一半，虚竹便认了出来，正是他所解开的那个珍珑
大家再看这段文字: &只是眼见对方武功胜己十倍，单掌攻击已这般厉害，倘若任他双掌齐施，自己非命丧当场不可，因此死命拿住他左腕，要令他左掌无法出招。虚竹这个念头虽笨，竟也大有用处。& 虚竹自己承认的哦,对方武功胜己10倍. 当时的情况不过是虚竹恰好抓住了鸠的一只手,另鸠无法正常施展武功. 而大轮明王之后换招,改上匕首.小和尚就差点跷辫子. 这场仗从结果从过程怎么看也都是大轮明王赢了. 当然,逍遥派的粉丝这时该拿出杀手锏&虚主没经验&了. 所以我说吗,没经验就别混江湖,你以为人人都向宋远桥跟你隔空比着玩啊~~~
如果童姥是通过虚竹第一次知道无是被丁暗算.起码的表现应该是&老娘宰了丁老二!&. 而事实上无论是姥姥还是秋水,都没有对这件事(丁春秋废掉无崖子)表现出任何的愤慨.可见她们早就知道真相. 而下面这段文字,更加证明了她们是知道的: 那女童伸出拳头，作势要打，怒道：“胡说八道！这珍珑棋局数十年来难倒了天下多少才智之士，凭你这蠢笨如牛的小和尚也解得开？你再胡乱吹牛，我可不跟你客气了。” 只见那女童拾了一根枯枝，在地下积雪中画了起来，画的都是一条条的直线，不多时便画成一张纵横十九道的棋盘。虚竹一惊：“她也要逼我下棋，那可糟了。”却见她画成棋盘后，便即在棋盘上布子，空心圆圈是白子，实心的一点的黑子，密密层层，将一个棋盘上都布满了。只布到一半，虚竹便认了出来，正是他所解开的那个珍珑 ========================================================= 这只能说明童姥知道这个棋局，无崖子早在致残之前很久就研究出来了。残后只是拿出来做试题而已。 显然，三人闹翻了。无崖子自知在李秋水那没什么面子了，还要找个美少年去求她传功。 童姥和李秋水这么长时间连偷偷打探一下消息都不肯，有两种可能： 1对无崖子还在记恨，那么谁给他报仇啊。 2犯拗，抹不开面子，那么就算有想法，也不会当着虚竹喊什么报仇。
大轮明王双手自由使开火焰刀，虚竹躺得要多快有多快，毫无疑问。 但鸠摩智用燃木刀法砍得自己疼，以及虚竹用黑虎掏心每拳逼退鸠摩智半尺，都证明了虚竹内力远在鸠摩智之上，只是自己不会运使。 虚竹只是继承了三老内力，武功？童姥评价过了，小子慢慢练吧。
作者：laoda219 回复日期： 19:07:12
这只能说明童姥知道这个棋局，无崖子早在致残之前很久就研究出来了。残后只是拿出来做试题而已。 _________________ 为什么只能说明是残之前研究出来的?从哪里得证出来的? 逍遥派粉丝真是上下两张嘴,怎么说都有理呀! 事实就是童姥清清楚楚的知道棋局的摆设,也知道几十年来从没人能破.可见她关注此局已经很长时间了. 如果只是无崖子早前拿来消遣用的,请问童姥没事记它干吗?
但无涯子显然资质高于童姥、秋水，而丁、苏则更差一个档次（丁苏二人天资不好说的，苏是高估了自己的潜能，涉猎太广，武学耽误了） ================= 无崖子高于童，李我认同。不过丁春秋并不弱于三老中任何一老（纯粹说武功） 我认为逍遥派门徒资质排名如下：虚竹/段誉(学过逍遥派的功夫，算小半个逍遥弟子)》无涯子/丁春秋》童老&李秋水
新版没有详细写无涯子和丁春秋的争斗过程，所以很多人以为丁春秋是出其不意直接把无涯子打下山谷。老版则写得更细： 1，丁春秋于各种杂学是一窍不通，眼见掌门人无望，故尔先下手为强，将师父打下深谷，又将我打得重伤----这个新版基本是一样的 2，丁春秋本想害死师父后，夺了他的铁戒指，就可去请一个人指点《逍遥御风》的功夫。没想到争斗之际，将师父打入深谷，无影无踪----这就说明，丁春秋并不是有意把无涯子打下深谷，他还觊觎无涯子手上的掌门人戒指，但是在打斗中，无涯子不敌，被丁春秋打下山谷，同时丁春秋还将苏星河打成重伤
为什么只能说明是残之前研究出来的?从哪里得证出来的? 逍遥派粉丝真是上下两张嘴,怎么说都有理呀! 事实就是童姥清清楚楚的知道棋局的摆设,也知道几十年来从没人能破.可见她关注此局已经很长时间了. 如果只是无崖子早前拿来消遣用的,请问童姥没事记它干吗? ---------------------------------- 无崖子当年研究出个棋局，很是自豪；童姥也一起参详过。所以一听“真龙棋局”就知道是那个得意之作。 残了以后无崖子拿出它来作一道试题，好选拔一个聪明的传人，没什么问题吧。
作者：laoda219 回复日期： 21:11:41
为什么只能说明是残之前研究出来的?从哪里得证出来的? 逍遥派粉丝真是上下两张嘴,怎么说都有理呀! 事实就是童姥清清楚楚的知道棋局的摆设,也知道几十年来从没人能破.可见她关注此局已经很长时间了. 如果只是无崖子早前拿来消遣用的,请问童姥没事记它干吗? ---------------------------------- 无崖子当年研究出个棋局，很是自豪；童姥也一起参详过。所以一听“真龙棋局”就知道是那个得意之作。 残了以后无崖子拿出它来作一道试题，好选拔一个聪明的传人，没什么问题吧。 _______________ 请贴原文. 可千万别说是你自己YY出来的.
其实原著中段誉在无量洞中，即无崖子和李秋水住过的地方见到过珍珑棋局，楼主没认真看书
那女童伸出拳头，作势要打，怒道：“胡说八道！这珍珑棋局数十年来难倒了天下多少才智之士，凭你这蠢笨如牛的小和尚也解得开？你再胡乱吹牛，我可不跟你客气了。” 创出来都几十年啦
作者：有欲无情Y 回复日期： 18:11:53
1、虚竹肯定没有吸到三老的多数内力，内力传递必然有损失，而且天山童姥和李秋水在被动传功给虚竹的时候都已经激战多时身受重伤，内力消耗严重。童姥更是已经被切掉了一条腿（切掉一条腿还能战斗实在恐怖）； 2、得到别人的内力并不等于就能发挥内力的威力，小学生都懂得这个道理，LZ却不懂； 3、虚竹和鸠摩智交手的时候，内力只发挥二三成，就这二三成的内力，就已经远远比鸠摩智高了，鸠摩智打中虚竹几拳几脚，虚竹没一点感觉，反而鸠摩智自己手疼了...虚竹抓住鸠摩智，鸠摩智动都动不了.. 4、无崖子要找一个传人去学李秋水的功夫，可见无崖子认为李秋水的徒弟也能收拾丁春秋... -------------------------------------------------------------------------------- 1：三老粉丝最常见的YY说法之一。完全无视原著。 2：问题在于能发挥几成，很重要的一个问题是，虚竹的内力几乎是三老的三倍，而他所学的武功，更是三老所不能比拟的，差距太大了。 3：虚竹的内力发挥在力道上可并不止2，3成，再者，内力护体跟自己的发挥度关系不大。令狐冲体内的8道真气，一道都控制不了，照样能保护他。 4：这要那个人拥有全部无崖子的内力才行。
幸好他曾蒙无崖子以七十余年的功力相授，三个同门的内力旗鼓相当，成了相持不下的局面，他倒也没有在这两大高手的夹击下送了性命。 -------------------------------------- 童姥李秋水虽受伤，却没有损失多少内力。大家三一三十一。
苏星河又道：“刚才你神功陡发，打了丁春秋一个出其不意，才将他惊走。倘若当真相斗，你我二人合力，仍然不是他敌手。否则的话，师父只须将神功注入我身，便能收拾这叛徒了，又何必花费偌大心力，另觅传人？ 看来，都对苏星河的原话 “否则的话，师父只须将神功注入我身，便能收拾这叛徒了，又何必花费偌大心力，另觅传人？” 无视。 一，苏星河与丁春秋的差距是多少？ 二，无牙子的70年内功究竟有多历害？质量如何？ 三，无牙子使用传功大法，接受者究竟能接受几成？ 三（１）无牙子对非本门中人使用传功大法，接受者究竟能接受几成？ 三（２）无牙子对本门中人使用传功大法，接受者究竟能接受几成？ 都是倪匡惹的事儿，自个儿YY卫斯理就算了，干嘛把这些东东带进老金的书里。
LZ确实是初读天龙的典范...满口胡言还自以为是。 多的不说，关于棋局，段誉在无量山早有伏笔，这个棋局存在好多年了，后来段誉赴棋会解棋局的时候书中也有明确指出这个棋局就是无量山的棋局。参考无量玉璧的传说...棋局存在在40年以上，至少。
一、 段誉退在一旁，望着棋局怔怔出神：“这个珍珑，便是当日我在无量山石洞中所见的 。这位聪辩先生，必与洞中的神仙姊姊有甚渊源，待会得便，须当悄悄地向他请问，可决 计不能让别人听见了。否则的话，大家都拥去瞧神仙姊姊，岂不亵渎了她？”函谷八友中 的二弟子范百龄是个棋迷，远远望着那棋局，已知不是“师父”与这位青年公子对弈，而 是“师父”布了个“珍珑”，这青年公子试行破解，却破解不来。他跪在地下看不清楚， 膝盖便即抬了起来，伸长了脖子，想看个明白。 二、 室中并无衾枕衣服，只壁上悬了一张七玄琴，玄线俱已断绝。又见床左有张石几，几上刻了十九道棋盘，棋局上布着二百馀枚棋子，然黑白对峙，这一局并未下毕。琴犹在，局未终，而佳人已邈。段誉悄立室中，忍不住悲从中来，颊上流下两行清泪。 蓦地心中一凛：“啊哟，既有棋局，自必曾有两人在此下棋，只怕神仙姊姊就是那个‘秋水妹’，和她丈夫逍遥子在此下棋，唉，这个……这个……啊，是了，这局棋不是两个人下的，是神仙姊姊孤居幽谷，寂寞之际，自己跟自己下的。神仙姊姊，当日你为什么不高呼数声？段誉听到你娇嫩的呼叫，自然跃入深谷，来陪你下棋了。”走近去细看棋局，不由得越看越心惊。 但见这局棋变化繁复无比，倒似是弈人所称的“珍珑”，劫中有劫，既有共活，又有长生。段誉于弈理曾钻研数年，当日沉迷于此道之时，整日价就与账房中的霍先生对弈。他天资聪颖，只短短一年时光，便自受让四子而转为倒让霍先生三子，棋力已可算是大理国的高手。但眼前这局棋后果如何，却实在推想不出，似乎黑棋已然胜定，但白棋未始没有反败为胜之机。他看了良久，棋局越来越朦胧，只见几上有两座烛台，兀自插着半截残烛，烛台的托盘上放着火刀火石和纸媒，于是打着了火，点烛再看，只看得头晕脑胀，心口烦恶。 站起身来，伸了个懒腰，蓦地心惊：“这局棋实在太难，我便是再想上十天八天，也未必解得开，那时我的性命固已不在，钟姑娘也早给神农帮活埋在地下了。”自知若是再看棋局，又不知何时方能移开眼光，当即转过身子，反手拿起烛台，决不让目光再与棋局相触，心下突然一阵狂喜：“是了，是了，这局棋如此繁复，是神仙姊姊独自布下的‘珍珑’，并不是两个人下成的。妙之极矣！”
顶LS！！！我也算是没好好读金庸，这些细节居然全忘了，惭愧 LS的这些原文应该攻破“童姥见过珍珑”的论说了 第一，LZ自己也说不是想证明三老武功多低微，只是想告诫三老迷不要用那点炫耀，这点我完全承认，那的确不能证明什么。 第二，希望LZ注意好自己的论点= =你是想证实三老武功不怎么样，不是想证实他们徒弟怎么垃圾。你应该想办法怎么说明虚竹的·内力·不行（或者从天山六阳掌，天山折梅手，生死符，北冥神功），这是他唯一从三老这里得到的吧。虚竹垃圾的地方就是经验，你从鸠摩智打斗那里都只能说明他武功不行到底是因为经验不足，这点是人都能承认。然后呢？你说经验是武功的一部分，这点也正确，但是三老还能传授虚竹经验么？ LZ说的很含糊，也很跑题，注意你要针对的对象！ 针对这句： 【 俩人一对一的比武,并没说不准用武器.一方把另一方干死.当然是活着的人武功高.这个也用辩论吗?】 这比武说的好啊，怎么比武？虚竹是在和鸠摩智比武？！比武是可以用武器，那么告诉金庸，记得在鸠摩智上少林寺闹事，虚竹出面制止的这段，让虚竹做好比武的准备，身上带好兵器之类的。 好，这个不提。就算是比武，的确没说不准用武器，也没说不许用毒药，暗器以及其他内力招数之外的东西，鸠摩智要是这些都用上了，虚竹死一万次都行了。 希望LZ不要在三老徒弟上说事。就算虚竹得了三老内力，学了逍遥派那么多招式，要是不会灵活应用，资质不够，很有可能是个三流货色。而且，如果说那时候真的是虚竹和鸠摩智比武，我也不敢说虚竹就能胜。那败了呢？鸠摩智难道就垃圾了？我不认为虚竹被鸠摩智打败能说明什么。 第三，LZ从苏星河那句话里得出，苏+虚打不过丁春秋的论据。这话实在是不足以服众。先不谈这是别人说的话，不是金庸的旁白。而且既然无崖子没说苏加虚才能打败丁春秋，事实上他说了虚竹足以打败丁春秋，那么你如果是要针对三老，是无崖子说的算还是他培养失败的徒弟苏星河说的算？难道如果苏星河说虚竹连未习过武的普通人都打不过，难道就可以说这是真理啦？！
第四，LZ说天山童姥从虚竹那里知道无崖子残废，没有任何激烈反映。这不能代表什么，金庸没解释为什么，你就不能YY个为什么出来。要论YY，我完全可以说童姥看在面子上，不好意思承认无崖子会被徒弟打残。也可以说童姥性格怪癖，在她最生气的时候反而不发作，而在心里想怎么折磨丁春秋。这种事都不好说，你不是她，她怎么想怎么做你是不能猜测的。 对于LZ贴的那段原文，下次LZ贴记得贴完。刚开始看还以为是真的，吓了一跳。但是看到原文以后： 虚竹为了要替三十六洞、七十二岛的群豪解除生死符，在这天山六阳掌上用功甚勤，种种精微变化全已了然于胸，而灵鹫宫地底石壁上的图谱，更令他大悟其中奥妙。不过他从未用之与人过招对拆，少了练习，一上来便与一位当今数一数二的高手生死相搏，掌法虽高，内力虽强，使得出来的却不过二三成而已。鸠摩智掌力越来越凌厉，虚竹心无二用，但求自保，每一招都是守势。他决不是想拿住鸠摩智，只是眼见对方武功胜己十倍，单掌攻击已这般厉害，倘若任他双掌齐施，自己非命丧当场不可，因此死命拿住他左腕，要令他左掌无法出招。 （顺便证实虚竹只用了二三成功力= =刚开始没见到原文，一只不敢用这句话说事。现在有了原文可以说了） 这段是旁白。。。但是问题出在：虚竹心无二用，但求自保，每一招都是守势。这是虚竹想的，不是说虚竹不能发招攻击。以他才接触高深武功不久，自然不能悟到“攻击是最好的防御”，而且还因为不知鸠摩智功底如何，存着恐惧之心。为了保险，有远略的人都会想办法只守不攻，不能因为攻击被人发现破绽，而被击的无还手之地。打久了，有点经验了，才会想到要反攻。 “又拆百余招，虚竹惊恐之心渐去，于天山六阳掌的精妙处领悟越来越多，十招中于九招守御之余，已能还击一招。他既还击一招，鸠摩智便须出招抵御，攻势不免略有顿挫。” 而在虚竹用的两三成功力的同时，鸠摩智却想杀他，不可能不用全力吧。要不然最后也不至于全力不行，连偷袭都用上。 “鸠摩智连运三次强劲，要挣脱虚竹的右手，以便施用“火焰刀”绝技，但己力加强，对方的指力亦相应而增，情急之下，杀意陡盛，左手呼呼呼连拍三掌，虚竹挥手化解。” 至于虚竹运天山折梅手擒住鸠摩智是不是碰巧，LZ你尽量少YY吧。这天山折梅手是不是结合天下的招式，一极其神妙的招数，这不好说。但是，既然LZ一再提醒这是比武，那么擒住了就是擒住了，LZ哪来的那么多废话，什么叫恰巧。就算真的是恰巧，那我还要说运气还是实力之一呢。 最后再次说一下。。。虚竹就算败了到底能说明什么？鸠摩智都算什么高手了，你要是说和黄眉，或者那些“不入流的”岛主洞主，比武，败了还能说点事。和鸠摩智打败了败了呗。 LZ只从我的贴子里，挑了几条能够反驳的贴回来 希望你能再接再厉，我都是一条一条反驳你的，你也应该一条一条反驳回来吧 再次希望LZ能放尊重点。你没有资格去猜测别人怎么想。不是你以为你反驳到别人无语了，就能说“三老迷不会又说XXX”之类的话。你不是他们，你没资格说他们会怎么说。这以小人之心度君子之腹，LZ应该明白。 而且，LZ说逍遥粉丝上下两张嘴，怎么说怎么有理，难道LZ的强词夺理，断章取义就比他们好了？ 同时希望回帖的能看好帖子再回，LZ从很多经不起推敲的回帖下手了。如果人人都能像LS回些有意义有根据的贴，这贴早就完结了= =
LS的LS我说的第一是LZ的第一条哦
攻击是最好的防御？还是最好的攻击是防御？这话差别太大了。楼上一定要想清楚。攻击绝不是最好的防御，最好的攻击也不过就是防御罢了，离最好的防御还是有距离的。套用武学一句话：攻守兼备，攻中居然生出守的妙用来。这个境界，啧啧。 楼上这段让我有个想法，虚竹自从少林寺大战以后，再无对手，那么既然他没有跟人打过架，他的实战经验依然少的可怜。仅凭坐在家里苦思冥想就能参破逍遥派的高深武学？想想天涯为了扁小张，说人家实战经验垃圾至极，可是虚竹这实战，嗯，很好很强大。 不过他从未用之与人过招对拆，少了练习，一上来便与一位当今数一数二的高手生死相搏，掌法虽高，内力虽强，使得出来的却不过二三成而已。
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